Afbeelding van BlackBerry-toestel met Android komt naar buiten

Er is een render online verschenen waarop de nog onaangekondigde BlackBerry-smartphone met het Android-besturingssysteem is te zien. Het toestel heeft de codenaam Venice en uit eerdere geruchten bleek al dat BlackBerry waarschijnlijk kiest voor de Snapdragon 808-soc

De bewuste afbeelding van de Venice is online gezet door Evan Blass op zijn Twitter-account. Blass is iemand die vaak als eerste plaatjes publiceert van onaangekondigde smartphones. Op de render is de smartphone van onderaf te zien, waardoor de gehele behuizing niet goed is te zien. Wel blijkt dat BlackBerry kiest voor afgeronde randen. Het in eerdere geruchten genoemde fysieke toetsenbord is niet zichtbaar.

Uit het schermbeeld wordt duidelijk dat BlackBerry de smartphone voorziet van Android, iets dat overigens ook al uit eerdere geruchten bleek. De interface lijkt sterk op de standaard-Android-interface die Google heeft ontwikkeld. Onduidelijk is of BlackBerry daar nog een eigen laag overheen legt.

BlackBerry kiest waarschijnlijk voor de Snapdragon 808-soc van Qualcomm voor in de behuizing. Verder spreken de geruchten over een 5,4"-scherm met een resolutie van 2560x1440 pixels. Wanneer de Canadese fabrikant het toestel aan wil kondigen is onduidelijk. Het zou de eerste Android-smartphone van BlackBerry worden.

Reacties (128)

[Settler11]

Yes! Front speaker(s). Ik zie denk ik geen speaker aan de bovenkant maar leuk dat ze dat wel goed doen (als blackberry dat doet iig). Uitgang voor het geluid is een beetje raar maar ik hoop dat die komt (als die er zo uit gaat zien.)

[Verwijderd]

Die speaker is onderdeel van de slider waar het toetsenbord aan vast zit. Daarom ligt de speaker ook lager dan het scherm. Zie hier een duidelijkere render: http://www.phonearena.com...ragon-808-chipset_id70558 Edit: De renders in de link tonen de voor- en achterkant.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 18:06]

[spartacusNLD]

Hopelijk komt er ook en versie zonder slider

[Verwijderd]

Zonder de slider is het toch gewoon het zoveelste Android toestel?

[spartacusNLD]

Zo'n slider is niet meer van deze tijd toch? Juist daarom zijn touchscreens uitgevonden?

[Reactie gewijzigd door spartacusNLD op 26 juli 2024 18:06]

[Verwijderd]

Een goed keyboard is juist de toegevoegde waarde van BlackBerry. Dus een toestel zonder slider is zinloos aangezien het, zoals gezegd, amper toegevoegde waarde zal hebben.

[Jeroenneman]

Natuurlijk wel toegevoegde waarde:

Blackberry ondersteuning: Dus stock Android mét updates? Kom maar!
Nette bouwkwaliteit? Aw yeah.
Stock Android: Samen met Moto de enige. Hebben!
Goede camera: Hebben Samsung en LG ook, maar die hebben een lelijke schil over Android heen.

[Luca]

Wat heeft de schil die ze over Android heen hebben gemaakt met de camera prestaties te maken? Je kunt de camerakwaliteit van een high-end Blackberry smartphone niet vergelijken met een LG of Samsung trouwens. Dat is een duidelijk verschil.

[Jeroenneman]

Ik zal het verduidelijken.

Stel ik wil een toestel met stock Android, maar met een goede camera.

Dat kan nu nog niet. Motorola heeft goede software, maar slechte camera's.
Samsung en LG hebben goede camera's, maar vreselijke software (alleen die continu aanwezige quick connect knoppen bij Samsung al.. Brr.).

Er is geen toestel wat beide weet te verenigen. Hopelijk biedt BlackBerry weer een toptoestel met stock Android.

[Luca]

Ah, in die zin. Tja, je moet van de skin houden, ik waardeer het meeste wel. Overigens, de Nexus 6 (Motorola) heeft wel degelijk een goede camera, dus het kán wel. Maar goed, daar zit dan wel een Google team achter.

[McBrown]

Wellicht zou die camera v/d Nexus 6 alleen wat sneller mogen werken en wat minder vaak vast lopen bij warm weer (c.a. 28ºC) echt problematisch, vooral als je "snel even" een foto wil maken i.p.v. je telefoon opnieuw starten, omdat de camera niet meer reageert.

On topic:
Ik begrijp niet waarom ze geen USB-C gebruiken. Blackberry is in principe eigenwijs genoeg dat ze dit wel hadden mogen doorvoeren. Daarbij lijkt het me voor de mobiele markt echt een uitkomst. (Voor desktops & laptops zou de transitie iets beter kunnen naar USB-C)

De stap naar Android vind ik echter wel logisch, maar het zou natuurlijk geen Blackberry zijn als ze geen eigen "app-store/market" zouden hebben voor Business specifieke apps met encryptie en andere zakelijke toepassingen.

