Panasonic heeft primeur met DVD-videorecorder

freezerburn schrijft dat de eerste DVD-videorecorder voor de Europese consument gemaakt wordt door panasonic. Goedkoop gaat het niet worden als je digitaal wilt gaan opnemen: het apparaat kost om te beginnen al 10.000 piek en de DVD-RAM schijfjes kosten 35 dollar per stuk:

De DMR-E10 DVD-recorder en de bijbehorende DVD-RAM-schijfjes à 35 dollar liggen deze maand in de winkels. De consument zal waarschijnlijk niet in de rij staan voor de recorder; een prijs van 4000 dollar is wel erg hoog.

Met de recorder kunnen films worden opgenomen op DVD-RAM-schijfjes. De voordelen boven de bestaande ouderwetse videocassettes zijn duidelijk. Zo kan een schijfje eindeloos veel worden hergebruikt voor steeds weer nieuwe opnames, zonder kwaliteitsverlies.

Ook is het zoeken naar fragmenten een stuk eenvoudiger, vergelijkbaar met die van een muziek CD boven een muziekcassette. Verder zal de geluids- en beeldkwaliteit beter zijn. Het omzetten van het analoge naar een digitaal signaal levert zelfs een beter beeld op dan het op tv uitgezonden origineel. Bij een VHS-band treedt altijd kwaliteitsverlies op. De schijfjes zijn compatible met PC-applicaties.

Analisten zien alleen consumenten met te veel geld als mogelijke afnemers. Zij schatten dat het nog zeker drie jaar duurt voordat de DVD-recorder een massaproduct is. Hiervoor moet de prijs zakken tot ongeveer 500 dollar.

Als je meer weer weten over de DVD-Videorecorder van panasonic kan je deze pagina op hun site checken.

Reacties (41)

[mavink]

De schijfjes zijn compatible met PC-applicaties.

Weet iemand wat ik me hierbij moet voorstellen? Er zijn ook al DVD-RAM drives voor de PC op de markt, maar die zijn erg duur en de schijfjes zijn met een normale DVD-speler niet te lezen.
Of zouden ze bedoelen dat de video als MPEG-file wordt opgeslagen en dat dat compatible is met je PC-applicaties?

[update]
Ik heb het maar even opgezocht: hij is inderdaad alleen compatible met DVD-RAM drives voor de PC. Gemaakt door... Je raadt het al, Panasonic.

Opnemen gaat inderdaad met MPEG2, en wel met variable bitrate encoding. Verder kan je zelf kiezen voor 2.5, 5 of 10 Mbit/s, wat met een 4.7 Gb disc dus tussen 1 en 4 uur opnametijd oplevert.
[/update]

[FoolZero]

OK, dit product was dus te verwachten!

Waar ik echter wat problemen mee heb, is de aanschafprijs van de DVD-RAM's. Het ziet er niet naar uit, dat deze zal dalen, omdat men het (illegaal) kopieren van DVD's wil voorkomen.
De aanschafprijs van het apparaat zelf, zal (zoals ook in de posting staat) gelukkig wel dalen in de loop van de tijd.

Overigens vraag ik me af of deze machine (of de DVD-RAM apparaten in het algemeen) wel in staat zijn om 1-op-1 copien te maken van DVD-ROM's om daarmee de complete functionaliteit van het origineel te kunnen behouden.

[off-topic]
De films op de huidige DVD-ROM's zijn op de zelfde manier beveiligd als de videobanden, dus met een macro killer is dat probleem ook op te lossen!
[/off-topic]

* 786562 FoolZero

[MeNTaL_TO]

(hallo mede cutemxer )

als je vanuit de uitgang opneemt, heb je nooit alle mogelijkheden, alleen wat je op tv ziet neem je dan op.

ik denk dat je hiermee nooit een 1op1 kopie van een dvd kan maken, de producenten zijn hier doodsbang voor, terwijl het blijkt dat de consument het wel wil (bijv de succes van een computer lijkt samen te hangen met de mogelijkheid software te kopieren)

[picobyte]

Juist !
En daarom zal een van de eerste exemplaren ook zijn weg wel reeds gevonden hebben naar een deskundig technicus die vervolgens de copyprotectie weet te verwijderen en heeft de commercie weer een slag verloren in de media oorlog

[GaMeOvEr]

Nou,

Deze hoeft van mij dus niet de standaard te worden voor het opnemen van DVD's !

Dit ding is dus alleen compatible met DVD-Ram, wat dus geen enkele stand-alone player is.

Als ze nu eens iets zouden ontwikkelen wat wel backwards-compatible is met de bestaande DVD-spelers, zou het animo om er een aan te schaffen ook wat groter zijn... (Als de prijs eenmaal lager is offcourse )

Nu kun je dus je fijne home-made DVD'tje niet ff meenemen naar een kennis/vriend/familie, opdat het alleen maar DVD-ram compatible is.

Bah.

