Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Xiaomi onthult eind deze maand zijn eigen soc

Door , 30 reacties

Xiaomi heeft bevestigd zijn eigen system-on-a-chip te ontwikkelen en maakt hier op 28 februari meer over bekend. De soc zou volgens geruchten de naam Pine Cone dragen en over acht Cortex-A53-cores beschikken.

Xiaomi introduceert zijn eigen soc op 28 februari tijdens een evenement in Beijing, maar meer details staan er nog niet in de aankondiging op Weibo. Berichten over de komst van Xiaomi's eigen soc zijn er al langer. In 2014 startte Xiaomi samen met de chipfabrikant LeadCore de joint venture Pine Cone Electronics, waar Xiaomi een meerderheidsbelang van 51 procent in heeft.

De samenwerking met Leadcore leidde er onder andere al toe dat de instapsmartphone Redmi 2A met de LC1860C-processor van Leadcore werd uitgerust. Daarnaast zijn er geruchten over de komst van de Xiaomi Mi 5C, die volgens Mobile Indian over de eerste Pine Cone-octacore zou beschikken. Het zou gaan om een 14nm-soc met een kloksnelheid van 2,2GHz, die over een ARM Mali-T860 MP4-gpu voor de grafische verwerking beschikt.

Met de ontwikkeling van zijn eigen processor, schaart Xiaomi zich in de rij van smartphonemakers die hun eigen socs ontwikkelen zoals Apple, Samsung en Huawei.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwsco÷rdinator

20-02-2017 • 08:44

30 Linkedin Google+

Reacties (30)

Wijzig sortering
Vraag ik me ook af. Cluster A53s met een Mali GPU is feitelijk standaard ARM IP. Geloof wel dat ze toegang hebben tot modem IP (software DSP) via Leadcore, wat in het artikel niet gemeld wordt en dan vooral de chinese smaak van 4G (TD-LTE).

Onderscheidend ben je pas als je zoals Samsung, Apple en Qualcomm een eigen core ontwikkeld die de ARM ISA ondersteund.
M.a.w. dit is geen goed nieuws voor Europeanen i.v.m. het verschil in LTE banden?
De CPU is slechts een van vele onderdelen van een SoC, waarbij de cores van die CPU vrijwel altijd ARM zijn. Hiervoor worden dan ook in de meeste gevallen standaard designs gebruikt, zoals momenteel de A53, A57 en A72 (als ik me niet vergis) en zie je zelden custom (nog altijd ARM based) cores zoals Kyro en Twister(?).
Precies in een ander artikel werd er gezegd dat Chinezen niet copieren.
Maar zoals jij zegt ze kopen een machine en bakken chips wat iedereen kan.
De crux zit in het aan passen verbeteren zoals qualcomm ,samsung en Apple doen.
Met de ontwikkeling van zijn eigen processor, schaart Xiaomi zich in de rij van smartphonemakers die hun eigen socs ontwikkelen zoals Apple, Samsung en Huawei.
Beetje ongenuanceerde afsluiter. In de processor wereld heb je verschillende niveaus. Apple en Qualcomm zitten in het hoogste niveau, zij ontwikkelen ook de core zelf. Het is zelfs zo dat Apple de GPU cores tegenwoordig ook zelf ontwerpt. Andere partijen zoals naar ik vermoed ook Xiaomi werken met standaardcores waar ze eigen peripherie (io chips) omheen plakken.

Vergelijk het met de Formule 1. Mercedes en Ferrari werken met eigen motoren, de rest (oa. Red Bull) doet het met ingekochte motoren. Het bouwen van eigen motoren heeft ook voordelen mbt het chassis omdat je de vorm van de motor kunt aanpassen naar je eigen chassis ontwerp. Verticale integratie van het top f1 team zoals je dat ook bij Apple ziet.
En toch zijn Mercedes en Ferarri lang niet altijd de top in de F1 :)
Nee maar wel hun motoren en daarme bevestig je net het punt.
Wat het verschil kan worden, technisch gezien?
https://en.wikipedia.org/wiki/System_on_a_chip#Structure
  • a microcontroller, microprocessor or digital signal processor (DSP) core – multiprocessor SoCs (MPSoC) having more than one processor core
  • memory blocks including a selection of ROM, RAM, EEPROM and flash memory
  • timing sources including oscillators and phase-locked loops
  • peripherals including counter-timers, real-time timers and power-on reset generators
  • external interfaces, including industry standards such as USB, FireWire, Ethernet, USART, SPI
  • analog interfaces including ADCs and DACs
  • voltage regulators and power management circuits
Blijkbaar is er dus meer dan alleen de cores op een SoC!

