Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Nederlander bracht Google tot vroegtijdige aankondiging modulaire smartphone

De Nederlander Dave Hakkens bracht toenmalig Google-dochter Motorola er eigenhandig toe om het concept van een modulaire telefoon een jaar eerder aan te kondigen dan eigenlijk de bedoeling was. Dat zeggen medewerkers die destijds aan Ara werkten.

Er was binnen Motorola en bij de toenmalige ceo weinig enthousiasme voor het project van een modulaire smartphone, totdat de Phonebloks-actie van Hakkens online kwam, vertellen oud-medewerkers in een uitgebreid achtergrondverhaal op Venturebeat. Vanwege het succes en de steun voor het concept van Hakkens, een telefoon met componenten in blokken die te upgraden zijn, besloot Motorola tot een snelle presentatie. Dat gebeurde op 29 oktober 2013.

Motorola bood Hakkens een baan aan, terwijl de Nederlandse designer om een 'consultancy-fee' vroeg. Hakkens wilde ook andere fabrikanten met plannen voor een modulaire telefoon ondersteunen en wilde daarom onafhankelijk blijven. Uiteindelijk betaalde Google Hakkens wel voor het af en toe vertellen van het verhaal van de ontwikkeling van Ara. Vanwege de zichtbare band tussen Hakkens en Ara benaderden andere bedrijven hem daarna niet meer.

Google hield researchcentrum ATAP en Project Ara vast toen Lenovo Motorola overkocht. Wel maakte Lenovo gebruik van het onderzoekswerk met zijn Moto Z-lijn van telefoons met aanklikbare modules. De Moduino, een Arduino met Motorola Razr, zou het begin zijn geweest van wat uiteindelijk de Moto Z werd.

Nadat Google in april vorig jaar Rick Osterloh had aangesteld om lijn te brengen in de hardwaredivisie van Google, annuleerde Osterloh in augustus Project Ara. Op dat moment zou binnen enkele maanden een prototype voor ontwikkelaars klaar zijn. Dat was geen volledig modulaire smartphone: in het frame zaten vaste elementen die niet door gebruikers kunnen worden verwisseld. Dat waren de cpu, de gpu, het scherm, de accu, de antennes en de sensoren.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

11-01-2017 • 21:06

75 Linkedin Google+

Reacties (75)

Wijzig sortering
Ik vindt het nog steeds jammer dat Ara gestopt is. Aangezien ik dat echt een modulaire smartphone vindt dat die Fairphone 2.
Even los van dat modulariteit daar ook beperkt dus is, het probleem is simpelweg dat het niet werkt bij een apparaat wat klein moet zijn en volgepropt met zoveel mogelijk zaken.

De desktop PC is flink modulair (en gemiddelde gebruiker maakt hem nooit open, maar goed). Hij is ook niet bepaald klein. Mitx scheelt, maar daar krijg je vaak al problemen om wat lompere systemen te bouwen. En zelfs bij Mitx is veruit het grootste gedeelte van de kast lucht. Dat is bij een telefoon wel anders.

Stapje kleiner, normale laptops. Vanwege ruimte gebrek is er veel minder vervangbaar. Normaal gesproken geheugen vervangbaar en de HDD. Ook de accu en de DVD station is vervangbaar. Maar CPU en GPU bijvoorbeeld niet meer (uitzonderingen daargelaten).
Nog een stapje kleiner, ultrabooks. Met een beetje geluk heb je er eentje waar accu vervangbaar is, en misschien zelfs de SSD. Thats it.
En als je bij de tablets aan komt is met geluk de accu te vervangen, net als bij telefoons. Simpelweg omdat er geen ruimte is om te 'verspillen' aan connectoren en al het andere wat je nodig hebt bij vervangbaarheid. Laat staan modulariteit.
Een modulaire telefoon kan best wat dikker en groter zijn, daar waren ze absoluut mee weg gekomen. Voor de paar liefhebbers van dit concept dan.

[Reactie gewijzigd door dezwarteziel op 12 januari 2017 01:35]

Maar die gaan de r&d kosten nooit opbrengen.
Juist, 'de paar liefhebbers van dit concept', wat dus een veel te kleine groep is.
in het frame zaten vaste elementen die niet door gebruikers kunnen worden verwisseld. Dat waren de cpu, de gpu, het scherm, de accu, de antennes en de sensoren.
Blijft erg weinig modulairs over dan......
Je kan alles vervangen en de batterij behouden ;)
Klopt. Je kunt de batterij er uit solderen en ergens op je bureau zetten. Hij is echter niet modulair.....
Je kan de batterij vervangen, wacht...
Oh wacht, was het lijstje niet duidelijk? De accu is niet te vervangen. Ik weet niet of dat iets anders is dan de batterij maar volgens mij is dat hetzelfde....
Je kan de accu wel vervangen (samen met de cpu, de gpu, het scherm, de antennes en de sensoren) :P
Nee, dat was sarcasme richting Google, had accu niet zien staan.
Inderdaad. Ik kan alleen de camera bedenken. Misschien iets van speakers en microfoon, maar bij een smartphone boeien die slechts in beperkte mate.
Blijft erg weinig modulairs over dan......
Zelfs als het chassis al een accu bevat, dan is het nog steeds mogelijk om een module met een extra accu te plaatsen. Met als extra voordeel dat je de extra accu kunt verwijderen en vervangen door een volle, zonder dat je telefoon uitvalt. (Of de hardware daarvoor de verbindingen biedt en of de firmware ermee om kan gaan weet ik niet.)