Als ze nu gewoon een DVD-R (philips) hadden gemaakt, die zijn namelijk wel compatible met de huidige stand-alone DVD-players, (en dus ook alle PC-DVD-Roms) maar nee, men moet nu weer perse allemaal zijn eigen opneembare DVD standaard maken.

Dan hebben we dus :

DVD-Ram : Matshushita (Technics/Panasonic)
DVD-R (Philips/ ??)
DVD-RW (Pioneer/ ??)

En die zijn allemaal niet compatible met elkaar, en alleen de DVD-R is compatible met de huidige DVD-players.

Het lijkt wel weer Betamax/Video 2000/VHS zoals vroeger....

En wie wordt daar nu weer de dupe van ?

Juist, wij ja......

[NeoCarnifex]

De standaard die compatible is met "oude" normale DVDspelers is DVD+RW

Ik heb bij Philips zoŽn apparaat in werking gezien, videocamera eraan, en meteen stond mijn eigen kop op DVD

Het compatible zijn met oude spelers is vooral in de USA erg belangrijk omdat ze daar qua DVD erg voorlopen op europa. Het is vrij dom eigenlijk om in een gebied waar al veel DVD spelers bij mensen thuis staan een DVD rewriter in de markt te zetten die niet echt compatible is met al die oude apparatuur. Philips werkt nu dus samen met Sony aan de DVD+RW die wel compatible is.

Nadeel is dat het apparaat wel werkt zoals een normale video. Dus alles staat sequentieel achter elkaar, en het is niet mogelijk om te "defraggen". Stel je hebt een DVD van 2 uur, als je nu dus bijvoorbeeld 4x een half uur opneemt, en je wist het 1e en het 3e programma heb je nog een vol uur vrije ruimte, maar kun je NIET een programma van 1 uur opnemen omdat je, net als een oude videoband, 2x een half uur over hebt.... Dat is echt jammer...

[tweakerbee]

Maar hoeveel moeite zou het kosten om een stukje firmware te maken wat dit wel herkent. Er gaan dan hooguit een aantal ms verloren, aangezien die koppen heel snel kunnen schuiven.

DVD+RW is zeker wel de toekomst, mede door compatibiliteit, mede door het feit dat het een hogere capaciteit heeft, en dat het herschrijfbaar is. Het duurt helaas nog wel even tot dit soort apparaten een beetje normalen prijs hebben, want ik zal m'n vader waarschijnlijk niet over kunnen halen om een DVD+RW recorder te kopen als ie 2500 gulden is...

[RRX]

Als je in die DVDrecorder ook kan afspelen, what's the problem. bij zo'n recorder gaat het er toch juist om dat je bijv. gtst kan opnemen en dat 's avonds weer lekker kan bekijken.

[GaMeOvEr]

Dus jouw lijkt het wel wat iets op te kunnen nemen, en wat je dan vervolgens bijna alleen maar bij jou kan kijken, omdat het apparaat voor de rest met alle anderen dingen incompatible is ?

De meeste mensen die een Video'tje opnemen, vinden het ook wel fijn om die vervolgens ook bij ander te kunnen kijken !

Filmpjes van de baby bij familie, trouwerijen, gave film die je opgenomen hebt bij vrienden met een dikkere TV en Stereo kijken, en ga zo maar door.

Stel nu dat je alleen maar CD-tjes kunt fikken voor zo goed als alleen maar eigen gebruik, lijkt dat je ook handig ?

Gewoon niet handig.

[Venator]

Ik kan me nog wel herinneren dat ook dingen zoals cd-spelers en dergelijke, en later natuurlijk cd-branders een erg duur grapje waren. Maar ik zie hier zeker een markt voor, voor dit soort apparaten, die prijs gaat nog wel naar beneden als er:
1. Concurenten met een zelfde apparaat komen
2. Het ding een beetje ingeburgerd raakt
3. Er een grotere afzet wordt gerealiseerd.

Dus al met al is dit gewoon de perfecte vervanger van de videorecorder (erg goede andere alternatieven zijn er eigenlijk ook niet)

[Verwijderd]

Een jaar of 7, 8 geleden had een oom van mij een cd-brander op het werk. Kosten: 100 000 gulden. Schijfjes kostten 10tallen guldens.
Nu: een rewriter bij de Aldi : 500 gulden (een factor 200 prijsdaling), schijfjes voor minder dan een knaak.

[kareltje21]

in 96 zat ik verlekkerd te kijken naar het eerste consumenten model van een cdwriter.
toen 17.000,-.
in 97 kocht ik een 2ehandsje
en onlangs een spotgoedkope nieuwe voor 400,-
nog even en iedereen een dvd(re)writer in zijn huis.

[Verwijderd]

10.000 piek?! Als ze nou beginnen met hem niet met bladgoud af te werken!

[Venator]

Ook bij Panasonic zelf stond nog wat info en een verhaaltje:

www.panasonic.com/consumer_electronics/dvd/dvd_recorder.htm
www.prodcat.panasonic.com/shop/product.asp?sku=DMR-E10&CategoryID=1375

Hij past volgens mij een soort beeldinterpolatie toe om het beeld op te krikken van het originele signaal trouwens.

