Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 54 reacties

De update naar versienummer 41 van Mozilla's Firefox-browser voor desktops breidt de 'Firefox Hello'-functie uit met im-functionaliteit. Met Hello kan direct via elke moderne browser, zonder verdere plug-ins, met anderen gechat worden door middel van audio, video en nu ook met tekst.

Firefox ontwikkelde de chatfunctie in samenwerking met de Spaanse telefoonmaatschappij Telefónica. De telefoonmaatschappij was ook een van de eerste die telefoons met Firefox OS aanbood. De Hello-functie zat al een tijdje in de browser, maar ondersteunt nu ook instant messaging. Naast deze meest in het oog springende nieuwe functie is het nu ook mogelijk een foto toe te voegen aan een Firefox-account. Als een gebruiker met een Firefox-account is ingelogd, biedt de Hello-functie de mogelijkheid een contactlijst aan te maken. Daarnaast kan de browser nu ook fav-icons weergeven in het svg-formaat en is perfect forward secrecy nu een eis voor het gebruik van webrtc-content.

De mobiele versie van de browser voor Android is ook onderhanden genomen, waaronder het systeem om gebruik te maken van verschillende zoekmachines, en er zijn verbeteringen doorgevoerd aan het systeem om bookmarks te bewaren. Alle veranderingen zijn terug te vinden in de changelog op de site van Mozilla.

firefox 41 helloFirefox Hello - eerste gebruik

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (54)

Hello zit al een tijdje in Firefox, uit mijn hoofd sinds Firefox 33.
Ik kan het weten want ik gebruik het regelmatig :)

Het is een prettig systeem omdat je niet meer dan een moderne webbrowser nodig hebt. Je hoeft niks te installeren, hebt geen adminstrator rechten nodig, er hoeft niks te veranderen aan je firewall of NAT, alles werkt gewoon out-of-the-box vanuit je browser.
Ook erg prettig is dat je geen account hoeft aan te maken, er is geen verplichte registratie en je hoeft dus ook geen wachtwoorden te onthouden om het te gebruiken. Het kan wel maar het hoeft niet.

In praktijk werkt het erg handig omdat je gewoon een URL kan mailen en de ontvanger hoeft maar te klikken en je hebt een video-chat. Dat is handig want niet iedereen kan of mag zomaar software als Skype installeren op z'n computer. In een zakelijke omgeving is het erg prettig dat de enige eis is dat je een moderne browser nodig hebt en een e-mail met de URL kan ontvangen. Dat lukt meestal wel.

Het is overigens wel mogelijk om een account aan te maken, dat voegt een adresboek toe en beschikbaarheidsinformatie.

Omdat het in je browser draait kun je ook eenvoudig browser-tabs of venster te delen met je gesprekspartner. Niet nieuw, wel handig.

Het grootste nadeel is dat het een één-op-één systeem is, er is geen groepschat .

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 23 september 2015 14:33]

Ik vind persoonlijk dat een dergelijke functie niet in een browser thuishoort. Een browser moet mij in staat stellen om content te lezen die op een website staat. Miscrosoft is jarenlang verguisd, en terecht, om de ActiveX componenten die allemaal extra functionaliteiten toevoegden. En nu doen andere browserbouwers dat gewoon weer na.
Het hoort op een bepaalde manier inderdaad niet in je Browser. Het is een beetje terug naar de tijd van Netscape Communicator.

Er is echter belangrijke verschillen met ActiveX. Ten eerste is WebRTC een open standaard waar de hele industrie zich achter heeft geschaard, en niet iets van één fabrikant die gebonden is aan één OS en één browser. Cross-platform ActiveX is onmogelijk en dat was nogal onhandig.

Ten tweede gaat het hier om een communicatieprotocol, niet om een manier om executables op het systeem van een ander te draaien. De meeste bezwaren tegen ActiveX gingen over veiligheid, of het gebrek daar aan.

Ten derde is dit een protocol dat is gericht op webbrowsers dat iets toevoegt aan websites. Het heet niet voor niks "Web"RTC. Je browser kan ook overweg met H246 en MP3 zonder dat het direct een hele mediaspeler is. Ik verwacht dat Hello geen lang leven gaat hebben en dat het vooral een demo van de techniek is. In de toekomst zullen websites zelf de backend gaan leveren. Op veel websites heb je nu al een "live chat" functie voor de helpdesk. Daar zul je in de toekomst wel WebRTC gaan zien in plaats van de zelfbouwsystemen die nu gebruikt worden.
Geen super betrouwbare bron, maar toch:
Volgens wikipedia is ActiveX wel cross-platform.

