Terugkerende inbelproblemen KPN Telecom

Door probs in de zachtwaar van KPN (sorry, kan 't niet laten ) kan een groot deel van de internetters bij regelmaat niet inbellen. Tijdens het bouwen van de verbinding krijgt de gebruiker een volstrekt onterechte 'wachtwoord onjuist' melding voor zijn of haar neus, waarna de verbinding wordt afgeschoten. Het bestaan van dit probleem werd al in april geconstateerd, maar tot op heden heeft KPN niet de motivatie op willen brengen om de zaak te fixen. Het is daarom de verwachting dat de problemen in de komende weken weer de kop op zullen steken nu Nederland van vakantie is wedergekeerd:

De foutmelding wordt veroorzaakt door een fout in de software in het inbelnetwerk van KPN. De fout treedt op als het zeer druk is, vaak 's avonds na acht uur. Omdat de fout al optreedt in het net van KPN, komt hij voor bij meerdere isp's, waaronder WorldOnline en Planet Internet. Zij hebben het inbelnetwerk, inclusief de wachtwoordcontrole, uitbesteed aan KPN. En omdat de isp's het inbelnetwerk met elkaar delen, hebben de klanten van alle isp's die het inbelnet van KPN gebruiken last van elkaar. Klanten van WorldOnline kunnen dan ook inbelproblemen hebben door drukte bij Planet Internet, en andersom. KPN maakte dit probleem al wereldkundig in april, maar zei toen het binnen enkele dagen op te lossen. Volgens Van der Lans, van Planet Internet, waren er in de afgelopen week op twee avonden inbelproblemen.

Meer info vind je bij T-Mail.nl (thanks Wilko Veen voor de tip).

Reacties (68)

[Verwijderd]

Misschien ontbreken de financiele middelen?

[Femme]

Ik heb laatst nog 1200 piek overgemaakt!

[B-Force]

O die 1200 ballen waren van jou! Ik heb er meteen maar een kabelaansluiting voor gekocht!

[Verwijderd]

zeer grappig

[Verwijderd]

Het lijkt me niet dat je dat zo kunt stellen (of je moet het grappig bedoelen )

Ik denk eerder dat er hier een grove inschattingsfout gemaakt is, hetgeen wel vaker voorkomt in de IT branche.

Leverancier doet grootsprakige uitspraken, leverancier wordt gewezen door klanten op een groot probleem, leverancier reageert door te zeggen "dat fixen we wel even".

In dit geval lijkt het erop dat KPN de problemen zwaar onderschat heeft en dacht het daadwerkelijk even te fixen, terwijl de problemen klaarblijkelijk veel dieper zitten.

Nu gaan ze dus op hun plaat en dat ligt IMHO aan een technische onderschatting.

* 786562 TgF

[svheel]

Er zijn inderdaad problemen geweest op het KPN inbelnetwerk, deze zijn echter opgelost...

Te opperen dat KPN de klant geld afhandig probeert te maken door niets te doen aan problemen is onjuist (en een grote belediging, maargoed, dat zijn we gewend) en getuigt van onvoldoende kennis van zaken. Het KPN inbel-systeem maakt gebruik van een zogenaamde two-stage authenticatie: er wordt eerst gekeken of de klant van KPN (de ISP dus) genoeg inbel-poorten beschikbaar heeft, is dit niet het geval, dan zal er een busy-signaal komen, de telefoon wordt dus NIET opgenomen. Gebeurt dit wel, dan betekent dit dat de klant geneog inbelpoorten heeft, maar de authenticatie-server (RADIUS-server) van de klant (de ISP dus) reageert niet op de requests van KPN.

Verder kan ik je zeggen dat de problemen op dit moment niet in het KPN netwerk meer liggen (er is op dit moment meer dan genoeg capaciteit), maar een stap verder...

Waar ik mijn gegevens vandaan haal? You go figure!