Ongeveer hetzelfde geldt voor de sensoren (een ingebouwde GPS en crappy kompas kunnen uitgeschakeld worden als je een module met gecombineerde GPS/Galileo/Glonass en goed kompas gebruikt) en misschien zelfs voor de antennes (al is het waarschijnlijk heel lastig om die in een module te frotten).

De keuze om al die onderdelen in te bouwen betekent niet automatisch dat het niet modulair meer is. Misschien is het gedaan om out-of-the-box een veel bruikbaarder product te leveren. Heb je je ooit geďrriteerd aan vliegtickets van ¤ 1... waar dan nog ¤ 100 bij komt voordat je echt iets kunt? Veel consumenten zullen, zelfs van een modulaire telefoon, verwachten dat "alles werkt", zonder de verplichting om er meteen een heleboel modules bij te moeten kopen.
Vrijwel niemand zit te wachten op een modulaire telefoon. De normale consument wil gewoon een ding wat snel werkt en goede foto's maakt in plaats van dat er nog 200 euro moet worden uitgegeven aan een camera.
Naast dat niemand er op zit te wachten is het ook niet handig, wanneer je bijvoorbeeld een nieuwe camera op je telefoon wilt is waarschijnlijk de cpu, gpu, scherm en accu ook al veroudert. Op dat moment is waarschijnlijk een nieuwe smartphone goedkoper. Daarnaast hoelang is er support voor het moederbord, daar komen ook betere en snellere versies van.
En als je wilt profiteren van alle mogelijkheden van een nieuwe camerasensor ben je weer een nieuwe beeldprocessor nodig, waardoor je een nieuwe soc moet aanschaffen en ga zo maar door. Het is gewoon vrijwel onmogelijk om het goed uit te voeren en ik vermoed dat Google dat ook heeft ingezien.
Klopt omdat de cpu/gpu-race bij smartphones super snel gaat en ook de formfactor wordt er enorm door bepaald. 3mm meer of minder in dikte is een wereld van verschil. Ook heb je limitaties zoals warmteafvoer en de effecten daarvan op de rest van de componenten.

Bij laptops en tablet zou dat nog wel zin hebben omdat je daar veel meer marge hebt. Beeld u een combinatie in van de Fairphone2 en de Microsoft Surface book.

De vormfactor krijgt geen klappen, zelfs al zou de laptop 3mm dikker worden door de modulariteit en je zou perfect extra's kunnen toevoegen zoals 3G, Ram, SSD (al dan niet met eigen controller), I5/I7 platform, gps,...

Moest er een standaard ontstaan dan kan je naar hartelust uitbreiden en het touchreen + behuizing hergebruiken. Het complexe van de zaak is voldoende leveranciers vinden die mee willen werken want Google wil 9/10 niet investeren in iets van microsoft, Chromium/android schiet tekort als OS en Apple kan je al helmaal vergeten. Blijft over: Acer, Asus, Lenovo etc..of een Kickstartproject.

Windows 10 lijkt me best wel een ideaal besturingsysteem omdat het alle software kan draaien en touch-ready is. Als je daarnaast een simpel ecosysteem hebt waarbij het makkelijk wordt om data te verhuizen (niet zo simpel om op 123 een HD-swap te maken als leek) heb je wel een sterke USP.

Ik ben mogelijk wat idealistisch, maar volgens mij kan het wel ;-)
Ik denk dat er een markt zou zijn voor telefoons met dezelfde behuizing maar waarbij je dan zelf kan kiezen watvoor soc, sensors, accu grootte etc er inzit.
betwijfel het.

Als laptops enige indicatie is dan zit daar niemand op te wachten.

Er zijn ook 'DIY' laptop cases verkrijgbaar maar die zijn veelal vrij bulky en het overgrote gross van het mensen dat een laptop zoekt wil niet zelf een laptop moeten samenstellen/bouwen.
Voor telefoons lijkt me dat je hetzelfde kunt stellen, met als bijkomstig extra nadeel (voor 'diy' telefoons) dat heel veel van de onderdelen custom made zijn voor specifieke modelen (zodat élk onderdeel precies past).. bij laptops heb je nog redelijk veel 'standaard' form-factors voor dingen waar eigenlijk enkel bij de ultra-thins of extreme 'niche' laptops van word afgeweken maar toch zie je dat custom laptop cases zoals die van Clevo nauwelijks verkocht worden in vergelijking met kant en klare modellen.. en het gross van de Clevo laptop barebones die verkocht worden gebeurt dan ook nog eens via webshops waar je dan selecteert welke componenten je wilt dat ZIJ er voor jou in bouwen zodat je eigenlijk alsnog een kant en klare laptop opgestuurd krijgt.

