Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 169 reacties
Submitter: MR_VIPER

Xs4all kampt zaterdagochtend met een internetstoring die klanten in heel Nederland lijkt te treffen. De problemen lijken te zijn ontstaan na gepland onderhoud, maar het is nog onduidelijk wanneer de internetverbindingen weer functioneel zijn.

Xs4all logo 2015De internetprovider bevestigt op zijn website dat er sinds zaterdagochtend problemen zijn met internet. Het bedrijf meldt dat er op 'verschillende plaatsen' geen internet is, maar verder zijn er geen details gegeven. Uit meldingen op sociale media en GoT blijkt dat de problemen zich voordoen in heel Nederland, al heeft niet iedereen er last van en is de omvang van de storing nog niet geheel in kaart gebracht. Volgens Xs4all kunnen er zich ook problemen voordoen bij tv en bellen.

Xs4all was zaterdagochtend bezig met gepland onderhoud aan het internet in verscheidene regio's, wat er dus op wijst dat als gevolg daarvan de problemen zijn ontstaan. Details over de problematiek ontbreken echter nog, aangezien de internetprovider geen nadere informatie heeft gegeven.

Vorige week kampten Xs4all-klanten ook al met een storing op internet, tv en bellen. Dat werd toen veroorzaakt door een probleem bij KPN, die de lijnen levert. Klanten werden gecompenseerd door gratis toegang tot Programma Gemist.

Update 13:55 uur: XS4all meldt dat de problemen opgelost zijn.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (169)

Dit soort berichten herinneren mij er altijd aan niet alle diensten bij dezelfde provider te nemen, hoe mooi de aanbieding ook is!
Ja zoals veel oude mensen bijv telefoon bij KPN hebben en TV bij de kabel provider, wel een stukje duurder maar inderdaad, de kans dat zowel de telefoon lijn (kpn) als de kabel (ziggo) eruit ligt is een stuk kleiner.

Maar nu gaat het om gepland onderhoud wat mislukt is, toch vind ik het heel vreemd dat veel providers de laatste tijd zo'n grote storingen hebben.
Stel het gaat hier om hacks die bepaalde landen aan het uitoefenen zijn op Nederland, dan is het wachten totdat heel Nederland plat ligt, ziggo en kpn hebben al landelijke storingen gehad in de afgelopen 1-2 weken.

Ook appart dat alle providers in dezelfde periode ''storingen'' krijgen. Het is niet dat je eerst KPN in het nieuws ziet en 2 jaar later ziggo. Nee zo hebben ze op landelijk nivo jaren nergens last van en ineens in 1-2 weken tijd liggen beiden providers zo goed als plat. Wel heel vreemd.

Maar goed zolang een provider niet zegt dat ze gehackt of wat dan ook zijn ( zoals tweak nu ) dan is het gissen naar de waarheid.

Ik vind het opvallend, veel banken die de laatste tijd onbereikbaar zijn, providers die plat gaan, andere bedrijven en instanties (overheid bijv) die plat gaat etc etc. En dat in een maandje tijd.
Maar nu gaat het om gepland onderhoud wat mislukt is, toch vind ik het heel vreemd dat veel providers de laatste tijd zo'n grote storingen hebben.
Dat het veroorzaakt is door het gepland onderhoud is een aanname van Tweakers. Echter is het onderhoud door KPN gepland en niet door XS4ALL. De storing lijkt meer te maken hebben met 1 core router die plat ligt (50.000 aansluitingen). Deze zijn niet regio gebonden, zo zitten alle glasvezel verbindingen op 1 corde router (verklaard waarom deze geen last hebben). De core router is niet regio gebonden daarom wordt de storing ook al landelijk aangemeldt.
Stel het gaat hier om hacks die bepaalde landen aan het uitoefenen zijn op Nederland, dan is het wachten totdat heel Nederland plat ligt, ziggo en kpn hebben al landelijke storingen gehad in de afgelopen 1-2 weken.
KPN (XS4ALL en Telfort) hadden vorige week geen landelijke internet storing maar een televisie storing. Een heel klein deel had ook last van een andere storing waardoor ze ook geen internet hadden maar deze was veel sneller verholpen. Of er verband was heeft KPN nooit aangegeven.
Ook appart dat alle providers in dezelfde periode ''storingen'' krijgen. Het is niet dat je eerst KPN in het nieuws ziet en 2 jaar later ziggo. Nee zo hebben ze op landelijk nivo jaren nergens last van en ineens in 1-2 weken tijd liggen beiden providers zo goed als plat. Wel heel vreemd.

Maar goed zolang een provider niet zegt dat ze gehackt of wat dan ook zijn ( zoals tweak nu ) dan is het gissen naar de waarheid.

Ik vind het opvallend, veel banken die de laatste tijd onbereikbaar zijn, providers die plat gaan, andere bedrijven en instanties (overheid bijv) die plat gaat etc etc. En dat in een maandje tijd.
De grote bedrijven maken gebruik van de infrastructuur van KPN dus als die plat ligt is er grote kans dat dit verband met elkaar houdt. Ook nemen het aantal DDOS aanvallen de laatste jaren toe.

Maar een verband tussen de DDOS bij Ziggo (enkele maanden geleden) en de storing bij KPN voor televisie is er niet.

Tweakers trekt een conclusie die op geen enkele manier met elkaar te maken heeft. Dat is gewoon slechte journalitiek. Wat je niet zou verwachten bij een tech site, deze zouden toch moeten weten dat een provider zijn routers niet regio gebonden heeft aangesloten.
De storing lijkt meer te maken hebben met 1 core router die plat ligt (50.000 aansluitingen). Deze zijn niet regio gebonden, zo zitten alle glasvezel verbindingen op 1 corde router (verklaard waarom deze geen last hebben). De core router is niet regio gebonden daarom wordt de storing ook al landelijk aangemeldt.
Ik geloof er niks van dat 1 core router het probleem was.

Tenzij je een andere definitie van core router hebt. Core routers hebben namelijk *nooit* direct verbonden eind-gebruikers.