Ik ben erg benieuwd. Als ze verder zo dicht mogelijk bij stock-Android blijven is het wellicht mijn telefoon in de toekomst.

[Reactie gewijzigd door McBrown op 26 juli 2024 18:06]

[Jelle E]

Ga er maar niet vanuit dat BlackBerry stock Android gaat leveren. Chen heeft een paar weken nog een uitspraak gedaan Android niet uit te sluiten, als ze het aan BlackBerry's veiligheidseisen kunnen laten voldoen.

Ik zou het persoonlijk jammer vinden als dit het begin van het einde zou betekenen voor BB10, dat is tot nu toe met iedere upgrade alleen maar beter geworden.

[Peet]

Als je in ogenschouw neemt dat BlackBerry door Samsung is ingehuurd om de Knox software te verbeteren, zal Blackberry best een goed oordeel hebben kunnen opbouwen van wat wel en niet kan icm Android en beveiliging....

[kgd92]

Heb hier een Sony en ben zeer te spreken over zowel camera als software (en bouwkwaliteit Is ook prima). Updates duren wel wat langer, maar je kan niet alles hebben

Ontopic :
Ziet er uit als een mooi toestel, zou voor de concurrentie en dus de consument toch mooi zijn als blackberry weer mee kan komen met de grote merken. Ook knap als je na gaat wat voor klappen ze hebben gehad de afgelopen jaren.

Edit: fysieke toetsenborden zijn toch echt een nichemarkt tegenwoordig, touch is dusdanig ver ontwikkeld dat de meerwaarde puur een kwestie van voorkeur Is geworden. Onderscheid op prijs, bouwkwaliteit en software is m.i. Een stuk relevanter in de huidige markt.

[Reactie gewijzigd door kgd92 op 26 juli 2024 18:06]

[petersamyn]

Als dat je criteria zijn om te oordelen, dan moet je vooral richting Sony Xperia Z3+ kijken... Dat is misschien niet zo sexy met al die rechte hoeken, maar het toestel beantwoordt ten minsten wel aan de eisen die je stelt!!!

[sojony]

Sorry maar nu vergeet je er volgens mij eentje, Sony!

[MacD]

HTC. Nu ze van die rare camera af zijn gestapt heb je een zeer functionele android ervaring met goede HW.

OF je gaat Sony, wat echt alles heeft, plus waterbestendigheid, maar wel het stigma heeft van de rootkits die ze leuk vinden om op je computer te plaatsen.

(I love de Sony hardware, echt, maar sinds de rootkit affaire kan ik me er niet toe bewegen die ook te kopen)

[nullbyte]

Mee eens, blackberry heeft altijd crappy camera's in hun telefoons.

[Tweddy]

Al die mini cameratjes op telefoons zijn juist erg goed met elkaar te vergelijken.

[Verwijderd]

Blackberry staat juist bekend om hun beneden gemiddelde kwaliteit camera's. Het is dus afwachten of ze nu een toestel brengen met even goede kwaliteit als de concurrentie.

[McBrown]

Zakelijke toepassing:
Een goede camera zou een goede scanner alternatief kunnen zijn voor op reis. Hopelijk doen ze daar wel wat mee.

Echter hoeft de camera niet snel te reageren o.i.d., maar liever een goed contrast.

[Jelle E]

Het hangt er vanaf waar je het mee vergelijkt. De Passport heeft een heel capabele camera. Op het moment bepaalt de iPhone 6plus de benchmark, en daar kan de Passport (met name wat betreft focussnelheid en gevoeligheid) nog niet tegenop. Tegenover 9 van de 10 Androids zal hij best zijn mannetje staan.

[edit] Bedoeld als reactie op ChicaneBT

[Reactie gewijzigd door Jelle E op 26 juli 2024 18:06]

[Nas T]

Een goed toetsenbord is altijd beter dan touch. Feedback, geen scherm overlapt met toetsenbord en minder vette vegen.
Ik heb nu een toetsenbord voor de Jolla gekregen. Duur, maar wel fijn

[Verwijderd]

Ja? Ook in portrait modus? Zoals in deze telefoon. Juist een volwaardig toetsen bord heeft echte meerwaarde imho. Dit lijkt een tussen oplossing. Wel een mooi toestel, zo op het eerste gezicht .

[BorgMan]

En wederom is er iemand die roept dat toetsenborden niet meer van deze tijd zijn. En wederom reageer ik: *jij* vind het niet van deze tijd. Echter moet ook ik bekennen dat een dergelijk klein toetsenbord mij ook niet aanspreekt. Als de slider aan de linkerkant had gezeten en op die manier een volwaardig toetsenbord tevoorschijn tovert, schakel ik moeiteloos over van mijn HTC One naar deze BlackBerry. Ik vind een toetsenbord fijn. Ik maak namelijk nog steeds typfouten op mijn onscreentoetsenbord die ik op mijn rare, drie-regelige Nokia N900 niet maakte. Dus: ieder zijn ding.

[velenski]

er gaat niets boven een fysiek toetsenbord, zeker niet als dat van BB

[Settler11]

Je stelt een vraag op je antwoord. Da's nieuw.

