Oplichters sturen aanmaningen om gebruikers te laten betalen voor gratis Windows

De Belgische federale politie waarschuwt voor oplichters die aanmaningen sturen om gebruikers te laten betalen voor de update naar Windows 10. Microsoft geeft gebruikers vanaf juli kosteloos de update en het gaat dan ook om een scam.

De oplichters zijn al enkele dagen bezig met e-mails sturen met daarin aanmaningen om te betalen. Microsoft zou volgens die mail 8,99 euro rekenen voor de update, zo blijkt uit het screenshot dat de politie heeft gepubliceerd. Vervolgens zouden daar allemaal aanmaningskosten bijkomen en de oplichters dreigen nog meer kosten te maken.

Die betaling zou moeten lopen via een PaySafe Card en gebruikers die hebben betaald zouden contact moeten opnemen met de PaySafe Card Hotline om de betaling ongedaan te maken. De politie roept op de mails te negeren, Windows 10 alleen via Microsoft te downloaden en niet zomaar op links te klikken.

De scam valt op, omdat Microsoft voor installatie duidelijk maakt dat de update geen geld zal kosten. Het is voor het eerst dat een grote update voor Windows gratis is. Dat geldt voor thuisgebruikers van Windows 7 en Windows 8.1. In oktober zei Microsoft dat inmiddels 110 miljoen apparaten op Windows 10 zitten, maar volgens WinBeta is dat aantal inmiddels opgelopen naar tweehonderd miljoen.

Update, 10:27: Over deze zaak loopt ook een topic op GoT, zoals Johan9711 opmerkte.

Reacties (216)

[sleeperzzz]

Eindelijk wat meer nieuws om naar te linken.
Ik heb al meerdere klanten die mij opbelden over hoe een Paysafe kaart werkt.
Als ik dan uit puur onbegrip vraag aan de dame van 70+ jaar waarom ze dit wil gebruiken.

"Awel dat is voor die Windows Update te betalen"
- Yup mijn BS alarm was dan wakker.

Nuja in het begin had ik de grootste moeite om ze te overtuigen. Gewoon omdat er in de mail meldingen staan van Gerechtelijke kosten en boetes. Alsook dat het persoonlijk is gericht naar de mensen.

Krijg ik dan vraagstelling:

Hoe komen ze aan mijn mail adres en mijn naam
- Omdat je wel altijd ergens je hebt ingeschreven en in vele gevallen je naam + email moet opgeven.

Vanwaar halen ze die info
- Tjah goeie vraag www.google.be zeker

Ben je zeker dat het vals is
- Ja en anders betaal ik wel die 500€ boete


En ook de tele lijnen staan rood gloeiend heb al 5 telefoons doorgeschakeld gekregen van zogezegde MS mensen. In het begin is het leuk om ze aan het lijntje te houden.
Na de 3de was het korter aan het worden? En tegen de 5de heb ik gezegd dat zijn collega's ook niets beters te doen hadden tijdens de feestdagen . En dat ze het nummer mogen schrappen van hun tele lijst gezien er een IT afdeling aanwezig is

Mijn teller in 2 weken staat nu als volgt
4 Intrum Justitias zien passeren,
3 Politie berichten,
5 MS tels gekregen en
4 meldingen van Windows update boetes.

Ze zijn echt wel weer goed bezig.

Nu hoe meer artikels er online staan hoe beter. Er staan er nooit genoeg van online.
En dan nog geloven mensen de berichten niet.

Edit: Spellcheck

[Reactie gewijzigd door sleeperzzz op 23 juli 2024 16:52]

[Anoniem: 271482]

Bij de volgende "doorschakeling", als ik in de taal van beller met een hoorn een stukje van je af "Frank ik heb er weer 1, start jij de trace, dan houd ik deze aan de lijn met wat vragen", en vervolgens vraaggesprek te starten is meestal een snelle, komische manier om hun op te laten hangen.

Ze vroegen er ook echt om, want ze waren het hele gereserveerde nummerblok aan het platbellen hier.

Een variant op de scam mail komt ook "namens het CJIB", waar je voor een finale kwijting op een openstaande geld moet overmaken een prepaid credit card, en het mailtje maakt geen gebruik van je personalia, alle links zijn geshortened, en ze dreigen met je gijzelen.

[sleeperzzz]

Haha,
We zouden eigenlijk een soort forum moeten maken met de meest hilarische manieren om deze mensen te pesten.

Wat ik veel doe is ofwel zeggen dat de modem aan het opstarten is met het nostalgisch geluid op de achtergrond. Meestal zien ze het dan niet meer zitten.

Of doorgeven aan een oude collega. Die mens is tegen pensioen leeftijd en dan begint hij te praten met hen over het feit dat hij niet kan surfen omdat de browser op 98 niet meer werkt en van die zaken. Wij liggen hier dan plat en je hoort dan de beller zich gefrustreerd voelen en hangt dan op.

Mijn beste herinnering is toch nog toen ik onze virtuele test dekstop had gebruikt en remote toegang had gegeven aan die persoon. Hij was ransomware aan het plaatsen op de PC.
Terwijl ik ze dan aan de lijn heb doen ze een reboot en beginnen ze te dreigen voor geld tegen dat de PC dan opgestart is staat hij terug piek fijn in orde zonder hun ransomware (gelockte drives op vmware tenzij ik het wil toepassen) en heb zo al had dat ze het 4 maal probeerden met verschillende ransomware. Was hilarisch om te zien. Na de 4de keer logde hij gewoon af . Hij zag het niet meer zitten denk ik

[SED]

Een variant daarvan bestaat al: het tegenscript: http://egbg.home.xs4all.nl/tegenscript.html

[Aetje]

Ik mis de "doorverbinden naar een fax" optie in die lijst daar. Deden we op onze helldesk wel n's - om een of andere reden kregen we die valse microsoft indiers er ook wel eens aan. Zelf heb ik de neiging als me dit overkomt zo'n oud analoog pci modempje ergens vandaan te graven en deze het gesprek over te laten nemen. "STFU" in Ascii over 9k6 baud tot ze de boodschap helder is...
Maar d'r zitten wat grappige dingen tussen.

[Cerberus_tm]

Erg leuk! Die ga ik misschien wel gebruiken.

[sleeperzzz]

thanks voor de link zal ik eens volgen bij volgende call

[Whatts]

Ik heb nog maar 1 maal een "medewerker van Microsoft" aan de lijn gehad. Ik heb hem zo lang mogelijk aan het lijntje gehouden (31 minuten), dan kan hij ondertussen geen andere slachtoffers maken.
Enkele tips om het zo lang mogelijk te rekken:

• "nee ik ken helemaal niets van computers"
• laat iemand aan de deur bellen en leg enkele minuten op wacht
• speel "crying baby" luid af op Youtube en zeg dat je kindje weent, laat weer enkele minuten wachten
• zeg dat je een heel trage verbinding hebt en dat de download van Teamviewer of whatever heel traag gaat
• zeg dat je computer moet herstarten omdat hij net "iets" gedaan heeft (en het is natuurlijk een heeeeel trage computer)
• geef een willekeurige code door (9 digits in het geval van teamviewer) als ze hier naar vragen, en rammel het heel snel af (met telkens 1 andere digit)
• ... the sky is the limit

[Anoniem: 271482]