Hoe een normaal netwerk er uit ziet:
Een aantal core-routers in het midden van het netwerk (bv. een landelijk netwerk). Daar buiten zitten de distribution-routers. Die verbinden de access-routers (ook wel aggregation-routers genoemd) met de core. En de buitenste laag zijn de aggregation-routers. Hier is een plaatje:
http://195.42.105.30/wp-c...ds/2013/11/black-hole.png

Redundancy kost geld. En is niet altijd mogelijk. Maar een ding is zeker: hoe meer je naar het midden van het netwerk gaat, hoe meer redundancy je tegen komt. Daarentegen heeft de buitenste rand van het netwerk (de access of aggregation-layer) vaak helemaal geen redundancy. Dat komt omdat eind-gebruikers (wij) vaak maar 1 kabeltje (koper of kabel of glas) hebben naar de access-layer. Als een access-router uitvalt, dan hebben de aangesloten gebruikers 99.99% van de tijd gewoon geen Internet-connectivity meer. Maar het is dan maar een beperkt aantal gebruikers (enige honderden, of hoogstens enkele duizenden). Een dorp of een half stadje.

Maar hoe meer je naar het midden van het netwerk gaat, hoe meer redundancy meestal. Al was het alleen maar omdat je meer bandbreedte nodig hebt in het midden. En dus zowiezo meer routers. Iedere ISP die een knip voor zijn neus waard is, zet op ieder knooppunt minstens 2 routers.

Het lijkt me dus stug dat het probleem bij slechts 1 core router lag.

Bovendien melden Tweakers hieronder dat ze foutmelding krijgen dat hun PPP-verbinding niet kon worden opgezet. Dat lijkt meer op een probleem met de aggregation-routers.
Hoe dit normaal werkt:
je PC - IP over ethernet - thuis router - IP over PPP over ATM over DSL - DLSAM - IP over PPP over ethernet - aggregration router - gewoon IP -> distribution/core network -> Internet.

Onze PPP verbindingen gaan maar tot de aggregation routers. Dus als je PPP al niet werkt, dan kan het echt niet aan een core router liggen. Als het wel aan een core router had gelegen, dan waren alle PPP verbindingen normaal opgekomen. Het enige dat je dan had gezien was dat of 1) je de DNS servers niet meer kon bereiken, of 2) je traceroute er mee ophield ergens in het midden van xs4all's of KNP's netwerk.
Autorisatie/authenticatie server? of toegang daarnaartoe vanuit bepaalde edge-routers.
Volgens mij werkt PPP bij de KPN al meer dan 10 jaar niet meer met authorisatie.
Mogelijk niet meer met een wachtwoord, maar een LINK-id kan ook een identifier zijn.... want jij kan op die lijn wel degelijk bij verschillende providers aangemeld worden.
Kan een onderhoud van KPN zijn, maar ook xs4all vermeld de onderhoud op hun pagina.
https://www.xs4all.nl/storingen-en-werkzaamheden.htm

Op de zelfde pagina spreken ze van een landelijke storing, welke om 10:30 begonnen is en blijkbaar nog niet is opgelost.

overigens geen last van de storing, aangezien ik dit kan tikken ;)
Omdat het onderhoud is in de wijkcentrales waarop zowel KPN als XS4ALL klanten zitten.

De storing is landelijk dus welk verband is er dan met lokaal onderhoud en de landelijke storing?

Tweaker doet een aanname die echt werkelijke nergens op gebasseerd is. Storing is al enige tijd veholpen. Zie nu.nl en de website van XS4ALL. Dus niet vreemd dat je er geen last van hebt. Er is al lang geen storing meer.
Zie wat je bedoelt, het is onderhoud op meerdere lokaties. Wat ergens om 7 uur vanochtend is afgerond.
Oh, ja ik heb de bronnen niet gecheckt, ik nam aan dat Tweakers niet ging liegen of iets ging verzinnen over de oorzaak van het probleem. Dit doordat gepland onderhoud bij vrijwel elke provider aangekondigd wordt, een geplande downtime wordt de gebruiker altijd van op de hoogte gehouden. Heeft XS4ALL dat niet gedaan dan? Want dan vraag ik me af waarom tweakers dat verzind ( jij noemt het nog netjes een aannamen, een aannamen zou ik eerder vinden een hack, onderhoud wordt aangekondigd dus tweakers zou dit verzonnen hebben )?
Ja ze verzinnen dit. Ze zien op de website gepland onderhoud staat en trekken hieruit de conclusie dat dit de oorzaak is van de storing. Er is geen enkel verband met het onderhoud en de storing. Waarom tweakers dit verzint geen idee? Nu.nl vermelde het bijvoorbeeld niet. De schrijver van het stuk zet er ook wel bij dat er niets is bevestigd, maar het vermelden is al iets verzinnen en dat is slechte journalistiek.
Laten we het maar niet over het journalitiek van tweakers.net hebben, want dat is op de frontpage inderdaad veelal lulkoek op dit gebied. Voor de echte info lees ik ook liever de forums waar gebruikers echte kennis delen ( daar is tweakers vind ik nog altijd 1 van de beste in vergeleken andere Nederlandse tech sites )

Maar toch ging ik er niet vanuit dat Tweakers.net dit zou verzinnen ( deze aannamen zou doen ) dus thanks voor jou reply op de mijne :D
Ze geven in het artikel ook toe dat ze niet hebben gecontroleerd. Maar waarom dan iets vermelden.
Oké, ja of er nou wel een verband tussen ziggo en kpn is weet ik niet, alle diensten hadden problemen bij KPN maar voornamelijk de TV inderdaad. Maar wat nou de oorzaak was bij KPN dat heel het land geen tv had en met een beetje pech ook geen modem die online kwam is natuurlijk zeer kwalijk.
Het zijn consumentendiensten kan dus wel eens voorkomen. Ga je op jaarbasis kijken dan is KPN nog zeer betrouwbaar. Wij worden echter steeds afhankelijker van internet en vinden een storing van 2 a 3 uur al onacceptabel, terwijl veel SLA's dit gewoon acceptabel vinden. Geen enkele aanbieder garandeert 100% uptime.
Vooral in deze periode waarin terrorisme zeer veel naar voren komt wil je dat dit soort zaken gewoon UP zijn om informatie te kunnen delen in geval van nood.
Maar kennelijk is ziggo en kpn niet in staat om dat te garanderen. Ik ben nu serieus aan het wachten totdat het mobiele netwerk plat ligt (in mijn geval KPN), weten we gelijk tot ook dat geen zekerheid gaat bieden in geval van nood.
Geen enkele provider kan dit garanderen, 99,9% is de maximale up time die een bedrijf zal garanderen. KPN levert consumentendiensten en daar is helemaal geen SLA van op toepassing.