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 12 januari 2017 04:57]

Maar bij laptops kun je juist al heel vaak kiezen. Er zijn vaak modellen met meer ram, een i5/i7, meer of minder opslag, soms een ander scherm beschikbaar. Ik bedoel zeker niet dat je iets als een BTO on telefoonvorm zou hebben maar dat je bijvoorbeeld kan kiezen tussen een telefoon met een SD635 of een SD821 of 2-6gb ram bijvoorbeeld
Zelfs als alle hardware issues zijn opgelost, hebben we nog het probleem van de software. Je moet dan zelf zorgen voor de juiste build met precies de juiste drivers voor alle onderdelen die jij toevallig hebt.

We hebben nu al een probleem om updates te krijgen voor de standaard telefoons die er zijn (wat natuurlijk o.a. aan fabrikanten ligt), dus hoe gaat dat worden als je zelf de ondersteuning moet gaan bieden voor jouw specifieke telefoonhardware combinatie?
Totdat de telefoons op x86 kunnen draaien, ik zie dit binnen afzienbare tijd gebeuren. Dan is het enkel aan de fabrikant om een driver beschikbaar te maken, terwijl je core software, in dit geval, android is.
Denk je dat een overstap naar x86 echt nog zal gebeuren? x86 is intrinsiek complexer en heeft daar vrijwel zeker meer stroom nodig. En de huidige twee ecosystemen die er toe doen draaien 100% (iOS) of deels (Android games) native apps.
Er zijn al een hele hoop tablets en zelfs al een aantal telefoons geweest die op x86 draaien. De meeste met een Atom SOC. Die zijn niet veel onzuiniger dan een ARM, dus het kan zeker wel.

Daarnaast zijn native Android apps zeldzaam en verreweg de meeste bevatten binaries voor vele verschillende architecturen (zelfs binnen ARM heb je veel verschillen).
De complexiteitsoverhead van x86 is ongeveer 10.000 transistoren per core. Dat is dus een steeds kleiner percentage van het totaal aantal transistoren, en niet relevant voor mobiel.
iOS is intern gewoon geport naar x86-32. Zelfs Mac OS X had intern al diverse ports door de jaren heen (ik weet dat het nu macOS heet, maar toen heette het nog Mac OS X).
Dan is het enkel aan de fabrikant om een driver beschikbaar te maken, terwijl je core software, in dit geval, android is.
Dit heeft absoluut niets te maken met het draaien op x86 of ARM.
De kernel van een Android telefoon is Linux. De telefoonfabrikant levert daar een set drivers bij. Dat is niet opeens automagisch opgelost door het hebben van een x86 processor. Kijk naar de problemen die de Linux community heeft met het ondersteunen van GPUs op de x86 desktop...
Is dit niet een beetje makkelijk? Ik bedoel, net als op je PC houdt je vooraf rekening met zaken waarmee je evt. zou willen uitbreiden. Dus wanneer je een betere camera wil toevoegen, moet je ook een SoC hebben die krachtig genoeg is. Ik neem aan dat bijv, iets als de 808 best in staat is de beste camera's van het moment aan te sturen.
Ik bedoel, net als op je PC houdt je vooraf rekening met zaken waarmee je evt. zou willen uitbreiden
Dus je moet van te voren overdimensioneren met je aankoop om wellicht ooit te kunnen upgraden? En dan kom je er achter dat je juist wilt upgraden op een punt waar je dat niet had ingeschat? En wie wil daarvoor betalen? Ik schat bijna niemand, anders zouden er nu ook geen goedkope Android telefoons verkopen met de minimale specs, met oude versies van het Android OS van fabrikanten met een slecht update beleid. Software is namelijk ook iets wat je wil kunnen (en juist nu al kan) upgraden!
Wat je zegt klopt natuurlijk. Maar dit gaat ook op voor het upgraden van je PC.

Dat het markt-technisch geen slim idee is, ben ik met je eens. Ik reageerde puur op het specifieke punt dat NotSoSteady maakte.
ik denk dat je wel het ethische concept uit het oog verliest. Een fairphone laat zien dat er een aardige groep mensen bereid is te betalen voor een iets duurzamer / eerlijker product.

Een modulaire telefoon sluit daar perfect op aan: je zorgt ervoor dat je niet meer een complete telefoon weg hoeft te mieteren vanwege 1 dingetje.

Bijkomend punt is ook nog: de formfactor kan beslist invloed hebben op de rest van het design. Het zou er ook voor kunnen zorgen dat er bv. meer aandacht wordt gegeven aan het soepel laten draaien van een OS, ipv dit bruteforce te laten verlopen (snellere cpu en hoppa, het is opgelost).

Maw.: zomaar stellen dat "niemand" daar op zit te wachten is nogal heel erg kort door de bocht.
1) Het lijkt inderdaad duurzamer, maar dat is het niet. Per onderdeel zijn er meer grondstoffen nodig. Je moet dan denken aan: behuizing, connectoren, transport en verpakkingen.

