Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gerucht: Microsoft wil van Windows 10 een 'hub' voor smarthome maken

Door , 156 reacties, submitter: nickurt

Volgens geruchten werkt Microsoft aan Home Hub voor Windows 10, een stuk software waarmee het besturingssysteem omgetoverd kan worden in een 'hub' om informatie te delen met de hele familie, en om smarthome-apparaten aan te sturen.

De geruchten zijn afkomstig van Windows Central, die anonieme bronnen heeft gesproken over de nieuwe functionaliteit. Volgens de site is Home Hub een geïntegreerde dienst die aanvankelijk alleen is bedoeld voor Windows 10, en waarmee een hele reeks nieuwe features wordt geïntroduceerd. Centraal in Home Hub zijn nieuwe manieren om zaken zoals documenten, agenda-afspraken en media te delen met familieleden.

Voor dit doeleinde worden ook nieuwe gebruikersinterfaces uitgerold, waaronder een zogenaamde familiedesktop. Deze deelfunctie zou ook verbinding kunnen maken met de smartphones van de familieleden, waarbij er ondersteuning komt voor Android, Windows 10 Mobile en iOS. In de interface zouden elementen vanuit het eerder in geruchten genoemde Project Neon terug moeten komen, aldus Windows Central. Afbeeldingen van hoe Home Hub eruit komt te zien, zijn er echter nog niet.

Dat Microsoft volgens Windows Central een hub voor in het huis wil bouwen blijkt ook uit de mogelijkheid om verbinding te leggen met smarthome-apparaten, zoals slimme lampen. Dat zou gaan werken via een speciale Connected Home-app die werkt met verbindingen op basis van ocf en OpenT2T. Ook Cortana zou geïntegreerd worden met de functionaliteit van Home Hub.

Alhoewel Home Hub wordt gepresenteerd als een feature voor Windows 10, zou Microsoft er ook over nadenken om de software op andere apparaten aan te bieden. De Home Hub zou op apparaten van andere fabrikanten dienst kunnen doen, waardoor bijvoorbeeld concurrenten voor slimme apparaten als Amazons Echo-speaker gebouwd kunnen worden.

De nieuwe Home Hub zou haar intrede doen bij de aankomende Redstone 2-update. Maar pas bij latere updates, vermoedelijk bij Redstone 3 en Redstone 4, zou de functionaliteit volledig zijn. Als de berichten kloppen dan is de volledige uitrol pas tegen 2018. Microsoft heeft zelf overigens nog niets losgelaten over Home Hub.

Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

3 december 2016 11:30

156 reacties

Submitter: nickurt

Linkedin Google+

Reacties (156)

Wijzig sortering
Smarthome, the 2016 buzz word. ;)

Ben benieuwd of het toegevoegde waarde gaat hebben. Kan uit het artikel niet echt opmaken of hier ook domoticatoepassingen onder vallen.
Naar mijn idee is dit al zeker 10 jaar een buzz word dat maar niet doorbreekt.
Ik lees al jaaaaaren over koelkasten die zelf de boodschappen bestellen maar ik zie het iig nog niet de komende paar jaren verschijnen in een gemiddelde keuken.
Dat voorbeeld was natuurlijk altijd al een slecht voorbeeld.

Maar de smart home, dat wil wel iedereen. We moeten alleen nog met zijn allen uitvinden hoe het er uit moet zien.

Ik zou zeggen kijk eens naar de auto. De auto is in veel opzichten een klein huisje. Verwarming, airco, ramen, sloten, entertainment etc. De auto heeft het allemaal. Als ik in een moderne auto heb gezeten en ik ga dan weer mijn huis binnen (herenhuis uit eind 1800) dan is het contrast enorm. In de auto is alles met elkaar geïntegreerd. De computer weet dat mijn sleutel in de auto ligt dus ook al ben ik zelf zo dom om deze te vergeten, de computer wil de deur niet afsluiten (want dan zou ik mezelf buiten sluiten). Sowieso is die sleutel vaak al geen echte sleutel meer. In de meest luxe varianten hoef je hem niet eens meer in het contact te steken. Als ie maar in je zak zit.

In de auto kun je als chauffeur centraal alles bedienen. Ramen open en dicht, lichten aan en uit, kinderslot op de ramen zetten etc. Die shit wil ik ook in mijn huis!

Grote verschil is dat een auto als een geintegreerd geheel wordt verkocht. En mensen kopen elke 15 jaar een nieuwe, dus nieuwe ontwikkelingen komen snel op de markt (vergeleken bij huizen). Ik kan me nog steeds over nieuwbouw projecten verbazen waarbij er geen geïntegreerd energie ontwerp is. Geen zonnepanelen op de daken? Terwijl dit huis 100 jaar mee moet? Geen zonneboilers? Geen slimme CV? Die boel niet allemaal perfect op elkaar afgestemd in het ontwerp geïntegreerd? En dat in 2016? Tja het is bij nieubouw eerder regel dan uitzondering. Als je deze dingen wel goed doet haal je het nieuws, terwijl het eigenlijk gewoon logisch is.

Voor de markt betekent het dat al die snufjes er later tegenaan geplakt moeten worden. En dat moet dan toch samen een mooi geheel gaan vormen. Niet makkelijk! Maar als er één bedrijf is die in een fantastische positie is om die uitdaging aan te gaan dan is het Mocrosoft wel (Apple ook wel). Laten we hopen dat ze wat succes boeken zodat onze huizen net zo modern kunnen worden als onze autos!
Maar de smart home, dat wil wel iedereen.
Ik niet hoor. Autonome elektrische auto's, de Hyperloop, oprolbare smartphones, van mij mag het er allemaal morgen zijn en ik zal er gretig gebruik van maken. Maar voor simpele huishoudelijke zaken heb ik geen enkele behoefte aan tech-oplossingen. Bijv een koelkast die automatisch boodschappen bestelt, klinkt fantastisch maar ik denk liever zelf na over wat ik in huis moet en wil halen. Zo eet ik ook nog af en toe onverwacht ander eten dan gepland en dat maakt het leven net weer een beetje interessanter. Daarbij, mag m'n brein ajb nog íets zelf doen?

Een humane slimme robot die stofzuigt, afwast en allerlei andere klusjes doet waar ik nooit zin in heb, dat zou pas prettig zijn. Maar een elektronische vinding waar een simpel lichtknopje volstaat is wat mij betreft zonde van de ontwikkeltijd en het geld.
Bijv een koelkast die automatisch boodschappen bestelt
Dat voorbeeld was natuurlijk altijd al een slecht voorbeeld.
Daarom zeg ik kijk eens naar de auto. Centrale deurvergrendeling? Ja! Dát wil ik in mijn huis! Jij wil ook een smart home :) Jij wil alleen niet dat stomme plaatje wat de marketeers ons steeds voorspiegelen. En gelijk heb je.

Maar centraal zien of er nog ramen open staan... Wat de temperatuur overal in huis is (en eenvoudig per kamer regelen), alle deuren ineens op slot... Wie wil dat nou niet? Sowieso gewoon een bezoeker kunnen 'authorizen' zonder dat je daarvoor naar de sleutelmaker moet. Dat soort spul.

We moeten wel waken over de privacy. Er is geen enkele reden om dit soort informatie naar een cloud dienst te sturen maar dat zullen de aanbieders wel graag willen. Keihard tegenin gaan en dat spul kopen dat dat niet doet.
Een sleutel kan niet gehacked worden door een of andere exploit die op internet te vinden is en waardoor iemand zonder sporen van braak mijn woning in kan wandelen. Nee ik wil geen smarthome. Dit is een gadget die mensen wordt aangepraat door bedrijven die nog meer mijn privacy willen schenden, data over mijn gedrag willen verzamelen , vervolgens die data aan jan en alleman verkopen en mij spullen willen laten kopen waar ik totaal geen behoefte aan heb.
nee je verliest je sleutel en dan :P. Of ze jatten hem uit je jas, bij dames uit hun tas en hoppa huis gehacked, of heet dat ordinaire inbreken.
Geen schade sporen en huis leeg, lekker handig voor de verzekering. Doe mij dat maar lekker elektronisch, veilig slot met meer combinaties dan een sleutel. Cilinder is dan ook niet van buiten af in twee te breken.
Echter zoals OddesE al aangaf, integreer het eens fatsoenlijk en doe niet net als een cilinderslot met alle makken.
Een sleutel kan niet gehacked worden door een of andere exploit die op internet te vinden is en waardoor iemand zonder sporen van braak mijn woning in kan wandelen.
Ach kom op.

