Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 39 reacties

Amazon lijkt een grotere rol te willen gaan spelen op de digitale betaalmarkt. Het onlinewarenhuis komt met een betaalknop die ontwikkelaars in mobiele apps kunnen gebruiken. Daarnaast wil Amazon ook op websites een grotere rol spelen.

Amazon logoDe uitspraken zijn afkomstig van Amazon-topman Patrick Gauthier, die bij het bedrijf de leiding heeft over de betalingsdienst, in een gesprek met Re/code. De bedoeling is dat de bestaande digitale betaaldienst Pay with Amazon geschikt gemaakt wordt voor gebruik in mobiele applicaties: ontwikkelaars kunnen dan de dienst inzetten om betalingen via Amazon te laten lopen. Omdat Amazon wereldwijd 200 miljoen klanten heeft zou het voor veel gebruikers gemakkelijk zijn om de opgeslagen betaalgegevens ook op andere plaatsen te gebruiken, zo is de gedachte.

Pay with Amazon was al enige tijd beschikbaar voor winkeliers voor gebruik binnen websites. Amazon wil ook daar een grotere rol spelen; het onlinewarenhuis zet zich in om meer bedrijven aan zich te binden. Tot nu toe heeft Pay with Amazon nog geen grote klanten aan zich te weten binden en is het gebruik van de betaalknop in de praktijk dus beperkt.

Volgens Re/code werkt de mobiele betaaldienst van Amazon nog minder gemakkelijk dan concurrenten zoals Apple Pay en Google Wallet. Zo moeten betalingen bevestigd worden via de browser, waardoor de gebruiker dus de applicatie waarbinnen de aankoop wordt gedaan moet verlaten. Overigens heeft Amazon ook nog geen ondersteuning ingebouwd voor nfc-betalingen.

Er is ook kritiek op de betalingsdienst van Amazon. Omdat het bedrijf ook zelf spullen verkoopt zou het met inzicht in transacties van concurrenten voordeel kunnen behalen. Amazon zegt zelf dat de betalingsdienst is losgekoppeld van de rest van het bedrijf. In het afgelopen jaar zou het gebruik van de dienst met 180 procent zijn gegroeid, maar precieze cijfers van het aantal klanten zijn er niet.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (39)

Amerika betaalt maar al te graag met de creditcard. Deze nemen veel tijd in omdat je eerst gegevens moet invullen bij een winkel, handtekeningen, etc voor er betaald is. Vaak zit op deze dingen geen pincode dus is een handtekening vereist. Voor winkeliers is dit natuurlijk alles behalve geweldig omdat het veel tijd kost. Voor klanten is het ook geen feest omdat ze relatief veel gegevens achter moeten laten. Dit geld online precies hetzelfde, veel gegevens achter laten om te kunnen betalen. Dit kost gewoon veel tijd. Niet voor niets dat Appel, Amazon, etc de creditcard gegevens hebben, mensen kunnen dan sneller afrekenen. Dit soort diensten zorgen ervoor dat overal makkelijk betaalt kan worden door de consument en de winkelier is minder tijd kwijt (wat online niet opgaat).

Er gaat echter nog iets achter schuil, dat is veiligheid. Een handtekening is daar met de pas samen al genoeg om te betalen. Winkeliers willen ervan af. Als er schade door fraude is, kan de creditcard maatschappij ede kosten zo op de winkel afschuiven, (http://www.z24.nl/geld/wa...s-uit-het-jaar-nul-507653) of zelfs op de consument. Ook de regering wilt ervan af. Het lijkt er echter niet op te schieten met de banken, deze werken elkaar liever tegen (ook de rede dat de cheque daar normaal is, deze betaalt gratis, internetbankieren met een andere bank kost je geld, http://www.rtlnieuws.nl/n...ika-werkt-nog-met-cheques) Apple, Amazon, Google bieden echter wel beveiliging.