[Verwijderd]

Deze heeft beide.

[Verwijderd]

Helaas, geen landscape maar portrait.

Hopelijk komt er ook en versie zonder slider

Ja want er zijn echt nog niet genoeg telefoons zonder slider. Laat ze eerst maar eens de slider terug brengen. Voegt een stuk meer toe dan de meeste gimicks van de afgelopen jaren.

[Verwijderd]

Vind jij. Ik vind een goede camera, nfc, 1440P amoled scherm, een groot formaat (note4), slimme mutitask functies belangrijker/fijner dan een fysiek toetsenbord.

Zeer persoonlijk, me dunkt.

[Jeroenneman]

Alleen is dat redelijk standaard.

Een slider toetsenbord biedt een stuk meer als unique selling point.

Goede camera's hebben meer toestellen. Groot formaat ook. Goede OLED schermen heeft Samsung al meerdere generaties. Multitasking komt in Android M standaard.

[Verwijderd]

Wederom persoonlijk. En al helemaal wanneer deze enkel in portrait te gebruiken is. Echt een enorme meerwaarde heeft t daardoor niet, imho.

De goede camera's, beeldschermen en echt goede multitasking is nog steeds niet standaard. Dit is over het algemeen enkel te verkrijgen in de duurdere high end toestellen.

[Verwijderd]

idd
wat een kleine toetsen en gepriegel.
Kunnen ze beter zonder slider uitgeven

[GeoBeo]

Een verticale slider.

Dat is voor mij de grootste design facepalm die ik ooit heb meegemaakt.

EINDELIJK een high end groot formaat keyboard slider toetsenbord, maken ze hem verticaal.

[RaJitsu]

Ik vind het voor messaging eigenlijk helemaal niet zo'n rare keus om te kiezen voor ruimte in de hoogte dan in de breedte. Ook voor websites is dit het geval. Check deze site bijv., duidelijk met het oog op portrait-modus ingericht.

[GeoBeo]

Mijn laptop scherm en desktop schermen en zelfs smartphone scherm gebruik ik voor websites anders altijd in landscape.

Verder is een portrait ingerechte querty heel erg onbruikbaar als je denkt aan waar het zwaartepunt ligt wanneer je het ding vasthoud + de ruimte die je hebt om bij de mini-toetsen te komen met je duimen. Wat dat betreft is dit ding niet echt voor mensen ontworpen. Ik kan me niet voorstellen dat een langwerpig ding dat je aan de onderkant (bij het toetsenbord) vasthoud lekker stabiel in de hand ligt... Iets met zwaartekracht enzo...

Hoe de ontwerpers dit niet in kunnen zien is mij een raadsel, maar we zullen het zien tijdens de eerste reviews. Als dit ding niet vanaf dag 1 afgebrand wordt om zijn onmogelijkheid het dom ingerichte toetsenbord te gebruiken dan eet ik een schoen op.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 26 juli 2024 18:06]

[RaJitsu]

Dat van dat zwaartepunt is op te lossen. Dit is al tal van keren bewezen met niet alleen alle messaging-devices, een apparaat als de Passport dat helemaal een raar formaat heeft, maar natuurlijk ook iets als de Blackberry Torch.

Verder, als je bijv. hier op Tweakers kijkt, en je kiest voor het typen van een reactie, dan komt er een tekstvak tevoorschijn. In landschapemodus bezet dat hele vak gewoon je hele scherm. Dat probleem heb je wellicht niet wanneer je in portrait kijkt.

Maar goed, dit is dus een persoonlijke voorkeur. Het idee was gewoon om een concept te hebben dat dichter bij een Torch komt dan bij iets als de P3000/4000 serie van HTC of de Milestone-serie van Motorola. Misschien dat ze in de toekomst wel gaan kijken naar iets dergelijks.

[i7x]

Hier is ook meteen te zien dat er toch echt wel een laag over Android ligt. Wat raar is, want de knoppen onderaan het scherm zijn AOSP op deze render, maar die van de link zijn custom.

[Verwijderd]

Die render is met BB10 op het scherm. Dezelfde telefoon maar een ander OS.

[Settler11]

Nee en nee. Voor film(pjes) en games is het ideaal. En een koptelefoon hoef ik niet.

[bilgy_no1]

Ik bel wel eens samen met een collega naar een klant. Dan zetten we een mobiel op de speaker. Het verschil tussen mijn HTC One M8 en alle andere telefoons is groot. Ik vind de goede speakers echt een praktisch pluspunt.

[Tweddy]

Omdat geluid in een multimedia telefoon ongeveer één van de belangrijkere dingen is? Omdat je niet altijd, meestal niet, je koptelefoon op hebt of omdat je beeld en geluid wilt delen met mensen?

Ik heb ook niet een beste ervaring met BB, maar dat zou geen reden zijn, als ze nu een toptelefoon met unieke features uitbrengen, deze over te slaan.

Met andere woorden: laat maar komen die frontspeakers en slider!

[Verwijderd]

Als ze weer willen slagen in de zakelijk wereld, lijkt het me dat ze weer BES en beheer-op-afstand moeten inbouwen.

