Uitgelekt document toont Firefox OS op router en keyboardcomputer

Hipertextual, een Spaanstalig blog, heeft documenten weten te bemachtigen waar mogelijk toekomstige apparaten met Firefox OS in te zien zijn. Daaronder vallen 'Firefox Pi', 'Firefox Pad' en 'Firefox Hub' naast de al bestaande apparaten, zoals tv's, smartphones en sticks.

Het gaat om een intern document waarin de organisatie achter het OS eventuele toekomstige producten onderzoekt. Venture Beat zocht daarop contact met Mozilla en kreeg als antwoord dat het inderdaad gaat om productconcepten die door een van de ontwikkelaars bedacht is. Ook bevestigde chief legal and business officer Denelle Dixon-Thayer dat er verschillende apparaten als prototype bedacht worden. Of deze producten ooit daadwerkelijk gebouwd worden, werd niet door Dixon-Thayer bevestigd.

Firefox Pi is bedoeld voor de Raspberry Pi en wordt in het document gecombineerd met een compleet geïntegreerd toetsenbord met trackpad. De toetsenbordcomputer zou bedoeld zijn voor opkomende markten en zou zelfs met een analoge tv verbonden moeten kunnen worden. Als voorbeeld worden de miljoenen in onbruik geraakte tv's in India genoemd. Firefox Hub is een router met als doel het echte centrum in het 'digitale huis' te worden. De focus ligt vooral op ouderlijk toezicht en privacy. De bediening hiervan zou makkelijk en overzichtelijk moeten zijn. Tegelijkertijd fungeert het apparaat als webserver voor eigen applicaties en eigen data. De Firefox Pad is nadrukkelijk niet bedoeld voor de veeleisende tablet-gebruiker maar voor ouderen en late adopters die louter het web willen gebruiken. Met andere woorden: het is slechts een browser zonder apps.

De Firefox Stick is een hdmi-stick die functioneert als een Chromecast of ander vergelijkbaar product. Daarmee moet het al op enkele Panasonic-televisies ingebakken Firefox OS ook voor anderen bereikbaar worden. Een poging van een Kickstarterproject om Firefox OS op een hdmi-stick te plaatsen, mislukte.

Het lijkt in ieder geval aan te geven dat Mozilla voldoende ideeën had en nog heeft met Firefox OS. Dat beeld liep onlangs een deuk op door de vermeende aankondiging dat Mozilla zou stoppen met Firefox OS voor telefoons. Dit bleek later niet geheel te kloppen: het ging om het stoppen met samenwerking met providers. Waarschijnlijk wordt het doel Android-telefoons te flashen met Firefox OS.

Firefox Pi, Firefox Hub, Firefox Pad, Firefox Stick

Reacties (33)

Een firefox router zou ik wel zien zitten als alternatief voor de Apple/Google routers die toch degelijke hardware weten te leveren met stabiele software en updates. Wat je van de meeste consumenten merken niet kan zeggen.

[Reactie gewijzigd door Robby517 op 24 december 2015 10:10]

Ach, neem een compatibele router en zet er een alternatieve firmware op zoals DD-WRT, of geef wat meer uit en koop degelijk spul.

Een van de killer features die Google bied voor hun routers, en die je als het goed is bij bijna geen enkele alternatieve firmwaren vind, is auto-update (ik dacht dat Pfsense wel auto-update heeft, maar weet niet hoe goed dat werkt, en of dat het de update ook voor je installeert, en niet alleen ophaalt). Om heel eerlijk te zijn, die gratis opensource firmwaren kunnen me gestolen worden zolang er geen auto-update functionaliteit is. Ik denk dat niet veel mensen zin hebben om frequent manueel te controleren op updates en manueel te updaten. En dat is de ernstigste beveiliging zwakte die je maar kan bedenken. Ik hoop dat Firefox voor routers vergelijkbaar is met dat van Google.

[Reactie gewijzigd door PostHEX op 24 december 2015 11:06]

Jezelf abonneren op een mailinglijst wanneer er updates beschikbaar zijn voor je router is nog altijd de betere optie. Anders kan je router zichzelf gaan updaten en herstarten op het moment dat jij met een kritieke verbinding bezig bent, of erger nog een niet werkende update.

