Thunderbirds in omloop zonder multiplier pinnen?

Soltek heeft een mailtje naar verschillende hardware sites gestuurd waarin ze vertellen dat ze van AMD Thunderbirds hebben gekregen zonder multiplier pinnen. Dit betekend dat het overklokken van een Duron of Thunderbird in de toekomt wel eens zou kunnen veranderen van een relatief eenvoudige operatie naar iets wat alleen geschikt is voor echte die hards. Het is namelijk zo dat je zonder multiplier pinnen je mooie HB potlood samen met de multiplier dipswitches regelrecht in de niet Windows prullenbak kan gooien. Het blijft gelukkig wel mogelijk om alsnog de multiplier te wijzigen maar dit vereist dan het nodige soldeerwerk. Als je geinteresserd bent kun je hierover meer lezen in de guide gefabriceerd na het Duron overclocking project van t.net :

We received some CPUs from AMD (T-bird), and we found that the multiplier change function (the pin) has been removed. If this will be the same to all up-coming AMD Tbirds, the on-board multiplier change switch will be deemed to be useless. You can test it again for new AMD CPU.

Waiting for your result.

B. Regards,

Krystale Jean
Soltek

Bedankt [e-mail]" rel="external">ro__ voor de tip!

Reacties (24)

[Verwijderd]

misschien maakt AMD wel echt gelockte batches processoren om grote klanten mee te gaan toeleveren....... ik kan me zonder meer voorstellen dat jongens als compaq en dergelijke best met AMD willen samenwerken maar alle mogelijke (overclock) risico's willen vermijden, hetgeen ik helemaal nog niet zo vreemd zou vinden ook!

Zolang ze natuurlijk maar processoren blijven leveren die wèl makkelijk te un-locken zijn, maar dan als losse componenten....niks raars aan, zou getuigen van slimme marketing: èn de grote computerbakkers aan je binden, èn de doe-het-zelvers 'bevredigen'..........

We zullen het zien!

[witchdoc]

euhhm.. als AMD de grote klanten gaat toeleveren met locked spul gaan ze voor tweakers.net echt geen machiene appart laten runnen zonder die lock hoor.

[Cookie]

Mag toch echt hopen dat dat geen standaard situatie gaat worden op de komende serie Thunderbirds die AMD iedere maand zegt uit te gaan brengen . Maar ja, zou AMD dat overclocken dan toch willen gaan inperken? Misschien houden ze bij AMD niet van lijnentrekkers . Zo beperken ze het tweaken wel tot de echte 'vaklui', die een soldeerboutje kunnen hanteren. Moet je eerst een cursusje micro-solderen gaan volgen.

[Verwijderd]

1% van de computergebruikers tweakt hun systeem maar, dus wat kan het amd nou schelen dat wij niet kunnen overklokken. Dit is wel slim wat ze gedaan hebben, eerst unlockte cpu's uitbrengen zodat tweakers hem kunnen overklokken en testen hoe ver hij kan en dan de zooi op slot gooien.
Het blijft jammer natuurlijk, want FSB overklokken gaat maar gemiddeld tot 15% bij KX133 borden (ook bij KT?).

[InterCC]

rene van den berg>
Denk niet dat je gelijk heb, want intel processoren zijn toch ook over te clocken, dus snap niet waarom bvb Compaq geen AMD processoren zouden willen gebruiken omdat over te clocken zijn.
Ik snap dit hele verhaal niet eigenlijk. Alle tweakers zijn nu heeel positief over AMD vanwege zeer goede prijs kwaliteit verhouding + dat ze goed over te clocken zijn en nu zou AMD dat overclocken tegen willen gaan dus zou intel als je de processor over clock misschien een even goede en misschien wel beter Mhz/$$ verhouding hebben... Mijn hoop is dat AMD naast gelockte processoren ook unlockte blijft verkopen.

edit:

Reactie op Hielko hieronder:
Tweakers vormen dan wel een minderheid, maar een hoop mensen die niks van computers afweten vragen wel aan een tweaker (die er vaak een hoop vanaf weet) wat voor een systeem ze het best kunnen kopen. Dus tweakers zullen best hun deel (wat dus groter is dan meestal wordt gedacht) in de aankoop hebben van de AMD processoren.

[Hielko]

Ja, maar die tweakers vormen wel een hele kleine groep binnen de totale klantenkring.

En ik kan me er heel goed iets bij voorstellen dat cpu fabriekant liever wil dat een kleine groep gebruikers minder tevreden is dan dat een grote groep gebruikers slechte verhalen hoort over amd cpu's (dit in verband met remarken...).

[Verwijderd]

Kan toch makkelijk zijn dat bepaalde grote OEM's gewoon vriendelijk aan AMD gevraagd hebben om een dergelijk modelletje aan te maken?