"ActiveX is een framework voor het definiëren van herbruikbare softwarecomponenten op een programmeertaalonafhankelijke manier. De functionaliteit van de software kan vervolgens opgebouwd zijn uit één of meer componenten. De techniek werd in 1996 geïntroduceerd door Microsoft als een ontwikkeling van de Microsoft-technologieën Component Object Model (COM) en Object Linking and Embedding (OLE). ActiveX wordt vaak gebruikt in Windows, alhoewel de techniek ook gebruikt kan worden bij andere besturingssystemen."
Geen super betrouwbare bron, maar toch:
Volgens wikipedia is ActiveX wel cross-platform.
In theorie kan het wel maar in praktijk is het lastig. Je moet dan voor ieder OS (en voor ieder type CPU) een aparte binary maken. Zo'n beetje zoals je nu aparte apps moet maken voor Android, Apple, etc. maar dan nog erger.
Java probeerde dat op te lossen met binaries die overal werken maar dat is ook niet het definitieve antwoord gebleken.
Ook erg prettig is dat je geen account hoeft aan te maken, er is geen verplichte registratie en je hoeft dus ook geen wachtwoorden te onthouden om het te gebruiken. Het kan wel maar het hoeft niet.

In het bericht staat dat je een Firefox-account nodig hebt. Hoe zit dat nou?
Je hebt een account nodig voor het adresboek en aanwezigheidsnotificaties, niet om te chatten.
Nogal een vreemde redenering. Zo zou je het ook kunnen verdedigen als er een mediaspeler of een office suite in zou zitten, maar die heb ik toch liever apart.
Een browser is uiteindelijk een ding om gegevens te downloaden en weer te geven, of die nu worden gecodeerd in HTML, JPG, MP3, H264 en of dat nu loopt via HTTP, FTP, of WebRTC maakt niet zo heel veel uit. Voor de meeste formaten zijn er ook gespecialiseerde toepassingen (MP3-spelers, video-spelers, chat-clients) maar de browser is de generalist die van alles een beetje kan. Nu er steeds meer applicaties via het web worden aangeboden komen er ook steeds meer protocollen om gewenste functionaliteit toe te voegen zoals videochat.
Of jij en ik nu vinden dat dit in een browser thuis hoort of niet doet er niet toe, mensen/bedrijven willen nu eenmaal graag een videochat-knopje op hun website. Dit is een mooie standaard oplossing die iedereen kan implementeren.
Ja, zoals ik ook al zei in de bijbehorende meukpost, WebRTC is in feite geavanceerde communicatie gebaseerd op webstandaarden in plaats van proprietary plugins of gesloten protocollen.

Het is handig voor gespecialiseerde communities of remote support bijvoorbeeld. Je bent af van het gelazer met apps, plugins, java applets etc.
Aangezien dit van Mozilla komt, kunnen we er dan van erop uit gaan dat dit een meer 'privacy bewustere' chat is dan bijv. Facebook en Google?
Het loopt via WebRTC. Hoewel de rendezvous gedaan wordt via hello.firefox.com, wordt je daarna peer-to-peer verbonden met end-to-end encryption.

Wat ik nog wel mis is een manier om elkaars identiteit te verifieren, d.w.z. dat de verbinding ook echt veilig is en er geen man-in-the-middle plaatsvindt. Dit zou geimplementeerd kunnen worden door een unieke hash te genereren uit de public keys en deze aan elkaar op te lezen ter verificatie ofzo :)
Volgens mij zit dit er toch al een hele tijd in ?
Wèl nieuw is de knop voor "pocket", een soort clouddrive.

Ook gelijk uitgezet... ;)
Die heb ik zelf ook uitgezet voornamelijk vanwege zaken als dit: https://www.gnu.gl/blog/P...ulnerabilities-in-pocket/

Verder zijn ze er ook vrij sneaky mee en moet je het echt via de about:config uitzetten, alleen het icoontje verwijderen van je balk of gewoon niet gebruiken stopt niet de hele plugin. Hier een korte guide hoe je dit kan doen: http://www.ghacks.net/201...isable-pocket-in-firefox/
Bedankt voor de tip! ;)
Pocket moet er echt weer uit. Ik snap niet dat er er ooit Is ingekomen. Wat heeft die zooi te zoeken in een web browser. Van hello kan ik het nut nog zien.
Zolang je pocket niet gebruikt doet de plugin ook niks. De code van Firefox is open source en de pocket aanroepen staan o.a. in: browser/components/customizableui/CustomizableWidgets.jsm. Zolang je niet op het icoontje klikt doet de plugin niks en heb je alleen last van het icoontje op je scherm.

Wil je pocket echt verwijderen dan heb je een patch nodig. Onderstaande patch verwijdert pocket (en ook loop) uit de browser. Beide horen extensies te zijn IMO. In het FF topic over Pocket ben je niet de enige met bezwaren tegen deze integratie, zie Mozilla bug 1172126.