Er is iedergeval geen enkel verband tussen de storing van KPN en Ziggo. KPN was een probleem met een update en bij Ziggo waren het enkele 15 jarige die een DDOS uitvoerde op de DNS servers. Een DDOS is geen hack iedereen kan dit simpel uitvoeren en als een partij geen goede maatregelen heeft genomen is het ook snel succesvol.

Als KPN last had gehad van een DDOS dan hadden ze dit gewoon toegegeven. Ziggo heeft weinig imago schade geleden en KPN met dit probleem wel. Al vergeten mensen een storing snel weer en zeggen maar een heel klein aantal hun verbinding hiervoor op.
Oke nu gaan we van jou ding uit. Telefoon via kpn. Internet via xs4all en tv via ziggo. Nu heeft xs4all een storing. Kan ik nog steeds niet aan mijn WoW raid mee doen omdat xs4all er uit ligt. Ja ik kan tv kijken. Ja ik kan bellen. Maar ik kan ook nog steeds singelplayer spel doen. Of erger nog. Mijn stroom ligt er uit. Kan ik niet gamen. Niet internetten. Niet tv kijken. Zelfs niet met mijn huis telefoon bellen(en soms mobiel ook niet door slecht bereik). Heb ik ook niets aan de gescheiden diensten.
Klopt als een bus. Neter kun je met iemand afspreken dat die bij de concurrent van jou leverancier gaat zitten, kun je daar met je laptop op visite en vice versa bij een storing.
Vind het vrij nutteloos om je zo te gaan spreiden. Zou eerder voor een mooie bundel gaan bij de provider die bij jou in de buurt de beste review krijgt. Al valt ziggo weg dan hebben de meeste mensen nog hun telefoon met 4g en hotspot functies voor noodgevallen.
Klopt, indien er een grote bom op Nederland valt zijn we allemaal weg dus dan heeft een mooie auto ook geen nut meer.. Oftewel gewoon nergens meer rekening mee houden? Althans dan ga ik ervanuit dat de stroom storing waar jij het over hebt op landelijk nivo is ( alles waar we het in deze discussie over hebben gaat over landelijk nivo )

Ik begrijp je wel, zonder stroom kan je weinig ( althans, via de telefoon lijn van kpn kan je ook nog een simpele telefoon gebruiken die het stroom van de lijn af haalt, daar is geen stopcontact voor nodig ). Zelf ga ik ook (nog) niet mijn diensten scheiden hoor wel misschien een extra lijn erbij, alles loopt via UPC / Ziggo bij mij op de mobiel na. Maar TV bij Ziggo en de telefoon bij KPN bijv geeft wel iets meer zekerheid bij storingen en nood situaties.
Hoe denk je dat de mobiele masten werken? Zonder stroom? Dus dan zit je ook zonder mobiel. Handig toch die walky talkies op batterijen.

Nee jij gaat even iets te ver ( begrijp je wel hoor nogmaals ), maar je kan mij gewoon niet wijsmaken dat diensten via 2 verschillende aanbieders ( via de tel lijn en de kabelaar ) minder zekerheid bied. Want het geeft wel degelijk meer zekerheid, althans dat zou je zeggen.
Dat laatste lijkt mij ook. De kans dat ze beide uitvallen is niet heel groot. Zeg per stuk 1 procent kans op uitval gedurende een bepaalde periode, dan is de kans dat ze allebei tegelijk uitvallen slechts 10 promille.

Tenzij je het over stroomuitval hebt natuurlijk, maar dat kan zelfs nog meevallen. Mobiele masten hebben wel degelijk een beperkte autonome stroomvoorziening bij mijn weten, maar niet voor uren. Analoge vaste lijnen hebben stroomvoorzieningen voor uren tot dagen dus daar gaat het alleen echt mis als de infrastructuur fysiek beschadigd raakt..

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 29 november 2015 23:00]

Als je een analoge lijn bij KPN neemt, kan je gewoon bellen met een "ouderwetse" telefoon terwijl de stroom weg is.
Uitgaande van het voorbeeld;

- KPN Bel Budget (goedkoopste bel abonnement even genomen) ¤ 12,50
- Ziggo Standaard televisie zonder extra's ¤ 18,70
- XS4ALL Internet Only 50/50 ¤ 41,00
Totale kosten plaatje per maand exclusief éénmalige kosten ¤ 72,20

Als je dan zo graag wilt bellen, dan is (zoals steeds meer oudere mensen hebben) een mobiele telefoon nog altijd een betere keus naast je alles-in-1 abonnementje die je voor dezelfde specificaties minstens 3 tientjes per maand geschelen.
Jou bericht geeft aardig aan dat je verslaafd bent aan Internet ;) Hij bedoeld natuurlijk dat als je geen Internet hebt dat je dan nog altijd TV kan kijken.
Ja zoals veel oude mensen bijv telefoon bij KPN hebben en TV bij de kabel provider, wel een stukje duurder maar inderdaad, de kans dat zowel de telefoon lijn (kpn) als de kabel (ziggo) eruit ligt is een stuk kleiner.
Een heel groot deel van de ouderen zit inmiddels op een alles-in-1 abonnement van KPN of Ziggo omdat ze in de afgelopen jaren toch wel flink op de korrel genomen zijn door verkopers aan de deur of omdat ze geadviseerd zijn door familie, vrienden etc.