- Hello this is Microsoft, we are calling about your windows.
What's wrong with them?
- Are you using windows?
Not at this moment.
- But you have windows?
Sure
-Are using them in your home or at work?
Both
-Are using windows now?
No, why should I, it's cold outside, or do you need me to look through them or something?
-But you have windows?
Yes
-What version?
Glass ones I think?
- Areo Glass?
I don't know?
-Can you give access to your windows?
How?
- Open windows on your computer?
You want me to put my computer in the window? Why?
-No, windows on your computer?
At home my computer has a window, but not this one...
-So you have no windows?
Sure, I have to have windows where I work, we are oblidged to have windows...
-So you are using windows?
No they are closed now.
-Please open your windows.
It's cold here, and I do not see why.
-Because we are from microsoft.
Then why do you want me to open a window?
-Because we need to access your computer.
For that you need the sysadmin.
-Can you put him on?
It's me.
-You need to open up windows for us.
Why? You need facilities for that, not IT.
-We are microsoft
No you are not.
-We are microsoft, we need acess.
Why are you not calling us through normal channels?
-This is a normal channel for us to contact you.
No it's not.
-Yes it is.
I did not call for telephone support from you.
-We need you to open your windows, because else you will have problems with internet.
You mean our cloud?
-What?
The microsoft cloud?
-Yes? Please open your windows?
So you see the cloud?
-Yes!
Don't you have windows of your own?
-Yes, we are microsoft!
Then search your cloud, we are inthere...
...etc, etc...


Natuurlijk raakt je tijd wel eens op, maar dit zijn Nigerianen, de beste manier om ze ooit terug te pakken waren de "ANUS laptops".

[rc5proxy]

heerlijk zo'n zelfde soort gesprek gevoerd alleen dan in de auto (met 130 km/h)
vroeg hij ook open your windows nou ik denk dat hij nu nog onder zijn plaghut zit van de rot herrie die er toen mijn auto in waaide..

[supersnathan94]

Ik denk dat die plaghut dan ook weggewaaid is...

[Cerebro]

Oh zijn die er ook?
Tot nu toe alleen Indiase mensen aan de lijn gehad!

Ik lees nu hieronder dat ze dus overal zitten!

[Reactie gewijzigd door Cerebro op 23 juli 2024 16:52]

[stresstak]

..the sky is the limit.

Blaas middels een voetbalfluitje zijn trommelvliezen aan flarden.
Of toch minstens 1

[DonLexos]

Enige grote nadeel van het rekken is dat je er dan wel vanuit gaat dat je eigen tijd niets kost. Leuk als je hem 45 min aan de lijn houdt, zo kan hij minder mensen bellen, maar euh, jij bent zelf ook 45 min kwijt.

[Whatts]

Dat heb ik er wel voor over, ik was ook niet aan het werken op dat moment. En het was ook gewoon lachen geblazen (aan mijn kant van de lijn toch).

[evilweed]

maar dat is wel 45 minuten vette humor van de bovenste plank

[The Zep Man]

Enige grote nadeel van het rekken is dat je er dan wel vanuit gaat dat je eigen tijd niets kost.

"Een momentje, ik sta u zo te woord." *wachtstand*

Dat is... 2 seconden? En kost hun al meer tijd dan dat ze iemand bellen die gewoon ophangt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 16:52]

[Cerberus_tm]

Haha, geweldig. Wat was het eigenlijk voor iemand? Had hij een accent? Ik ken eigenlijk niemand die ooit zo'n telefoontje heeft gekregen, helaas.

[Rainboww]

9 van de 10 keer hebben ze een indisch accent, en de lijn is ook zeer slecht van kwaliteit.
Ze beweren ook altijd in het "Microsoft headquarters California" te zitten, niet wetende dat MS in Redmond, Washington zit
Overigens heb ik wel eens (een van) hun website(s) gekregen van een klant, was een domain op een bedrijf in Mumbay (idd India).
Het kan zijn dat er meerdere van dit soort bedrijfjes zijn, want er zijn verschillende werkwijzes (sommigen zetten een wachtwoord op je bak als ze er met teamviewer op zijn geweest en je weigert te betalen).

[Cerberus_tm]

A okee, Indiaas bedoel je? Spreken ze wel Nederlands, of alleen Engels?

[Oyxl]

Ongelooflijk hoe makkelijk mensen er blijkbaar in trappen. Ik heb nog nooit zoveel red flags in een scam gezien en toch geloven.

[sleeperzzz]

Mjah er zijn er wel altijd die bang zijn en het toch doen.
En al is het maar 0,5% van hun mail listings dat er op ingaan dan nog is dit veelal een mooie som.

Het is jammer maar er is gewoon te weinig deftige bescherming voor de zwake internet gebruiker. Ze zouden moeten van alle instanties een opleidings dag geven.

bvb Online banking, de banken zouden moeten verplicht zijn om een cursus te geven aan de mensen waarop ze kunnen letten als ze bankieren en hoe ze kunnen zien als er iets niet klopt. vb via slotje/certificaat of in mail via de hyperlink controle. Uiteindelijk zal dit meer opbrengen dan de fraude gevallen die elk jaar gebeuren ... denk ik toch.

Ook andere instanties zoals internet providers zouden dit verplicht moeten geven.

Nuja hier in België zie ik dit bitter weinig weet niet met NL banken als het beter is.

Men zou ook kunnen stellen dat paysafecard verplicht zou moeten zijn om op hun site een melding te zetten van deze fraude gevallen. Als de persoon dan toch online een kaart moet kopen gaan ze dan vlugger dit bericht zien.
Er is gewoon geen aandacht meer naar de consument. Iedereen denk maar aan de statistieken tegen eind van het jaar.

[Reactie gewijzigd door sleeperzzz op 23 juli 2024 16:52]

[Daniel_Elessar]

Gewoon antwoorden met 'hallo collega, op welke dienst werk je dan?' of 'hallo, cybersecurity centre België/Nederland, waarmee kan ik u van dienst zijn..'

[sleeperzzz]

Haha,
Zal ik onthouden voor de volgende keer
Als ik de tijd heb zal ik het zeker eens toepassen.

[QuantumHive]

of de AIVD

[Daniel_Elessar]

Ze hangen dan snel op. Er is een filmpje dat al eens op een vergelijkbaar topic is gepost. Daarin draait een man een virtueel windows en daarin gaat hij mee met de persoon aan de telefoon. Installeer van alles zodat ze daarna zijn pc kunnen rocken etc. Geweldig om te zien terwijl tegelijkertijd is het zo schofterig als wat. De gewone persoon die ze hiermee binnen halen weet er niks van.

[Carlos0_0]

Ik hoor vaak dat mensen gebeld worden met zulke gevallen, ik ben echter nog nooit gebeld.
Wat ik wel Maandag had dat ik door een nummer uit Afganistan werd gebeld, echter was ik telaat met opnemen ze hingen bij de 2de keer rinkelen al op.

Dus wellicht was dit 1 van de wel bekende telefoontjes, het leek mij wel een keer leuk ze aan de tel te hebben(Al is de lol er na een paar keer ook wel vanaf denk ik).

[bilgy_no1]

Kijk maar uit hoor... Neem je een keer voor de grap een telefoontje aan uit Afghanistan, kom je volgend jaar opeens de VS niet meer in!

[stresstak]

Het feit alleen al dat men in Afghanistan jouw nummer kent en draait of duwt, vind ik al verdacht. Je staat per omgaande op een sleepnetlijst.

[Carlos0_0]

Ja het is wel raar inderdaad dat ik vanuit Afganistan wordt gebeld, tenminste dit was wat de telefoon aangaf Afginistan en het nummer eronder.
Al zou ik nog niet eens opgenomen hebben al was ik wel optijd, als ik een telefoontje krijg met z'n raar nummer erop denk ik al van bekijk het lekker .