Patch om Pocket en Loop helemaal te verwijderen: https://github.com/willie...disable-pocket-loop.patch
Dit is wat nieuw is volgens de release notes:
Firefox Hello now includes instant messaging
Dus ja, "Firefox Hello" zat al wel standaard in de browser, maar de instant messaging functie is nu toegevoegd, en is dus wel daadwerkelijk 'nieuws'.
Ah, inderdaad. Vroeger kon je met Firefox Hello enkel bellen (vandaar ook de samenwerking met Telefonica). Nu kan je er dus ook mee chatten, zo te zien. De titel van het artikel zou dus eerder moeten zijn: "Firefox voegt chatfunctie toe aan 'Firefox Hello'".
Inderdaad. Al sinds versie 34 zelfs (1 december 2014).

Wat ik ook vreemd vind is dat de release notes (waarnaar het artikel zelfs verwijst) geen melding maken van Firefox Hello. Ik snap dus niet echt waar de bron van deze informatie zich bevindt.
Klopt, als je kijkt bij de releasenotes van 41 staat er ook niks vermeld over Firefox Hello, nog niet eens een aanpassing. https://www.mozilla.org/e...ndroid/41.0/releasenotes/
En een kleine Google levert op dat Hello al sinds versie 34 zit ingebouwd. https://nl.wikipedia.org/...iegeschiedenis#Firefox_34

Edit: in het artikel wordt gelinkt naar de releasenotes van de android versie. In de windows versie van de releasenotes staat aangegeven: "Firefox Hello now includes instant messaging".
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/41.0/releasenotes/

[Reactie gewijzigd door Tweekzor op 23 september 2015 14:17]

Waarom is dit nieuws dan? :?
Sorry, ik had het letterlijk even over het hoofd gezien, er stond zo groot in de kop van Mozilla's blog dat Updates to Firefox Accounts and Firefox Hello Beta dat ik het las als: Firefox voegt Hello Beta toe. Te snel gelezen door de changelog heen.. artikel daarop aangepast (toen werd het ineens een stuk minder spannend ;) al was me dat hele chaticoon nooit echt opgevallen al gebruik ik ff dagelijks..)
Oud nieuws inderdaad.
Nee he... de reden dat we plugins gebruiken is zodat we ze niet hoeven te gebruiken.
Niemand zit op bloatware te wachten.
Gelukkig kun je het uitzetten via about:config. De optie "loop.enabled" op "false" zetten :)
loop.enabled, browser.pocket.enabled... Je moet steeds meer opties in about:config uitschakelen om terug te komen tot enkel een browser. Zo jammer dat er steeds meer bloat wordt toegevoegd.

Wat het nog erger maakt is dat het vaak bloat is die onlosmakelijk verbonden is aan Mozilla. Een voorbeeld: met de oude versie van Mozilla Sync (1.1) was het nog makkelijk om een eigen server op te zetten om zelf je eigen Firefox instellingen te synchroniseren over je eigen apparaten. Zo was het voldoende om een enkele plugin te installeren op een ownCloud server die alles regelde. De nieuwe sync is zo ingewikkeld dat dit er niet in zit. En tot overmaat van ramp hebben ze de mogelijkheid om een nieuwe Firefox installatie te synchroniseren via het oude Mozilla Sync eruit gesloopt. |:( Nu schijnt het dat je hieromheen kan werken, maar waarom moet het zo moeilijk? :/

Firefox was altijd de kale browser die je zelf personaliseerde met extensies, en dat werkte goed. Waarom wordt al die nieuwe functionaliteit onderdeel van het product zelf, en voegen ze dat niet gewoon toe als makkelijk uit te schakelen extensie? Hetzelfde met Mozilla Thunderbird, waar ook een chatfunctie aan toegevoegd is (die geen hond gebruikt).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 september 2015 15:30]

Ben ik het helemaal met je eens, er komt steeds meer bloatware in te zitten. Hoewel je het uit kan schakelen zit het wel in de code base en worden er manuren in gestoken om dat soort dingen te ontwikkelen. Ik zie liever dat ze hun tijd stoppen in de lange to do list en bugs.

Als webdeveloper vind ik het de fijnste browser omdat Chrome/Opera echt wel steken laten vallen op het gebied van de ontwikkel tools. Ook nu er GTK3 ondersteuning is ziet het er onder linux nog eens mooi native uit.

Maar het wordt tijd dat Firefox weer een back to basics browser wordt. Zoals je zegt, extensies zijn er voor om te personaliseren, dat hoeft Mozilla niet voor ons te doen. Beetje jammer dat we nu zelf patches moeten opsnorren om de rotzooi er uit te halen.
Nou nou, de nieuwe sync functie is niet zo overdreven moeilijk om in te stellen hoor (tenzij je per se ook de authentication zelf wil doen). De tutorial die je linkt is goed ingesteld, en op basis daarvan kan je het perfect in een half uurtje zelf doen.