Het overklokken van een AMD processor is toch wel wat makkelijker (en heftiger) te doen dan met een Intel (over 't algemeen, dan).

En daardoor heeft de AMD Athlon/Duron toch al wel de naam opgebouwd een CPU voor 'knutselaars' te zijn, dunkt mij. Als grote OEM met 'goede' klanten die graag een degelijk en betrouwbaar product willen zien zou ik me dan wel drie keer achter m'n oor krabben voor ik een dergelijke 'hobby'-processor in m'n systemen zou integreren.

Denk dus dat het echt iets met marketing te maken heeft: geef je Athlon een air van degelijkheid mee, en zet 'm ook af in de markt waar de dikste marges te behalen zijn, namelijk die van de echte bureaumachines!

[Verwijderd]

dat wordt dus weer echt soldeerwerk las ik net.
maar is er ook iemand die mij kan verwijzen naar een pagina waar dit echte soldeerwerk (ook intel)
staat beschreven.
meestal is het namelijk afhankelijk van zoveel vaktoren dat als je al iets vind hierover dit vaak net neit op jouw proc slaat. als je begrijpt wat ik bedoel.
als amd dit geintje zal doorvoeren is er denk ik nog weinig aan de hand.
een intel is met groot gemak standaar ongeveer 33% te overklokken en vaak nog wel wat meer(laagste in reeks danwel) dus waarom zou dit met amd ook niet kunnen??

[Verwijderd]

Heghost : dat gaat met AMD CPU's niet lukken vanwege hun busarchitectuur. Die is gebaseerd op de Alpha EV6 bus. Die draait op 100 Mhz DDR, dus effectief 200 Mhz. Deze bus is veel minder tolerant in signaalafwijkingen en begeeft het zo ongeveer bij 120 Mhz DDR. En zelfs die 20% is al te veel voor bijna alle moederborden.

De enige manier om echt veel snelheidswinst te boeken met een AMD processor op dit moment is de multiplier aanpassen. En dan evt. nog wat Mhz uit de FSB persen. En juist voor die multiplier heb je die pinnen en brugjes nodig.

HlpDsK

[Ricochet]

AMD heeft een FSB die gebaseerd is op DDR. Hierdoor is in tegenstelling tot Intel veel moeilijker over te klocken d.m.v. de FSB op te schroeven. De BX chipset is wat betreft FSB overklocking nog steeds heer en meester, sommige mobo's draaien stabiel op 133 MHz of nog hoger. Dat gaat je niet lukken met AMD mobo's.

[Verwijderd]

Het makkelijk te overklokken kan nu ook gebruikt worden door criminele computerboeren, die een T-bird 750 als 1ghz verkopen, door een potlood en een ASUS A7V.

Deze modificaties kunnen uitgevoerd worden zonder dat een klant het merkt dat de CPU is overgeklokt. Eventuele klanten kunnen dus niet merken of een thunderbird overgeklokt is.

Hierdoor kan AMD veel geld verliezen, en word de T-bird echt gelocked. Het is jammer, maaar zo werkt het bedrijfleven.

[Verwijderd]

Een reden temeer om een niet-overclockbare Athlon/Duron/T-Bird or whatever op de markt te zetten dus...........

Wat ik hiervóór dus al stelde: gelockte exemplaren voor de kant-en-klare PC's, overclockbare exemplaren als losse componenten leveren.

Ben je wel niet helemaal van je probleem af, er zullen dan nog altijd wel klanten zijn die worden opgezadeld met een overclocked systeem, maar dat zullen er al een stuk minder zijn! Maar ja, oplichters zijn er overal en altijd, en helaas zijn er ook genoeg mensen die zich maar wat graag laten oplichten ook (niet gehinderd door enige kennis van zaken.....)

[Cookie]

Ik vrees dat die hele discussie van vlak voor dat de Duron/Thunderbirds op de markt kwamen (wel/niet gelocked en waarom dan wel/niet?) nu weer herhaald gaat worden.

[Verwijderd]

Vast wel Cookie..... Maar dan met één essentieel onderscheid: de Duron en Athlon hebben zich inmiddels méér dan bewezen, en dat scheelt een slok op een borrel!

* 786562 rené

[witchdoc]

Ik vraag me de betrouwbaarheid van dit berricht eigenlijk wel beetje af... had'k nu een foto'tje mogen bewonderen.. maar nee, gewoon deze roddel (?)..