[stresstak]

Criminelen zitten nu eenmaal overal.

De Italiaanse spammers zijn ook weer actief deze weken.
De 0039010xxxxxxxx vliegen me weer om de oren.

[X_pl0visi0n]

exact hetzelfde meegemaakt maar met een nummer uit libië..

[MsG]

Laatst met iemand uit Tsjaad. Niet terugbellen, kost je een vermogen als je dat wel doet.

[Goldwing1973]

Afgelopen maandag nacht om half 3 had ik ook een gemist gesprek uit Tsjaad.
Blijkbaar is het een 24u business.

[Cerberus_tm]

Ik dacht dat de verdienmodel daarvan was dat ze hopen dat mensen terugbellen, wat je dan veel geld kost (ik kreeg onlangs ook telefoontjes uit rare landen). Opgebeld worden kost immers nooit geld (tenzij je zelf in het buitenland bent met een Nederlands nummer; maar daar verdient de opbellen ook nog niks aan).

[Carlos0_0]

Of ze er geld aan verdienen als je terug belt geen idee, maar dat jij er veel geld aan verliest even naar Afrika bellen dat vind je portomonee niet zo leuk denk ik( is een leuke telefoon rekening dan)

[Xfade]

Ik neem aan dat het telefoon gedeelte van je tekst over iets anders gaat dan de mail die mensen krijgen, en waar dit nieuws op doelt? Want het las nogal raar en klonk alsof gewone mensen naar jou bellen ofzo.

[Kiet Stiemer]

Hij werkt op de IT afdeling van een bedrijf/tehuis/whatever, en die mensen ervan bellen hem om dingen te vragen. Dat is wat ik eruit kon opmaken.

[poort]

Tja, mooiste bewijs: Microsoft geeft windows 10 gratis maar verkoopt Advertentie-ID's van zijn gebruikers aan derden(naar het schijnt 10USD/stuk).En die vallen soms in verkeerde handen.
Ik heb nog nooit windows gebruikt en ik heb nog nooit van die telefoons of windows spam gekregen.

[sleeperzzz]

Tjah en Apple,Google,Facebook,Yahoo zijn ook zo heilig dat zij deze praktijken nooit toepassen. Iedereen doet het tot zelfs de domste nieuws site. Zelfs die geven de info door naar dochter bedrijven. Of hebben een overeenkomst met advertentie netwerken.

Windows doet nu ook wat iedereen doet het is gewoon BIG news omdat je letterlijk de opties ziet staan over Advertenties IDs...

Trouwens hopelijk doe je nooit mee aan tombola's, wedstrijden online of offline want tjah daar moet je ook je info meestal geven en dan krijg je ook spam in de bus.
De wereld leeft op onze info en er is geen ontkomen aan.

Mijn tip van de dag privacy bestaat niet meer het is maar aan de gebruiker om te bepalen hoeveel info hij vrijgeeft aan de wereld.

[Johan9711]

Is een topic over op GoT: Spam? "Dagvaarding Windows Nederland BV"

[26779]

Redelijk 'oud' nieuws. Dit loopt al meerdere dagen. Verder moet je wel HEEL erg naief zijn om hier in te trappen:
Windows B.V really...?
Afdeling ambulante juridische dienstverlening
Betalen met Paysafe card?

[Reactie gewijzigd door 26779 op 23 juli 2024 16:52]

[MicGlou]

Maar we zijn niet allemaal bij de pinken wat betreft dergelijke zaken, het niveau wat dat betreft ligt hier op Tweakers ontzettend veel hoger dan het gemiddelde.

Even theoretisch maar volgens mij toch wel enigszins realistisch beschouwd: Nederland en België hebben samen een kleine 28 miljoen inwoners, van die 28 miljoen inwoners hebben er minstens 18 miljoen een computer met internet en maken gebruik van email. Als ik dan de globale cijfers hanteer dan zit Windows 10 inmiddels op circa 10% marketshare... dat betekent dan 1,8 miljoen potentiële slachtoffers. Laat van die 1,8 miljoen 5% vatbaar zijn voor een dergelijke scam dan heb je het over 90.000 slachtoffers die allemaal €520,- overmaken... dan kom je toch al op een dikke 9 miljoen uit! Zelfs al was het maar 1% dan heb je het nog over ruim 1,8 miljoen.

Edit: moet mijn berekening toch even wat bijstellen want bij een beetje meer verdieping zie ik nu dat het beoogde bedrag wat de scammers willen ontvangen voor de zogenaamde spoedafhandeling €50,- betreft en niet €520,-... dan wordt het berekende bedrag uiteraard een factor 10 kleiner, maar dan heb je het nog over een flinke sloot geld wat zelfs bij die 1% nog een 'makkelijk' verdiende €180.000,- betreft. Plus dat de kans groot is dat deze scam in meerdere landen is uitgezet... het loopt snel op met het 'simpelweg' versturen van wat malafide mailtjes.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 23 juli 2024 16:52]

[HoppyF]

Stel dat je NIET zo bij de pinken bent en wilt betalen.
Weet je dan wel hoe Paysafe werkt?
Ik niet!

[MicGlou]

Paysafe is heel erg eenvoudig... je gaat naar een winkel en koopt een kaart van een bepaalde waarde, vervolgens ga je naar de gewezen website, klikt op het logo van paysafe en je tikt de pincode in... klaar! Niets ingewikkelder dan het opwaarderen van je beltegoed

Paysafe kaarten zijn overigens bij bijvoorbeeld tankstations, Kruidvat, BCC én de ANWB te krijgen, dat is dus ook zeker niet lastig.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 23 juli 2024 16:52]

[HoppyF]

Dat is toch een krom systemen als je een achterstallige factuur zou moeten betalen?
Stel dat er al sprake van zou zij van een rechtmatige factuur dan zou gemakkelijk betalen wel de eerste keuze zijn, dus iDEAL bijvoorbeeld.
Oplichters doen dit uiteraard niet wat ze per definitie al verdacht maakt.
Dus ongeacht de spam of phishing email ook al is die feilloos opgesteld zou je als eerste naar de betalingswijze moeten kijken.

[MicGlou]

Dat is een geheel ander punt... mee eens, maar totaal wat anders dan je eerdere opmerking Maar dat neemt niet weg dat er mensen zijn die erin trappen, als ik alleen al in mijn omgeving kijk naar familie en collega's dan verbaas ik mij regelmatig om de domheid en stommiteiten die men uithaalt rondom het gebruik van een computer en hoe goedgelovig sommigen kunnen zijn, ondanks dat het doorgaans toch vrij intelligente personen.

[rr7r]

Vooral de trend is zorgwekkend. Het lijkt nog nergens op als je normaal kritisch bent, maar de spel- en schrijffouten zijn er in elk geval al uit. Over enkele jaren wordt het wellicht heel lastig om echt van namaak te onderscheiden.

[RuddyMysterious]

maar de spel- en schrijffouten zijn er in elk geval al uit

Niks van, het zit vol met spatiefouten*. Elke mens die naar school is geweest ziet dat die brief gewoon niet deugt.

(*) woorden die aan elkaar moeten toch met een spatie schrijven

edit: ok, twee heb ik er gevonden:
- vervolg stappen
- kort geding

Altijd al raar gevonden dat er ineens overal spaties tussen moeten in het Nederlands. Waarom toch?