Ben ik het in het kwadraat niet mee eens. We denken dat dat de norm is omdat de meeste consumenten routers (en firmwaren) slecht zijn gebouwd.

OnHub often updates its router software with newly released features without any interruptions to your Wi-Fi.

Bron: https://on.google.com/hub/

Autoupdate is zeker voor routers een gevaarlijke feature. Zo is het niet ongewoon dat bijv Asus ( heeft ook autoupdate in recente routers) een tweetal versies achterloopt omdat men zeker wil zijn dat de router niet omvergetrokken wordt.
Daar zal Google geen uitzondering op zijn. Elke autoupdate brengt risicos met zich mee die men zo klein moglelijk wil maken. Snelle updates voor zero days zullen dus vrijwel nooit op deze wijze verspreiden.

Of je dan de onhub wilt van google waarbij ook je laatste beetje privacy verdwenen is, vraag ik me dan ook nog af.

[Reactie gewijzigd door SED op 24 december 2015 12:34]

Autoupdate is zeker voor routers een gevaarlijke feature. Zo is het niet ongewoon dat bijv Asus ( heeft ook autoupdate in recente routers) een tweetal versies achterloopt omdat men zeker wil zijn dat de router niet omvergetrokken wordt.
Daar zal Google geen uitzondering op zijn. Elke autoupdate brengt risicos met zich mee die men zo klein moglelijk wil maken. Snelle updates voor zero days zullen dus vrijwel nooit op deze wijze verspreiden.

Asus en Google delen kwa netwerking knowhow echt geen podium. Asus doet er inderdaad goed aan om een conservatief uitrol tempo aan te houden, omdat ze Asus zijn. Maar vertraagde update release of niet, alles is vrijwel beter dan een systeem dat voor jaren lang draait, en elke maand steeds meer gaten vertoont. Vanuit IT oogpunt, ja, een maillijst en handmatig updaten is de veiligste weg. De reguliere gebruiker zal dat nooit gaan doen. Die installeert het ding een keer, en daarmee basta. Auto-update is daarom de beste weg voor de meerderheid. De router is een van de weinige met internet verbonden apparaten in een modern huishouden dat geen auto-update heeft. Er moet op welke manier dan ook ooit een einde aan die situatie komen. De reguliere router markt is een triest puinhoop. Wij tweakers kunnen daarvoor compenseren, maar het zou niet moeten.

FWIW: Bruce Schneier heeft hetzelfde erover te zeggen, en meer:
https://www.schneier.com/.../01/security_risks_9.html

[Reactie gewijzigd door PostHEX op 24 december 2015 14:39]

Autoupdate zit reeds in recente Asus routers.
Natuurlijk is een update beter dan geen update. maa rje moet niet denken dat een autoupdate functie je ineens beschermt tegen elk gevaar. Die gedachte vat namelijk al snel post bij vertrouwen op autoupdate.
En verder..
Asus oa.a bouwt nu bijv de Onhub, ( google design, Asus uitvoering)

Natuurlijk is een update beter dan geen update. maa rje moet niet denken dat een autoupdate functie je ineens beschermt tegen elk gevaar. Die gedachte vat namelijk al snel post bij vertrouwen op autoupdate.

Dat impliceer ik toch ook niet? Het gaat erom hoe je van een situatie van diep-triest kan gaan, naar een situatie die acceptabel is. Auto-update is daar een stap van. Daarnaast is die bangmakerij echt ongefundeerd. Auto-update is de norm voor je OSen, voor applicaties, systemen en componenten. Er is zelfs OTA auto-update functionaliteit voor een zeer prijzig auto! Breng dat in perspectief met de zogenaamde doom scenario's van een simpel apparaat als een consumenten router. Sorry maar het is echt van een mug een olifant maken.

Asus oa.a bouwt nu bijv de Onhub, ( google design, Asus uitvoering)

OnHub is vergelijkbaar met de Nexus producten van Google. Fabrikant bouwt , Google onderhoudt en is dus verantwoordelijk voor de software.