Daarnaast is er naast het technische deel, ook het zakelijke deel:
  • Dit kan als een concurrentieslag tegen MediaTek gezien worden
  • Simpelweg om als bedrijf groter en groter te worden
  • Geld uitgeven om te groeien, in plaats van op de bank houden en alleen maar stagneren in een hoog competitieve markt
  • Een eerste stap om meer in-house chip ontwikkeling te starten
  • Makkelijker software updates uitvoeren, doordat ze minder afhankelijk zijn van bar slechte drivers. Xiaomi update ontzettend veel en lang, maar MediaTek gebaseerde telefoons krijgen geen Android update (bijv van Android 6 naar 7, wel MIUI 7 naar 8 --iemand een voorbeeld van een uitzondering?)
EDIT: Oeps, bedoeld als reactie op Ruw ER.

[Reactie gewijzigd door niveastylin op 20 februari 2017 09:31]

Geen Android updates?? Wat bedoel je precies?
Ik denk dat hij doelt op de ondersteuning van custom ROMs (vanwege drivers etc).
Xiaomi schijnt bezig te zijn met 2 SOC's, de V670 en V970. De V670 is opgebouwd rond A53 cores en de prestaties van deze SOC zouden vergelijkbaar moeten zijn met de Snapdragon 808. Deze SOC komt mogelijk in de Mi5C. De V970 is opgebouwd rond A73 en A53 cores en zou moeten presteren op het niveau van de Snapdragon 835. Deze SOC is bedoeld voor de nog uit te komen Mi6S en Note 3.

Om de geruchtenstroom over hoe de Mi5C eruit komt te zien verder op te kloppen. De afbeeldingen naar het gelinkte artikel zijn al langer bekend. Er is ook een afbeelding van de "Mi5C" zonder home toets verschenen.

Bron Xiaomi SOC (in het Chinees): http://news.mydrivers.com/1/518/518269.htm
Bron Mi5C (in het Chinees): http://news.mydrivers.com/1/519/519895.htm

[Reactie gewijzigd door Chocoball op 20 februari 2017 11:56]

Wat kan nog het verschil worden met alle andere chipsets op 8x a53? De snapdragon 625, en een exynos hebben toch ook 8x a53 op 14nm?
Het is een system on a chip. De processor 'kernen' zijn dus maar een klein onderdeel van de chip. Die neem je in licentie bij arm, maar daar moet je in de chip de overige componenten dus nog omheen zetten. Gpu, moeserbord, en je io en geheugen bijvoorbeeld. Dit zijn los te licenceren modules, die je eventueel ook zelf zou kunnen ontwikkelen. Vervolgens heb je hier(net als met een Windows PC) drivers voor en Android met die drivers zorgt er vervolgens voor dat alle apps draaien.

Zelfs die arm cores zou je kunnen vervangen door eigen cores, maar ze moeten dan wel de arm CPU taal praten (net zoals AMD ook eigen processors maakt, maar die moeten wel de 'taal' x86 van Intel spreken).
AMD maakt ook cpu's die x86-64 'praten'. Als je eigen cores ontwikkeld kun je ze zeker wel uitrusten met een ander instructieset, maar dan dat heeft dan weer verstrekkende gevolgen...
Licenties. Dat is het enige waar het Xiaomi om te doen is. Om gezeik te voorkomen zoals ze eerder in India gehad hebben met MTK.
Dat is te kort door de bocht. Het heeft ook te maken met beschikbaarheid, prijzen, drivers en exclusiviteit. Xiaomi doet nu voor hun goedkopere modellen vaak een beroep op MTK socs. Helaas, hoe zeg je dit netjes, hanteert Mediatek andere normen dan Xiaomi waar het gaat om ondersteuning van hardware.

Daardoor heeft Xiaomi het moeilijker bij het uitbrengen van nieuwe versies van hun OS. Hierboor blijven de MTK versies hangen op oude Android versies en heeft Xiaomi extra veel werk bij het updaten van oudere Android versies naar nieuwere Miui-edities.

Daarbij heeft Xiaomi een enorm hart voor hun community. Het kan zomaar zijn dat ze met deze eigen socs daar nog veel verder op in gaan spelen, door ook de drivers veel meer vrij te geven.
Daarbij heeft Xiaomi een enorm hart voor hun community. Het kan zomaar zijn dat ze met deze eigen socs daar nog veel verder op in gaan spelen, door ook de drivers veel meer vrij te geven.
Vandaar dat bij de laatste modellen bootlockers gebruikt worden en je via via moet unlocken. En een hart voor de community is een tikkeltje te rooskleurig, de meningen hier in China zijn daar toch echt over verdeeld.
Bij de investering in Leadcore tijden geleden werd al gesproken over de patent perikelen van Xiaomi in India. Dit is dus een logisch gevolg. Het heeft alleen een aardig lange tijd geduurd.