[Reactie gewijzigd door RuddyMysterious op 23 juli 2024 16:52]

[Gutterjaw]

De spelfouten zitten er vaak express in, om de doelgroep waarmee ze in dialoog gaan al te vernauwen.

Zijn veel dingen over geschreven, voorbeeldje :
"In fact, those typos are a key part of the scam.

Levitt and Dubner explain the genius behind such an obvious scam in terms of "false positives," referring to email recipients who engage with the scammers but don't ultimately pay. Reaching out to scores of potential victims isn't much work, thanks to the ease of email, but with each reply from a gullible target, the scammers are required to put forth a little more effort.

Therefore, it's in the scammers' best interest to minimize the number of false positives who cost them effort but never send them cash. By sending an initial email that's obvious in its shortcomings, the scammers are isolating the most gullible targets. If you trash their email, that's fine. They don't want you, someone from whom there's virtually no chance of receiving any money. They want people who, faced with a ridiculous email, still don't recognize its illegitimacy."

[Reactie gewijzigd door Gutterjaw op 23 juli 2024 16:52]

[RuddyMysterious]

Dit is interessant; ze doen het dus mogelijks bewust! +2 moest ik dat kunnen geven.

[QuantumHive]

+2

Dus eigenlijk moeten we gewoon domweg mee gaan om hun tijd toch te verdoen en zo wat roet in hun eten gooien.

[Reactie gewijzigd door QuantumHive op 23 juli 2024 16:52]

[Seal64]

Een kort geding is gewoon correct, hoor. Hoe kom je op het idee dat dat één woord zou moeten zijn?

Er staan verder wel degelijk de nodige taal- en grammaticafouten in. Er wordt bijvoorbeeld gesteld dat de upgrade "afhankelijk van uw computer instellingen kan dit automatische zijn gegaan". Hierin zou computerinstellingen als één woord moeten worden geschreven, en bovendien is "automatische" in deze zin uiteraard ook fout.

Daarnaast zou je verwachten dat als het inderdaad ergens in de voorwaarden zou hebben gestaan, er naar een artikel of lidnummer verwezen zou worden waarin dit genoemd wordt. Omdat dat er niet in staat kun je er al gevoegelijk van uitgaan dat het er dus niet in staat, maar dat de afzender erop gokt dat jij dat ook niet weet.

In de laatste paragraaf wordt ook nog geschreven "doe dit door te reageer op deze mail". Eveneens incorrect, maar dat mag inmiddels voor zich spreken.

Verder is het taalgebruik an sich ook niet gepast voor een zogenaamde aanmaning. Er wordt meermalen gestrooid met de opmerking dat je een kostbare procedure kunt voorkomen, wat vreemd is. Er worden afkortingen gebruikt waarvan ik moet bekennen dat ik ze niet eens ken (h.o.d.n. ? volgens Google zou dat "handelt onder de naam van" moeten zijn).

Tenslotte, laat mij de eerste rechtbank maar zien die op vrijdagavond na 21:00 nog een zaak gaat registreren. Volgens mij kun je dan op maandag terugkomen...

[s0ulmaster]

Oftopic: even vior de correctheid

Beide varianten zijn goed!
Zie ook http://taaladvies.net/taa...0/kortgeding_kort_geding/

Wat meer ontopic
Ondanks dat een aantal geïnteresseerden er wel een aantal taal- en stijlfouten uit kunnen halen, is het toch al een betere brief dan ik een paar keer eerder heb gezien.

Daarnaast had ik ook nog nooit van die afkorting gehoord.

[Cerberus_tm]

Maar helaas kunnen banken en andere grote organisaties ook vaak slecht spellen, wat betreft samenstellingen. Ik krijg heel vaak spaties van zulke instellingen terwijl ik zeker weet dat ze echt van die instellingen zijn. Zelfs de universiteit is geen haar beter.

[Zoidberg_AvG]

Controleer gewoon de afzender.
Als bijvoorbeeld een mailtje van de rabobank niet van een @rabobank.nl mailadres komt weet je al dat het fout zit.

[Anoniem: 20084]

Je weet dat dit ook fake kan zijn?
Er zijn zat voorbeelden hiervan (eg [e-mail]).
Dus kijken naar de afzender denkt zeker niet alles.

[Jaap-Jan]

Je weet dat domeinnamen niet hoofdlettergevoelig zijn en dat dus niet kan werken?

[jerisson]

Ik denk dat EiSI hier doelt op email spoofing. In de header wordt dan aangeven dat de mail van '[e-mail]' komt. In plaats van '[e-mail]' kan men zo ook jouw emailadres misbruiken. Dit kan gewoon doordat het SMTP geen authenticatie vereist voor het verzenden van een email.

Tegenwoordig zijn er wel mechanismen die hierop controleren (vb: is het IP geldig voor het domein?) en de mail als spam markeren, maar die houden nog steeds niet alles tegen.

[Mijzelf]

Je bent je ervan bewust dat een fake afzender adres verschrikkelijk eenvoudig is? En met iets meer moeite komt de mail volgens de headers ook nog eens van mail.rabobank.nl of zoiets. Je kunt je beter richten op de inhoud dan op de schijnbare afkomst.

[Zoidberg_AvG]

Je kan wel mailadressen maken die lijken op een rabobank adres door bijvoorbeeld @rabobank.vagesite.nl te gebruiken, maar echt via @rabobank.nl gaat de gemiddelde scammer gewoonweg niet lukken.

[Mijzelf]

Misschien moet je je een beetje verdiepen in het SMTP protocol. Je kunt bij het versturen van je mail als afzender adres opgeven wat je wilt. Bij het inrichten van je mail client ben je (bij vrijwel iedere client) dan ook vrij in het opgeven van je afzender adres.

Natuurlijk zullen de antwoord mailtjes je nooit bereiken als je een @rabobank.nl adres gebruikt, maar dat zal de scammers een zorg zijn.

[hackerhater]

Ja en nee.
Steeds meer servers gaan de afzenders controleren.
Als je mailtje komt van een IP dat geen mails mag verzenden voor dat domein => reject.

[Tribits]

Ik neem aan dat je op het Sender Policy Framework doelt. Helaas zitten daar zoveel haken en ogen aan dat je er niet al te veel van moet verwachten. Zie ook de caveats en controversy secties in het betreffende Wikipedia artikel.

[Reactie gewijzigd door Tribits op 23 juli 2024 16:52]

[hackerhater]

Daar doel ik inderdaad op. Onze servers controleren erop en aan de hand van wat in het SPF-record staat wordt een email geaccepteerd of geweigerd.

Geen record => gewone spamcheck
Record maar soft => check, mogelijk naar spambox
Record, hard => reject als het IP niet klopt.

Uiteraard stellen we onze servers ook open voor klanten die willen verzenden (login vereist).

Vergis je niet. Dit scheelt al ongeveer 50% van de spam.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 23 juli 2024 16:52]

[Cerberus_tm]

Heel goed beleid. Alleen vraag ik me af of alle grote e-mail-providers/clients dit al doen, zoals Gmail en Outlook?

[hackerhater]

Ga daar maar vanuit. Dat de meeste domeinen nog geen SPF-records hebben, is een 2e.

[Cerberus_tm]

A okee, ja, dus het werkt alleen in mijn Gmail als het domein waarvan de e-mail beweert te komen SPF-records heeft, wat in de praktijk vaak niet zo is?

[hackerhater]

Dat is de beperking ja.
Wij zetten het standaard aan voor onze klanten (de domeinen die bij ons staan).

Het is ook niet de ultieme oplossing tegen spam maar een van de oplossingen.