In Nederland denk ik dat de diensten niet zo gaan aanslaan. Bij ons werken de banken wel samen. Wij hebben in Europa één uniform betaalmiddel in het echte leven, SEPA Cards Framework (SCF), opvolger van ons Pin. De SEPA is er voor het Europees betaalverkeer waar Europese banken bij zijn aangesloten. We hebben er onder andere ook iban door gekregen. Online hebben wij in Nederland iDeal, wat een samenwerking tussen de grote Nederlandse banken is. Wij kunnen dus gewoon overal al betalen, ook met onze telefoon, of contactloos, wat ons geen geld kost. Diensten als deze van Amazon zijn leuk als je met creditcard betaald, maar voor ons hebben ze geen enkele zin, ze kosten zelfs geld.

[Reactie gewijzigd door svenvNL op 31 oktober 2015 11:18]

Ik zou je eens wat meer verdiepen in wat er gebruikelijk is....zeker als je uitspraken over betalingsverkeer doet in BV de USA. Ben je er ooit geweest, ken je het systeem daar, of roep je maar wat?

In de USA worden met het oog op fraude steeds meer creditcard terminals vervangen en wordt, net als in de rest van de wereld, de magneet strip uitgefaseerd. Dat ze hiermee niet zo snel zijn als in BV Nederland kan misschien wel waar zijn, maar vergis je niet dat de USA een stukje groter is dan BV Europa, en het in Europa ook nog lang niet in alle landen vlekkeloos werkt.

Je kunt binnenkort in de USA bijna nergens meer swipen met je card, omdat het fraude risico bij het accepteren van een swipe vanaf 2016 volledig voor rekening komt van het bedrijf dat de card accepteert.

In het door jou aangehaalde artikel staat exact waarom Europa zo snel was met het uitrollen van chip en pin, en de USA relatief lang is achtergebleven:
But America's reluctance to adopt the new technology is about more than just upfront costs. After all, European companies faced the same obstacles. There are two main reasons for the split. The first is technological. During the 1990s American credit card companies got much better at detecting potentially fraudulent purchases and stopping them at the point of sale. Their European competitors didn't quite keep up. That meant Europe had a disproportionate incentive to switch to chip-and-PIN. The second difference is regulatory. Since European credit-card companies are responsible for paying most of the costs of fraud, they have a significant incentive to reduce it. American credit-card companies, which operate under looser regulations, have been able to pass on much of the cost of fraud to retailers and even consumers, and thus have had little incentive to spend money to reduce the costs of fraud.
Omdat dit verhalen van fraude dus nu bij de banken ligt, en niet meer verhaald kan worden bij de acceptanten/contractanten maken de banken/kaartverstrekkers in de USA nu dus ook haast met het uitrollen van chip en pin.

Er zitten veel voordelen voor de gebruiker aan het betalen met credit card, denk BV aan diefstal/verlies dekking, aankoopverzekering, bij het betalen van vluchten met je cc BV annuleringsverzekering, vluchtvertragingsverzekering en bagage verzekering.

Contactdoos betalen met een pinpas werkt maar tot ¤25 per transactie, terwijl je met systemen als Google Wallet en Apple Pay ook grotere bedragen contactloos kunt betalen. Ook deze systemen kosten de gebruiker geen geld, en reduceren het risico op fraude voor zowel acceptant als bank.

Bovendien is het grote voordeel van de Pay/Wallet systemen dat je meerdere cards in één app kunt bundelen ipv voor elke bankpas de eigen app van de desbetreffende bank hoeft te selecteren.

Wat je zegt over dat Appel (?? Zeer kinderachtig hoor!!) de creditcardgegevens hebben, geeft al aan hoe weinig je weet van het concept Apple Pay. Apple faciliteert de communicatie tussen de acceptant van de card en de transactieverwerkende instantie (vergelijkbaar met SEPA), die vervolgens de transactie verwerkt met de betreffende bank. Apple krijgt zelf geen informatie over de contractant, het rekeningnummer of enige gegevens die herleid kunnen worden naar de individuele gebruiker. Wel registreren ze de transactie middels Apple Pay en krijgen ze de fee (0,15% van het transactiebelasting) die is afgesproken voor het faciliteren van de transactie.