2) Als een scherm van je telefoon nu kapot gaat kan je die voor minder dan 100 euro laten vervangen (behalve IPhone), als je zelf handig bent kan je het voor 20-30 euro zelf doen. Een nieuw scherm kopen voor een modulaire smartphone gaat natuurlijk geen 10 euro kosten eerder 50-70 euro.
het is nog altijd een concept wat er nu staat, geen in steen gebeiteld iets :) Mijn punt is vooral: het is niet bij voorbaat kansloos. Modulair kun je trouwens wel op meerdere manieren aanpakken dan alleen dit en voor veel meer zaken dan alleen een scherm. Denk bv. aan iets als ervoor zorgen dat alles makkelijker uit elkaar te schroeven is ipv dat alles zowat wordt vastgelijmd en dat seperate onderdelen daardoor eenvoudiger te vervangen zijn.

Meer grondstoffen wil niet zeggen dat het per definitie minder duurzaam is. Als ik de leeftijd van een product serieus kan verhogen door iets meer grondstoffen erin te verwerken, kan het prima zijn dat de hoeveelheidgrondstoffen tov de levensduur veel lager is.

@decemberzegel: er vliegen genoeg telefoons gewoon weg vanwege vrij bazale dingen maar uiteindelijk omdat het gewoon niet op een zinnige manier te fixen is.
Het is zeker een interessant concept, alleen denk ik dat het voor telefoons niet haalbaar is. Echter voor bijvoorbeeld “smart” tv’s of all-in-one pc’s zie ik wel toepassingen voor moduleren systemen, als je kijk naar “smart” tv’s waar software support vroegtijdig stopt, omdat de hardware verouderd is. Terwijl het scherm makkelijk nog 10 jaar mee gaat. Als je dan voor de prijs van een raspberry pi een nieuw computertje er in kan zetten, dan zie ik er wel toekomst in.
ik denk dat je ook voor telefoons meer kunt. Imo als je heel eerlijk kijkt is het allemaal niet meer zo onderscheidend qua buitenkant (wat details, maar de ontwerpen kruipen toch wel naar elkaar toe (ietwat simplistisch i know). De software is bij heel veel dingen vele malen belangrijker aan het worden. Vanuit dat oogpunt denk ik dat modulaire telefoons zonder meer een concept is wat de moeite van het proberen waard is.

Ook voor ander materiaal trouwens zoals jij ook zegt.
Scherm van mijn nexus 6p was kapot. Koste toch minimaal een goede 240 euro om te laten vervangen..

Iphones hebben juist goedkopere schermen, het zijn lcd'tjes met relatief lage resoluties. De QHD amoleds kosten een klein vermogen om te vervangen.
Wegmieteren is helemaal niet nodig. Dus dat zegt meer over jou dan over de gemiddelde consument. Je kan prima een gebruikte telefoon aan een vriend of familielid doorgeven, waarmee uitgaven en milieubelasting beperkt worden.
Volgens mij laten de verkopen van de fairphone2 juist zien dat er helemaal geen (nagenoeg geen) markt is voor een eerlijk toestel. Want met net 100.000 toestellen doen ze natuurlijk niet mee.

Totaal andere discussie verder maar oké.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 11 januari 2017 23:43]

gezien waar fairphone van komt is 100 000 een behoorlijk groot aantal, maar het is niet hun doel for that matter. Gezien dat er meer soorgelijke firma's zijn (tony chocolonely bv.) en ze effect lijken te hebben langzaam. Er zijn aanpassingen aan het gebeuren, ook bij grotere firma's en daar zal een FP concept zonder meer zijn bijdrage aan hebben geleverd.

(en als het mee doen telt als je pas tegen de hele grote jongens op kunt boksen: dan kunnen we stoppen met innoveren as we speak natuurlijk).
Ja en nee.

Ja, ik ben bereid om meer te betalen voor een duurzaam geproduceerde telefoon. En ja, langer gebruiken van een telefoon vermindert de milieu impact enorm.

Maar nee, want de Fairphone heeft helaas een traag update beleid en hardware die bij release al niet helemaal up to date was. Ik was in de markt voor een nieuwe telefoon, maar de FP met SD801 en Android 5.1 was geen verbetering tov de HTC One M8 die hij moest vervangen.