[Blokker_1999]

Nee hoor, je blijft altijd enkele kenmerken behouden zoals het slechte e-mailadres, de gebruikte betaalmethode, de vreemde uren van verzending of de tijd die je krijgt om het op te lossen.

[MicGlou]

Vreemde uren van verzending... hoezo zou dat een indicatie moeten zijn? Genoeg bedrijven die grote mailings in de avond of zelfs nachtelijke uren verzenden en in het weekend. Ook een emailadres kan worden gespoofd, dat hoeft ook zeker niet een indicatie te zijn. Betaalmethoden en gegeven tijd om te reageren zijn vaak wel goede indicatoren, maar aan de andere kant heb ik in het verleden ook wel eens met een incasso te maken gehad en kreeg toen ook niet meer dan enkele dagen om te reageren.

Maar buiten dat alles is ze het vooral om een specifieke doelgroep te doen, kijk bijvoorbeeld maar eens hoe massaal er gebeld werd toen er nog een weelde was van al die zogenaamde spelletjes, waarzeggers etc. op de commerciële tv zenders... daar is miljoenen mee verdient en was ook pure uitbuiting van een groep mensen waarbij een dergelijke drempel heel laag is.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 23 juli 2024 16:52]

[DonLexos]

Nou, daar is een hele theorie over. De Nigeriaanse prins mails bijvoorbeeld zijn expres zo "slecht" omdat de mensen die overgaan tot eerste contact aanzienlijk betere prospects zijn voor de scam.

Ze versturen dit soort e-mails in bulk, er zit soms een hele organisatie achter met mensen voor iedere stap in het verhaal. Je wil niet 1000 mensen terugmailen als er daar maar 1% in de volgende stap trapt, je wil 100 mensen terugmailen als de slagingskans 15% is (% verzonnen trouwens, maar er is hier veel over geschreven, zoek maar eens op 419 scam).

En dan helpt het als je weet dat de mensen die contact met je opnemen wat lichtgelovig zijn.

[Framoes]

Bij de meeste mensen gaat natuurlijk het bs-alarm af, maar er zijn ook genoeg mensen die zich laten intimideren door jargon.

Hoewel betalen met een paysafe kaart wel erg vergezocht is...

[Anoniem: 404669]

Opa & Oma die hun PC-tje hebben laten installeren door het buurjongetje?
Al hoop ik dat de bezoekers van Tweakers kundig genoeg zijn om dit door te hebben.
Verder goed dat ze hier aandacht aan geven, al is het maar zodat er in de familie over gepraat wordt.

[mkools24]

Dat is het he als je 100.000 mailtjes verstuurd en er trappen 'maar' 100 mensen in heb je al 5000 euro.

[Anonyymm]

Je betaald niet met een paysafe card. Ze verwachten dat je een kaart koopt en de code afgeeft waarmee je een betaling kan doen. Zelfde idee als je pincode afgeven. Dit stuk tekst alleen zou al alarm bellen moeten laten afgaan.

Hoe ongeloofwaardig zo'n bericht ook is, er zullen helaas een heel aantal doen wat er staat. Dus teveel attentie voor dit soort oplichting kan er niet zijn.

[RL600]

Kijk en omdat jij en ik op Tweakers zitten en al niet meer de doorsnee computer gebruiker zijn heeft het voor ons weinig "zin" (tuurlijk, goed om te weten, maar toch).

Daarom vind ik het altijd jammer dat zoiets niet op de voorpagina van omroep max komt of iets dergelijks. Daar zit het publiek dat ervoor gevoelig is. Mijn moeder/oma heeft echt geen idee wat paysafe is en zou best vatbaar hiervoor zijn.

[FreshMaker]

Dat er al een topic loopt op Tweakers ( week geleden ) is imo al verontrustend genoeg.
Dus de uitspraak "wij op tweakers net" is niet echt relevant.
De teruglopende kennis over het hele gemiddelde van de gebruikers is schrikbarend ...

( 5 jaar geleden durfde men niet eens zo'n topic te openen, in deze stijl, nu staat er nog nét niet een klacht dat de remote van Ziggo de batterijen maar op één manier accepteert, en dat dat een wettelijke verplichting zou moeten worden )

[Blokker_1999]

De gemiddelde tweaker weet echt wel dat men daar niet op moet ingaan. Je merkt direct dat de meeste mensen die vragen of het een scam is of niet nieuwe leden zijn.

[jimshatt]

Mensen worden niet dommer (meestal) maar mensen met minder verstand van computers en internet komen wel steeds vaker op het internet. Het is dus niet de kennis die terugloopt (okee, je zei 'gemiddelde' dus wat dat betreft heb je gelijk).

[RL600]

Dat valt best mee! Tweakers is een site voor mensen die alles rondom pc's leuk vinden en interesse in hebben. Een argument van 1 forumtopic vind ik ook wat kort door de bocht.

[quinn77]

Ik vind dit een tikkeltje over de schreef gaan. Tweakers is voor iedereen en al zeker voor de mensen die meer willen weten over pc en andere technologie... Zo adverteert tweakers zich ook op de radio

[ReRichard]

Helaas wel ja, meer bezoekers betekend meer geld voor advertenties.

[quinn77]

En wat is daar slecht aan? Klinkt redelijk negatief

[ReRichard]

Dat ik de tijd mis dat "we met zijn allen" i.i.g. beschikken over een minimaal niveau van technische kennis. Dat betekend niet dat iedereen vroeger alles kon maar wel dat de onderzoeksplicht nu veel meer verzuimd wordt als voorheen.

[Daniel_Elessar]

Ik kom ook mensen tegen van tussen de 28-33 die ook maar de basis dingen kunnen op een pc en met basis bedoel ik aanzetten, internet explorer/chrome gebruiken. Iets in word en dat is het dan wel. Ik heb zelfs al iemand van 26 moeten voordoen hoe je iets op usb overkopieerd..

Maar het zou inderdaad bij omroep max moeten komen.

[RL600]

Kijk goed punt, het ligt inderdaad niet alleen bij oudere garde.

[stresstak]

het ligt inderdaad niet alleen bij oudere garde.

Zeker niet. Een oudere kan zomaar reeds 30 jaar achter een pc zitten en internet vanaf ''dag 1'' hebben meegemaakt. Wat je van een de jeugd niet altijd kunt zeggen.

[Anoniem: 562971]

Het is maar net waar je interesse naar uitgaat, of 'net doen of ik gek ben' dan doet een ander het wel voor mij.

[Daniel_Elessar]

Klopt, het moet ook wel iets van interesse zijn, daar ben ik het mee eens. Maar die man wist echt niet hoe dat werkte.. Baart je toch zorgen.

[hackerhater]

Enigste wat wij kunnen doen is op onze servers (we zijn een hoster) de mails in de spamlijsten gooien zodat ze bij de klanten automatisch in de spambox belanden.

Niet dat dat volledig helpt. We krijgen ook wel eens boze mailtjes omdat een bijlage weg is, terwijl er (door het antivirus) dit in de mail erbij was gezet : "Attachment removed. VIRUS!"