Zoals recent al naar voren kwam in het nieuws komt Apple Pay binnenkort ook echt naar Nederland: in ieder geval staat de ING bank al te trappelen om mee te mogen doen.

http://www.iculture.nl/apple-pay-nederland-mcdonalds-marqt/

[Reactie gewijzigd door Isheara op 31 oktober 2015 12:23]

Je kunt ook boven de ¤ 25 contactloos betalen, alleen is dan een (m)pin vereist.
(m = mobile, bv een pincode op je mobiel of een vingerafdruk)
Zoals ik in mijn post aangaf: als ik contactloos betaal met mijn pinpas (dus niet met een app) boven de ¤25 moet ik op de terminal dus alsnog mijn pincode invoeren.....dat is dus hetzelfde als mijn card in de sleuf doen en mijn pincode intoetsen, en heeft dus niets meer met contactloos te maken.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 31 oktober 2015 12:35]

Wilde alleen aangeven dat het wel kan boven de ¤25. Het is sneller dan insteken en zelf vind ik het handiger omdat je 1x tapt en je pas direct weer wegstopt.
Het betalingssysteem in de US is zo idioot, dat zelfs binnen dezelfde branch van dezelfde bank (BoA Miami) een betaling via de app door de bank op een cheque geprint wordt, die dan naar het huisadres van de begunstigde wordt gestuurd.
Deze kan de checque vervolgens naar de bank brengen om het geld op de rekening te krijgen. Gemiddelde doorlooptijd ? 8 tot 12 dagen!!
Nee, Apple/Google/Amazon/Microsoft zal zeker gegevens krijgen. Kijk hele transactie verhaal er nog maar eens op na. En dat is misschien weer niet kinderachtig maar wel weer behoorlijk naief. NOFI.
Al met al is dit de beste manier tot nu toe, want de grote mannen kunnen snel inhaken. En zo beter voor ons consumenten. Geen lock in.

Waar lees je dat de ING loopt te trappelen? Niet uit die tweet, anders is die opmerking behoorlijk suggestief.

Enne, die Tim Cook mag wel opschieten, want 2015 is al bijna voorbij.

Al met al denk ik dat het eerder een aanvulling is. Die sommigen willen gebruiken om minder passen te hebben. Met de betaalpas (waarvan de meeste er maar 1 of 2 hebben) met NFC maakt de grote mannen koppeling feitelijk zo goed als overbodig. Door de tijd en praktische uitvoering ingehaald lijkt het wel.
Bewijs maar dat het zo is. Apple krijgt geen persoonlijke gegevens die met de transactie te maken hebben, punt.

Uit je hele post spreekt een partijdige mening, geen feitenkennis...minachting zelfs....triest hoor...
Het enige wat Apple weet is hoeveel je wanneer in welke winkel hebt uitgegeven. Dat op zich is al enorm waardevolle informatie voor een bedrijf en bevat persoonlijke details. Dat ze geen detail zien van wat je gekocht hebt betekend niet dat ze geen info kunnen verzamelen.
Apple heeft geen persoonlijke informatie van jou...ze weten dat er iemand via Apple Pay een transactie van bedrag X heeft gedaan.

Zonder de persoonlijke info, die ze dus niet verzamelen bij Apple is er geen link met jou als klant....
Het enige wat Apple weet is hoeveel je wanneer in welke winkel hebt uitgegeven. Dat op zich is al enorm waardevolle informatie voor een bedrijf en bevat persoonlijke details. Dat ze geen detail zien van wat je gekocht hebt betekend niet dat ze geen info kunnen verzamelen.
Ik vraag me soms af of mensen gewoon wat zeggen zonder eigenlijk te weten waarover ze het hebben of expres de trol uithangen.
@Isheara heeft gelijk.
Ik denk net dat het betaalverkeer in Europa drastisch gaat veranderen dankzij dit soort initiatieven. Kaartjes en portefeuilles worden zo overbodig en dat is gebruiksgemak. Een credit card is geen gebruiksgemak, het is een extra kaart in je portefeuille en je moet er ook nog eens voorzichtig mee zijn.