Nu gekozen voor een toestel waar in ieder geval nog lang updates voor komen. En gekeken naar het milieubeleid van het bedrijf. Daardoor viel bijv. de Oneplus 3T af. Geen milieubeleid bij Oppo en kreeg van Oneplus geen antwoord op mijn vraag daarover.
Het vervangen van onderdelen gaat wel makkelijker. Behalve als er een aansluiting kapot gaat natuurlijk.
Dat ben ik niet met je eens. De normale consument zit misschien niet te wachten op een vervangbare SoC, maar een andere camera of accu kunnen inklikken wellicht wel. Ik hoor meerdere om me heen klagen dat de accu's van de meeste telefoons niet meer te vervangen zijn.
Kijk naar de verkoopcijfers van de Galaxy S-serie en de iPhone, 90% geeft blijkbaar geen drol om een verwisselbare accu. Als ze dat wel hadden gedaan, dan was LG ook niet afgestapt van het modulaire ontwerp van de LG G5. Daarnaast zit je direct al met een probleem dat je als fabrikant altijd rekening moet houden met bestaande modules, wil je die cameramodule van 200 euro blijven ondersteunen of ben je van plan om een nieuw ontwerp te introduceren waarop die module nou net weer niet past. Er zitten nogal wat haken en ogen aan het modulaire idee.
Precies dit is iets wat wellicht de bottleneck gaat worden.
Vergelijk het met een desktop-pc: alles modulair toch?
Maar hoeveel verschilllende geheugenbankjes-vormen zijn er? DDR2, 3 4?
Sockets AM2, AM2+, AM3, AM4...
PCI1, PCI16, PCI-E-16 etc

Het is niet altijd modulair... waarom zou dat bij een telefoon wel zo blijven?
Krijg je dan ook camera-fitting 1, fitting 2 en fitting 2.2 wat onderling weer niet werkt?

Dan is het direct goed gebruik maken van standaarden echt vereist.
Je voorbeeld met de desktop is niet echt goed gekozen. De modulariteit wordt niet teniet gedaan, wel de praktische implementatie mbt. uitwisseling tussen type onderdelen.
Nog los daarvan: Kun je in elk geval van de genoemde interconnects dan niet een zelf te kiezen produktmerk met andere specs plaatsen? (volgens mij wel nl., mits je op voorhand AMD of Intel kiest)

Op dit moment is een mobiel alleen maar binnen een merk modulair (FF, Motorola, Ara etc.)
Het is niet altijd modulair... waarom zou dat bij een telefoon wel zo blijven?
Krijg je dan ook camera-fitting 1, fitting 2 en fitting 2.2 wat onderling weer niet werkt?

Dan is het direct goed gebruik maken van standaarden echt vereist.
Hier begrijp ik niet echt wat je bedoelt...welk voorbeeld uit je PC-analogie kun je dan hiervoor gebruiken? Volgens mij is het nog steeds zo dat een doorsnee USB device op elke PC werkt; idem voor PCI kaarten, CPU en RAM (voor de desbetreffende interconnects) en waar forward-/backwardcompatibiliteit bijna vanzelfsprekend is.

Het gros van de camera's, schermen, geheugens, SoCs etc.op een mobiel apparaat is min of meer "of the shelf" en dat zou in principe een gestandaardiseerd moederbord rechtvaardigen. Dat het uit marktoverwegingen geen bestaanrecht lijkt te hebben, neemt niet weg dat het wel kan.

Wat volgens jou "wellicht de bottleneck gaat worden" is retoriek: sinds wanneer is de consument geen bottleneck voor een consumptieartikel???

Ik min je reactie niet, maar dat is omdat ik je wellicht verkeerd begrijp...In het (pre-)socket7 tijdperk was in mijn ogen de modulariteit voor de "gewone" consument op de desktop maximaal.
Ik denk dat het er vooral mee te maken heeft dat de gemiddelde consument niet goed nadenkt over zijn keuze en daarnaast er vaak voor 'het bekende merk' wordt gekozen. Mensen weten niet goed hoe ze bepaalde specificaties moeten vergelijken en wat de invloed is van elke specificatie, zo geeft een 1440p scherm wel aanzienlijk beter beeld, maar voor de meeste zal het de meerprijs eigenlijk niet waard zijn.

de accuduur is iets waar pas naar gekeken wordt als de consument niet tevreden was over zijn vorige model, maar zelfs dan worden problemen vaak afgeschreven op 'het is een verouderd model' en 'de telefoon is oud'. Ik denk dat het daarnaast ook speelt dat mensen het normaal vinden dat een telefoon niet veel langer dan één werkdag meegaat bij semi-intensief gebruik, en niet weten dat er producten met betere accuduur beschikbaar zijn. als een grote speler zoals Apple of Samsung een keer een model met een 8000mAh accu uit zou brengen, zullen veel consumenten daar heel blij mee zijn.
Ja leuk die 8000mAh accu, maar dan zit er ook een extra helder 5" 4k scherm in (wie de neuk heeft sinds '720p' nou echt een hogere resolutie nodig gehad?), een camera met optische zoom en stabilisatie. Stereo geluid en een versterkte koptelefoonuitgang.
Oh, en ook nog een extra krachtige processor met dito GPU waardoor onder aan de streep de accu nog steeds maar amper een dag meegaat.

Want ja, je hebt geen high-end toestel om de hele dag in vliegtuigmodus te zetten of maar niet al die social media apps geďnstalleerd te hebben. 'omdat je anders bang bent dat je tegen de avond naar een accu met 30% inhoud te moeten kijken'

#ik wordt zo moe van die mensen die zeggen dat hun telefoon met gemak 2 dagen zonder stroom kan

Je koopt toch ook geen game laptop om vervolgens de dedicated GPU maar uit te zetten, geen anti-virus er op en zo configureren dat het nog net iets meer doet dan in veiligheidsmodus opstarten zodat je een uurtje langer in je Word document kan werken?