Voor vrijwel alle voordeuren in ons land geldt dat een 'hacker' (slotenmaker ;) ) die deur binnen een half uur open heeft. Voor heel veel deuren is dat zelfs binnen een paar minuten.

Kijk eens op https://www.youtube.com/watch?v=buKSimAmeb8 ,
http://nl.wikihow.com/Een-afgesloten-deur-openen en https://www.youtube.com/watch?v=hqq-q47TXII .

Een deur zonder sporen van braak openen is een eitje. Slotenmakers bieden deze technieken zelfs aan als een service:
https://www.nhslotenmakers.nl/2_2/deuren-openen/

Digitale sloten zullen waarschijnlijk niks minder veilig of veiliger dan dit zijn. En tenzij je tralies voor al je ramen hebt is dat ook logisch.
Voor vrijwel alle voordeuren in ons land geldt dat een 'hacker' (slotenmaker ;) ) die deur binnen een half uur open heeft. Voor heel veel deuren is dat zelfs binnen een paar minuten.
Dan blijft alsnog het argument staan dat heel internet toegang kan hebben tot jouw huis. Het is niet zo dat alle 'slotenmakers' even langs je deur kunnen om te kijken of ze naar binnen kunnen. Er is een natuurlijke grens aan dat soort voorvallen. Op het internet heb je een hoop minder beperkingen wat dat betreft.
Ik krijg dagelijks pakketjes van computers van over de hele wereld die tegen mijn verbinding aan het praten zijn zonder dat ik erom gevraagd heb. Is dus een heel andere omgeving dan de straat voor je huis.
Ik reageerde over dat het slot van je huis gehacked zou worden... dus men zal toch echt langs moeten komen om daar wat aan te hebben.
Ik reageerde over dat het slot van je huis gehacked zou worden... dus men zal toch echt langs moeten komen om daar wat aan te hebben.
Dan nog, dan kan je als dief eerst hele wijken, steden scannen op te hacken sloten en dan hoef je alleen langs te gaan als je iets open hebt weten te krijgen. Is dus alsnog een heel andere situatie dan elke deur fysiek proberen ofzo.
Lijkt me dus best nog wel een veiligheidsissue.
Denk aan moderne inbrekers die voor een klein bedrag de codes voor je woning online kunnen kopen van een verzamelaar van die informatie. Gewoon eventjes inloggen op www.burglersunited.net, wat woningen in je omgeving opzoeken en afrekenen. Vervolgens zo naar binnen lopen en je kleine investering moeiteloos en zonder sporen terugverdienen.

De meeste inbraken die op dit moment plaats vinden, gebeuren niet door het slot te ontsluiten, maar doordat sloten vaak niet gebruikt zijn of andere manieren om het huis in te komen niet (correct) zijn afgesloten. Ze draaien die reclame over het slot daadwerkelijk op slot draaien, al ben je maa eventjes weg, niet zonder reden.
Nergens staat dan ook dat je je hele 'smart home' aan het Internet hoeft te hangen.
Dat Toon etc. dat allemaal wél doen, heeft natuurlijk een hele andere (commerciele) reden.
Totdat je aangekocht systeem niet meer zonder de cloud verbinding goed werkt. Ik heb liever een systeem met een eigen cloud server van jezelf..
Nee. Want dat is dus precies wat de wereld ontdekt heeft. Deze sloten zijn precies genoeg om 'normale mensen' tegen te houden. De minder normale mensen zal ik maar zeggen, die gooien anders gewoon een steen door je raam.

Kijk dit is geen mening van mij of zo. Sterker nog, ik woon zelf in het centrum en daar worden wat hogere eisen gesteld aan de sloten om het zo maar te noemen, dus ik heb dus inderdaad tralies voor de ramen op kwetsbare plekken en mijn slot is net een graadje sterker dan die in een nette buitenwijk gemiddeld is. Maar ik maak me geen illusies. Iemand die echt gemotiveerd is om naar binnen te gaan die is zo binnen. De drempel is alleen een stukje hoger.

Beveiliging is een keten met een zwakke schakel. Alle onderdelen zijn in een normaal huis op elkaar afgestemd. Een beter slot er in zetten heeft alleen zin als je dan ook de sloten op de ramen verbetert, tralies plaatst etc. En bij de meeste huizen geldt gewoon dat het of met veel lawaai en geweld in een minuutje gepiept is, of sneaky een kwartier tot half uur, of dat er tralies voor de ramen zitten (of gewapend glas etc).
Beveiliging is een keten met een zwakke schakel.

En vervolgens wil jij je voordeur aan een AD achtige structuur hangen... Weet je in ieder geval waar de zwakste schakel zit!
Dat wil ik inderdaad. Net zoals moderne bedrijfspanden. En geloof me, die panden zijn een heel stuk beter beveiligd dan mijn huis. Als het voor die panden werkt waarom zou het thuis dan ineens niet kunnen?
Maar dat kost allemaal moeite per deur. Als een systeem gekraakt wordt dat door 1 miljoen huizen in NL gebruikt wordt, dan heb je een probleem.

Gok er maar op dat een van de goedkoopste oplossingen, ook een van de populairste wordt ;)
Precies dit. Verder is het nog zo dat een digitaal slot op afstand kan worden geopend dus dat maakt de drempel voor een inbraak lager, maar wat nog belangrijker is: je fysieke aanwezigheid voor de deur is precies hetzelfde als die van de eigenaar en valt dus niet op.

Digitaal maken combineert dus alle nadelen en verhoogt daarmee het risico.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 3 december 2016 23:27]

Leg mij eens uit dan waarom veel bedrijven allemaal digitale sloten hebben?
Mijn bedrijf ook en ik schat vele anderen.
Je maakt eerst digitaal de deur open. Daarna zet je het alarm af binnen een x tijd "digitaal". Zonder enige sleutel.

En daar valt toch echt veel meer te halen dan bij mij thuis.

Terwijl dat soort bedrijven aan hogere eisen moeten voldoen.
Jij stelt privé woningen gelijk aan bedrijfspanden die meer dan eens cameratoezicht en fysieke bewaking kennen, die zich door het niet hebben van een reguliere sleutel *juist onttrekken* aan de meest gangbare manier van het afsluiten van een pand, en waar het risico, het budget, en de aansprakelijkheid volledig anders is op elke mogelijke manier. Verder kan een bedrijf een risico analyse maken en de beveiliging daarop aanpassen. Een woning krijgt een 13-in-een-dozijn oplossing die bovendien overal gelijkwaardig zal zijn.

Enne, die digitale sloten, daar moet echt wel een vent bij zitten want ik zie het dagelijks gebeuren dat pasjes verlopen, geweiger worden, dat de scanner niet snel genoeg werkt en blokkeert, en ga zo maar door.

Dit is het falen van de Tweaker. Alleen maar kijken naar de technologische kant en geen enkel oog voor alle randzaken die daar niet mee te maken hebben. Technologie is nog altijd een middel en geen doel. Die fysieke sleutel zou pas weg moeten als het alternatief gigantische voordelen biedt, maar dat doet het totaal niet.

Nog een ander, redelijk heikel punt: de stroom is uitgevallen en je stond nog buiten. Nu jij weer...

[Reactie gewijzigd door Vayra op 5 december 2016 10:50]

electrische sloten zijn in de meeste gevallen net zo makkelijk los te halen als met een pasje.
een sterke magneet is voldoende om het electrische slot los te krijgen.
Wat dacht je van die hotelkluisjes die, nadat je er een klap op geeft, openspringen.
Vind ik toch maar een rare reactie. Iedereen zet zijn bankgegevens online en tientallen andere paswoorden van weet ik wat allemaal. Maar een paswoord voor een voordeur is plots een stap te ver? Als iemand wil inbreken zal het vast wel eenvoudiger zijn fysiek in te breken dan de paswoordserver te hacken.
Nee hoor, niemand zet zijn bankgegevens online. Specifieke bedrijven ontvangen mijn bankgegevens als ik een betaling doe, maar daar is strenge wetgeving voor hoe zij door mee om moeten gaan.