[picobyte]

Svheel,

Mmmja dat is een goed gemotiveerd verhaal!
Ik vraag mij alleen wel af of er bij grote drukte misschien niet de een of andere ruisdrempel wordt overschreden cq bandbreedte probleem op de backbone ontstaat waardoor er bitjes verkeerd of niet aankomen ??
Dit zou nl heel goed kunnen verklaren dat het juist bij het passwd verkeerd gaat


Tevens vindt ik het (zoals (pollen?)) de meeste tweakers zo niet alle) dat de KPN wel heeel weinig dataflow aanbiedt tegen zo'n beetje het hoogste tarief in Nederland
bijvoorbeeld:
kabel is onbeperkt online voor ca 90 piek in de maand en bovendien nog een flink stuk sneller dan dat ISDN van de KPN !!!
Die 100 piek draai ik er in een slechte week al doorheen met m'n stink ISDN en dan ben ik niet eens 10uur per dag online !!!

Wat ik ook erg vindt is dat er nog steeds reclame wordt gemaakt voor ISDN met de kreet dat het zo lekker snel is mijn moeder zou daar dus zo intuinen Grrr.

*KPN Klote Monopolisten Nederland
*ISDN Internet Service Delayeded Network

Goh toch wel leuk zo'n item waarin ik eindelijk eens die kots icoontjes kan gebruiken

[YoNiE]

Vergeet niet dat de 'wachtwoordfouten' niet echt wachtwoordfouten zijn. Probeer dit maar eens: Prop een 56k modempje in een bak, en ga ermee inbellen op bijvoorbeeld Worldonline. Doe dit over een half brakke telefoonlijn (bijvoorbeeld een oud verlengsnoer ofzo).. zet het geluid van je modem aan, en met een beetje geluk loopt de handshake mis (handshake = het initieel verbinding leggen tussen modem van de ISP en modem van de klant)... dat kan je ook horen. Foutmeldingen die je dan kan krijgen zijn 718, 650, 678 maar ook 691 (ofwel wachtwoord zou fout zijn) terwijl de radius niet eens in staat is geweest om het wachtwoord na te kijken... dus geloof de foutmelding 691 niet, windows intepreteert de hele zooi gewoon fout !

* 786562 YoN!E

[Bob Moret]

Sshhht, ik weet het al: www.tweakers.net

[MadMax]

Ende grote winnaar van dit probleem is KPN zelf!! Iedere keer als iemand inbelt en verbinding maakt met zijn of haar ISprovider rekent de KNP f0,10 gulden starttarief!! De meeste mensen proberen diverse malen in te bellen maar sluiten de boel toch weer af omdat het wachtwoord "niet" klopt.

Dus KNP

[Verwijderd]

En dit is landelijk bekend nu dus zal er toch ooit wat mee gedaan worden. Maar hier thuis heb ik het probleem gehad dat er in een kastje van KPN een fout zat waardoor, altijd als ik zat te surfen (en ik denk dus ook gewoon bellen) de telefoon constant opnieuw zat in te bellen (a 10 cent), en dat zonder dat je er iets van merkt! Dan gaat de telefoonrekening ook ineens vrij hard.
En de tweede overeenkomst in deze situatie is dat KPN nog steeds geen zin heeft gehad om ook maar de moeite te nemen ff contact op te nemen na tig brieven en telefoontjes.

Nee, paria was nog niet zo verkeerd bezig met zijn "hulde" aan Casema

[ShadowLord]

Waar het op neer lijkt te komen is dat je ipv. meteen een in-bezet toon krijgt eerst nog even een verbinding maakt. Daarom zegt je inbel-progje waarschijnlijk pw onjuist...

Wat de kpn dus doet als de lijnen vol zitten is niet je gelijk eraf kicken (gratis in bezet), maar even de hoorn oppiken en gelijk er weer op pleuren.
En DAT moeten ze DUIDELIJK merken in de winst cijfers. En daarom doen ze er nix aan.