De tijd dat Opa en Oma hun televisie bij de kabelaanbieder afnamen, en telefonie van KPN ligt inmiddels ook al wel een aantal jaar achter ons nadat deurverkopers, vrienden, familie, kennissen etc. hun ervaringen kenbaar maakte (hebben gedeeld). Tegenwoordig is ook deze groep mensen veelal over naar kabel, DSL of glasvezel. Tenminste ... de verzorgingstehuizen en senioren waarbij ik vaak over de vloer kom (nee, niet alleen familie) zijn wel zo slim aangezien een pensioentje ook niet meer is wat het geweest is.
Klopt, toch hoor ik vaker van mijn neefje ( die een bijbaantje heeft bij de ziggo helpdesk ) dat vooral de ouderen het niet willen, hun hebben zoiets van: alles werkt gewoon goed, ik heb geen zin om alles opnieuw te regelen, of ze krijgen juist advies van hun familie om niet alles bij 1 te nemen ).

Mijn opa heeft dankzij mijn overleden oma ook 2 lijnen voor een medische alarm systeem. Die draait en op Ziggo en op KPN. Is tevens niet verplicht, maar je wilt niet indien er een storing is bij Ziggo dat het medische alarm systeem eruit ligt, of indien je alleen KPN gebruikt. Daarom hebben de kinderen van opa gezegd: jij neemt 2 lijnen.
Uiteraard, stel hij zat met een klein aow-tje zonder pensioen of een klein pensioen dan moet je met het financiele plaatje rekening houden, maar dat hoeven wij ( hij ) gelukkig niet. Dus kiezen wij veiligheid boven geld.
Tja, "vroeger" had je PSTN, ISDN, TV en de hype die Internet heet. Allemaal gebruik makend van hun eigen infrastructuur. Het ding wat menigeen "vooruitgang" noemt heeft er voor gezorgd dat steeds meer diensten over IP worden geleverd. Dat is aan de ene kant een zegening, want meer diensten over één access zou (in theorie) goedkoper moeten zijn.

En ziedaar het nadeel, gaat er in die IP wolk wat mis, dan heb je *NIKS* meer. Geen TV, geen Internet, geen vaste telefonie (modern telecommunicatie comfort uit 1876). Ik zeg maar zo: Dan zitten zoveel mensen zonder diensten, dat dat vast weer heel vlot verholpen is. En laten we wel wezen, wanneer is het voor het laatst dat jij lekker zat te Risken met de familie? Of Monopoly? Nou? Van mij mogen ze elke maand een avondvullende storing plannen. Goed voor je sociale vaardigheden.

En wat hierboven al staat, redundantie maakt jouw verbinding duurder en dat willen we niet. Dus is dat er ook niet op eindgebruikersniveau. Ik ben gezegend met de mogelijkheid van 120Mb over de kabel 200Mb met VDSL2 en 4G+ als mobiele backup. En guess what? Alleen de coax is aangesloten. Prima toch!

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 28 november 2015 18:22]

Het is een beetje hetzelfde argument als wat sommige mensen gebruiken tegen een wasmachine en droger in één apparaat.
Al heeft iedereen natuurlijk ook een mobieltje waardoor de vergelijking niet helemaal op gaat.
Zonder internet en telefoon zit je anno 2015 eigenlijk nooit.
En de meeste hebben ook wel een databundel om als het internet eruit in ieder geval even het nieuws over de storing te kunnen volgen.

De kans dat beide op hetzelfde moment eruit liggen is gewoon heel klein. En als je dat nog niet veilig genoeg vind neem je een goedkoop prepaid simmetje(waarvan het tegoed niet verloopt) bij een derde partij, stukken goedkoper dan een extra vaste aansluiting bij een andere aanbieder.
Maar, dan draaien we hem nu om.

Stel:
Ik bel via ZeelandNet en heb internet van XS4ALL. Maar, ik _moet_ nu internetten (om reden X). Dan heb ik dus alsnog een probleem, wat echt niet opgelost wordt door het feit dat ik niet alles op 1 adres heb, maar alles gescheiden van elkaar heb.

Dat je dingen wel of niet onder 1 dak onder brengt heeft niks te maken met de beschikbaarheid van de betreffende dienst en of dat handig is of niet. Kosten technisch is het vaak wel interessant om te doen.

Overigens, als je echt afhankelijk bent van een van de diensten, zal je vooral moeten zorgen dat je een backup daarvoor hebt en niet klagen dat je schade hebt geleden. En laten we eerlijk zijn, hoeveel schade kan je als consument nu echt lijden als je even een paar uur niet op internet kan. Als je echt iets _moet_ doen kan je altijd bij de buren terecht, of je telefoon even als hotspot inzetten.
Inderdaad, als jij echt moet internetten, dan zou je wellicht in kunnen bellen, als jij dit niet al kan, zou jij dit aan kunnen vragen. Als het niet meer aan te vragen is, vraag ik mij af of het niet te bewerkstelligen is aan de hand van een modem en een derde partij waar jij alleen maar naartoe hoeft te "bellen". Als jij dus altijd moet kunnen internetten zorg jij voor een tweede optie. En als derde optie kun jij een smartphone als hotspot gebruiken. Of als het iets op de laptop is, kun je even naar een MCDonalds, coffeeshop of zo lopen heel veel plekken hebben tegenwoordig gratis wifi. Soms zelfs je buren.
Inbellen? Voordat je dan klaar bent met wat zo belangrijk is dat het niet kan wachten werkt je gewone aansluiting ook al weer :+

Zoiets belangrijks wat niet kan wachten denk ik meer aan een belangrijke zakelijke mail of het overmaken van geld, iets wat je niet op een open netwerk bij je lokale MCdonalds wilt gaan doen.

De beste optie is gewoon een hotspot maken van je Smartphone. Voor de gemiddelde consument is dat als backup voor belangrijke zaken afdoende.