Toegegeven: in vergelijking met de vorige addon voor ownCloud vereist het wel wat meer werk.
Eens. Ik moet steeds meer bloatware dat ingebakken wordt weer uitschakelen terwijl ik steeds meer add-ons moet installeren omdat voor mij essentiele configuratie-opties eruit gesloopt worden. Heel jammer. Vroegah kon ik nog gewoon Firefox installeren en wat ik gelijk klaar. Nu ben ik een halfuur aan het configureren om het goed te krijgen.
Mee eens.

Of maak twee browser versies, stable en black (met bloatware).
En bij de volgende update staat die optie doodleuk terug aan. Net zoals ook crappy mediaplayer ook om de haverklap terug aangeschakeld wordt.
Eens, echter als je het niet bovenin je bar wil hebben kun je het verwijderen door rechtermuisknop op het icoon te klikken en te kiezen voor: "Verwijderen van Werkbalk"

Visueel is het dan niet meer zichtbaar, ik weet echter niet wat het met de browser performance zelf doet en dat het meer geheugen gebruikt als deze features misschien actief zijn in het firefox proces zelf.

Persoonlijk heb ik liever ook niet deze features er allemaal in zitten, ik zag vandaag ook een extra knop "Pocket" er bij komen. Als Firefox dan toch deze features wil toevoegen in je browser geef dan de mensen die Firefox installeren / updaten de optie om dit niet te installeren/ toe te voegen.

[Reactie gewijzigd door QPeter op 23 september 2015 14:29]

Ondersteuning van webstandaarden (zoals in dit geval WebRTC) is de taak van een browser en dus geen bloat. Of vind jij de ondersteuning van WebFonts, audio of video ook bloat?
Firefox Hello is bovenop WebRTC gebouwd maar heeft er verder niks mee te maken. WebRTC is een standaard en is dus geen bloat in de browser. Firefox Hello is IMO echter wel bloat omdat het nergens voor nodig, webpagina's gaan er niet beter door functioneren. Firefox is ooit uit de Mozilla Suite ontstaan om allerlei zooi eruit te gooien, ze voegen het met Hello gewoon weer toe.
Die optie is er al een tijdje idd. Toch maar eens geprobeerd...volgens moet je wel een camera en/of microfoon hebben. Die heb ik niet en krijg een foutmelding. Typen lijkt dus niet mogelijk(?)

Update1 *Dumb-ass zit nog op 40.0.3 |:(

Update2 op 41 zelfde foutmelding. Ik ben er klaar mee .

[Reactie gewijzigd door westergas op 23 september 2015 14:44]

Vreemd, aangezien het gewoon een IM client is (met opties voor VOIP, als je dat wilt).
Er zit zeker een tekstchat functionaliteit in maar blijkbaar is het niet mogelijk om een verbinding op te zetten zonder een camera of microfoon te selecteren. Overigens heeft iedere computer toch wel een ingebouwde microfoon? Dat zou genoeg moeten zijn om de software in ieder geval te starten. Ik weet zeker dat je geen webcam nodig hebt.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 23 september 2015 15:30]

Wat me meteen opviel aan versie 41 is dat de browser.newtab.url instelling eruit gehaald is, hiervoor moet nu een plugin gedownload worden. Ik vind het best irritant, maar de optie werd blijkbaar misbruikt.

[Reactie gewijzigd door JoepD op 23 september 2015 14:13]

Wat een merkwaardige keuze van ze.
In elk geval lijkt het erop dat je wel nog zonder extension kunt kiezen voor je homepage of een blank page (mijn favoriet) in plaats van de standaard pagina.
Na het upgraden van Firefox valt http://tweakers.net/nieuws/list/20150923 niet meer te bezoeken zonder dat Firefox blijft hangen (not responding). Soms gaat het de eerste keer goed, maar blijft Firefox bij het volgende bezoek hangen. Ik raad dan ook aan om voorlopig niet te upgraden. Zelf heb ik weer gedowngrade.

De bug heb ik al gerapporteerd:

Firefox 41 crasht op tweakers.net/nieuws (!!)
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1207766
De bug is inmiddels verholpen met de nieuwste versie: Firefox 41.0.1. Even upgraden dus mocht je last hebben van vastlopers.
In een Private Window wordt het icoon niet getoond, dus je zult niet gestoord worden. ;-)
Blijft wonderlijk hoe Mozilla dit soort functionaliteiten blijft toevoegen zonder gewoon bij de core-business te blijven. Ik zie best voor me dat Mozilla extra applicaties gaat maken, zoals een videochatapp, maar de manier waarop ze het nu doen, ben ik geen fan van.
En weer een paar procent van hun klanten die vertrekken...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True