Ik denk dat kredietkaarten bedrijven zich aardig zorgen gaan mogen beginnen maken want zij zijn eigenlijk de enige vervelende middleman tussen jouw geld en de bank. Als bedrijven als Amazon, Apple en Google willen kunnen ze de rol van die bedrijven zo over nemen. Ik denk dat we binnen een jaar of 10 geen Visa meer in het straatbeeld zullen zien.
Zoveel wordt hier niet met CC betaald. Maar wel met gewone passen. Dat zal blijven.
En laat op die passen ook al NFC betalen zitten.

Pay/Wallet wordt een aanvulling en zoveel zal er dus niet veranderen.
Het wordt dan eerder 'drastisch' door de uitbreiding van huidige betaalpas met NFC.
.

[Reactie gewijzigd door Sake op 31 oktober 2015 14:05]

Het maakt niet uit of het gaat over credit of debit cards: het principe van chip/pin blijft hetzelfde, alsmede de afwikkeling door SEPA.

Een systeem als Google Wallet en/of Apple Pay maken het hebben van fysieke pasjes overbodig, wat ook weer helpt bij het voorkomen van fysieke pas fraude.

Steeds meer bedrijven (o.a. Autoverhuur/hotels etc) vragen om borg cq betaling via creditcard omdat zo achteraf veroorzaakte schades, boetes, etc. nog doorberekend kunnen worden aan de klant.

Bovendien zitten er aan het gebruik van een credit card een aantal voordelen die je niet hebt bij betalen met een debit card, zoals aankoop-, schade-, verlies- en diefstalverzekering bij aankoop van goederen; en vluchtvertragings-, annuleringsverzekering, soms zelfs reisverzekering en bagage verzekering bij het boeken van reizen.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 31 oktober 2015 16:28]

Ik zie niet in waarom ik met mijn CC voorzichtiger moet zijn dan met mijn Debit kaart. Een bedrijf als Apple of Google zou zich inderdaad als kaartverdeler kunnen vestigen, maar waarom zouden zij dat doen? Vandaag hebben ze dankzij deze diensten een inkomen gevonden waar geen risico's aan verbonden zijn. Bedrijven als Visa en Mastercard nemen wel risico's en rekenen de verzekering daarvan weer door aan de consument.
Omdat ik met je debet card niks kan zonder pin. Met je CC kan ik bvb gewoon online bestellen door het aflezen van de gegevens op je CC

Waarom Apple en Google Visa zouden willen wegsnijden? Omdat ze nu 30 cent ofzo krijgen terwijl ze evengoed het volle percentage van Visa kunnen overnemen. En voor Google al helemaal interessant omdat ze dan al je transacties kunnen monitoren en zo adverteerders nog beter van dienst kunnen zijn.
Contactloos betalen met CC gaat hier anders een stuk makkelijker dan in Nederland..
Sorry, maar onzin. Ik betaal in het buitenland bijna alles met mijn Visa en ik hoef daarbij nooit mijn handtekening te zetten. Werkt gewoon hetzelfde als een pinpas.
Op zich vind ik het niet zo erg dat er nog een andere partij op de markt komt, die denkt hiermee succesvol te kunnen zijn (al zie ik dat niet zo snel gebeuren...), zo lang dat maar iets toevoegt (wat ik hierbij een beetje mis) én het wordt zo langzamerhand wel tijd dat de grote partijen (incl. Apple en Google uiteraard, maar ook belanghebbende consumentenvertegenwoordigers (leuk Scrabble-woord, nietwaar?)) eens serieus gaan praten over een (soort van) standaard. En om het helemaal van de grond te krijgen (Apple claimt dat slechts (al heeft Apple het zelf over "al" i.p.v. "slechts") 1% van het betalingsverkeer (van de US, geloof ik) via Apple Pay loopt), moeten ook consumenten zonder creditcard hier gebruik van kunnen maken.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door John Duh op 31 oktober 2015 09:58]

Offtopic: als je iets minder tekst tussen haakjes in je zinnen zet is het wat beter te lezen :X

Ben het wel met je eens overigens, je krijgt nu allerlei verschillende standaarden. Wat we niet moeten willen is dat je straks in de winkel een rij met betaalterminals krijgt voor Amazon, MS, Apple, Google, Pinnen, Creditcard, etc... "U wilt met Amazon Pay betalen, loopt u maar even mee naar het eind van de kassa..."