Bangmakerij?
Bewustzijn van de risico's op een tweakers omgeving kwalificeren als bangmakerij is wat wereldvreemd.
Google als verantwoordleijke voor security heeft niet echt een beste naam als je kijkt naar de android omgeving. Ik zou daar dus niet zomaar op vertrouwen.
Geen bangmakerij maar bewust van intenties en verantwoordelijkheden.

Op de hoogte zijn van risico's is prima, maar doe het wel in perspectief, anders is het inderdaad lukrake bangmakerij, en daar heeft niemand iets aan.

Totaal ander topic, maar goed, ik ga er in mee: op Nexus apparaten is de beveiliging in orden. Op niet Nexus apparaten liggen de problemen bij de OEM die weer een eigen beleid hanteren.

Het perspectief is de omgeving waarin we deze discussie voeren.
Ik denk niet dat er een tweaker hier nu bevend van angst achter het scherm zit. Daarentegen is het ontkennen van potentiele gevaren een gevaarlijker aspect.

De Nexus scoorde overigenso ook vrij slecht. Zie http://arstechnica.com/se...oid-devices-are-insecure/

Ook daar kan een bug insluipen.
Wat Tweakzor zegt is dan wel verstandiger om te doen ipv blindelings vertrouwen op auto-update. Zeker omdat een testomgeving onmogelijk is zonder de router twee keer te bezitten, en dan kan je nog niet alles testen.

Ik ben zelf meer van de OpenWRT omdat ik graag een beetje experimenteer met netwerken. Maar, m'n broertje en zusje heb ik gewoon allebei een Apple Airport laten kopen. Niet stuk te krijgen en één of twee keer per jaar verschijnt er een firmwareupdate tussen hun andere updates. Een keer OK klikken en een paar minuten later is de firmware gedownload, geinstalleerd en de Airport herstart.

In zeker vijf jaar tijd nog nooit gedoe mee gehad. Als je gewoon IPv4 NAT en IPv6 met een simpele firewall wil hebben zonder veel gezeur dan zijn ze ideaal.

Onze Fritzbox doet ook aan auto-update.

pfSense heeft een update feature. Deze is (gelukkig) niet automatisch.

pfSense geeft duidelijk in de GUI aan dat er een update is. Deze update is met 1 druk en 1 reboot te installeren. Optioneel kan er een full backup worden gemaakt. Uiteraard kun je ook zelf even de config exporteren.
Add-on update is ook fire and forget.

Ik zou het niet fijn vinden als mijn router zelf zou bepalen wanneer deze zou gaan update. Misschien is er wel een systeem een backup aan het maken e.d. Dat het voor de doorsnee gebruiker teveel werk is om af en toe op update te drukken is waarschijnlijk wel waar. Daar helpt een auto update feature misschien maar op het moment dat een dergelijk systeem goed fout gaat heb je wel een probleem.

Dat is nu net wat ik bedoel, ik wil gerust wat meer uitgeven voor degelijk spul. Van Apple, Google of Mozilla zou ik er dan ook enigszins kunnen op rekenen dat de software op iets trekt. Niet enkel bij aankoop maar waarschijnlijk wel nog een hele periode nadien. Van veel te veel consumenten merken neem je zelfs bij high end toestellen een veel te groot risico. DD WRT is een optie maar als je degelijke hardware koopt zou het gewoon niet moeten imho.

ga dan richting pfsense op een mini-itx systeempje, werkt prima!

Ik wordt bedolven onder de tips over hoe het homebrew kan maar dit staat mijlenver van mijn originele reactie. Ik ben misschien tweaker maar heb niet altijd de tijd om alles zelf te doen. Ik wil als consument een degelijk product zowel hard als software en wil daar een premium prijs voor betalen.

Koop dan iets van een time capsule of airport extreme. Weet je zeker dat je geen problemen hebt met het krijgen van updates. kheb hier nog een aantal 2011 modellen staan die keurig op de laatste versie zitten.