Bij iemand inbreken door zijn home HUB te kraken en daarmee elektronisch zijn deur te ontgrendelen, waarbij je van te voren in de gezins agenda kan gluren of er een bewoner thuis zal zijn en zelfs even via de camera's in huis kan kijken of het huis echt verlaten is? Klinkt echt een stuk beter dan fysiek inbreken.

Daarnaast, wil je dan echt al je apparaten thuis koppelen aan een systeem van de Amerikaanse leverancier waarvan je weet dat die alles van je bijhouden en op verzoek aan de Amerikaanse autoriteiten overhandigen zonder jou daarin te verwittigen?
Wat, dat als ik mijn voordeur open alle deuren en ramen van het slot gaan? ;)
Temperatuur kan ik al zien met de thermostaat en het laatste wat ik wil is een active directory op mijn voordeur waar ik mensen moet authorizen met twee sleutels en een grote rode lanceer knop ipv dat ik gewoon naar de deur loop en persoonlijk (menselijk contact) de deur open en ze binnen laat...
Denk ook niet dat er een vriendin te vinden is die blij wordt dat ze niet naar binnen kan omdat je je smarthome computer hebt geupdate en zij er niet meer in staat ipv dat ze gewoon een sleutel heeft...
Het klinkt allemaal een beetje als gedwongen nieuwe 'zooi' bedenken om een markt te creeeren waar vrijwel niemand op zit te wachten omdat het alles alleen maar meer ingewikkeld maakt ipv beter...
het laatste wat ik wil is een active directory op mijn voordeur waar ik mensen moet authorizen met twee sleutels en een grote rode lanceer knop ipv dat ik gewoon naar de deur loop en persoonlijk (menselijk contact) de deur open en ze binnen laat...
Als je het 'active directory' noemt klinkt het wel intimiderend inderdaad. Dat nooit! :+

Maar serieus. Als je thuis bent ga je niet liggen authorizen dan doe je de deur gewoon 'ouderwets' open natuurlijk. Ik heb het juist over de situaties dat je niet thuis bent.... Bijvoorbeeld een kennis of familielid komt lang maar ik ben te laat thuis... staat die buiten te wachten... Zou mooi zijn als mijn deurbel naar mijn mobieltje doorschakelde en ik dan gewoon vanaf mijn mobiel hem/haar binnen kon laten... Zet jij vast een kopje koffie, ik ben er over een kwartier.

Dit soort features wil jij ook. Iedereen wil die. De vraag is alleen tegen welke prijs. Ga je dit soort dingen nu proberen te doen kost het duizenden of zelfs tienduizenden euros. De truc is juist om het simpel en goedkoop te maken zodat je alleen een nieuwe deurbel met smart functies ophangt en een nieuw slot met wifi of zo in de deur zet...
Het klinkt allemaal een beetje als gedwongen nieuwe 'zooi' bedenken om een markt te creeeren waar vrijwel niemand op zit te wachten
Nee, die ijskast, dat is zo'n feature. Maar kijk je naar wat hotels en bedrijfsleven doen met sloten/sleutels dan zie je daar grote voordelen die ook thuis heel prettig zouden kunnen zijn. Zelfde met de auto. Fantastisch handige opties. De features zijn er. De propositie, wat krijg je voor welke prijs.... Die is er nog niet.
Dat soort features zit ik absoluut niet op te wachten en volgens mij met mij een grote meerderheid ;)
De enkele keer in mijn leven dat ik gasten uitnodig en niet thuis ben bel ik ze op en bied ik ze een leuk cafe oid in de buurt aan waar ik voor betaal, daarna vergeet ik het nooit meer.
Iig niet meer dan 1 keer per x jaar, de rest van de keren ben ik thuis, zorgen dat het netjes is en ik geen computeronderdelen op, in of onder de bank heb laten liggen :p
Nee het lost voor mij (en voor een hoop mensen) een probleem op wat er niet is, ongeveer hetzelfde als met de vliegende auto, op de weg is het een ingepakt vliegtuig en in de lucht een normaal klein vliegtuig, werd ook gedacht dat iedereen er een wou hebben totdat iemand zo handig was te bedenken dat je dan net zo goed gewoon een helikopter voor de deur kan hebben, waar heb je de auto functie dan nog voor nodig ;)
Enige wat ik zou willen wat 'smart' is, is een betaalbaar beveiligingspakket, sensor op de deuren en ramen en een Raspberry Pi/Arduino/NUC/... die het registreert en naar mijn telefoon pusht, en dat hebben een hoop tweakers na een paar weekendjes klussen al, als ze dat gebruikersvriendelijk (en vooral goedkoper) maken dan zit daar nog wel een markt in, maar pratende deuren, koelkasten die zelf bestellen, tafels met schermen erin 'waar de familie samen komt' en allerlei andere kermisattracties aan electronica in je huis zitten we niet op te wachten.
Voor hotels zijn dat soort functies perfect, maar mijn huis is geen hotel, andere doelgroep dus ;)

[Reactie gewijzigd door RGAT op 3 december 2016 13:32]

maar pratende deuren, koelkasten die zelf bestellen, tafels met schermen erin 'waar de familie samen komt' en allerlei andere kermisattracties aan electronica in je huis zitten we niet op te wachten.
Eens... hoewel zo'n surface tafel me wel wat lijkt.. leuk voor bordspelletjes :) Maar zie je hoe koppig dat voorbeeld van die koelkast maar terug blijft komen? Dat is een slecht voorbeeld. Klaar. Er zijn wel heel veel praktische toepassingen en je hoeft niet ver te zoeken om ze te zien... maar de klant vertellen dat zijn hypermoderne smart home gewoon die spulletjes heeft die moderne bedrijfspanden en hotels e.d. al jaren hebben is niet sexy dus wordt er een sprekende koelkast die zelf bestelt bij verzonnen. Gewoon negeren :)
Enige wat ik zou willen wat 'smart' is, is een betaalbaar beveiligingspakket, sensor op de deuren en ramen en een Raspberry Pi/Arduino/NUC/... die het registreert en naar mijn telefoon pusht
Ja dat zeg ik toch ook? Jij wil de nadruk leggen op beveiliging, ik meer op gemak, maar uiteindelijk zijn dit soort dingen gewoon handig en is er voor elk wat wils. Dát is de smart home. Niet die koelkast.
Inderdaad, En dan zonder dat alles via de servers loopt van een partij die te pas en te onpas jouw data verkoopt of die vatbaar is voor hacken.

Er zijn best nuttige dingen te bedenken maar van wat er op de markt komt lijkt dat nu maar een klein gedeelte te zijn.

En bij sommige van die oplossingen die zogenaamd "smart" zijn is het enige wat er smart aan is dat het desbetreffende bedrijf je meer kosten in rekening kan brengen voor weinig toegevoegde waarde. Smart van het desbetreffende bedrijf, dat dan weer wel

Voor de rest vindt ik het, uitzonderingen daargelaten, een hoog "menhir" gehalte hebben

De buren hebben er tenslotte ook één en zijn er erg tevreden over
Een betaalbaar beveiligingspakket, sensor op de deuren en ramen en een Raspberry Pi/Arduino/NUC/... die het registreert en naar mijn telefoon pusht
Dit dus?
http://etiger.com/
Die centrale vergrendeling is er al wel. Siri (of liever, HomeKit) kan dat al voor je doen. Hoef je Siri alleen maar te vragen om de deuren open of dicht te doen. Veilig genoeg ook, en ook aansturing van licht en zonwering en alles kan automatisch geregeld worden. Niet zozeer voor wanneer ik thuis ben, maar juist wanneer ik dat niet ben.
Als je dan een Microsoft hub hebt gaat het zeker naar de cloud. Die informatie van je hele huis is redelijk waardevol. En ze vinden wel een reden om die hun verplicht met azure te verbinden.
Dus als je een oplossing gaat kopen van de grote jongens die met AI bezig zijn en data mining weet je zeker dat je informatie op een dag of wanneer je niet meer zonder kan naar Microsoft verstuurd zal worden. Zie je ook bij Windows. Ik snap best dat Microsoft destijds de gehele test afdeling ontslagen heeft... en de gebruiker de tester is. Maar mijn data begin ik steeds belangrijker te vinden.
Ik ben het met je eens, maar ik denk dat er nu al een markt en hardware/software voor is om huizen duurzamer te maken.
Denk uiteraard aan de slimme CV-ketel, maar ook het automatisch openen/sluiten van het douche-raam, het dichtdraaien van radiatoren en lampen van ruimten waar je toch niet bent, etc.