TL,DR;

Leuk als ze een grote accu er in proppen, maar dat gaat niet gepaard met huidige of oude hardware (die dus ook minder verbruikt). Of for the sake of argument zuinige hardware in het algemeen.

Het moet alleen maar sneller, mooier en groter (maar ook dunner) en dan verbruikt alleen maar meer energie.


Ik ben al jaren liefhebber van samsung toestellen met een amoled scherm. Van een Galaxy S2, naar een Note 2, nu een Note 4 en straks komt er ook gewoon weer iets van samsung in huis. Maar geen enkel toestel heeft het bij mij langer uitgehouden dan een dag.

's ochtends trek ik um uit de oplader, na het douchen onder het scheren even een serie op netflix en tegen de tijd dat ik de deur uit ga ben ik al 20% kwijt. Op het werk zeker 4 uur muziek luisteren via youtube en af en toe via USB aan het stroom, gaan we met 50% naar huis.
En als ik dan me dagelijkse spelletjes een beetje wil afwerken is tegen etenstijd de accu leeg.

Ik koop een telefoon om te gebruiken en geloof sinds de dumb-phone al niet meer dat een toestel bij intensief gebruik langer als een dag mee kan gaan.

Ik heb hier ook een windows phone (lumia 640) en die ligt gewoon te liggen, staat altijd aan, whatsapp en facebook, verbonden via 3g, en daar hang ik ééns in de zoveel dagen eens een kabeltje aan omdat ik zie dat de accu half leeg is.

Ja leuk, als je een toestel niet gebruikt dan zal die best wel dagen meegaan, maar daar heb je zo'n ding niet voor... om op de plank te leggen.

Als fabrikanten nou eens het lef hadden om gewoon weer een 'dikke' telefoon te maken waar gezien de hardware ook gewoon een echt goede accu in zit... dan wordt ik pas weer een beetje positief over de genoemde getalletjes.

Als mensen allemaal lifesupport apparatuur en accu packs aan hun telefoon hangen, of een hoes van enkele millimeters dik tegen schade (ik o.a.) om de telefoon vouwen dan kan er best ook wel een iets capabelere accu in een toestel

Het is juist dat een telefoon de hele dag maar moet worden opgeladen dat batterijen zo snel hun lading verliezen ondanks verhalen dat dat soort accu's geen geheugen hebben ofzo.. Die krengen gaan echt geen levenlang mee...


/rand

[Reactie gewijzigd door BLACKfm op 11 januari 2017 22:52]

Totaal mee eens. Ik zit kan nu met mij Oneplus One al amper een hele dag door, zelfs als ik geen spelletjes doe, maar alleen 30-60 minuten reddit en af en toe whatsapp ben ik al aan het eind van de dag leeg. Ik zou echt niet klagen als mijn telefoon net 1 of 2 mm dikker is, als dat zou betekenen dat ik de SoC tot zijn volle potentieel kan gebruiken. Na 1 potje Hearthstone is de batterij al snel met 5% gedaald. Met een grotere behuizing kunnen ze misschien ook de koelcapaciteit van de telefoons up-to-snuff maken. De apparaten van nu kunnen niet eens 10 minuten op volle kracht draaien zonder te moeten downclocken vanwege hoge temperaturen.
Enige nadeel wat ik zie met een grotere accu is het extra gewicht wat het meebrengt.
Modulair is ook inefficient. Stel je hebt een oude PC, voeding van 300 W en 80% efficiency. Dan koop je een nieuwe processor die slechts 35 W gebruikt. Dan krijg je de situatie dat je meer vermogen weggooit dan dat er nuttig verbruikt wordt. Ridiculous. Gewoon oude PC grondstoffen recyclen en opnieuw beginnen met een compleet nieuwe zuinige PC.
Ik ben het met je eens. Maar ook hardware update kan gewenst zijn.
Ik gebruikte tot kort mijn Sony Z2. Prima toestel. Alleen was het frame aan het scheuren. Als ik dan een frame ( en scherm, dat was een module van ara) kon kopen en daar m'n hardware in kon zetten. Dan was dat gewenst. Ook het wisselen van hardware voor je dag kan ik best in komen. Zoals vakantie , extra speakers. Werkdag wat meer accu. Dagje beurs een betere camera etc.

Ik vond het echt een geslaagd idee.
Hoe kan een frame scheuren? Doet me twijfelen aan de kwaliteit van de telefoon.
Ik werk in de techniek, waar ik veel in krappe ruimte dient te zijn.
Aangezien hij altijd in mijn broekzak zit. Heeft hij door het klonteren etc veel te voorduren. Denk aan door een smalle opening. Waar dan een deel van m'n gewicht op de telefoon terecht komt. Na 2,5 jaar is hij op een zwak punt gebroken waardoor hij nu bij elkaar gehouden wordt door de printplaat en glazen voor en achterkant.