[Verwijderd]

ik werk bij planet helpdesk en dan krijgen wij berichten als:

Onderwerp: Radius 1 + 2 down!!

--------------------------------------------------------------Omschrijving :De radiusservers 1+2 zijn op dit moment down. Mogelijke meldingen zijn fout 691 en andere authenticatie problemen.

Starttijd: 20:50 30 augustus 2000
Eindtijd: onbekend
Communiceer naar klanten:
Tijdens piekuren, vaak tussen 20.00 uur en 22.30 uur, kan het helaas voorkomen dat u moeilijkheden ondervindt met het inbellen op Planet Internet. Dit wordt veroorzaakt door een software probleem in de systemen van het internet inbelnetwerk van KPN in combinatie met het zeer grote aantal klanten dat tegelijkertijd probeert verbinding te maken met internet. Klanten krijgen als foutmelding op het beeldscherm: "password is ongeldig", of een variant hiervan. Wij adviseren u in dat geval nog enkele malen te proberen de verbinding op te zetten. In veel gevallen lukt het dan toch na enkele pogingen. Mocht dit niet het geval zijn dan moeten wij u helaas adviseren op een ander tijdstip in te bellen.
Oorzaak: Radiusservers 1+2 down.

altijd leuk wachtrijen van 50 man

[picobyte]

Zoals Al eerder in deze serie is gepost ... Iedere keer weer 10 DURE CenTEN GRRR

Ennuh PTT zoals het toen nog heette was al ruim 5 jaar op de hoogte van de demonopolieplannen van ut kabinet !!!
Tevens heeft ook de PTT/KPN toegang tot de algemene kennis over telefoonie & datatransport ga dus niet zeuren dat de KPN capaciteitsproblemen heeft (hadden ze net als de concurent kunnen zien aankomen !! evenals het fysieke probleem van 4kante meters rond de telefoon centrales (werd ik door un collega op gewezen) Het is namelijk letterlijk helemaal volgebouwd met kantoren ed waardoor het voor nieuwe aanbieders moeilijk is om op economisch verantwoorde wijze nog nieuwe cq bestaande diensten aan te bieden ennuh geloof mij met die "dikke backbone's" is iedere meter er een te veel !!

[martdj]

Ik heb dit probleem inderdaad ook al vele malen gehad tijdens inbellen via het Net (dat hadden mijn ouders als provider). Het vervelende is dus dat je je rot gaat zoeken wat het probleem is, omdat je niet verwacht dat het een fout is bij KPN. Password opnieuw controleren, computer aarden, al dat soort gein. Uiteindelijk zie je dan wel dat de fout niet bij jou ligt en dus aan de providerkant moet zitten.
Het is nog lulliger voor Worldonline denk ik. Dat is de enige van de providers die ze nu opnoemen die niet van KPN is en bovendien hebben ze al niet een hele goede naam en die wordt op deze manier natuurlijk niet beter.

* 786562 martinus

[FalconM]

Misschien zit ik er wel compleet naast en kan de KPN er inderdaad weinig aan doen dat de lijnen soms overbelast zijn en ze daardoor de verbinding wel moeten verbreken.
Mij lijkt het dan toch niet juist dat ze er wel fl0,10 voor vragen, immers: je betaald wel terwijl je niet het gevraagde produkt krijgt geleverd. Volgens mij is dat niet normaal!
Het zal vast wel mogelijk zijn om dit technisch te ondervangen en bijvoorbeeld geen kosten door te rekenen indien de verbinding niet langer stand houdt dan bijv. 5 sec. (beetje subjectief, het is maar een voorbeeld)

[Verwijderd]

Ja dat de call wordt opgenomen door de apparatuur is normaal als de ISP poorten vrij heeft. Dat je vervolgens niet door de authenticatie bij de server van de ISP komt is een heel ander probleem. Daar kan KPN niets aan doen, dat moet de ISP oplossen..