Het praten tegen bijvoorbeeld een apparaat voor voice commands, dat zie ik iig niet zo zitten- ik wil het voorlopig juist allemaal met mn smartphone doen :)
Jazeker die markt is er! De uitdaging is om al die oplossingen te integreren. Want daar ontstaat de meerwaarde. Maar daar is een gedeelde infrastructuur voor nodig waar al die apparaatjes in passen. En dat is wat MS zou kunnen bieden.
Ja, ik hoop vooral dat een open infrastructuur / protocol ondersteund wordt, zoals Home Assistant.

Als je naar het 'nieuwe' Microsoft kijkt, dan is die kans gelukkig wel aanwezig! :)
Er zijn al genoeg oplossingen die de hele wereld aan smarthome- en gebouwautomatiseringsstandaarden met elkaar laten samenwerken. Dat het ene apparaat z-wave gebruikt en het andere modbus of 1-wire is het probleem niet. De uitdaging is om écht iets slims te doen met je huis. Het draait om de logica, niet de I/O.

Je hebt nu aan de ene kant van het smarthomespectrum producten die het smarthome 'debiliseren'. Het zijn oplossingen die een specifiek doel dienen en eigenlijk vrij weinig kunnen, nogal standalone opereren (en dus niet het hele huis integreren) en vaak afhankelijk zijn van de cloud. Een Google Nest bijvoorbeeld. Daar tussenin heb je installaties die bij elkaar 'geparametiseerd' worden of via 'if-that-then'-regeltjes aan elkaar geplakt zijn. De maintainability voor een grote installatie is matig en je kunt er niet mee uit de voeten in echt complexe situaties, want dan zul je net zien dat een bepaalde parameter niet voorhanden is, iets niet in een if-then-that-regeltje gevat kan worden of integratie met bepaalde hardware of een dienst onmogelijk is. Dan heb je nog het volledig geïntegreerde smarthome waarin alles met elkaar samenwerkt maar waarvoor je een programmeur moet invliegen (of er zelf een moet zijn). Het is duur of je er moet er enorm veel tijd in investeren.

Om een voorbeeld te noemen van wat een smarthome in de praktijk lastig maakt: stel je hebt een huis waarin het licht automatisch aan- en uitgaat via input van infrarood- en radarsensoren. Heel handig voor de bewoners, maar nu is er ook een stofzuigrobot actief die op ongewenste momenten het licht aanzet met zijn bewegingen. Een huis waarin het licht aangaat omdat er een robot begint te rijden kun je niet echt slim noemen.

Dit soort complicaties poppen de hele tijd op als je dingen in huis probeert te automatiseren. Lukt het ene, dan blijkt je huis te dom om het andere te begrijpen.

Waar we naartoe moeten is een platform die zorgt voor de infrastructuur en waar de gebruiker makkelijk apps op kan installeren. Zo'n app kan bijvoorbeeld een lichtcontroller zijn die slim genoeg is om rekening te houden met robotstofzuigers. De gebruiker koppelt bepaalde inputs en outputs en stelt wat voorkeuren in en de logica in de app zorgt voor een bepaald resultaat. Beetje vergelijkbaar met de function blocks in Loxone maar dan met een gebruiksvriendelijker en sexier interface en met een veel groter aanbod aan apps. Misschien dat het dan nog wat kan worden met geïntegereerde doe-het-zelf smarthomes.
Een koelkast die zelf eten besteld lijkt mij ook niet fijn, maar een koelkast (of iets anders) wat suggesties kan doen voor algemene dingen zoals: Melk, brood, koffie lijkt mij toch best handig. Zeker als het bij kan houden wat de houdbaarheids data van de producten zijn zodat je een week van te voren weet dat je het op moet eten.

[Reactie gewijzigd door StefanJanssen op 3 december 2016 18:19]

Ik denk dat Oddese meer doelt op het feit dat met de huidige technieken er weinig gedaan wordt in de nieuwbouw !

Te denken valt aan de zonnepanelen op het dak, extra isolatie onder de vloer, een goede cv ketel en eventueel vloerverwarming of andere duurzame mogelijkheden om Energieverbruik omlaag te brengen.

Dit in combinatie met een slimme Thermostaat met afleesbaar energieverbruik en slimme meters om bewustwording te creëren. Een slim verlichtingsplan (zoals bv Philips Hue ... alleen nog iets te kostbaar ) Slim hergebruik van regenwater en grondwarmte , geïntegreerde netwerkverbinding dmv glasvezel in je huis voor een optimale onderlinge en externe verbinding.

Sensoren die bv de zonwering naar beneden laten in de zomer zodat huis koel blijft, of in de winter omhoog laten zodat je huis op normale manier verwarmd wordt,

Planten op platte daken die je vocht vast houden bij regenbuien , dat soort integratie kan een huis voorlopig duurzaam maken , een koelkast die gaat bestellen wat jij wilt gaat me iets te ver...

Wat dat betreft zou een huis van de toekomst er erg intr. uit kunnen zien alleen zijn er nu 30 verschillende standaarden en is het los zand.. Als microsoft dat kan bijeenhouden met lijm en een vloeiende ervaring van kan maken zou dat perfect zijn !
Er is inmiddels anders al lang en breed een standaard hoor voor die samenwerking tussen devices onderling: z-wave. Je kan werkelijk alles automatiseren en er zijn er paar bedrijven die ertoe doen en al jaren ervaring hebben in dat smart home gebeuren. En het leuke is dat je niet meteen alles hoeft aan te schaffen en dus langzaamje netwerk kan uitbreiden... En tevens niet bang hoeft te zijn dat er na 5 jaar ineens dingen niet meer werken. Werkt namelijk allemaal op dezelfde standaard en de producten die het ondersteunen worden er ook steeds meer.
Ik kan je in hele boeken vertellen maar kort gezegd wil je niets anders meer als je het ontdekt hebt. EN het wordt nu ook betaalbaar voor de gewone consument. En ik hoor de al langzaam ingeburgerde naam klik aan klik uit (KAKU). Mij advies: doe dit niet! Tenminste alsje zeker wil zijn dat als ikeen lamp opafstand bedien ook echt aan is als je daarom vraagt! Bij Z-wave heb je die controle wel dat het signaal is aangekomen namelijk en bij kaku niet!
In principe kan je werkelijk alles bedienen: lampen, je cv, rolluik, huisbeveiliging, je stroomverbruik per apparaat meten, op afstand weten wie eraanbelt, de deur opendoen als een vriend aan je deur staat. Noem het en het kan. En je hoeft er je luie bank niet meer voor uit. TV aanzetten? In een oogwenk. En zo kan ik nog uren doorgaan.
Maar als er één bedrijf is die in een fantastische positie is om die uitdaging aan te gaan dan is het Mocrosoft wel (Apple ook wel).
Je hele verhaal is erg leuk en ben ik het volledig mee eens. Mat als ik één bedrijf niet vertrouw in smarthomes dan is het Microsoft wel.

W10 verzamelt al verschrikkelijk veel data. Daar wil ik niet nog meer informatie aan af staan.
Ik denk alleen dat er bewust wordt gekozen om het niet te integreren. Een auto wordt bijvoorbeeld ook basic aangeboden waarbij je extra opties kan kiezen naar eigen budget.