[xxxneoxxx]

Beetje jammer allen dat geen mens meer BES zal draaien in de tussentijd en opnieuw bij een bedrijf binnenkomen tegen zal vallen voor Blackberry. De wereld is inmiddels veranderd en de concurrentie zit ok niet stil zeg maar. ..

[Verwijderd]

bron?

[xxxneoxxx]

Bedrijven waar ik over de vloer kom.. O.a. De Microsoft producten zijn op dat vlak volwassener geworden.. Ook dingen als MDM hebben een vlucht genomen.

[Verwijderd]

Dat is geen bron..

[xxxneoxxx]

Dat mag je vinden. Misschien is het aandeel binnen het MKB groter, geen idee. Maar de laatste keer dat ik bij een bedrijf geweest ben waar men nog een BES server had draaien is toch zeker al en jaar of 5 geleden. Er zal vast online ook wel eea te vinden te zijn over marktaandeel, maar USP van BES was wat ik destijds zoveel hoorde, de goede integratie met BB toestellen. Aangezien ik tegenwoordig niemand daarmee rond zie lopen in het bedrijfsleven lijkt mij dat het marktaandeel ook wel gekelderd zal zijn.

[Verwijderd]

Iemand die leeft nog in 2008... toch jammer..
http://us.blackberry.com/enterprise/products/bes12.html

[xxxneoxxx]

Oh tof, versie 12 is uit! Nu zullen vast al die bedrijven die het al jaren geleden buiten hebben geschopt omdat niemand nog blackberries gebruikt het weer gaan gebruiken want versie 12!

[Verwijderd]

Mensen die denken dat BES alleen voor BlackBerry's zijn

[xxxneoxxx]

Bron?
Verder: mensen die niet goed zijn in begrijpend lezen.

[Gurd]

Als ze dat kunnen bieden met Android icm hun design en hopelijk wat nieuwe qwerty modellen dan zouden ze zo maar eens weer terug omhoog kunnen klimmen.

[padrini]

Dit kunnen ze bieden, dit gaat allemaal netjes via BES, met BES kun je tegenwoordig gewoon Android, iOS, Windows Phone en BlackBerry beheren.
http://us.blackberry.com/enterprise/products/bes12.html

Ze werken zelfs samen met Google om Android te beveiligen en ook met Samsung.
http://www.wsj.com/articl...424900900?linkId=12600923

[Finraziel]

http://el.blackberry.com/googleandroid
Met andere woorden, dat is er al lang...

En als Google nog niet ver genoeg gaat met management ondersteuning in Android dan kan Blackberry dat uiteraard prima in hun eigen rom inbouwen.

[Verwijderd]

Ik zie alle Google iconen dat betekent dat alle Google diensten aanwezig zijn en dus ook alle Google services draaien. Nou daar gaan alle USP's van Blackberry direct uit het raam.

[Benjamin-]

Het is dat of Blackberry uit het raam.

Waar MS het geld, de expertise en het gigantische PC marktaandeel heeft om WP te laten groeien (even de discussie van hoe hard dit gaat daargelaten), heeft RIM dit absoluut niet. Ze staan op de afgrond.

Iets wat we eigenlijk al heel lang missen, zijn goede toestellen met goede toetsenborden. BB staat bekend voor hun goede toetsenborden, dus doen ze dit in een strakke behuizing, goede hardware en dus Android, dan zie ik geen reden waarom mensen dit niet zouden willen kopen.
Goed dan ook om te zien dat RIM de keuze heeft gemaakt om te overleven met Google Android, ipv onder te gaan met hun eigen systeem, ook al is het natuurlijk jammer dat we 'maar' 3 echte opties hebben qua OS'en.

[Verwijderd]

Blackberry is een heel rijk bedrijf door een hun dominante positie in de automotive branche. Dat gaat ook niet veranderen als je ziet dat zowel Apple als Google hun Auto OS als een layer leggen over de software van Blackberry QNX. Daarnaast verdienen ze een hoop geld met zakelijke diensten. Hun consumenten hardware afdeling loopt niet zo goed, maar dat is eigenlijk bijzaak. Zij moeten hardware aanbieden voor zakelijke klanten zodat zij de diensten kunnen leveren die daar bij horen. Met dat laatste wordt het meeste geld verdiend, niet met de hardware op zichzelf. Voor zakelijke klanten zijn aspecten als privacy en beveiliging belangrijker dan het ontbreken van applicaties.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 18:06]

[Benjamin-]

Zo rijk is Blackberry (wist niet dat ze de naam hadden veranderd) echt niet, als ik Wikipedia mag geloven zit de meeste waarden in patenten, die tussen de 2 en 3 miljard waard zijn, de concurrenten zijn ieder ruim 100x zoveel waard.
Als je dan bedenkt dat BB steeds maar verlies maakt, dan kan je wel je proberen aan die paar zakelijke klanten, maar dan ga je gewoon keihard failliet.

Ze moeten nu consumenten telefoons gaan aanbieden, of zich vrijwel helemaal terugtrekken. Maar BB weer populair te maken met een eigen OS bij de consumenten, gaat alleen maar geld kosten.