Als het allemaal via dezelfde terminal loopt, vind ik het prima als er meerdere partijen zijn. Dat is normaalgesproken altijd goed voor de consument :)
Dezelfde terminal zal niet eens het grootste probleem zijn tegenwoordig,
een issue zijn de kosten.

Alle partijen willen maar al te graag iets afromen. En dat is nog maar een kant van het verhaal,
diegene die het voor mekaar krijgt om alles in een kastje te proppen zal ook een bedrag vragen al dan niet in de vorm van een vast bedrag per maand.
Uiteindelijk is het aan de consument om al dan niet te accepteren dat betalen met Apple Pay (bijvoorbeeld) duurder is dan betalen met de oude vertrouwde pinpas of creditcard. Als het de spuigaten uitloopt zoals jij hier schetst gaan deze systemen geen succes worden. Misschien online waar je niet met terminals e.d. te maken hebt en licentiekosten wellicht wat lager zijn, maar in fysieke winkels zal het dan geen succes worden.

Waarom zou je bijvoorbeeld 1% meer betalen omdat Apple en de terminalfabrikant er ook nog wat aan willen verdienen?
Waarom zou je bijvoorbeeld 1% meer betalen omdat Apple en de terminalfabrikant er ook nog wat aan willen verdienen?
Gemak. Ik betaal regelmatig meer, bijvoorbeeld met Paypal, omdat iDeal me te omslachtig is voor bijvoorbeeld Thuisbezorgt. Ook betaal ik regelmatig extra voor het gemak dat de producten bij me thuis afgeleverd worden.
Allemaal eigen keuzes, en ik ben juist blij met het feit dat die opties me aangeboden worden, en ik bepaal zelf wel of ik daar gebruik van wil maken of niet.
Dat doe ik ook, maar Paypal biedt je dan ook wat extra's t.o.v. een iDeal-betaling. En je hebt het hier over online betalingen (want iDeal werkt niet in de winkels :P) en ik had het juist over betalingen in fysieke winkels. Ik zie niet waarom iemand met Amazon zou betalen ipv zijn (contactloze?) pinpas als dat duurder is dan ouderwets pinnen.
Er wordt gesproken over 'al' 1% om dat dat gewoon extreem veel is voor een geheel nieuwe methode. 1% lijkt weinig, maar van alle miljoenen als niet miljarden transacties die je hebt is 1% toch echt wel een heel groot getal.
Klopt, het is maar net hoe je het bekijkt. We zijn gewend geraakt aan de grote aantallen en percentages waar men (met name Amerikanen) het doorgaans over heeft, vandaar mijn opmerking. Als die 1% niet naar boven is afgerond, is dat inderdaad een hele nette prestatie van Apple, zeker gezien de korte geschiedenis van Apple Pay.
Wat ik wel een beetje mis is de vergelijking. Apple zegt 1%, en dat is op zich een nette prestatie (volgens mij zou elk nieuw systeem dat wel willen behalen :p ), maar ik vraag me een beetje af hoeveel er nog met cheque betaald wordt, of andere non-standaard methodes. Debit cards zijn volgens mij net zo zeldzaam daar als credit cards hier. Ik kan zo 1-2-3 ook geen overzicht vinden van concurrerende betaalsystemen, wat toch wel interessant zou zijn.

[Reactie gewijzigd door johnkeates op 31 oktober 2015 16:20]

Ja leuk, nog een standaard... Ik snap dat dat in de VS normaal is om verschillende systemen te hebben, maar in NL en verder in de EU is het vaker zo dat er misschien 3 opties ondersteund worden en that's it. Vaak is dat contant, pin en een extra systeem wat vaak als 'optioneel' beschouwd wordt zoals een creditcard (maar dan alleen MasterCard, heel soms Visa of AMEX), en dan moet je nog geluk hebben.