Heb je een klein bedrijf aan huis of kun je echt niet (veel data) zonder internet dan kom je niet onder een tweede abbonement uit via een ander medium(dus als je hoofdaansluiting Glasvezel is neem je Dsl als backuo oid)
Maakt geen drol uit. Telefonie gaat maar over 1 lijn tenzij je ook kabel neemt. Zo had mijn tante nog een analoge kpn telefoon en internet via telfort. Internet lag plat. Telfort wees naar kpn en kpn naar telfort. In dit geval zou het ideaal zijn als het op 1 plek zou zijn.
Als er graag geld over de balk gegooid moet worden of je moet per se bereikbaar zijn dan snap ik het wel. Anders is het overbodig om diensten apart te nemen. Je betaald zowat het dubbele anders.
Telefonie anno 2015 voor huishoudens maakt ook geen drol uit want iedereen heeft toch wel een mobieltje voor backup.
Analoge telefonie en internet gaat over dezelfde fysieke layer, maar is verder helemaal opgesplitst. Neem je een alles in 1 en je internet ligt plat, is de kans groot dat je telefonie er ook uitligt. Neem je een analoge lijn met ADSL erover voor je internet, is de kans heel groot dat je nog kunt bellen als je internet plat ligt.
Het hoeft niet per definitie zo te zijn dat bij een internetstoring ook tv eruit ligt en vice versa. De storing betreft nu internet en bellen, maar tv doet het in de meeste gevallen wel.
Ik lees zo goed als nooit dat providers er dagen uit liggen. Storingen overkomt zowel jou als je leverancier. Ik heb van de KPN storing alleen last van tv gehad, maar daar is voldoende alternatief voor te vinden. En als ik echt online moet, dan steek ik wel m'n 4G stickje in m'n experiabox zodat ik online kan mocht de buitenlijn eruit liggen. Ik was vroeger meer kwijt om diensten los te behouden en aangezien ik nu 3 jaar up ben geweest en nu anderhalve dag geen iTV gehad heb, mja so be it. Netflix werkte prima. Stel je gooit je diensten bij meerdere partijen, heb je imo alleen maar meer kans dat er iets fout kan gaan omdat er dan 3 partijen ergens mee werken. Daarnaast hebben veel mensen slechts 1 inkomende lijn voor "adsl" dus als boer Henk of je water/energie schap je kabel doorramt zit je nog steeds met alleen je analoge tv aansluiting. Ik neem anno 2015 dan maar de gok dat alles goed gaat, en zo niet, hebben we nog boeken en gezelschapsspellen thuis die dan extra de kast uit komen :-)
Of je neemt gewoon alles in 1 bij 1 provider en van het geld wat je hierdoor bespaart zorg je voor een alternatief via het mobiele net (evt. bij een andere provider, al staat mobiel vaak lost van vaste lijnen kwa techniek en dus storingen). Dit kan bijvoorbeeld door:
-Een mobiele data stick + prepaid data sim. De meeste nieuwe modems en of routers hebben zelfs al een optie om de mobiele data stick hierin te steken en automatisch als backup te gebruiken wanneer de lijn down is. (De laatste experia boxen kunnen dit al + de meeste wat geavanceerdere routes kunnen dit ook).
- Een (iets duurder) mobiel abonnement (wat je kunt betalen van het geld wat je bespaard door alles in 1 te nemen) wat je dan kunt gebruiken voor Tethering als de vaste lijn plat ligt.
Goedkoper + backup voor al je diensten. Over verschillende provider spreiden zorgt er mischien voor dat je niet alles in 1 keer kwijt bent, maar je hebt daarmee nog geen vervanging/backup.
Ach, hoelang duurt een storing meestal nou. Je kan best een ochtend/ dag zonder tv en internet. Ik ga geen ¤ 20,- per maand meer betalen om die enkele storing voor de helft de baas te zijn.

Daarnaast, er zijn nog steeds veel gebieden waar je geen keuze hebt. Ik kan wel KPN voor internet gaan nemen, maar van die max 6 Mbit kies ik liever niet. Ik kan ook Digitenne nemen ipv Ziggo, maar daar wordt ik ook niet vrolijk van.
Je kan het ook zo zien: door alle diensten te verspreiden heb je er gemiddeld veel vaker last van. Er van uit gaande dat alle providers wel eens storing hebben, en dat het hoogst onwaarschijnlijk is dat ze dat gezamenlijk op één dag plannen, ben je veel vaker aan de beurt :)

XS4ALL schermt altijd met "Het laagste storingspercentage van Nederland", maar met de grote KPN storing wat hier 4 volle dagen voor geen TV heeft gezorgd, en nu dit weer, gaan ze die reclameleus moeten laten varen denk ik :+

Eigenlijk heb ik alleen nog maar gedoe gehad met XS4ALL :) Zo goed zijn ze niet meer helaas -> kleine teleurstelling :+
XS4ALL schermt altijd met "Het laagste storingspercentage van Nederland", maar met de grote KPN storing gaan ze die reclameleus moeten laten varen denk ik :+
Waarom ? Dat KPN stoorde had geen evenredige gevolgen voor xs4all.
Mijn xs4all doet het 'altijd'. Voor zover ik merk.
Het laagste storingspercentage wil natuurlijk niet zeggen dat er helemaal geen storingen zijn... ;)
@n-evo : Ik zal het toch zeker niet uit hoeven leggen toch? |:(

Als je een dergelijke lange storing hebt, en je claimt het laagste storingspercentage te hebben, dan kan je dat op je buik schrijven vanaf dan, omdat uptime van veel providers en diensten tegenwoordig erg hoog is. 99.9% is geen uitzondering.