Dat een huis volledig geïntegreerd is met een centrale hub is misschien wat jij en ik willen, maar de ander vindt het overbodig of te duur. De huidige markt zorgt ervoor dat iedereen zelf kan bepalen of ze iets extra's in huis willen of niet. Wellicht dat ze is moeten nadenken over optiepakketten zoals dit met auto's ook wordt gedaan.

Ander puntje is misschien ook wel de veiligheid? Als alles centraal staat, hoe makkelijk wordt het dan voor inbrekers gemaakt en wie is dan uiteindelijk aansprakelijk.. Lijkt me een lastige situatie.
Wellicht dat ze is moeten nadenken over optiepakketten zoals dit met auto's ook wordt gedaan.
Het is "eens", niet "is".
In mijn auto zit ook veel elektronica, meer miserie dan nut.
Bijvoorbeeld; mijn deuren zijn perfect gesloten maar er wordt aangegeven dat er een open is.
Waarom kan ik mijn venster niet met de hand open draaien?
Ik ben niet te lui om dat zelf te doen, waarom wordt het door mijn strot geramd dat ik lui moet worden.
Waarom gaan die ontwerpers er van uit dat ik niets meer zelfstandig kan doen.
En dan ben ik ook nog verplicht om al die niet gevraagde shit te betalen, is dat geen gedwongen verkoop dan?
En rij maar eens per ongeluk in het kanaal, ge krijgt uw venster niet meer open hoor.
Ik wil in mijn camper een enkele zit en geen bank maar dat kan zo maar niet want die moderne snufjes laten dat niet toe.
Waarom maken ze die software niet zo dat die rekening houdend met de veiligheid kan aangepast worden? :?
Ik wil veel van die rommel niet maar gewone auto's worden niet meer aangeboden.
Nee ik ben zeker niet ouderwets, ik heb ook een moderne dure smartphone en dat is mijn keuze, bij een auto hebt ge niet meer te kiezen en dat vind ik niet OK.
Ik heb maar een Fiat Ducato bestelwagen en ik heb voor die rommel al veel uren verloren.
Mijn garagist klaagt ook over die veel te dure auto computers waar ge veel minder mee kunt dan met een Arduino.
Nieuwe "computer" in de auto is gauw ¤1000, gewoon een schande is het. :( :(
Ach, het is maar net hoe je er tegenaan kijkt en/of het tegen welke kosten wil "oplossen".
In de jaren 70 (ik ben al wat ouder :-)) had ik in mijn eerste woning bij de deur van de huiskamer een schakelpaneel waarmee alle plafond én schemerlampen in de kamer konden worden bediend.
Dus niet op afstand in de luie stoel, maar wel op een punt.
Met holle plinten had je bereik tot in de uiterste kamer hoeken.
Koste een rolletje snoer, meer niet!
Dat het nu inventiever kan is welkom.
Maar de kosten lopen toch wel vaak gierend uit de hand.
En dat om "niet meer na te hoeven denken" of nog meer een zittend leven te leiden?
De slimme meter is wel het prachtigste voorbeeld.
Vooral slim voor de energie- en energie transport bedrijven.
Kosten 1 miljard.....door de consument op te brengen.
Slimme thermostaat. Vooral slim van Eneco, klantenbinding én een maandelijkse fee van 4 Euro. Maar wat is het nuttig effect?
Allemaal? Zeiden ze dat ook niet over Google Glass?
'ze' misschien wel, maar ik i.i.g. niet.

'smart home' is zo'n breed concept waar zoveel features in passen, dat het moeilijk voorstelbaar is dat iemand geen van zulke features wil. Het zijn ook veelal simpele en nuttige features.
In de meest luxe varianten hoef je hem niet eens meer in het contact te steken. Als ie maar in je zak zit
Of een Toyota van meer dan 10 jaar oud
Tien jaar? In 1989 was er al het "huis van de toekomst": https://nl.wikipedia.org/...n_de_Toekomst_(Nederland)

Ik heb vooralsnog nog steeds niemand horen vertellen _waarom_ ik het zou moeten willen. Ik kan het licht ook aandoen als ik thuiskom ipv. als ik bij mijn werk wegga. De verwarming ook trouwens; die paar minuten maken echt niet uit. Dat de koelkast weet wat erin staat is leuk (hoe, trouwens?), maar wat die kennis verder aan mijn leven toevoegt is me niet duidelijk.

Daar staat tegenover dat een niet-smart-huis niet gehacked kan worden, en dat je de afstandsbediening niet kwijt kan raken. En al die domotica die je niet geinstalleerd heb kan ook niet stuk gaan.

Oh, en je kan er natuurlijk op wachten dat een of andere slimmerik de "iHome" uitvindt waar je geen enkele knop in je hele huis meer hebt, maar alleen nog maar een app. Good luck als daar een keer iets mee mis gaat...

[Reactie gewijzigd door hansg op 3 december 2016 13:33]

- lampen automatisch aan/uit zetten als je op vakantie bent (anti inbreek)
- planten automatisch water geven (als je op vakantie bent)
- medische gevallen (van kinderen/familie/jezelf) automatisch doorgeven aan de alarmcentrale
- hartslag van je 3 maanden oude baby die het liefst op zijn buik slaapt
- deur weigeren/openen met beeld vanaf je werk/thuis op de bank voor jehova's/postbezorger/familie
- verwarming aanzetten voor thuiskomst (als het buiten -5 is en je bent op vakantie/weekend weg is je huis echt niet in een paar min warm bij handmatig aanzetten)
- besef dat je verwarming waarschijnlijk al deels geautomatiseerd de temperatuur regeld! Je bespaard trouwens als je meerdere kamers/verdiepingen hebt al gauw tientjes of veel meer per jaar door deze slim te beheren
- licht temperatuur automatisch veranderen tegen slaap/opstaan-tijd
- kopje koffee als je opstaat en haast hebt klaar laten zetten
- garagedeur openen als je weggaat of thuis komt
- inbraakalarm en melding
- schoonmaakrobots (die straks meer kunnen dan zuigen en dweilen)
- reminder van weet ik veel wat
- bad op juiste temperatuur zonder steeds te voelen en bij te stellen
- wasmachine/droger op lagere nachttarieven laten draaien
- tv programma's opnemen (grapje)
- zonne-energie tegen de beste tarieven automatisch opslaan of verkopen aan het net

Wat ik probeer te zeggen is dat er waarschijnlijk al meerdere geautomatiseerde dingen is je huis aanwezig zijn en je er waarschijnlijk nog wel een paar bij wilt.

Maarja er waren ook mensen die mobieltjes/smartphones/tabets/tv's/radio/computers/uurwerken 8)7/resoluties hoger dan 480p/1 mb opslag-werkgeheugen/vrouwen met rechten/etc als onnodig bestempelden toen ze net opkwamen.

Die geitenwollensokken gaan gewoon iets later mee waarna je ze er niet meer over hoort 8-)
Ik heb je hele lijstje gelezen, en nee, ik heb _geen_ van die dingen in mijn huis. En ik vind het ook zonder uitzondering flauwekul. Automatisch planten water geven? Gaat er dan een karretje met een gieter door mijn huis rijden, of moet ik overal leidingen aanleggen naar mijn planten?

Tip voor als je je bad op de juiste temperatuur wil hebben: een thermostaatkraan werkt ideaal, en vereist geen duizenden euros aan electronica, computers, internetverbindingen, en een app om het te regelen... En bovendien kan je bad niet op standje kokend heet worden gezet door een Chinese hacker.

Er waren trouwens ook mensen die dachten dat de C5 en de Segway de inrichting van onze steden zou veranderen, en die geloofden in vliegende auto's, kernfusie, goedkope reisjes naar Mars, en de iWatch. Die voelen zich later bekocht als hun speeltje toch niet populair geworden is bij de grote massa, maar ze zijn niet zielig maar gewoon dom.
Die geitenwollensokken gaan gewoon iets later mee waarna je ze er niet meer over hoort 8-)
Vroeger, jaren 70/80/begin 90, kon je de meeste van je stroom gerelateerde "problemen" oplossen met een simpele klok gestuurde aan/uit schakelaar. Apparaten hadden fysieke drukknoppen, je stelde het programma in en zorgde ervoor dat er spanning op het apparaat stond om tijdig de werking in te schakelen. Tegenwoordig is alles tiptoets/cpu gestuurd en wordt dit gereset na een stroomonderbreking, je smarthome hub is dan een oplossing voor iets wat we zelf geintroduceerd hebben. Gelukkig hebben die apparaten nu meestal een eigen timer.