Probleem is ook dat er waarschijnlijk weer extra hardware voor nodig gaat zijn, of tenminste nieuwe firmware, en gezien dat vaak nog steeds niet automatisch kan moet er alsnog weer iemand van de vendor van je terminal langs komen om het (uiteraard tegen betaling) voor je te doen.
Zou dit dan ook beschikbaar worden gesteld op Windows 10 (Mobile) devices?
Ah, great, nog een digitale betaalapp die ik niet ga gebruiken :+
Met andere betaalmethodes heb je net zo veel opties. In de VS bijvoorbeeld geeft zo'n beetje iedere winkelketen z'n eigen creditcard uit (in Nederland zie je dat overigens ook*, maar niet op zo'n grote schaal). Weliswaar allemaal via Visa of Mastercard, maar ze hebben allemaal hun eigen zaken er bij gestopt. Zo gek is het dus niet dat meerdere partijen betaalsystemen introduceren.
Ik doe nooit aankopen met mijn mobiel. Aankopen die ik op de laptop doe betaal ik met Ideal of incidenteel Paypal. Er komen zoveel betaalapps op de markt die mi niets toevoegen aan het bestaande of onhandiger zijn om te gebruiken. In een winkel betalen met de telefoon is voor mij onhandiger dan de pas uit het hoesje van mijn telefoon halen en daarmee pinnen.

Met andere woorden: Nog een betaalapp die ik niet ga gebruiken.
Je doet nu nog geen aankopen met je mobiel......omdat het nog nauwelijks beschikbaar is.

Als meerdere partijen straks op de markt komen, die betalingen via mobiel faciliteren, weet je straks niet beter.... O-)
Ik kan tegenwoordig op vrij veel locaties met mijn mobiel betalen via de ING Betalen app. Sterker nog, veel grotere bedrijven accepteren op automaten zelfs alleen nog maar contactloze betalingen. Ik weet dus inmiddels al bijna niet beter en kijk vreemd op bij, bijvoorbeeld, BP waar men een bijzonder soort PIN terminal heeft gekozen (als nieuwe PIN terminal) waarbij contactloos betalen niet werkt.
Het is best beschikbaar, maar ik vind het fijn dat de advertentie's er voor zorgen dat ik spelletjes niet hoef te kopen. Daarnaast vind ik de laatste berichten over malware en kwetsbaarheden geen stimulans om daadwerkelijk betaalgegevens aan mijn telefoon toe te vertrouwen. Tot nu toe is het me daarmee gelukt om geen slachtoffer te worden van oplichters en dat zou ik graag zo houden.

Mijn internetaankopen plan ik zorgvuldig en kan dat op een groot scherm doen, zonder priegelen en op mijn gemak. Contactloos vind ik ook ideaal, laat je pas vallen op het apparaat en tot ¤25 is het direct betaald. Met mijn mobiel is toch lastiger (buiten het feit dat ik niet bij ING bankier).

Mijn internetconnectivity is prima en zou wat je voorstelt nu ook kunnen. Sterker nog, heb iets vergelijkbaars bij Ikea gedaan, alles dat het karretje in ging scannen (als de code gelezen kon worden, want zakje gekreukt, zwarte code op bruin karton met net niet genoeg licht, etc), maar makkelijk vond ik t niet. Steeds telefoon ontgrendelen met vingerafdruk, las ie m niet en dan de hierboven gemelde dingen nog en puntje bij paaltje een totaalprijs die niet overeen kwam met de kassa. Kon ook niet echt vinden waarom. Ging om 3¤ oid.
Je moet verder kijken dan wat vandaag mogelijk is. Moet een tweaker toch kunnen. Zodra internetconnectivity verbetert is (duurt niet zo lang meer) kan je je voorstellen dat wat je op de kassa ziet ook direct op je smartphone is te zien. Vervolgens accordeer je het bedrag en heb je betaald. Tegelijkertijd heb je de digitale kassabon die je meteen kunt verwerken in je inkomsten en uitgaven overzicht. Zomaar een idee maar wel iets wat binnen korte tijd mogelijk is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True