Nergens claimt er iemand dat je dan helemaal geen storing mag hebben? :+

@stresstak : Ook XS4ALL lag er in grote delen van Nederland uit met de KPN storing. Dat gaf ik in mijn vorige bericht ook al aan. Omdat jij het niet hebt gemerkt, wil niet zeggen dat het niet zo is :)
Volgens mij hebben wel meer providers grote storingen gehad dit jaar. Dus tenzij je alle cijfers al naast elkaar hebt gelegd valt er nog weinig over te zeggen. :-)
en dan, ligt je tv bij ziggo er uit of bij xs4all, hij doet het nog steeds niet :+

Zelfde voor internet/telefonie, telefonie is tegenwoordig ook allemaal VOIP volgensmij (zels bij "adsl" is het voip geworden) dus dat is ook direct aan elkaar gebonden.
Ik vind zijn opmerking nogal logisch... Als je niet alles van XS4ALL hebt kun je wel TV kijken en bellen. Stel je hebt KPN compleet en alles knalt er uit. Mensen die alleen bellen via KPN en internet via de kabel hebben kunnen dus wel nog internetten. De mensen die alles via KPN hebben, zitten meer in de problemen dat de mensen die spreiden.
Toen bij KPN de TV eruit lag had ik ook gewoon internet hoor. Dus het hoeft niet altijd zo te zijn, dat als er een storing is dat dan alles het niet meer doet.
Dat zeg ik dus ook niet: "Stel je hebt KPN compleet en alles knalt er uit"

Ik geef al de premisse dat alles er uit ligt om te laten zien dat er wel degelijk logica in de uitspraak zit. Dat je tijdens een internet storing nog kunt TV kijken als die er niet uit ligt lijkt me nogal een open deur. En dat was ook helemaal niet wat ik zei.
Ja laten we extra betalen omdat er een kleine kans bestaat dat alles er uit ligt. Als je echt zo afhankelijk bent van of internet of tv voor je eigen vermaak moet je misschien eens naar buiten gaan. Ja best eng voor sommige mensen. Maar kan nog best mooi zijn. Ga met andere mensen om(misschien wel mensen waar internet/tv niet uit ligt). Als je stroom er uit ligt heb je geen tv geen internet en geen telefoon. En nog veel meer niet. Heb je helemaal niets aan je losse pakketen.
Als je stroom er uit ligt heb je geen tv geen internet en geen telefoon. En nog veel meer niet. Heb je helemaal niets aan je losse pakketen.
Nog een goede reden om je eigen energie op te wekken...

Deze keer weer niets van de storing gemerkt wegens andere bezigheden. Sterker nog, volgens de log van mijn modem is er hier deze keer geen storing geweest (VDSL). Valt wel op dat er de laatste tijd bij mij meer storingen van Xs4all zijn, volgens de dagelijkse rapportage modem. Afgelopen maand 12 niet door mij veroorzaakte reconnects, waar normaal 4 de max is. Dat geplande onderhoud lijkt niet onnodig iig.
Waar een groene oplossing is die heel moeilijk is, is natuurlijk ook een makkelijke, totaal niet groene oplossing. Een UPS! :+ voor die 5 minuutjes per jaar. Oh moet je ook nog thuis zijn die 5 minuten. Of een server hebben die wellicht niet meer opstart(of soortgelijke problemen) als hij eenmaal uit staat.
Er hebben wel heel veel mensen devices als een laptop of een iPad achtig ding. Die hebben allemaal een accu dus dan hoef je alleen je modem en/of router achter de UPS te hangen. De hele tv met kpn box gaat hem natuurlijk nooit worden. In je woonkamer O-)

[Reactie gewijzigd door StEelD op 29 november 2015 18:42]

Eigenlijk verdien je een -1, maar je hebt wel gelijk, hoe vaak komt het nou voor? Digitenne is zover ik weet nog nooit uitgevallen de afgelopen 4-5 jaar dat ik er gebruik van maak (althans gemerkt heb*) Internet (adsl in buitengebied) is 1 keer een dag offline geweest doordat "de 2e lijn" iets moest herstarten (de toenmalige experiabox kon geen verbinding krijgen) Sinds ik de v8 in bridge mode heb staan ook geen enkel probleem meer gehad.

Telefonie (ouderwets via de 4 koper draadjes) ook nog nooit problemen mee gehad met kpn.

Internet kan kritisch zijn als je dingen als hosting, of zakelijke werkzaamheden thuis doet, echter moet je dan gewoon een zakelijk abo met SLA afnemen (betaal je uietaard ook voor) zodat je gewoon garanties krijgt dat er een X % uptime per jaar zal zijn, en als het echt kritisch komt; adsl + glas? (adsl als backup?)
Ik vind dat hij geen -1 verdiend. Hij heeft totaal gelijk. Mensen zijn tegenwoordig zo afhankelijk van TV/Internet als 1 van beide het niet doet dan is er totale paniek.

Zie de vorige storing van KPN, dagje geen TV en heel Facebook staat vol met mensen die het zo erg vinden en niks anders te doen hebben.

Pak een bordspel uit de kast, ga naar buiten, bel vrienden om langs te gaan. Pak het sociale leven op.

PS: ik weet dat ik zelf ook afhankelijk ben van Internet, mijn beroep is er uit voort gekomen (Webdeveloper) maar kom op zeg, de wereld vergaat niet als er een dagje niks is.
Die -1 zit hem er waarschijnlijk in dat het een soort goedpraten is van inruilen van zekerheid voor een paar centen. Bovendien worden onwaarheden tendentieus geformuleerd, wat ook altijd voer is voor downmods.

De analoge telefoonlijn is bijvoorbeeld zo opgezet dat er wel heel gekke dingen moeten gebeuren om hem uit te laten vallen (blijft bij stroomuitval nog lang tot zeer lang gewoon werken - in tegenstelling tot wat beweerd werd). Ga je uit kostenoverwegingen je telefoonverkeer over ADSL jagen dan is de kans op uitval al een factor X groter. Als je dan niet ook nog een mobieltje of iets dergelijks hebt, is er gewoon een kans dat je 112 niet kunt bellen. Mobiele netwerken blijven bij stroomstoring doorgaans ook nog even in de lucht. Korter dan analoog, maar dus alsnog beter dan VoIP.