Voor de medische kant was er ook al decennia lang een oplossing: een armband/hanger met je penicilline alergie of iets anders uitzonderlijk.
Wie wilt dit zelfs? Met de tijd dat je verliest door al je boodschappen in te scannen en dan een vinkje te zetten of je het wilt bijbestellen of niet als het op is kan je zelf naar de winkel gaan. Ik heb ook geen zin in een hogere verzekeringspremie omdat ik ongezonder eten in mijn koelkast heb dan iemand anders.
Dit is nou zo jammer aan dat soort slechte voorbeelden.
Wie wilt dit zelfs?
Niemand. Dom voorbeeld wat elke marketeer al 20 jaar van elkaar overneemt. Niet meer over lullen :)

Serieus, kijk je door dit soort threads, gaat echt driekwart van de discussie elke keer over diezelfde stomme voorbeelden. Terwijl als je even nadenkt er zo veel dingen te verzinnen zijn die elders heel gewoon zijn (pas als sleutel in bedrijven / hotels bijv) die mensen echt wel ook thuis zouden willen. Al die zaken samen, dát is de smart home.
Terwijl als je even nadenkt er zo veel dingen te verzinnen zijn die elders heel gewoon zijn (pas als sleutel in bedrijven / hotels bijv) die mensen echt wel ook thuis zouden willen. Al die zaken samen, dát is de smart home.
En mijn ervaring is dat ook niet lekker werkt:
-(Hotel) keycards zijn in het verleden te misbruiken geweest (maar sleutels zijn dat ook).
-De PIN entry op de voordeur van oude kantoor was regelmatig stuk (gebouw uit 2005)
-De voordeur zelf was regelmatig stuk (ouderwetse schuifdeur waarvan de veiligheidssensoren gaar waren)
-De relais van de binnendeur opener behoefde een hardware reset elke paar maanden (zodat niemand binnen kon komen totdat 1 van de 3 personen met een sleutel ter plekke was)
-Op de nieuwe locatie (2010) is een pas nodig voor het ontgendelen van verdiepingen volkomen gaar, de meeste dagen kan je binnen komen zonder pas en is de helft van alle verdiepingen vrij toegankelijk. Schijnbaar heeft niemand het ooit zinnige getest in het verleden.
-klimaat installaties werken nooit zoals het hoort.
-garage deuren die simpel zijn te open met afstandsbedieningen

Nee, ik houd mijn huis redelijk lowtech . Het smarthome verhaal houd ik volledig in eigen beheer voor zover het daadwerkelijk nuttig is om te implementeren.
Jij krijgt straks met je klassieke koelkast gewoon niet de korting die mensen met een smart-koelkast en gezond eten wel krijgen.
Precies. Dat zijn de lokkertjes zoals nu al gelden. Het is gratis en leuk en handig en in ruil daarvoor krijgen we jouw gedrag in beeld gebracht.

Korting kun je altijd wel bedingen en een koelkast kan jaaaren mee.
Heb dan liever geen korting zo'n verzekering black box wil ik ook niet. Dan liever wat meer voor mijn autoverzekering betalen zolang het nog kan. Heb geen zin dat als ik auto inhaal en dan 10km/h over limiet rijdt voor 5 seconden dat ik dan een hogere premie krijg.
Als je harder moet rijden dan de limiet om in te halen, hoef je ook niet in te halen......
Ja dat staat zo in het wetboek maar als jij aan 30km/uur achter een tractor wilt blijven rijden waar je 50 km/u mag. Je kan bijna nergens inhalen zonder een gevaar te zijn voor anderen als je niet even te snel rijdt zodat je direct terug kunt invoegen.
Als je 50 mag, en je rijdt 30, dan kan je er voorbij. Maar als het een 50 km weg is hoef je geen 80 te rijden.

Op de snelweg net zo. Als je achter iemand zit die 130 rijdt hoef je niet in te halen, je mag zelf immers ook maar 130.

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 4 december 2016 18:07]

Als je 50 mag, en je rijdt 30, dan kan je er voorbij. Maar als het een 50 km weg is hoef je geen 80 te rijden.

Op de snelweg net zo. Als je achter iemand zit die 130 rijdt hoef je niet in te halen, je mag zelf immers ook maar 130.
Je hebt op zich gelijk, echter zijn er vreselijk veel mensen die strak 4km onder de snelheid rijden.
Of nog erger nog, mensen die geen constante snelheid rijden, maar erg wisselvallig rijden.

Dit soort mensen heb je het veiligste ver achter je.

Maar deze boxen registreren ook G-krachten.
Vaak kom ik idioten tegen, die op een lege snelweg om niks van 130 ineens vol in de ankers gaan.
(Kost je dus extra premie vanwege hoge G-krachten en dus wilde rijstijl.)

Edit:

Met 1400km/week kom ik van alles tegen.
Laat de politie beter en meer handhaven.
Mijn auto hebben ze na 2 jaar nog steeds niet terug.... dus daar hoeven ze ook niet meer mee te starten.

[Reactie gewijzigd door T.C op 4 december 2016 20:08]

Ik dacht ook direct aan "Het huis van de toekomst", uit de jaren '90.☺ Maar feit is wel slimme lampen inmiddels bij bouwmarkten in de schappen liggen en ook op andere manieren de drempel steeds lager wordt gemaakt om concrete zaken in huis toe te voegen, waar niemand om heeft gevraagd, maar die toch erg handig kunnen zijn. Daarbij denk ik bijvoorbeeld aan de Amazon Echo. Je moet daarbij uiteraard wel bereid zijn om een deel van jouw privacy vrij te geven, maar dat is een andere discussie...
Je moet daarbij uiteraard wel bereid zijn om een deel van jouw privacy vrij te geven
Andere discussie inderdaad... Maar ik zou het omdraaien:

Je moet daarbij uiteraard NIET bereid zijn om een deel van jouw privacy vrij te geven...

Die bereidheid is namelijk key. Deze markt bestaat nog niet. Hij moet nog vorm gegeven worden. Nu is het moment om te gaan sturen ideaal. Wees gewoon NIET bereid om privacy in te leveren. Maak het de eerste vraag die je stelt als je wat wil gaan kopen: Hoe zit het met de privacy? Stuurt deze mijn gegevens op naar het internet? Want dan wil ik hem niet! Als we dat voor elkaar krijgen, dat dat het verkoop gesprek in de winkel wordt, dan krijgen we de toekomst die we willen.

Koop dat spul wat de privacy serieus neemt, negeer die andere spullen, ook al zijn ze een paar tientjes goedkoper. Uiteindelijk weet je waarom het iets goedkoper is!
[...]
Hoe zit het met de privacy? Stuurt deze mijn gegevens op naar het internet? Want dan wil ik hem niet! Als we dat voor elkaar krijgen, dat dat het verkoop gesprek in de winkel wordt, dan krijgen we de toekomst die we willen.

Koop dat spul wat de privacy serieus neemt, negeer die andere spullen, ook al zijn ze een paar tientjes goedkoper. Uiteindelijk weet je waarom het iets goedkoper is!
Leuk verzonnen, maar de meeste consumenten bestellen hun spullen meestal online dus je 'privacy' in die zin dat gegevens al beschikbaar zijn bij derden is sowieso al een feit. De fysieke Media Markt en AH weet ook precies wat jij koopt. Smarthome van een veilige aanbieder werkt ook niet, er is geen bedrijf die jouw data niet interessant vind, en tegenwoordig krijgt ook iedereen een slimme meter in huis. Dus hoe wil je dit negeren? Die keuze kun jij simpelweg niet zelf maken.
Tja sorry maar daar ga ik niet in mee.