[Skateman]

Blackberry maakt de laatste 2 kwartalen alweer een bescheiden winst. Verder 3 miljard cash dus arm zijn ze ook weer niet.

[RagingPenguin]

De laaste kwartaalcijfers spreken anders van een verlies van 4%. nieuws: BlackBerry leverde afgelopen drie maanden 1,1 miljoen telefoons 3 miljard kas is ook niet bijster veel, ms maakt per jaar het dubbele winst en had in 2003 een kas van 43 miljard dollar(en heeft sinds dien geen cijfers meer vrijgegeven)

[Switchie]

lijkt mij dat dit gewoon in het jaarverslag opgenomen is?
(zelf even geen zin om door te bladeren)
https://www.microsoft.com/investor/reports/ar14/index.html

[Skateman]

De 3 miljard cash is inmiddels opgelopen tot 3.2 Miljard cash. En een vergelijking trekken met Microsoft is wel heel makkelijk.

Voor de volledige cijfertjes hierbij de link.

http://press.blackberry.c...ease_-_06192015_FINAL.pdf

[RaJitsu]

Ik denk dat er meer nodig is dan het bieden van een toetsenbordje om naast Samsung en misschien Xiaomi de enige fabrikant te worden die een substantiële afzet weet te bereiken middels Android.

[RagingPenguin]

uhm, ms heeft een omzet die het tienvoudige is van de omzet van BB. BB is ene groot bedrijf, maar niet het formaat van een tech-reus als ms. BB is ook niet heel rijk, ze maken al tijden geen winst meer.

[RaJitsu]

Volgens deze redenatie is Android zo ongeveer het laatste OS dat je moet voeren, aangezien behalve Samsung daar niemand echt commerciële successen mee weet te behalven (wat Chinese merken daargelaten). Vergeet verder niet dat MS al sinds 2010 bezig is en het dus om meer gaat dan alleen geld.

[Benjamin-]

En welk OS hadden ze dan moeten voeren volgens jou? Er is namelijk niet zoveel keuze he.
Dus wat zou jouw strategie hier zijn?
Je hoeft geen gigantische hoeveelheden telefoons te verkopen om winst te maken.

Wat betref Microsoft, ja die zijn hier al jaren mee bezig, maar het gaat zeker wel om geld, of heb jij niet gevolgd hoe dit allemaal is gegaan?
Microsoft heeft developers betaald om versies naar WP te porten.
Microsoft ontwikkelt dure software voor o.a. WP, omdat het immers ook op de PC zal komen.
Microsoft talloze andere geoptimaliseerde diensten die door het delen met PC in het algemeen, WP veel sterker maakt.
Microsoft heeft gigantisch veel geld aan Nokia betaald om met hun in zee te gaan, om ze later op te kopen.
Microsoft kan/probeert de populariteit van WP op te krikken met vergelijkbare interfaces als in Windows 8.
Windows op de PC deelt op veel vlakken apps met WP, waardoor het aanbod vergroot. Met W10 zal dit alleen nog maar meer worden.
Oh en MS kan een lange termijns visie onderbouwen met massa's geld en winst ieder jaar, waardoor aandeelhouders niet moeilijk doen over de lange termijnsvisie van MS mbt een mobiel platform.

MS is dan ook absoluut niet te vergelijken met BB.
Voor de duidelijkheid, ik ben iemand die al vanaf bijna dag 1 WP gebruikt, ik weet precies wat ze over de jaren hebben gedaan om het OS te verbeteren en aan de man te brengen.

[RaJitsu]

Gewoon BB OS10. De mogelijkheden op Android kun je bewijzen in de samenwerking met andere fabrikanten of gewoon met een promotie op die dienst. Daarmee houdt je het risico ook klein. Ondertussen blijven de USP's met BB10 met het ook op privacy en security ook in tact, wat met Android gewoon niet het geval is. Afhankelijk van wat de mogelijkheden tot aanpassing zijn, zou WP 10 een veel interessantere focus zijn voor BB als ze voor wat anders zouden willen gaan. Maar goed, ze kiezen nu (misschien) voor Android omdat het een breed gewild OS is dat mensen evt. willen combineren met BB-diensten.

Wat MS aangaande, heb ik ook altijd een Windows Phone gehad, sinds de eerste ROM van WP7 voor de HD2 uit kwam. Momenteel een 830. Feit is dat vooralsnog een zeer klein deel van de markt er voor warm loopt. Misschien dat dit met WP10 beter wordt, maar dat is gewoon afwachten. Persoonlijk vind ik het teleurstellend dat ze die openheid niet veel eerder gebracht hebben. De keus voor de Apple-weg waar MS in de eerste instantie voor koos (met ontzettend veel beperkingen) was sowieso een foute, hoe goed de GUI ook werkte. Nu, 5 jaar later lijken ze daar eindelijk een andere weg mee op te gaan.