Let wel dat ik het hier specifiek over telefonie heb. Een iets grotere kans op uitval van internet of televisie vind ik net als jij acceptabel.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 29 november 2015 22:51]

Telefonie (ouderwets via de 4 koper draadjes) ook nog nooit problemen mee gehad met kpn.
In het kader van de veel geschreven kleine onwaarheden!:
ISDN, iets minder ouderwets, gaat via 4 draadjes.
Telefonie ouderwets gaat via 2 draadjes.
Dat je tijdens een internet storing nog kunt TV kijken als die er niet uit ligt lijkt me nogal een open deur.
Als er bij de vorige storing internet had uitgelegen had er ook geen TV geweest. Dus zo'n open deur was dat niet.
niet iedereen zit op IP-Tv :+ Digitene heeft nog nooit storing gehad zover ik weet, schotel evenmin (ja het weer doet nog wel is gekke dingen, maar geen fysieke storingen van de provider)

Er is meer dan die coax kabel om connectiviteit met de wereld te hebben :9
Dat zeg ik dus ook niet: "Stel je hebt KPN compleet en alles knalt er uit"
Stel dat je internet van KPN en TV van Ziggo hebt en alles knalt er uit... ook dan kun je niet internetten of tv kijken.
Dan is de kans echter nog groot dat je 1 van de 2 wel kunt. Luxeprobleem misschien, telefonie is net iets belangrijker en middels een mobieltje sowieso al vaak redundant uitgevoerd (voip + mobiel of analoog + mobiel).
TV loopt over een ander VLAN en is niet getroffen
storing hoort der nu eenmaal bij, kan je gewoon niet onderuit komen.

KPN is kort geleden nog DDos en XS4ALL zit op het zelfde netwerk, do the math.
Xs4all glasvezel wel up and running hier in Barneveld.

Voor degene waar het niet draait moet het wel een geruststelling zijn dat er bij Xs4all in tegenstelling tot veel ISP's wél mensen werken die het interesseerd of de klant tevreden is (en dus over het algemeen storingen snel proberen op te lossen)!
Hier in Enschede op glas heb ik ook gewoon nog een prima werkende verbinding.

Ik blijf het overigens nog altijd lichtelijk ironisch vinden dat ISP's storingen op hun website plaatsen. Mensen die er last van hebben, hebben er niets aan, want ze kunnen immers niet op internet. Nou is dat hedentendage wel iets anders geworden met internet op mobieltjes zodat je op die weg alsnog kunt zien wat er aan de hand is, maar eigenlijk blijft het apart. :P
Bijna iedereen heeft _ook_ internet via de mobiele zendmast en zal bij storing dus toch het bericht kunnen zien. Dus zeker wel nuttig zo'n bericht op de website.
het probleem is, dat de website als enig kanaal gebruikt word voor storingsmeldingen, waarom niet teletekst of bij de kabelaars een melding op het themakanaal
Xs4all heeft een tijdje teletekst gebruikt, maar de eerste keer dat ik er wilde kijken was de pagina naar een andere zender verhuisd en de tweede keer was het afgeschaft. De laatste mij bekende pagina was 444 op Net 5.
Ziggo had/heeft? ook een storingspagina op Teletekst. KPN ook volgens mij. Maar mijn evaring met storingspaginas van de ISP zelf is dat storingen vaak niet eens die pagina halen. Of pas veel later, dus ik kijk wel op andere websites als allestoringen.nl (al moet je dan het 'gezeur' er wel uit filteren)
Voor degene waar het niet draait moet het wel een geruststelling zijn dat er bij Xs4all in tegenstelling tot veel ISP's wél mensen werken die het interesseerd of de klant tevreden is (en dus over het algemeen storingen snel proberen op te lossen)!
ACK that. Ik belde om 10:10 om de storing door te geven. Op dat moment nog niet (algemeen) bekend bij de helpdesk. Wat fijn dat je dan enkele minuten later een bevestiging hebt dat het een probleem aan hun zijde is. Zonder modem resets en ander belscriptgeleuter. Half uurtje later stond de melding ook op hun website.

Edit @11:40: Er is weer verbinding hier :)

[Reactie gewijzigd door Maestro op 28 november 2015 11:40]

Ligt niet alleen aan de ISP die je belt maar hoe die mensen die daar werken geïnformeerd worden hoe ze iemand te woord moeten/kunnen staan. Als er een landelijke storing is, is de reactie ik ga bellen want dan lossen ze mijn probleem op. Nee, die lossen de mensen die je dan te spreken krijgt niet op. Daar zijn derde en engineering op afstand/locatie echt wel druk voor je bezig. Al ben ik het zeker eens dat mensen goed geïnformeerd moeten worden, maar dan heb ikzelf genoeg aan een sms'je of evt storingspagina op de site.
Om de hoek in Ede ook nog niks aan de hand
Wat een onzin, hetzelfde geldt ook voor andere isp's..
Anderhalf uur zonder internet, erg vervelend. Jammer ook om te zien hoe afhankelijk ik van internet ben geworden haha;)
Bizar is dat eigenlijk, dat hadden wij met die storing van Ziggo ook.
Dan kom je er ook nog ineens achter hoeveel dingen via internet gaan..
Ja en dus ook zonder telefoon... best lastig als je een bedrijf hebt.
Ook voor kleine bedrijven heeft xs4all een prima oplossing in de vorm van een 4G dongle (service-plus) die automatisch zichzelf activeert wanneer er geen sessie via dsl kan worden geactiveerd... Zo zit je dus nooit zonder! En dat voor een tientje per maand. Bijkomend voordeel is ook nog eens dat je binnen 4 uur een service monteur voor de deur hebt staan met een nieuw modem, mocht je modem het begeven.
Die heb ik dan ook :)
ik moest hem alleen even opgraven uit mijn aktentas.
en modems heb ik zo onderhand wel zat liggen.

Maar via de 4G noodverbinding kun je niet je vaste(voip) lijn laten draaien.
Jazeker ook dat is mogelijk... Moet je even bij je instellingen kijken in je Fritz.
Owja?