Je kunt wel degelijk dingen doen. Je kunt er op letten waar je koopt en wat je koopt. Je kunt de slimme meter weigeren. Je kunt protesteren als men probeert hem je door de strot te duwen. Je kunt anderen proberen te overtuigen... samen sta je sterk.
Dus hoe wil je dit negeren? Die keuze kun jij simpelweg niet zelf maken.
Ik vermoed dat jij privacy belangrijk vind. Je denkt er duidelijk goed over na. En je komt tot deze conclusie. Maar hier mijn advies: zelfs al klopt je conclusie... Dit is niet wat je moet gaan verkondigen. Mensen geloven je namelijk en dus wordt het een self-fulfilling prophecy... Iedereen denk ik kan er toch niks tegen doen en laat alles maar gebeuren.

Zelfs al klopt de conclusie (op dit moment), dan nog. Wel! We kunnen dit wél veranderen. Alleen door het met genoeg mensen anders te willen zal het ook anders worden. Een boodschap met hoop zal altijd overtuigender zijn dan één zonder hoop. En die overtuiging, dat is juist waar het om gaat. Als mensen er van overtuigd raken dat ze wél keuzes hebben en dat ze wel invloed uit kunnen oefenen dan gaan ze die invloed ook daadwerkelijk gebruiken. En dan zal je zien dat er ook daadwerkelijk veranderingen komen.
Ik snap je privacy standpunt volledig, maar het is een illusie om te denken dat je het kunt voorkomen door maar geen Chinese troep te kopen.
Iedereen heeft Facebook of Whatsapp tegenwoordig en toch roepen ze allemaal als hardste dat hun privacy gevaar loopt. Dus stop daar dan ook maar eens zelf mee, maar nee dat kunnen/willen ze niet en ook jij niet.
De enige optie is je internetkabel eruit trekken. Mompelt iets over big data.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 3 december 2016 13:41]

Iedereen heeft Facebook of Whatsapp tegenwoordig en toch roepen ze allemaal als hardste dat hun privacy gevaar loopt. Dus stop daar dan ook maar eens zelf mee,
DIE mensen dienen zich inderdaad te onthouden van commentaar op privacyschending.

Maar ''iedereen heeft'' is wat overdreven. IK heb het bijvoorbeeld allemaal niet, maar ben dan wel weer een ander uiterste.
Een lastig te bereiken kluizenaar in ruste. Amper mail, nauwelijks telefoon of spam. :) Nieuwsbrieven naar keuze.

En mijn gordijnen hoeven niet automatisch en elektrisch open, ze zijn altijd dicht.
Er zijn 17 miljoen Nederlanders, en er zijn 9,8 miljoen gebruikers van Whapsapp en 9,6 miljoen mensen hebben een Facebook account. Haal maar eens de allerjongste en de alleroudste Nederlanders van die 17 miljoen af en ik denk dat je aardig kunt stellen dat bijna alle Nederlanders wel op enige mate 'sociaal' actief zijn met alle privacygevoelige nadelen van dien. Dus het volk vindt het prima.

http://www.marketingfacts...tsapp-overstijgt-facebook
Ga je weer met je defaitisme. Maar heb je ook ideeen om het op te lossen? Of moeten we het maar gewoon accepteren allemaal?

'Het volk' negeert dit onderwerp momenteel gewoon. Deden ze dat niet, maar maakten ze zich kwaad erover, dan zou je zien dat het volk gewoon de macht heeft en dit heel snel zou veranderen.

Wat mij betreft moet alle communicatie van mensen die op hun privacy gesteld zijn er op gericht zijn om het volk te mobiliseren zodat het zich kwaad maakt erover. Defaitisme werkt dan averechts. Dus zelfs al heb je gelijk... die boodschap gaat ons nooit brengen wat we willen.
Dank je OddesE. Elke keuze telt.
Weet je nog hoeveel ophef er destijds was, toen AH de Bonuskaart introduceerde? Alleen geregistreerde klanten die korting krijgen, dat was een brug te ver. Inmiddels is er ook een anonieme Bonuskaart te krijgen, maar vinden we het wel heel normaal dat je even een persoonlijk accountje aanmaakt, als je online iets wilt bestellen. En Netflix weet wat je kijkt en doet zelfs aanbevelingen. Allemaal super makkelijk en dit is nog vrij onschuldig. Maar "we" hebben inmiddels ook geaccepteerd dat Google weet wat je zoekt én die informatie ook gebruikt. M.a.w., de keuze is al gemaakt...
Weet je nog hoeveel ophef er destijds was, toen AH de Bonuskaart introduceerde? Alleen geregistreerde klanten die korting krijgen, dat was een brug te ver. Inmiddels is er ook een anonieme Bonuskaart te krijgen, maar vinden we het wel heel normaal dat je even een persoonlijk accountje aanmaakt, als je online iets wilt bestellen. En Netflix weet wat je kijkt en doet zelfs aanbevelingen. Allemaal super makkelijk en dit is nog vrij onschuldig. Maar "we" hebben inmiddels ook geaccepteerd dat Google weet wat je zoekt én die informatie ook gebruikt. M.a.w., de keuze is al gemaakt...
Die Bonuskaart van AH heb ik nog steeds niet en ik wil hem ook niet. Dan doe ik mijn boodschappen wel ergens anders.

Ook bij online aankopen. Als het even kan betaal ik en ben weer weg. Een winkel die mij vaste klant wil maken en een nieuwsbrief wil sturen vermijd ik.

Ik geef dus wel degelijk om privacy en reclamevrij winkelen zonder gevolgen.
Dat dus: "je geeft ze een vinger en ze grijpen de hele hand".
Die Bonuskaart van AH heb ik nog steeds niet en ik wil hem ook niet. Dan doe ik mijn boodschappen wel ergens anders.
Je mag zonder bonuskaart gewoon boodschappen doen bij AH.
Of met de bonuskaart van een ander.

En ook nieuwsbrieven zijn een keuze. Je kunt zonder.
Maar 'de keuze' zijn in werkelijkheid heel veel losse keuzen.

Dat Netflix weet wat ik kijk boeit mij vrij weinig bijvoorbeeld. RedTube weet ook wat ik kijk ;)

Dat ik verplicht mijn kenteken moet invoeren om te gaan parkeren, daar kan ik me dan weer heel kwaad over maken.

Iedereen kan zijn eigen afwegingen maken.... als er maar überhaupt een afweging wordt gemaakt en niet 'blind' wat gekocht / geaccepteerd wordt.
Verschil dat je voor Netflix wel betaald en voor de bonus kaart niet.

Je comment heeft ervoor gezorgd dat ik nu de privacy policy van netflix even doorneem omdat ik eigenlijk wel benieuwd ben wat ze delen/weggeven/verkopen ondanks dat het een betaalde dienst is.
Over Netflix maak ik mij niet al te druk, want hoe erg is het als "kwaadwillenden" weten welke series je kijkt? Maar ik ga er wel vanuit dat de persoonlijke gegevens niet "op straat" belanden of aan de hoogste bieder worden verkocht. Wellicht is dat te naïef....
Privacy vrijgeven hoeft niet, zijn allemaal oplossingen voor. Je moet het alleen weten hoe je dat soort dingen attackt.
Dat is omdat veel van die zaken gewoon niet handig genoeg zijn voor de consument. Ook al zou mijn koelkast boodschappen kunnen bestellen. Dat doe ik liever gewoon zelf, sterker nog ik kan geen enkele reden verzinnen waarom mijn koelkast met het internet verbonden zou moeten zijn. Wel een aantal waarom niet.
Nou de lichten zijn zeer makkelijk te koop tegenwoordig. Zelfs ikea gaat een goedkope domitica lamp maken. De prijs is denk wat de meeste mensen tegenhoud.

Wijziging: En de plug and play versies.

[Reactie gewijzigd door CoranOrange op 3 december 2016 17:59]

Smarthome, the 2016 buzz word.
Op zich heb je gelijk, maar Microsoft is hier al veel langer mee bezig. Zoals met het HomeOS research project wat gestart is in 2010. Zelfs in het Windows 98 tijdperk dacht Microsoft al over de "Smart Home"
en 2007, 2008 etc ;) Microsoft is er op tijd bij.