[Benjamin-]

Gewoon BB OS10? Jouw strategie is dus gewoon of failliet gaan, of uiteindelijk de telefoontak afstoten? Want die telefoons verkopen voor geen meter.
Ik heb begrip voor je wens om BB zo te houden, maar het is wel een bedrijf, en dat kleine groepje bedrijven die nog wel BB willen, gaat hun telefoontak niet financieel gezond houden.

Wat je dus wilt is niet realistisch, en er is zat bewijs, want precies wat jij wilt, is wat BB de laatste jaren probeert, en het faalt.

Ja WP heeft een heel klein aandeel, als is deze nog steeds veel groter dan die van BB. En wat ik al zei, MS heeft de diensten, de ondersteuning, het platform (zeker met W10) en het geld om dit een succes te maken. BB heeft dit niet allemaal.

Dus om de zwemband en steen vergelijking te pakken. BB kan het touw met die steen er aan los snijden en dus de telefoontak dumpen, of zich laten helpen door een ander, in dit geval dus door Android te gaan gebruiken.
WP had zeker ook gekunnen, maar MS gaat ze niet zoveel geld geven als destijds met Nokia, en pakt BB 10% van de verkopen van WP, is dat nog steeds veel minder dan 2% met Android.

[RaJitsu]

Androidtelefoons verkopen ook voor geen meter als je geen Samsung of misschien Xiaomi bent. En BB is niet afhankelijk van hun telefoonverkoop. Ik denk daarnaast dat een speler als BB juist meer kans heeft om met BBOS10 toestellen af te zetten dan met Android. Het is alleen zaak het betreffende segment in de markt aan te boren en de betreffende potentiële afnemers te overtuigen van het voordeel een dergelijk platform dat buiten de patriot act valt en de mogelijkheid biedt je gegevens niet te delen met allerlei externe partijen.

Of dit gaat lukken is maar de vraag. Maar al jaren lang hebben HTC, Sony en LG het zeer lastig om een degelijke hoeveelheid aan winst te boeken (als ze al winst boeken). Waarom zou BB het dan wel kunnen?

[Benjamin-]

Dat Samsung de grootste is, tja daar hoef je niet veel kennis voor te hebben. Maar dat jij denkt dat alleen Samsung goed verkoopt, dan mis je toch duidelijk heel erg veel informatie.

Als je deze cijfers bekijkt, dan zie je dat Samsung goed is voor een kwart van de totale markt. Haal Apple en Nokia eraf, dan zou Android goed moeten zijn voor 80-85%.
Dat Samsung 5x zoveel verkoopt als de concurrenten binnen Android is heel veel, maar het feit dat er nog zo'n 55-60% overblijft binnen Android, betekent dat er nog zat ruimte is voor andere merken om hun producten te verkopen.
En heel simpel, verkoop jij 5% van alle smartphones, dan is dat echt een gigantische omzet.

Oh het is alleen zaak om een manier te vinden om hun OS te verkopen? En hier dacht ik dat BB dit al jaren aan het waren proberen maar er constant in faalde omdat vrijwel niemand hun toestellen wilt met dat OS.

Ik denk dat jij gewoon echt niet begrijpt hoe een bedrijft werkt. Jij blijft kijken naar welke producten wij nodig hebben, terwijl een bedrijf kijkt naar hoe zij bestaansrecht hebben, en dat is niet aan de hand van welke producten ze hebben, maar hoeveel winst ze er mee kunnen maken.
Je zegt verder dat ze niet afhankelijk zijn van hun telefoonverkoop, dat klopt, maar dan moeten ze de telefoontak gewoon afstoten, want ze kunnen de telefoons en hun OS niet blijven ontwikkelen, zonder dat dit ze geld kost.
BB heeft aandeelhouders, en omdat ze dit hebben zijn ze VERPLICHT om alles er aan te doen om winst te maken voor hun aandeelhouders, blijven ze geld stoppen in een product dat overduidelijk geen winst voor ze gaat maken, dan staat het bestuur straks op straat en komt er een bestuur die wel winst voor ze gaat maken.

[RaJitsu]

Je houdt er een beetje een basis-school reken redenatie op na. Op zich hoeft dat niet te betekenen dat je redenatie niet klopt, maar wel wanneer je een hoop andere indicaties gewoon negeert. Kijk naar hoe goed LG en Sony het doen. Dat zijn grote merken die gewoon wanpresteren. Wanneer Blackberry het roer omgooit, moeten ze dit doen om daadwerkelijk een degelijk deel van de markt te pakken. Denk je werkelijk dat die andere spelers dit niet net zo goed proberen? En waarom denk je dat het hen niet lukt? En waarom zou Blackberry in precies dezelfde markt dit wèl lukken?

Ik kijk dus helemaal niet naar de producten die nodig zijn, maar puur naar wat er verkoopt. Blackberry gaat nooit 5% halen van die markt. Xiaomi en Huawei kunnen zich baseren op de Chinese thuismarkt. Blackberry gaat die niet pakken. Bedenk je dat die andere spelers niet opeens verdwijnen oid. Waarom zou Blackberry de markt van de Samsungs, Sony's, LG's, MS', HTC's, Oppo's, etc. van deze wereld kunnen afsnoepen als zo veel anderen dit niet lukt met hetzelfde middel dat jij voorstelt dat BB moet adopteren?