[picobyte]

Thanos & FalconM +1 informatief
Als gebruiker zie je namelijk alleen maar wat er aan jouw kant van de centrale zich afspeelt.

Helaas is dit geen oplossing voor de problemen
Ik vind dat gedoe met die servers overgens wel wat omslachtig.
Maar dat zal wel zijn vanwege de initieele opzet van de toenmalige PTT nl Telefoonverkeer.

Femme, (hoe) kan ik speciale characters in mijn postings gebruiken ?

[Verwijderd]

Dat is de reden waarom wij ook niet betalen. Waarom zouden wij betalen als we niet krijgen waarvoor we eigenlijk betalen? Maar we zien wel weer hoe dat afloopt.

Thanos, hoe weet jij dat nou weer??

[Verwijderd]

Ik werk zelf bij een internetprovider, en wij maken ook gebruik van KPN. We hebben veel last van mensen die opbellen naar de helpdesk omdat ze niet kunnen inbellen. En precies het komt wel door de problemen bij KPN. Er is zelfs een regio waar er zo veel problemen mee zijn dat we ze als standaard tip geven om in een andere regio in te laten bellen en dat werkt dan perfect.
Wij zijn dus heel boos op KPN
We hebben 2 inbelstructuren. De andere werkt perfect.. RARA hoe kan dat..
WE hebben trouwens beetje ruzie met de KPN ze dreigen er zelfs de stekker maar uit te trekken.

[Verwijderd]

hoe dat komt?
nou, omdat de KPN per regio het verkeer naar een bepaalde knooppunt brengt naar de modembanken (meestal max TNT van Ascend) naar gelang het numnmer waar jij dus naar belt word het belletje naar een bepaalde pop (point of presence) gebracht. Daar word je belletje opgepakt door een modem en die gaat communiceren met een RADIUS server. En daar komt dus het probleem. De configuratie luistert vrij nauw tussen een radiusserver en de TNT's. Er zijn veel opties mogelijk met die apparaten. Ook staan ze vaak redundant opgesteld. Dus als de ene radius niet rageert, dan pakt ie de andere. Daar kunnen juist ook problemen komen. Oftewel, je ziet hier dus weer wat er allemaal fout gaat als ze te snel willen uitbreiden.

[picobyte]

Volcano,
Dat met die stekker... dat is geen dreigement.
Maar een Zegen

[Verwijderd]

en anders neem je toch casema....lol

[Verwijderd]

Niet lollig! NIET LOLLIG !!!

[Cookie]

Da's niet zo leuk, maar wat dacht je hiervan: In mijn regio (Nijmegen) kon 4 dagen lang het alarmnummer 1-1-2 niet gebeld worden, via Priority telecom, wegens een 'foutje' !!!. Priority is een dochter van UPC, tevens moedermaatschappij van Chello, en biedt telefonie per kabel. Was onlangs bijna op ze overgestapt, maar daar wacht ik nog maar ff mee. Vind het allemaal nog niet zo bedrijfszeker, bij die kabelhaai.

[Verwijderd]

hmz dat probleem lag dus bij de "veilige" KPN
hun hadden in de centrale weer wat stekkers eruit geramt ofzo na een upgrade

[EricV]

Uhm, WOL heeft zijn primaire netwerk toch bij Versatel (7001234), en het secundaire 'reserve' netwerk bij KPN (alleen voor betalende leden)?
So what's the big problem?

[Verwijderd]

World Online gaat al tijden via Telfort. Nina Brinkman...die kennen jullie nog wel he? Nou, die heeft dus echt een teringhekel aan de KPN en is zo snel mogelijk al het inbelwerk ergens anders gaan plaatsen.

Ik geloof dat momenteel 90% bij Telfort zit omdat de interconnectie niet aan Telfort geleverd kan worden.