Overigens denk ik eerder dat de smartphone de hub moet zijn ipv een WIndows 10 pc. Dat zijn ze al, mijn smartphone connect met mijn miband2, mijn smartphone connect met een bluetoothspeaker thuis, met bluetooth in de auto. De smartphone stuurt bij vele gezinnen de tv aan via Chromecasts etc.
De smartphone als hub? Welke smartphone? Een Android, iPhone, Sailfish, WindowsPhone? Blackberry?
Een hub zal in zo'n geval eerder een "translation of protocols center" gaan worden. Elke fabrikant denk het wiel uit te vinden en dan door een "eigen" ingebakken besturing de markt dicht te kunnen houden. Als voorbeeld Apple met zijn iMessage (wel eens een iPhone gezien zonder Whatsapp?), maar ook Google die nog steeds angst heeft voor Microsoft omdat er dan misschien minder data te oogsten is via de Google servers. (geen yuotube app en die van MS werd geblokkeerd :( )

En wat gebeurt er als die Hub-smartphone met mama boodschappen gaat doen?

In mijn huis zijn een paar Hue lampen actief. Met de smartphone het licht aan of uit doen? Nee er ligt een afstandsbediening op tafel die daar voor gebruikt wordt.
En om mijn Heos speakers aan te sturen is er een tablet die zijn oude dag mag slijten als "control center"

Een StandAlone Hub die de vertaling tussen al deze mogelijkheden verricht en de mogelijkheid bied om er met van alles en nog wat aan te connecten is de toekomst.
Ja ik weet het, er zijn inmiddels al diverse mogelijkheden op de markt die, al is het dan beperkt, deze mogelijkheid bieden.
Smarthome valt voor mij onder de categorie VR.

Leuk voor bedrijfsmatige toepassingen, zwaar overkill voor particulieren, gadget hobby voor de (super-)rijken. Het biedt gewoon niet echt voordelen, het bespaart alleen wat tijd en 'moeite' en breekt daardoor in op de meeste handelingen die we in een huis niet zonder reden enigszins bewust doen. De bewuste actie van het openen of sluiten van ramen of deuren zijn namelijk onze interactie met omgeving en dat wegknippen zie ik totaal niet als een positieve ontwikkeling. Het is hetzelfde als de ANWB moeten bellen omdat je navigatie stuk is en je niet meer kan kaartlezen. Triest, onhandig, en jezelf zo afhankelijk maken van techniek vind ik zelf een enorm zwaktebod. Ja, dat vind ik ook van de zelfrijdende auto. Verder is de SmartHome iets wat de deur wagenwijd open zet naar een verdere inbreuk en totale digitalisering op en van je leven. Dat wil ik helemaal niet. De digitale wereld moet en mag een grens hebben.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 5 december 2016 10:55]

Kansloos dit zolang het op een PC geïnstalleerd is. Als het software is die standalone kan draaien elk OS of in de cloud, dan heeft het wellicht kans van slagen.
Schiet mij maar lek, maar idd zo schokkend is dit niet:

- Amazon.... Alexa, Echos ... smart home hub ... CHECK
- Google... Voice assistent, Google Home ... smart home hub ... CHECK
- Apple ... Siri.... beetje blurry, maar er is HomeKit en iets op iPhone/iPad .. CHECK
- Microsoft ... Cortana... maar ik kan Cortana nog niet vragen m'n lampen aan/uit te zetten
- Samsung ... Kocht de mensen achter Siri, ook eigen eco-systeem, via telefoons en ... TVs ???

Met andere woorden iedere zichzelf respecterend Electronic boer heeft een voice assistent, iets met AI en wil een rol spelen. Ja, Microsoft zal dit ook willen.

Wordt gezellig thuis op de bank met al die voice assistents. Ben ik in ieder niet meer alleen thuis.
Microsoft ... Cortana... maar ik kan Cortana nog niet vragen m'n lampen aan/uit te zetten
Jawel hoor. Zit bv in Insteon geïntegreerd. CHECK

Als je het artikel op WC leest (is wel lang), dan lees je dat, wat MS wil, veel meer is dan zo'n losse hub.
1. Wat is een PC? Raspberry pi is ook een PC?
2. Welke gestandaardiseerde oplossing kan dit allemaal dan wel op elk OS of in de cloud? Geen. Slechts met beperktere oplossing kan het.
Windows kan vandaag op enorm veel platformen draaien, is al lang niet meer beperkt tot de PC. En ook in de cloud is MS 1 van de grootste spelers. En zoals MS bezig is zullen een deel van de apps zeker multi platform beschikbaar komen.
...waarmee het besturingssysteem omgetoverd kan worden in een 'hub' om informatie te delen met de hele familie...

Ja, met de hele familie, maar vooral met Microsoft zelf natuurlijk. Daar is het tenslotte om te doen.
Inderdaad, mensen gaan daar klakkeloos aan voorbij. Maar als je eens Windows 10 draait met een softwarematige firewall op uitgaand verkeer, en dan ziet wat er allemaal naar buiten probeert te connecten.... Phone home hier, statistieken delen daar, gebruiksprofiel uploaden zus, privacy schending zo.
Maar allemaal "uitsluitend in het belang van de gebruiker" he, natuurlijk!
Zoiets kan wel zinvol zijn, maar niet op een gewone pc.
Op een nas of iets wat altijd aanstaan, en wat voldoende interfaces heeft om alles aan te sturen wel.
Een linux dus.
Dus we gaan nu richting een samenleving waar alles gratis is zolang anderen je apparatuur compleet plat mogen gooien met reclame. Want laten we even eerlijk eerlijk zijn. Als we hier mee doorgaan duurt het niet lang meer voor het nieuwe 'huis-OS' van Microsoft op elk scherm of speaker reclame gaat uiten.

Ik weet niet of ik in zo'n wereld kan leven. Ik wordt al helemaal gek van die Spotify reclames die 50% harder zijn dan de muziek zelf. Ik begin erg te merken dat we in een digibeet vs digirati wereld leven; helaas bepalen de digibeten waar technologie op de lange termijn naartoe gaat. What's next, een ad-blocker voor je woonkamer?

Wel vind ik het cool dat automatisering eindelijk goedkoop genoeg begint te worden om in huis tuin en keuken situaties toe te passen hoewel ik nog bedenkingen heb over hoe veilig het zal zijn en of er ook echt nut aan zit om je gordijnen te automatiseren terwijl het bijna altijd makkelijker is (Nu nog dan, wellicht dat kunstmatige intelligentie hier verandering in kan brengen.) om gewoon op te staan en ze zelf dicht te trekken.

[Reactie gewijzigd door aryan1171 op 3 december 2016 13:03]

Mijn huis op Windows laten draaien? Nee dank je.
Eh, ja, dat wil elke fabrikant toch al jaren? Het dominante systeem in huis worden...
Naast Smarthome zie ik windows 10 ook als een geschikt OS voor smart TV's. de tegel structuur en UWP applicaties kunnen bijna allemaal hierop gedraaid worden zonder aangepaste UI te hoeven maken.
Begrijp me niet verkeerd, ik vindt smarthomes echt geweldig, alles van temperatuur tot electriciteit, licht etc alles kunnen bijhouden en gebruiken is geweldig. Alleen maak ik me een beetje zorgen over de toekomst (misschien beetje tinfoil hat) hoever dit misschien nog wel effect kan hebben op de veiligheid in een huis. Natuurlijk is het zeker wel veilig(er) tot op zekere hoogte maar er zullen wel mensen zijn die een manier hebben om in een smarthome te komen zonder toegang of vergelijkbare incidenten. Natuurlijk zal dit in praktijk wel meevallen maar toch denk ik er af en toe wel even aan :X
Microsoft zou beter moeten weten - dit gaat weer een vat van lekken openen in hun OS - 't is nog altijd onvoldoende onder controle en de volgende can of worms wordt al weer opengetrokken.
Waarom toch niet gewoon een aangepast OS uitbrengen voor een appliance op maat gemaakt - en die goed onderhouden - met een abbo? Dat gewoon laten installeren in de DMZ achter een firewall - dat is nodig - en de rest is nodeloze zever en integratiedrang die ons nog tonnen ellende gaat opleveren!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*