Met BB10 hebben ze tenminste iets anders met unieke eigenschappen. Ja, ook een zwakte qua hoeveelheid apps, maar er is een specifieke markt waarvoor dit minder uitmaakt, en je zelfs iets aan te bieden hebt dat wel relevant is. Denk aan overheden en een deel van de corporate markt.

Ik zeg niet dat dit per definitie een succesvolle weg gaat worden, maar je doet tenminste iets anders dan al die andere spelers die falen in commercieel opzicht. Waarom denk jij dat Blackberry met hetzelfde als die falende spelers wel succesvol kan zijn?

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 26 juli 2024 18:06]

[Benjamin-]

Je hebt gelijk, allemaal basisschool rekenen. Dit is ook wat BB de afgelopen jaren heeft gedaan, precies wat jij wilt, alleen dan zonder jouw expertise waardoor ze gigantische verliezen hebben gemaakt.

Wil je echt BB redden, solliciteer naar CEO ofzo, jij kan vast doen wat hun in de afgelopen jaren is nog niet gelukt...

[RaJitsu]

Kerel, je kan er kennelijk niet tegen wanneer iemand twijfelt aan je legitimiteit, terwijl jij precies hetzelfde bij mij doet, sterker nog, je suggereert dat ik niet weet hoe het bedrijfsleven in elkaar zit, terwijl je zelf totaal niet kritisch naar je eigen ideeën kijkt. Onderbouw gewoon eens wat je zegt. Ik stel heel concrete vragen (die eigenlijk op hetzelfde neerkomen) waar je totaal geen antwoord op geeft.

Vervolgens suggereer je dat ik maar als CEO moet solliciteren, terwijl ik helemaal niet pretendeer te weten wat ze succes brengt. Ik denk alleen logisch na en zie dat de Android-weg voor de meeste andere spelers helemaal niets brengt. BBOS10 gaat momenteel ook niet best, maar er zich verbetering in en er zijn USP's. Wat is dan de logische weg? Kiezen voor de huidige weg waar verbetering in zit ondanks dat het verre van ideaal is en die waarschijnlijk ook nooit zal gebeuren? Of de weg waarvan al bewezen is dat het niets gaat worden?

[Benjamin-]

Je zegt het niet beter te weten, echter zeg je dat ze absoluut niet moeten doen wat ze nu aan het doen zijn en het anders moet doen. Dat is definitie van pretenderen dat je zegt dat je het beter weet.

Ze hebben jarenlang gedaan wat jij zegt dat ze moeten doen, door met hun eigen OS. Dat werkt niet, dus los van het feit dat jij al pretendeer dat je beter weet wat nu goed is voor BB, weet jij blijkbaar ook hoe je wel winst kan draaien met dit OS, ondanks dat ze er ten onder gaan.

Jij weet het dus duidelijk beter dan de lui bij BB, die hun product kennen, de markt kennen en de cijfers kennen.
Ik zeg ook niet dat ik het beter weet, ik zeg dat zij het beter weten dan jij.

[Verwijderd]

Ze hebben jarenlang gedaan wat jij zegt dat ze moeten doen, door met hun eigen OS. Dat werkt niet,

Ik heb het gevoel dat de correlate tussen het maken van BBOS10 telefoons, en faillissement een beetje een ongefundeerde overtuiging van je is.

Ze genereren de laatste twee kwartalen een positieve cashflow op BlackBerry telefoon toestellen. Dus er is op dit moment geen correlatie tussen een eventueel verlies van het bedrijf. Grootste kostenposten die op dit moment de resultaten voor aandeelhouders drukken zijn de afgelopen twee maanden overnames van Secusmart en Watchdox geweest.

Daarnaast is verwachten de grootste klanten(overheden, us-militairy, regeringen) ook een volledig door BlackBerry beveiligde omgeving. Als BlackBerry die niet kan aanbieden verliezen ze die klanten ook op hun software tak. Daarnaast is BlackBerry os een prima 'rode loper' om bedrijven en instituties ook te uit te nodigen om de wat lucratievere beveiligingssoftware af te nemen.

Los van of BlackBerry OS10 voor het bedrijf blackberry belangrijk is, is het natuurlijk ook een relatief veilig, privacy gericht, soepel draaiend, gebruiksvriendelijk os, dat al een tijdje zowel qua apps als beschikbare functionaliteit in het os zelf erg luxe is uitgerust tegenover WP8.1.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 18:06]

[Benjamin-]

Cijfers/bronnen van deze winst.
Want overal zie ik een winst van 0.04% staan, echter kan ik nergens cijfers vinden van de telefoonafdeling, behalve natuurlijk dat ze maar 1.3 miljoen telefoons in een kwartaal hebben verkocht.
Als je dan bedenkt dat ze in dat kwartaal vrijwel niet ontwikkelt hebben en vooral verkocht, kan ik me niet voorstellen dat je over een cashflow kan spreken op telefoons.