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 23 juli 2024 16:52]

[Soldaatje]

Als het zo makkelijk is te herkennen, waarom komt het dan door de spamfilters of komt er geen phising-alarm bij?
Blijkbaar is dat dan weer te moeilijk.
Ok, geen phising misschien maar scam-alarm dan.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 23 juli 2024 16:52]

[Seal64]

De reden dat ze makkelijk te herkennen zijn is omdat jij gezond verstand bezit. Jij weet dat er geen Windows BV bestaat, dat er in de voorwaarden van Windows 10 niets staat over dat het geld kost, en dat er geen rechter is die in het weekend nog een incassozaak van minder dan 10 euro gaat accepteren.
Dat soort zaken is voor een spamfilter echter niet te controleren. Je wilt niet dat je filter bij elk mailtje een meta-zoekactie over het internet afvuurt om bijvoorbeeld bij elke bekende KvK-website (en de internationale tegenhangers in de omringende landen) te controleren of er wel een Windows BV op dat adres bestaat.

De spel- en grammaticafouten zijn geen probleem, want waarschijnlijk is deze brief opgesteld door een tekstje door Google Translate te trekken. Die is goed, maar niet perfect. Dit mailtje zit echter prima in lijn met mailtjes die ik dagelijks van klanten binnen krijg (minus de onzinstelling uiteraard), maar ook daar staan geregeld behoorlijk lompe spel- en grammaticafouten in. Daar gaat je spamfilter dus weinig mee kunnen, want dan zal ineens de helft van de legitieme mail ook afgevangen worden.

[Soldaatje]

Ik denk dat het nog wel te doen is, bij KvK checken en dergelijke.
Of de combinatie Windows B.V. wel klopt.
En een bedrijf als Google hoeft maar een keer een check te doen, aangezien de mailtjes toch allemaal hetzelfde zijn. En dan ook alleen maar als de andere filters het er niet uit halen. Kleinere bedrijven kunnen dit dan weer checken bij een middleman zodat het verkeer binnen de perken blijft.
Hoe dan ook denk ik dat er wel wat aan te doen moet zijn.
Al weet ik niet welke email-providers deze mail wel doorlaten en welke niet.

[Seal64]

Dit soort mailtjes zal bij de meeste providers wel door het filter komen. Ik zie ze op mijn werk ook regelmatig voorbij komen, maar dan met meldingen dat mijn rekeningen geblokkeerd gaan worden bij, inmiddels, een dozijn verschillende banken en credit card bedrijven. Ik verwacht dus niet dat voor de gemiddelde thuisgebruiker het spamfilter veel meer gaat doen.

Gezien het feit dat er inmiddels al een topic van meerdere pagina's over loopt, lijkt het er overigens inderdaad op dat spamfilters dit niet afvangen.

Oh, en hoe definieer je een niet-bestaande BV? Als ik "Windows B.V." invoer bij de KvK, dan krijg ik 21 hits met letterlijk "Windows B.V." in de naam, maar dan met nog iets ervoor. Hoe gaat Google beoordelen welke dan echt zijn of niet?

[Zoidberg_AvG]

Bij live mail worden ook alle scam-mails die ik tot nu toe heb ontvangen automatisch in ongewenst gezet, net als de normale spam

[Pisang]

Voor een hoop mensen is;

- Microsoft
- Windows
- Office
- Outlook
- Email
- Fysieke computer / laptop

Precies hetzelfde. Dusja, denk dat wel wel een succesje gaat worden.

[Anoniem: 426269]

Inderdaad. En als je zegt dat ze even een 'browser' moeten openen, dan weten ze niet wat je bedoelt. "Oooh, internet bedoel je", zeggen ze dan.

[|sWORDs|]

Dat kan nog erger, ik had laatst iemand aan de lijn:
"Dan moet je even op de T drukken."
-"Ik heb geen T."
"Op je toetsenbord."
-"Ik zie geen T."
"Zo'n letter, tussen de R en Y."
-"Het lukt echt niet, kun je niet even langskomen?"

[Anoniem: 525224]

In mijn support desk tijd op een webburo was de eerste vraag áltijd : heeft u internet.

Meermalig een call binnengekregen dat een website niet werkt en dit bleek achteraf een internet storing te zijn.
Deze mensen deden simpelweg niks anders, dan die website gebruiken op hun locatie.

Even naar google.com laten gaan (IP adres doorgeven is een beetje lastig); om provider vragen en bij provider kijken.

Hastikke goede mensen verder, maar iedereen ervaart het anders.

[jeroen_loeffen]

Stuur de mensen naar een website die ze eerder zeker niet bezocht hebben om te voorkomen dat de pagina uit cache geladen wordt. Tweakers voldoet daarin prima, dan zie je gelijk dag/tijdstip van het laatste nieuws en het is een site waar dat soort mensen niet komt :-)

edit:
en uiteraard
http://downforeveryoneorjustme.com/

[Reactie gewijzigd door jeroen_loeffen op 23 juli 2024 16:52]

[Anoniem: 525224]

oh ja.. maar sommige dingen.. zoals het opvragen van een IP adres (om uit te sluiten dat het een DNS probleem is) kan erg lastig zijn met deze doelgroep.
Google.com en Control F5 is nog makkelijk uit te leggen.

Tweakers.net moet je weer gaan spellen

[Anoniem: 426269]

Yep, hier ook. Een klant die alleen webhosting hier heeft belt op met zijn mobiel met "Help, niets doet het meer hier, mijn telefoon, mijn kassa, mijn website en email, en heel internet doet het ook niet meer". Okee, zeg ik, maar dan ligt uw verbinding eruit en moet u even uw accessprovider KPN bellen. Dan zegt hij vervolgens "Ja, maar website en email doet het dus ook niet, en dat zit bij jullie, dus bel ik jullie".

Haha

[Anoniem: 525224]

Er zijn dan 2 manieren om het op te lossen.

1. je gaat er tegenin..
2. je belt even de provider op en vraagt het voor ze na.

Veel mensen achter een servicedesk zijn geneigd om #1 te doen, terwijl je met #2 enorme klant tevredenheid binnen haalt (met paar minuutjes werk)
Ik vind best goed te werken met deze mensen.. M.u.v. de weerman van Rijnmond (die was technisch dommer dan een dame van 80, maar hij was ook zeer onbeschoft)
Niet netjes het hier te noteren, maar die man was gewoon niet netjes (en geen echte weerman)

[FreshMaker]

Er zijn dan 2 manieren om het op te lossen.

1. je gaat er tegenin..
2. je belt even de provider op en vraagt het voor ze na.

Veel mensen achter een servicedesk zijn geneigd om #1 te doen, terwijl je met #2 enorme klant tevredenheid binnen haalt (met paar minuutjes werk)
Ik vind best goed te werken met deze mensen.. M.u.v. de weerman van Rijnmond (die was technisch dommer dan een dame van 80, maar hij was ook zeer onbeschoft)
Niet netjes het hier te noteren, maar die man was gewoon niet netjes (en geen echte weerman)

Jij bent dan waarschijnlijk iemand die hele dagen wil besteden om anderen te 'helpen' ten koste van je eigen zaken.
Ik ben daarmee gestopt.
Ik wil doen wat in mijn macht en tijd ligt, maar problemen bij een externe moeten ze met de externe oplossen.
ik zie niet de agenda van de klant, en niet van het andere bedrijf ( hoe druk zijn de wachtrijen ? )

Ik werk op een PAC, En onze core-taak is doorgeven van storingen en meldingen van alarmsystemen.
Die meldingen hebben klassificaties, van hoog ( denk overval/brand ) naar laag ( tijdelijke technische storing )
Wij geven dagelijks tientallen storingen door mbt communicatieuitval, aangezien 80% nu een systeem heeft wat via IP of GSM doormeld, zijn deze alleen maar toegenomen.