Slecht toestel, nee. Had beter geweest als ik hem even uit m'n broekzak had gehaald.
Ook het wisselen van hardware voor je dag kan ik best in komen. Zoals vakantie , extra speakers. Werkdag wat meer accu. Dagje beurs een betere camera etc.
Behalve wanneer je bedenkt dat als je een telefoon zou hebben met dezelfde formfactor die niet-modulair is, je sowieso al de extra speakers, accu én betere camera tegelijk kunt hebben, altijd. Puur omdat je niet zoveel verloren ruimte hebt. En de prijs wordt ook nog eens veel hoger doordat het modulair is en je blijkbaar allemaal modules moet kopen.
Mensen zullen het idee vast goed vinden, maar ik vraag me af of ze zich ook in de kosten kunnen vinden. Losse componenten zullen in veel gevallen toch duurder zijn dan een geďntegreerd geheel.

Als je voor de prijs van een nieuw camera en scherm component net zo goed een nieuw geďntegreerd toestel kan kopen waar dan ook meteen een nieuwe soc en verse accu inzit en je bovendien weer 2 jaar garantie krijgt op het hele zaakje wordt het voor een hoop mensen opeens weer minder interessant denk ik.
Ik hoor meerdere om me heen klagen dat de accu's van de meeste telefoons niet meer te vervangen zijn.
Niet zelf te vervangen.
Kan gewoon prima de accu vervangen van mijn toestel.
Internet werkt en ik kan mooie foto's maken zelfs watsappen prima voor mij.
de niet vervangbare accu is natuurlijk wel een huidig probleem, maar men wil ook graag stof-/waterdichte telefoons, en dan wordt dat met zo'n klein/dun model toch steeds lastiger. Wat mij betreft zou de accu het enige zijn wat vervangen moet kunnen worden, de rest intereseert me niet, tegen de tijd dat het versleten is, wil je toch een compleet nieuwe.
Ik heb een Note4, prachtig scherm, ik zou wel graag een nieuwere camera en cpu willen hebben. Dit zou de oplossing kunnen zijn, ik kan mijn Stylus dan nog gebruiken maar heb een betere camera en een sneller CPU. Ik heb 3GB ram dus daar kan ik nog wel mee vooruit.

Wat ik bij telefoons mis, waarom kunnen wij niet een resolutie naar voorkeur kiezen op onze telefoons? Zoals bij een desktop...., resolutie die op het moment bij je past.
Wat ik bij telefoons mis, waarom kunnen wij niet een resolutie naar voorkeur kiezen op onze telefoons? Zoals bij een desktop...., resolutie die op het moment bij je past.
Omdat bij je desktop de scaling niet zo goed werkt als op android. ;-)
Voor de gebruiker die alleen gebruik maakt van office werkt het goed, maar als je wat zwaardere programma's gaat gebruiken dan zal je problemen ondervinden. Voorbeelden: Photoshop, Premiere Pro, AfterEffects, VMWare Workstation.
Zo gebruikt een docent van mij een Surface Pro 4. Resolutie 2736 x 1824 op 12". Zie dan maar een commandovenster met een native resolutie van 800 x 600 te lezen binnen vmware. Zolang ze die displayscaling niet op orde hebben zal het nodig blijven om de resolutie te kunnen blijven kiezen. Om eerlijk te zijn merk ik op mijn android telefoon geen verschil op 5.5 inch of het nou 720p, 1080p of 1440p is.
Toch nog geen antwoord op waarom het op telefoons niet kan. Telefoons kunnen scalen, dus is het in theorie prima mogelijk zelf een resolutie in te stellen.

Ik begrijp de frustratie van adje123, ik heb ook een Note 4 en zou ook graag willen kunnen spelen met de resolutie / dpi. Het scherm is vrij groot en naar mijn inziens kan dat nog beter benut worden dan het nu gebeurd.

Overigens is het via een omweg wel mogelijk als je je telefoon hebt geroot, maar dan blijven er individuele apps over die er niet mee om kunnen gaan.

[Reactie gewijzigd door boyd91 op 11 januari 2017 21:44]

Als je een Samsung S7 hebt kan het zometeen ook: http://www.androidcentral...date-top-10-features-know
Er schijnt een feature aan te komen die performance mode heet waar je (een beperkt) aantal keuzes hebt.

[Reactie gewijzigd door Koenecoen op 11 januari 2017 22:10]

"Om eerlijk te zijn merk ik op mijn android telefoon geen verschil op 5.5 inch of het nou 720p, 1080p of 1440p is."