Meteen eens uitzoeken dan,
thanks.
Xs4all was zaterdagochtend bezig met gepland onderhoud aan het internet
Zoiets doe je toch 's nachts zodat er zo min mogelijk mensen last van hebben?
Het onderhoud stond gepland om 00.00 uur en zou maximaal 7 uur in beslag nemen. Zie:
https://www.xs4all.nl/storingen-en-werkzaamheden.htm

Daarnaast, zoals dit artikel al aangeeft, is de storing ontstaan nádat de werkzaamheden vannacht al waren afgerond.
De problemen lijken te zijn ontstaan na gepland onderhoud, maar het is nog onduidelijk wanneer de internetverbindingen weer functioneel zijn.
Ik vermoed dat technomania verward is geraakt na het lezen van "Xs4all was zaterdagochtend bezig met gepland onderhoud aan het internet in verscheidene regio's, ". Tweakers zet het neer als we beginnen om 5 uur in de ochtend en gaan tot 10 uur door. En dat zou wel vreemd zijn. Tweakers hadden beter door werkzaamheden van vrijdag op zaterdag nacht. Dan was het een stuk duidelijker geweest.
Na bijna 20 jaar XS4ALL zijn de afgelopen weken mij toch erg op gaan vallen. We hebben herhaaldelijk storingen gehad waarbij we afgelopen week zelfs van zaterdagochtend tot woensdagmiddag geen internet hebben gehad.

Daarbij is de helpdesk ook niet meer wat het was; minstens 20 - 30 minuten wachten tot je geholpen wordt waarbij medewerkers onderling het niet eens waren en verschillende adviezen hebben gegeven waardoor het nog langer voortduurde. En in tegenstelling tot heel veel andere bedrijven is XS4ALL ook bijna niet bereikbaar via Twitter.

Voor deze "first class internet" ervaring betaal je ondertussen wel minstens 10 - 20 % extra dan bij de concurrentie.
Oh bijzonder, ik heb ook een maand of 2 last gehad van hikkende internet verbinding. Nu is dat magisch opgelost de afgelopen 2 weken. Maar ze konden mij ook niet vertellen wat nou het daadwerkelijk probleem was. Dat first class internet is mij ook beetje een raadsel, net zo als sommige prijzen die ze blijkbaar winnen ^^
Al maanden lang geen internet onderbreking gehad op de glasvezel van xs4all.
Hier in Lelystad werkt FttH van Xs4all gewoon prima.

't Zou wellicht handig zijn als Xs4all op hun storingspagina er ook bij vermeld of de storing nou het hele platform betreft of alleen specifiek non-FttH. Want aan de andere reacties te zien, werken de FttH aansluitingen wel...
Er gaat blijkbaar toch iets mis bij de technici van de isp's.

Eerst Tweak, daarna KPN, en nu XS4all. Opmerkelijk trouwens, aangezien XS4all onderdeel is van KPN.
Hopen dat de technici de storing spoedig weten te verhelpen.
Ik was er vanochtend tussen 10:00 en 12:00 inderdaad uit.

Gedurende de storing de hele tijd deze melding:
28.11.15 10:56:07 PPPoE error: Timeout.

Om 11:57 was ik weer online:
28.11.15 11:57:54 IPv6 prefix obtained successfully. New prefix: ***
28.11.15 11:57:54 IPv6 Internet connection established successfully. IP address: ***
28.11.15 11:57:53 Could not establish IPv6 Internet connection: No response from DHCPv6 server (SOL).
28.11.15 11:57:37 Internet connection established successfully. IP address: ***, DNS server: *** and ***, Gateway: ***, Broadband PoP: ***
XS4ALL had vorige week geen storing met internet enkel op TV. XS4ALL heeft een eigen netwerk waardoor ze niet dezelfde hinder ervaart als KPN als daar een storing speelt.
Niet 100% correct. XS4ALL maakt gebruik van de zakelijke tak van KPN (KPN Wholesale ?) wat stabieler zou moeten zijn, omdat veel bedrijven en bv pinautomaten er aan hangen. Gaat dus over het stuk achter de DSLAM in de centrale en het net op.

Ik vond het alleen slecht dat de storing om rond 10 uur optrad en pas erkend werd rond 11 uur, met de info dat ie om half elf gemeld was. Telefonische helpdesk was 2 uur onbereikbaar. Melding "we hebben een storing" kwam pas na elf uur op de site. Twitter account was erg stil.

[Reactie gewijzigd door loekf2 op 28 november 2015 16:59]

Dat is niet de zakelijke kant van KPN maar gewoon de Wholesale tak. Oftewel een whitelable dienst waar XS4ALL haar IP laag overheen aanbied. Achter de dslam gaat het IP verkeer richting knooppunten en komt het uiteindelijk aan in het datacenter van XS4ALL.

Los daarvan ben ik het met je eens dat de communicatie kanalen moeten verbeteren. Het constateren van een iTV storing is alleen erg lastig voor XS4ALL omdat het verkeer rechtstreeks vanuit het iTV platform rechtstreeks op de DSLAM word afgeleverd om vervolgens over een apart VLAN afgeleverd te worden op het klantmodem. Hierdoor heeft XS4ALL nauwelijks zicht op de data stroom van iTV en kan een storing melding lang duren.

Los daarvan, was er vorige week dus geen storing op het internet verkeer van XS4ALL.
Hier Xs4all boeren telefoonlijn internet werkt ook. Zelfs inbellen lijkt te werken.
Inbellen? Bestaat dat nog echt? Ik wist dat het in de VS nog gebeurde, maar in NL?
Dat staat daar niet. Daar staat alleen maar dat er nog ingebeld kan worden. Ik ga ervan uit dat er heel wat minder modems staan en ook op heel wat minder locaties dan voorheen. Compleet dus niet, maar waarschijnlijk wel hetzelfde systeem.

Waarvoor hulde, verder neig ik meer richting een onprettige en te dure provider.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True