Ik kan je vertellen dat ik dan in jouw optie ( even provider bellen ) hoogstens 10 klanten op een dag kan 'helpen' en nog niet eens met een goede uitkomst, want de helpdesk van VF/Ziggo/Tele2 kan me echt niet vertellen of er een korte uitval is geweest op adres X
( Als ze het me al MOGEN vertellen, omdat ik daar niet woon )

Of in het gunstige geval, er is een storing, wie gaat het oplossen ?
Telecomprovider ?
installatiebedrijf alarmsysteem ?
of is het op te lossen met "plug out - plug in "?

* FreshMaker had gisteren een klant met een low battery, die verweet mij dat ik niet 'ontzorgde' want hij moest nu de installateur bellen, en dat zou hem 100'en euro's gaan kosten in verloren werkuren ...

[Blokker_1999]

Vraag gewoon even om de letters op te sommen in de volgorde waarin ze staan. Voor hetzelfde geld heb je een qwertz toetsenbord en mag je alles tussen de R en Y gaan zoeken

En ja, ik geloof je wel dat zulke mensen bestaan. Die zouden ook op zoek gaan naar de any key wanneer de computer er om vraagt.

[lukadad]

Vind ik nog steeds hilarisch :

Homer Simpson zoekt de any key :

https://www.youtube.com/watch?v=st6-DgWeuos

[Freee!!]

offtopic:
De "any key" grappen waren al oud toen Homer Simpson nog geboren moest worden.

[Freee!!]

bron? Je grote duim?

Nee, maar Homer Simpson is nog niet geboren (bedachte tekenfilmfiguur) en die grappen zijn al zeker 35 jaar oud.

[bimm]

Ik moet eerlijk zeggen dat ik moeite heb met je geloven! No offense. Zulke mensen bestaan toch niet ?

[Anoniem: 629583]

ik werk ook in een telecom winkel en zie dagelijks mensen binnenkomen die denken dat hun gsm stuk is, maar deze gewoon uitstaat. Even op de startknop duwen en ze zijn blij

Er zijn dus wel degelijk veel mensen die er absoluut niks van kennen. (wat best mogelijk is uiteraard. Als iets mij niet interesseert, ken ik er ook niks van uiteraard.)

Terug ontopic:
Ik heb hier in de winkel de laatste tijd ook redelijk wat mensen gezien die deze mail van 'Microsoft' ontvangen hebben. Deze mensen zijn dan wel zo slim om niet te betalen maar hier om uitleg te komen vragen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 629583 op 23 juli 2024 16:52]

[TonnyTonny]

Oh ja... Zeker weten...

Net voor kerst: Iemand aan de telefoon met Windows 10 en Edge. Webpagina langer dan het scherm.
Scrollwheel van de muis werkt niet in Edge. (Wat Microsoft ??? Nee dus... Die functionaliteit zit er gewoon NIET in... In meer nieuwe apps trouwens niet meer...).

Dus moest ik haar uitleggen dat ze de scroll-bar rechts moest gebruiken,
Tot overmaat van ramp verschijnt dat ding pas als je erover heen beweegt met de muis.
Ik weet ook dat ze nog nooit van een scoll-bar heeft gehoord, en window/border, etc. zegt haar ook niks:
Dus ik probeer het met "De rechthoek waarin Internet wordt getoond. Die heeft aan de rechterkant een verticale balk. Die wordt alleen zichtbaar als je de muis er langzaam overheen beweegt. Heeft 2 kleuren: een groot stuk in een lichte kleur en een klein stukje bovenaan is donkerder..."
Na 5 minuten frustratie.... (Ze hoorde het woord "verticaal" gewoon niet en bleef rechts in the titel-balk klikken,) hoor ik haar opeens zeggen: "Oh, je bedoelt dat biesje aan de zijkant !"
Vervolgens kon ik haar uitleggen dat ze met de linker-muis toets dat donkere stuk van het "biesje" kan vastpakken en naar beneden kan trekken.
"Denk maar aan het trekkoordje van een rolluik. Trek het koord naar beneden en het rolluik (aka webpagina) gaat omhoog."

Haar comentaar uiteindelijk: Waarom doet dat muis-wieltje het niet meer? Dat was toch veel makkelijker?

Ik heb maar niet geprobeerd uit te leggen dat Microsoft nog steeds denkt dat we op een PC massaal aan de touch-interfaces gaan en dat daar geen muiswieltjes op zitten....

[DoubleDot]

Omdat je dat ook niet hóéft uit te leggen.. Het scrollwiel werkt gewoon prima in Edge, en dit al sinds de eerste betas die ik geprobeerd heb. Dat er een uitzondering is bij jouw klant kan prima, en er zal vast wel een reden voor zijn (eens rebooten doet soms wonderen).

De interface van Windows 10 is zowel voor touch als voor keyboard/mouse input geoptimaliseerd.

[Afvalzak]

Huh, ik kan gewoon scrollen in Edge met Windows 10, ook mijn laptop met touchscreen. Maar voordat soort gevallen is teamviewer uitgevonden hoor , toen dat een beetje gemeengoed werd gingen alle calls hier op de helpdesk opeens een stuk sneller

[Anoniem: 426269]

Oe, maar da's een verhaal apart. Om die mensen Teamviewer te laten downloaden en dubbelklikken voor de eerste keer.

[TonnyTonny]

Jullie zeggen dat het werkt.
Maar ik heb op op GEEN ENKELE Windows 10 installatie (stuk of 15 inmiddels) zien werken in Edge (en veel andere Apps). Terwijl het muiswieltje het in niet Microsoft applicaties (en in de old-school Windows delen zoals IE als je die expliciet runt) gewoon werkt op dezelfde PC.

Leg het mij maar uit.

[SED]

scroll wiel in Edge werkt gewoon. Daar is geen enkel probleem mee. Muis defect of verkeerde driver geladen?

[quinn77]

Mijn touchpad werkt ook niet in edge of win10 startmenu, maar op al de rest wel (ik gebruik niet echt win10 only dingen buiten edge)

[SED]

zie c-gates advies.

[quinn77]

Euhm, ik reboot men laptop zeker 1 keer per dag aangezien ik die volledig uitzet nadat ik thuis kom van school..

[Loller1]

Nee, die persoon had gewoon een defecte scrollwiel in zijn muis, niet meer dan dat. Geef zo'n issues niet af op een enkel programma.

[TonnyTonny]

Echt niet kapot. En op meerdere PC's, inclusief degene waar ik nu achter zit.
In Firefox werkt de het muiswiel. in Edge NIET. (In Internet Explorer weer wel.)

[Cowamundo]

Helaas bestaat dit niveau mensen wel degelijk.

[Seal64]

Yup. Ik kreeg van mijn niet-zo-technische vader ook regelmatig commentaar dat ik de toetsen op zijn tobo elke week van plaats veranderde, zodat hij ze niet meer kon vinden. Needless to say, hunt-and-peck typist...

Of de vraag van een klant bij het invoeren van een wachtwoord of dat niet een hoofdletter 5 moest zijn?

[|sWORDs|]

Mijn vrouw (je mag me bellen om het te checken) rolde over de grond van het lachen (waarschijnlijk door mijn poging vriendelijk te blijven klinken in frustratie). Sommige mensen slaan helemaal dicht in de overtuiging dat het ze het niet kunnen.
En dit was een man van eind 50 die dagelijks administratie doet op de PC, hele excel lijsten van een sportvereniging, films van camcorder naar DVD omzet, ex directeur van iets groots ook nog, absoluut intelligent en veel gebruiker van PC.