En dat is ook mijn punt, als ik een film kijk(wat ik regelmatig op mijn 5,7inch telefoon doe) dan wil ik terug kunnen schalen en mijn batterijduur verlengen. Ik heb een leentoestel gehad van 4.5 inch en al de programma's die jij noemt werkten ook prima zonder problemen.
De consument zat ook niet te wachten op touchscreens, mobiel internet of mobiele telefoons ;)
ik denk dat ze met een goede aanpak behoorlijk wat mensen aan de modulaire telefoon hadden kunnen krijgen, maar veel fabrikanten vinden de huidige gang van zaken op de markt net iets te prima denk ik zo. Als de modulaire smartphone een succes wordt kan dit flinke impact hebben op de gehele markt. Vind het zelf als tweaker in ieder geval wel spijtig dat het project is opgedoekt.
Modulair geeft, zoals hierboven uitgelegd, nogal een uitdaging omdat bijvoorbeeld een betere camera vaak ook andere driver, betere [andere onderdelen] vereist.

Dat netjes zelf aanpassen, juiste build erbij zien te krijgen wordt nog een heel verhaal. Misschien voor Tweakers wel een uitdaging maar ik zie fabrikanten dat nog niet zo naadloos maken dat tante Bep het ook kan.

Modulair zou wel mooi zijn om die oude batterij na 3, 4 jaar makkelijk te vervangen, of het scherm wat gesneuveld is door vallen. Dan kun je makkelijker langer met je 'foon doorgaan. Dat zou bij alle apparaten makkelijk(er) moeten zijn, als je het milieu wil sparen.
Leuk dat je dat zegt maar waar baseer je het op?
Wordt ik hier nu niemand genoemd?

Zoals de telefoon werd gepresenteerd in het begin op phonebloks wou ik hem maar al te graag hebben. Lijkt me super, zou zelfs weer custom roms ervoor maken als het mogelijk zou zijn. (ivm drivers e.d.)

Maar toen project ara er kwam had ik geen interesse meer wat een foei lelijk ding.

Tldr;
Er zijn meer mensen dan je denkt die zo'n toestel willen
Hmm. Ok dus ik zou liever 600 euro voor een loze telefoon willen uitgeven (lees iphone) dan voor minder geld een modulaire telefoon.
Ofwel jouw punt slaat op dit moment kant noch wal.
Ik denk dat het concept een goed voorbeeld is van het 21ste eeuw omdenken om bewuster om te gaan met grondstoffen en materialen. Daar zou dit concept goed in passen. Waar mobieltjes nu weg gegooid worden omdat enkele functionaliteiten niet meer voldoen of defect zijn zouden deze simpel weer werkend of geüpgraded kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door rammes op 11 januari 2017 21:51]

Het is een slecht voorbeeld. Upgraden heeft weinig waarde in de ICT. Als een ouder toestel daadwerkelijk waarde heeft, zijn er voldoende alternatieven zoals leasen, tweedehands verkoop, weggeven, recycling.
Er zijn 3 problemen die het hele concept in de weg staan en die ik niet ook niet snel (en misschien wel nooit) opgelost zie worden:
1. losse modules hebben per definitie meer ruimte nodig dan een telefoon waar alles al in zit en die vanaf de grond af aan is gebouwd om de desbetreffende hardware te bevatten.

2. Sommige hardware gaat hand in hand. Een nieuwere camera module is niet altijd voldoende als de SoC simpelweg niet toereikend is. Een voorbeeld was de upgrade van FHD naar UHD.

3. Je krijgt nooit de meest optimale telefoon; Een goed samenspel tussen vormgeving en hardware zorgt voor een goede telefoon (software even buiten beschouwing gelaten). Wil je de telefoon modulair maken dan dwing je jezelf een bepaalde richting op waarbij het modulair zijn een optimale telefoon in de weg staat. Je vormgeving moet er immers op aangepast zijn en ook de gebruiksvriendelijkheid voor het vervangen van deze modules staat een boel in de weg.
Ik ben het volledig eens met al punten. Echter, modulaire componenten zijn toch een redelijke markt binnen desktops, terwijl die punten daar ook (tot op zekere hoogte) van toepassing zijn toch? Daarbij moet ik overigens wel opmerken dat desktops natuurlijk een andere doelgroep hebben dan smartphones.
Mijn punt: de terechte punten die je aanstipt hoeven het concept niet in de weg te staan.

[Reactie gewijzigd door Patrick-58 op 12 januari 2017 09:01]

Mooi gezegd. Niks meer aan toe te voegen
Het gevaarlijke punt is alleen dat je bij een desktop vaak ziet dat de grootte van de tower niet altijd als een superbelangrijke factor word aangeschreven. Bij een smartphone is elk beetje bezel, randje of wat dan ook al de rede tot publieke schaamte lijkt het wel als je de comment secties zo leest. Dat maakt het voor een bedrijf meteen minder interessant een telefoon op de markt te presenteren die volledig modulair is maar daardoor ook meteen lastiger qua vormgeving te verkopen is me dunkt.

Daarbij wel, ervaring leidt tot verbeteringen. Ik zou een modulaire telefoon graag echt zien gebeuren, eerste ontwerpen/producties zullen vast niet geweldig zijn, maar stappen zouden er dan wel gemaakt worden naar een beter eindproduct.
modulariteit is prima :) Scherm kapot zou ook betekenen zelf snel te vervangen in een handomdraai.... hoe duur kost een scherm om te laten maken duurder dan de matriaal zelf?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True