Lei Jun heeft bij zijn CNY toespraak aangegeven dat Xiaomi te snel gegroeid is en meer core business moet gaan doen maar er is nog weinig van te merken. Misschien dat met het kwijt raken van Hugo Barra er ook wat sturing kwijt is.
Dat viavia unlocken kun je natuurlijk ook anders 'framen'. Op die manier zorgen ze er wel voor dat de kwaliteit in de community ook een beetje gewaarborgd blijft.

Maar goed, zie het hoe je het wilt zien hoor. Er zijn weinig fabrikanten die zo inzetten op community builds als Xiaomi.

en over die core-business, ik geloof niet dat ze bij Xiaomi zelf weten wat hun corebusiness is. Maar een eigen soc zou natuurlijk juist heel goed kunnen passen binnen een strategie die daarop gericht is. Bovendien gaan dit soort ontwikkelingen zo langzaam dat het vertrek van Barra daarin nog niet te zien is.
Hun core business is mi duidelijk de MIUI store, platform en community.
SoC's zouden een tweede goede core business kunnen worden, SoC's zelf otwikkelen, doorverkopen en indien mogelijk royalties vangen via het patent portfolio dat ze inmiddels opgebouwd zouden moeten hebben.
Waarom is dat duidelijk hun core-business? Ze maken echt 1001 verschillende producten. Waarbij ze zelfs heel openhartig zijn dat hun smartphonetak helemaal niet winstgevend is of hoeft te zijn.
Klopt, ze maken smartphone/tablet hw en verkopen het aanvankelijk break even zonder initieel exorbitant veel winst te maken. De winst komt veelal pas later naarmate hw goedkoper wordt om te produceren maar dan de verkoopprijs in hun webstore constant te houden. Extra winst kan veelal komen van de miui store die vergelijkbaar is met Amazon in het westen.Je kan er inderdaad van alles bestellen, van smartphones tot telefoon accesoires tot aan domotica.

Daarom is het ook in Xiaomi's belang om zoveel mogelijk hw up to date te houden. Net als bij Apple moeten mensen zo lang mogelijk toegang hebben tot een up to date ecosysteem waar veilig online geshopt kan worden. Zo heb je een zo groot mogelijke userbase aan potentiele klanten voor je store om omzet zoveel mogelijk te maximaliseren. Vandaar mijn opmerking: Miui en hun online store als core business.

Mogelijk zitten ze ook in de ad en profielen business vergelijkbaar met Google, facebook en Amazon hier. Ben niet geheel op de hoogte maar zou een makkelijke inkomstenbron zijn middels MIUI zeker omdat die markt in China wijd openligt vanwege de absentie van Google en FB daar.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 20 februari 2017 15:31]

Misschien de prijs?
Gpu,
verbruik
optimalisatie
winst
pin mux design (ontwerp zo als je dat wilt)
evt modem type ( lager koste zelfde chip snelheid (cpu))

zo zijn er een paar zo uit het hoofd
Niet heel veel verschil waarschijnlijk. Voordelen voor Xiaomi zijn vnl mindere afhankelijkheid van Quallcom en mediatek en mogelijk minder licenties om af te staan.
Zo hebben ze grotere controle over hun productie keten en dus ook hun kosten.
Dit is gewoon een SoC op basis van standaard ARM cores, inclusief GPU. Dat is leuk voor de marketing maar niet echt bijzonder. Zo kan iedereen wel zijn eigen SoC op de markt brengen. Het is grotendeels een Lego architectuur, je kiest een paar blokjes om aan elkaar te knopen.

Fabrikanten zoals Quallcom maken hun eigen CPU cores en nemen alleen een ISA (instruction set architecture) license. Dat is veel moeilijker.

[Reactie gewijzigd door ArtGod op 20 februari 2017 09:06]

Is de moeilijkheid het enige wat meespeelt volgens jou? Ik snap Xiaomi wel.
Onafhankelijkheid, waardoor beslissingen tot en met de soc genomen kunnen worden.
En ook een potentiŰle markt in de verkoop van soc's aan partners/concurrenten.
Wat in het artikel niet vermeld staat maar zeker wel van belang is, is het feit dat Xiaomi dit vooral doet om in India niet meer afhankelijk te zijn van Qualcomm daar ze in de zaak die Ericsson had aangespannen niet gebruik mogen maken van Mediatek, Exynos en andere SoCs muv. Qualcomm.
Ericsson leeft dat nog dan?
Jazeker. Ericsson is altijd al meer geweest dan mobieltjes. Net zoals Nokia.
Ericsson heeft een hele berg patenten op netwerktechnologie, waaronder in 3G. En die patenten schond oa. Mediatek in India.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*