[Reactie gewijzigd door |sWORDs| op 23 juli 2024 16:52]

[RL600]

. Ik kan het bijna niet geloven

[Anoniem: 562971]

"U kunt dan het beste even zoeken met Google"

"Koekoek? Wat moet ik daarmee!?!"

[Blokker_1999]

En spijtig genoeg zijn er mensen die hier inlopen. Het zullen er niet veel zijn, maar als je er enkele tientallen kunt overhalen om het te doen dan heb je een mooi bedrag bij elkaar gekregen.

[rickboy333]

Redelijk 'oud' nieuws. Dit loopt al meerdere dagen. Verder moet je wel HEEL erg naief zijn om hier in te trappen:
Windows B.V really...?
Afdeling ambulante juridische dienstverlening
Betalen met Paysafe card?

Zelfs als er maar 1 'sukkel' intrapt van de 10,000 waarna de E-mail adressen verstuurd is de scam al succesvol. Vergis je niet, er zijn genoeg mensen die hier intrappen, oude mensen, laag begaafde, misschien zelfs kinderen. 20x €500,- is toch veel gratis geld voor zo weinig moeite.

[eheijnen]

Wat eigenlijk altijd opvalt aan dit soort rommel is dat de afzender zich onvoldoende of helemaal niet identificeert.

Je zou ze kunnen vragen om de stukken aangetekend toe te sturen....

[abacaxi]

"Windows B.V" en "Afdeling ambulante juridische dienstverlening" moest ik ook om lachen, evenals het wel heel ronde bedrag van 50 euro.

Maar, bedenk ajb dat mensen die hier slachtoffer van worden meerdere dreunen krijgen:
1) ze raken geld kwijt
2) ze raken vertrouwen in andere mensen kwijt
3) het wordt neergezet als hun eigen schuld, want dom. De schuldigen zijn natuurlijk de scammers.

Help mensen wat weerbaarder te worden in dit soort dingen, maar vermijd bij te dragen aan klap 2 en 3.

[Daniel_Elessar]

Als ze die emails naar 6miljoen mensen versturen en zeg 10% trapt erin is het toch geld. Zo denken ze. En er zijn genoeg mensen die niet het verschil zullen weten tussen Windows en Microsoft.

[loki504]

Klopt. En e-mails versturen is gratis. 6 miljoen brieven printen en versturen gaat je aardig wat werk en geld kosten. 1 malig een e-mail schrijven niet.

[Daniel_Elessar]

Ja, je hebt je emails staan. Rijd een industrie gebied in en gebruikt daar een open netwerk. Klaar ben je. Hoe veel bedrijven nog hun wifi netwerken open hebben op zulke bedrijven terreinen is opzienbarend.

[SuperDre]

Achja, zolang er nog altijd mensen zijn die hier in trappen, zullen de criminelen door blijven gaan..

[stresstak]

Het is de succesformule van spam. Alles wat er in tippelt en betaalt is winst.

[Loller1]

Ik vind het altijd vreemd dat ze zeggen van "Windows B.V." of dat soort dingen te zijn. Waarom niet gewoon zeggen "Microsoft Benelux"? Er zijn zat mensen die in Windows B.V. zouden trappen, maar ik denk toch dat de kans groter is dat mensen in "Microsoft Benelux" zouden trappen, voornamelijk omdat het zoeken op dat eerste je resultaten terug geeft van bedrijven die ramen plaatsen en al direct nieuws geeft over scams terwijl dat tweede je gewoon Microsoft.com terug geeft.

Achja, zolang het opbrengt blijft het doorgaan. Persoonlijk verkies ik echter gewoon gebeld te worden, altijd leuk om die mensen een tijdje aan het lijntje te houden. Mijn persoonlijk record staat op een gesprek van iets meer dan 1 uur en 30 minuten, ik moest onder andere betalen omdat ik Google Chrome gebruikte (maar ik had dat niet eens geïnstalleerd) en ook was er een lek in mijn systeem waardoor al mijn documenten beschikbaar waren op het internet. Ook altijd praktisch om dan een ongebruikte computer bij de hand te hebben als ze even met Teamviewer (of andere zaken) willen meekijken.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 23 juli 2024 16:52]

[Zenomyscus]

Achja, zolang het opbrengt blijft het doorgaan. Persoonlijk verkies ik echter gewoon gebeld te worden, altijd leuk om die mensen een tijdje aan het lijntje te houden.

Een keer is misschien wel leuk, maar als het wekelijks gebeurd word je het snel zat. Zeker omdat ik allerlei klanten heb die nu voor ieder mailtje aan de telefoon hangen om te vragen wat ze moeten doen. Dat ben je na een paar keer wel zat. Zeker als de fout daarna bij mij zou liggen omdat zij die mails niet willen ontvangen en ik dat op een manier maar moet fixen. Velen zullen de ergenis herkennen.

[coptician]

Phishing mailtjes zijn expres niet van al te hoge kwaliteit. Dit wordt gedaan om mensen die iets te slim zijn om er volledig in te trappen te vermijden, gezien deze mensen tijd kosten en niets opleveren.

Spelfouten, rare beweringen en dergelijke zijn waarschijnlijk geplant om alleen te domste/minst oplettende mensen aan te trekken. Een goed filter dus!

[Daniel_Elessar]

Ik snap niet precies waarom je -1 staat want het is best een goede gedachte. Al die het wel weten stappen erover maar er zijn er die erin tappen.

[coptician]

Ik maak me niet zo druk over scores.

Deze methodes worden niet alleen door oplichters gebruikt. Bedrijven filteren heel sterk de soort mensen die aangetrokken worden door advertenties en andere vormen van contact om zo de meest geschikte mensen aan te trekken en de rest zo snel mogelijk weg te sturen.

Dat een advertentie jou niet aan staat is niet een probleem voor een bedrijf zolang jij niet de doelgroep bent.

[SuperDre]

huh? ik mag hopen dat je sarcastisch bent, want hoe hoger de kwaliteit, des te meer mensen trappen er in.. En het kost ze echt helemaal geen tijd hoor, want het gaat allemaal geautomatiseerd..

De reden dat er vaak spelfouten etc in zitten is meer omdat het door non-native mensen gedaan wordt en de tekst middels een googletranslate ingevoegd wordt..

[donzz]

Dat werkt vooral bij scams die veel tijd kosten. http://www.telegraph.co.u...berately-implausible.html

[vSchooten]

een slimme slachtoffer kan die hele scam de grond in stampen. een domme niet.

[redfoxert]

Windows B.V.? Ik snap best dat hier inderdaad veel mensen voor zullen vallen ...

[s.stok]

BV staat bij deze voor boeven verenging

[kevin33]

Je mag trouwens wel aannemen dat wanneer bedrijven enkel PaySafe accepteren, dat er een geurtje aanzit. En een korting van ruim € 450,- als je gelijk betaald, is dat niet geweldig!

[sellh]

Mee eens dat veel mensen maar bar weinig computerkennis hebben. Maar ja, wie ben ik om daar op neer te kijken. Zij hebben vaak weer kennis op andere vlakken, waar ik geen bal van weet.
Maar om te begrijpen dat je wordt opgelicht en niet moet reageren op een belachelijke schreeuwmail, heb je volgens mij geen computerkennis nodig. Dat voel je op je klompen aan, zonder enig verstand van computers... Of je voelt het niet aan en trapt er in... Onbegrijpelijk, maar het schijnt regelmatig te gebeuren.

[Reactie gewijzigd door sellh op 23 juli 2024 16:52]