[copy]
Input TBC and 3D Y/C separation
The DMR-E10 precisely separates the luminance (Y) and chrominance (C) portions of the video signal to minimize dot crawl color smearing caused by interference between the video signal’s Y and C color subcomponents. Combined with the input TBC circuit, which refines jitter, 3D Y/C separation helps produce higher picture quality on your DVD-RAM recordings.

Video restoration
It’s quick and easy to restore older videotapes with the DMR-E10. You can record directly from your VCR (or from television). The input TBC circuit and advanced 3D Y/C separation refine dot interference and jitter. Combined with 3D Digital Noise Reduction, the result is a higher picture quality on DVD-RAM than on your original recordings. Even the past looks brighter on DVD-RAM!


Progressive scanning
The DMR-E10 is more than a DVD Recorder. It also doubles as a high-quality DVD-Video player. This model offers advanced progressive scanning in playback, the key to the sharpest picture quality the DVD-Video format has to offer. The DMR-E10 creates a picture signal with double the scan lines of a conventional interlaced picture to produce a sharper image. The progressively scanned image offers higher picture resolution and eliminates virtually all motion artifacts. Even on large screens, the progressive scan lines are barely noticeable and picture flickering is greatly reduced, so you can enjoy extended viewing without eye fatigue. For more information, please see our pages on progressive-scan DVD-Video players.
[paste]

[Verwijderd]

Jah, beetje vaag inderdaad dat het beeld beter wordt dan het origineel... Hoe kan het eindresultaat nu beter zijn dan de zwakste schakel???

[Atmosphere]

Je moet niet vergeten dat de resolutie waar in gewerkt word met DVD 2* zo hoog ligt dan die op een VHS tapje he,..
Je weet misschien nog wel dat als je een film op je PC bekeek dat het dan niet scherm-vullend was vanwege de lage TV-resolutie. Dit lossen ze door het beeld dus te scalen over de nieuwe resolutie.. (zeg maar het omgekeerde van Full Scene Anti-Aliasing) omdat dit niet beter is gebruiken ze wat smoothing technieken. Ook is het beeld natuurlijk wat stabieler weer te geven omdat de gegeven digitaal in het apparaat worden doorgegeven. De kwaliteit van het origineel is natuurlijk ook van belang maar kijk maar es wat naar de THX remastering van starwars ofzo

[Hielko]

Op de panasonic site staat wat geblaat over noise fileters enso:

It’s quick and easy to restore older videotapes with the DMR-E10. You can record directly from your VCR (or from television). The input TBC circuit and advanced 3D Y/C separation refine dot interference and jitter. Combined with 3D Digital Noise Reduction, the result is a higher picture quality on DVD-RAM than on your original recordings. Even the past looks brighter on DVD-RAM!

[Jaymz]

Het omzetten van het analoge naar een digitaal signaal levert zelfs een beter beeld op dan het op tv uitgezonden origineel.

Huh, Hoe doen ze dat, een omzetting die betere kwaliteit opleverd?

[Verwijderd]

Waarschijnlijk omdat het signaal dat een normale tv nodig heeft veel 'groffer' is dan wat ze analoog kunnen bereiken. Tv's zijn ook bijna antiek qua techniek.

[TD-er]

Dat kan ook niet, tenzij ze bedoelen dat 't beeld beter is wanneer d'r minder ruis inzit
Ruis is namelijk iets wat nagenoeg onmogelijk is vast te leggen dmv Mpeg compressie.
Dus zal wel een beroerd vertaalde zin uit de reclame folder zijn

[RRX]

Zijn dat rewritebles?????

[SORRY]
Ik heb weer niet goed gelezen
[\SORRY]

[Verwijderd]

Zijn dat rewritebles?????

De schijven (eigenlijk cartridges) zijn te vergelijken met de oude MO (Magnet Optical) -disks, alleen met een grotere opslag-capaciteit 5+ GB, t.o.v 1.3 of 2.6 GB) en een hogere data-throughput. Ik geloof dat er voor standaard DVD-RAM drives lege catridges zijn waar je een CD in kan leggen, zodat je die weer kan afspelen in je DVD-RAM drive. Lijkt dus een beetje op het oude CD caddy-systeem.

[MankE NeliZ]

Zo dus Panasonic/Matsushita is de eerste player die een DVD-recorder levert

Afgezien van de hoge prijs zijn er echter nog een aantal aspecten die verstandige mensen ervan moeten weerhouden zo'n ding aan te schaffen. Zo is er nog zeker geen standaard wat betreft DVD-recorders - gelet op de geschiedenis van de analoge video recorder, kan dit dus nog interessant worden.

www.CDRinfo.com heeft overigens een mooi overzicht van alle "contenders" en standaarden in deze markt: www.cdrinfo.com/articles/writableDVD/index.shtml

edit:
hehe...GameOver's posting lijkt verssand veel op die van mij...volgende keer moet ik maar sneller typen