[ro__]

Dit nieuws is gebaseerd op een mailtje van iemand van Soltek [mobo-fabrikant voor oa. KX133/KT133 mobo's], die dat zowel naar www.hexus.com [tweede grote onafhankelijke hardware-site van de UK zoals ze zelf zeggen] als naar www.bxboards.com [welbekende gerenomeerde site] heeft gestuurd.
Verder is het ook opgenomen in de newspages van andere gerenomeerde sites als <A href="http://www.anandtech.com"" target=_blank>www.anandtech.com"</A> target=_blank>[url="http://www.anandtech.com</A>"]www.anandtech.com</A>[/url] en <A href="[url="http://www.amdzone.com."]www.amdzone.com.[/url]

Het is dus naar mijn mening zeker niet zomaar iets dat uit de lucht is komen vallen [vandaar dat ik het dus had gesubmit ].

Nu is het inderdaad afwachten of dit doorgevoerd gaat worden, maar voor [wannabee]tweaker is dit toch wel fijn om op tijd te weten, zodat je daar met aankopen rekening mee kan houden.
Niet iedereen zal de stap naar de soldeerbout aandurven, terwijl zelfs de meest onhandige huis-tuin-en-keuken-Nico toch wel weet hoe je met een potlood en een gummetje om moet gaan.

Een rare stap is het zeker niet van AMD, zoals eerder al uitgebreid is uitgelegd, maar het betreft hier tot nu toe alleen nog maar TBirds. Ik zou het dan ook niet gek vinden als de meer low-budget Durons die pin gewoon blijven houden vanwege hun andere marktdoelgroep.
Time will tell...

[Verwijderd]

Die multiplier doet mij niet zoveel. Op een goed mainboard is volgens mij de 200(100)Mhz fsb best te verhogen naar 266(133) en dan loopt een 600Mhz Duron (6x100) op 800Mhz.
Een 700Mhz Duron loopt dan op bijna 940Mhz

Voorwaarde is natuurlijk dat de Duron inderdaad zo goed te overklokken is als wij allemaal graag willen geloven

Abit en Asus maken prachtige Athlon mainboards maar ze kunnen qua design nog net niet tippen aan die prachtige BX boards die ze maken. Geef ze wat tijd en een Athlon board is net zo goed als een board voor een Intel CPU.

Nu heeft AMD een super CPU, straks is niet alleen de CPU "beter" dat de Intel CPU maar ook de combinatie van het mainboard en de CPU.

Een goed mainboard is niet in 1 maand ontwikkeld.

[Floor-is]

Nou ehm ik heb nu al met meerdere moederboards gewerkt en heb er nog geen gevonden die dat nu juist kan.

Floris

[Verwijderd]

En jahoor, alweer een vrij harde stelling zonder enige technishe verklaring daarvoor.

Beseft iemand zich wel dat als iets 10% boven spec performed (in deze context) dat dat erg goed is?!

Verder is een bus niets meer (plat uitgelegd) dan een taaltje waarin gegevens worden uitgewisseld. Dat taaltje heeft GEEN "mhz" limiet!

De chipsets en de printbanen zijn de factoren die de limiet bepalen.

Jammer dat iedereen dat soort "EV6 bus is storingsgevoelig" verhalen maar voor zoete koek slikt.

Maar ja, mensen geloven wel meer onzin.

[Hillie]

Verder is een bus niets meer (plat uitgelegd) dan een taaltje waarin gegevens worden uitgewisseld. Dat taaltje heeft GEEN "mhz" limiet!

Uhmm.... jij hebt het nu over het bus-protocol. Dat is het taaltje dat gebruikt wordt om over de bus te babbelen. Als de EV6 bus storingsgevoelig zou zijn, dan kan dat best komen door de manier waarop die bus is opgezet. Bijvoorbeeld datalijnen (te) dicht naast elkaar. Dan kun je bij hogere snelheden problemen krijgen. Vergelijk het maar met de ATA-66 kabels. Daar zitten 2x zoveel pinnen in, terwijl dat allemaal shielding is. Om interferentie te voorkomen, zodat de snelheid omhoog kan.

[Daniel]

Het verbaasd me eigenlijk niets

Het was ook te makkelijk: potloodje pakken, streepje zetten, multiplier paar stapjes hoger en hoppa, zonder een centje pijn 150-200 MHz winst. Geen wonder dat AMD daar tegen op wil treden.

Maar aan de andere kant, als je zo'n makkelijk te kraken beveiliging erop zet kun je ook verwachten dat er grof gebruik van gemaakt wordt. Intel doet het wat dat betreft handiger: die branden gewoon een paar verbindingen IN de processor door, en daar kan je never nooit meer iets aan veranderen.

Uit "bronnen" ( ) heb ik trouwens vernomen dat VIA bewust minder chipsets aan Asus en Abit levert omdat zij een overklokkerbord in het assortiment hebben. Dat is mede de reden waarom de levering zo moeizaam op gang komt.

Het zal me weinig verbazen als AMD daar ook weer een vinger in de pap heeft.