Er zijn alternatieven ( met zelfs open source varianten beshcikbaar) zoals Asus RT-AC3200 met autoupdate en trend aiprotection ingebouwd.
http://www.asus.com/support/FAQ/1010436/
Dan heb je het gemak met een veilige omgeving.
Wil je aanpassen dan is da took goed mogelijk via Merlin, Openwrt of DD-wrt.

[Reactie gewijzigd door SED op 24 december 2015 18:23]

Ik vindt het idee van een keyboard + trackpad + computer in een wel wat hebben. Ik heb nog wat oude toetsenborden en muizen liggen...... mmhhhh.....

Ja, de Commodore 64 is terug, met trackpad ;-)

Ow ja tuurlijk.... Ik moet eerlijk bekennen dat de commodore 64 voor mijn tijd is vandaar dat ik het concept niet meteen herkende.

Aan de ene kant goed dat er soort van concurrentie komt, maar is FF hier niet te laat mee? Hoop mensen die wel iets met privacy hebben en toch overstag zijn gegaan met een ChromeCast, gaan echt niet nogmaals een apparaat kopen.

Dit had veel eerder moeten worden gereleased.

De chromecast is nog lang geen gemeengoed. Op dit markt is vast nog wel wat te halen.
Als ze slim zijn kijken ze ook naar de oudere tv's, die maar één hdmi ingang hebben. Als de FF stick ook een hdmi-through biedt kan dat nog een grote concurrent van de chromecast worden.

Firefox is al enige tijd bezig met zijn eigen OS alleen lijkt het erop dat ze er steeds net niet in slagen een goed product af te leveren.

Ik vermoed dat ze het dit keer goed aan willen pakken en ook al enige tijd bezig zijn met het ontwikkelen van het OS voor verschillende apparaten maar dat het nu pas is uitgelekt.

Natuurlijk is een chromecast variant niet meer van deze tijd maar wellicht bouwen ze goede verbeteringen in om zo de consument toch over te halen hun producten te kopen.


edit:

uiteraard is het gehele platform open source, dat is voor mij geen +1 maar een +3 !!

[Reactie gewijzigd door robbinwehl op 24 december 2015 10:45]

Het zijn allemaal 'slechts' productideeën, niet meer en niet minder.
En uitgelekt is wellicht een groot woord, ze staan gewoon in Google Groups:
https://groups.google.com.../EO_8sEMMSAw/ImFy6lyEBgAJ en
https://docs.google.com/p...#slide=id.gcaa1b777b_0_17

Ik heb toch wat sympathie voor een organisatie/stichting als Mozilla, en denk dat hun FireFox OS zeker potentie heeft. De toekomst gaat steeds meer naar web-technologieën die gebruikt worden voor 'normale' apps, alleen snap ik niet goed waarom apps dan weer specifiek voor FireFox OS zouden moeten worden geschreven, want dit haalt in een keer het doel van (cross) HTML-apps onderuit. Of heb ik de filosofie van dit OS verkeerd begrepen?

Hetzelfde geld voor WebOS, ook veel potentie, maar wederom moeten devs 'verplicht' apps schrijven naar de standaard van het OS.

Waarom niet gewoon een Linux OS + goede browser + nice UI?
Kijk bijvoorbeeld naar Jolicloud OS (helaas discounted), daar zou Mozilla op zicht moeten richten.
De cloud is niet wat ik bedoel, apps kunnen prima bestanden gebruiken die op de computer/NAS/Pi/Router van de gebruiker staan.

Wat voor soort ontwerp is het? Gaat het alleen om de outline? Volgens mij past er geen normaal qwerty toetsenpatroon op op deze manier?

Verder weer mooie ontwikkeling!

Toetsenbord zal een ruwe schets zijn. Ik mis twee toetsen per regel.

Ik zou het mooi vinden, als ze het platform op een dusdanige manier aanbieden, dat een ieder er mee aan de gang kan. Nu blijft het een beetje in de niche en is het volledig afhankelijk van of een dergelijk HW product aan slaat. Flopt het HW product dan wordt op deze manier Firefox OS meegetrokken.

Het enige wat we nu krijgen is GONK volgens mij. Nou dan ga ik liever verder met standaard Linux op ARM.

Ruikt als WebOS, traag, buggy, etc

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 27 december 2015 17:33]