Dus ja, de rest van het bedrijf draagt de telefoonafdeling, en ze kunnen niet zo snel mee als de 3 grote bedrijven, zonder weer keihard de rode cijfers in te gaan. Dus het is of hele exclusieve telefoons weer gaan maken met zeer weinig winst en geen voet in de consumentenmarkt, of ze slaan het roer om.
Maar dure high end telefoons met alles er op en er aan, en winst maken, dat gaat gewoon niet.

[Verwijderd]

Beide kwartalen heeft de telefoondivisie rond 32% van de omzet binnengebracht. En zoals BlackBerry het zelf heeft toegelicht in de telefoonsdivisie een marginale winst, en weer een positieve cashflow op de telefoonafdeling gehad. Om daarmee afgelopen kwartaal als geheel bedrijf een positieve cashflow van $123M dollar neer te zetten. Ondanks 1.1M verkopen is de gem. verkoopprijs van telefoons gestegen naar $240, dat is een gemiddelde verkoopprijs die de meeste android-fabrikanten niet als hun gemiddelde halen.

Ook als je kijkt naar de huidige stand en de voorspelling van de gemiddelde verkoopprijzen - in de winkel - is BlackBerry gewoon beter af met zijn eigen OS. De verliesgevendheid de afgelopen kwartalen van Sony, HTC, Motrola e.a. tonen aan dat alleen kiezen voor alleen Android ook grote risico's met zich meebrengt.

Met BlackBerry os 10 heeft BlackBerry een kwalitatief OS in huis waar mensen dus bereid voor zijn extra te betalen. Nu en in de toekomst. Daarnaast zorgt het ook dat klanten die de beveiligingssoftware kopen, een platform krijgen dat van begin tot einde voldoet aan de hoogste veiligheidseisen.

[RaJitsu]

Ze hebben zo ongeveer het enige OS dat op dit niveau presteert op het gebied van security en privacy. Het feit dat die USP's er zijn is een gegeven. Dus dat het helemaal niet werkt is niet waar.

Beantwoord nu maar eens de vraag die ik stelde.

[Benjamin-]

De vraag of dit wel gaat werken? Daar is geen antwoord op. Echter is op wat jij wilt al jaren een antwoord, er is veel en veel te weinig interesse in BB10. Wat jij hiervoor stelt is het bedrijf failliet te laten gaan zodat ze een OS blijven aanbieden voor een bepaalde tijd dat goed beveiligd is.

Het laat van jou kant zien dat je totaal deze markt niet begrijpt. Buiten dat BB al jaren precies doet wat jij wilt, namelijk hun eigen OS groot proberen te maken, zich richten op de beveiliging van het OS als onderscheidende de factor. En waar zijn ze?
Hoe ziet de markt er dan wel uit? Mensen geven geen fluit om beveiliging en privacy, mensen vullen hun al hun prive details in om een gratis fles drinken te krijgen, mensen die bij de Subway even snel hun info delen voor een gratis koekje, en dan denk jij dat deze mensen interesse hebben in BB10?

Dus nogmaals, wat jij wilt is wat ze al jaren proberen. Dus gezien jouw uitspraken kan ik alleen maar concluderen dat je de arrogantie hebt dat je het allemaal beter weet dan wat BB al jaren doet. Dat betekent of dat je het niet wilt begrijpen, of dat zij het niet begrijpen. Maar gezien dat jij zo overtuigd bent, zou ik toch zeggen ga daar is solliciteren...

[RaJitsu]

Daar is wel een antwoord op, namelijk de resultaten van al die andere Android-fabrikanten. Er is veel te weinig interesse in toestellen met Android waar geen Samsung op staat wereldwijd. En de waarde van de naam Blackberry is niet hoger dan die van een LG of Sony bijv.

Ik ben het met je eens dat mensen geen fluit geven om privacy en beveiliging. Maar ze geven ook geen fluit om toetsenborden. In het begin waren die toetsenborden er nog wel, maar op het moment dat touchscreen toetsenborden gewoon prima werden vroegen nog maar weinig mensen om toestellen als de Droids en de Optimus F. Het was slechts een niche. En natuurlijk, als je een flink deel van die niche markt weet te pakken, kun je een succes hebben. Maar dan zul je zien dat anderen al snel volgen.

De enige manier om een niche voor jezelf te pakken is door een volledig eigenzinnig concept te maken die anderen niet snel zullen namaken, zoals de Communicator-serie van Nokia in het verleden. Maar dan is het weer de vraag in hoeverre Android hiervoor geschikt is en of het voor een degelijke prijs in de markt te zetten is gezien de ontwikkel en productiekosten (buiten het gegeven of mensen dus voor Blackberry-Android warmlopen).

Daarnaast is het ook zo dat de mensen die wel iets geven om privacy en beveiliging, net zo goed een niche is waar ze zich op kunnen richten. En hier kunnen anderen veel minder makkelijk de concurrentie aangaan. De investering die BB zou moeten doen is dat men het internationaal op een normale manier aanbiedt. BB-support is gelimiteerd tot hun fora en reparatiediensten op het moment. Hoewel de officiële shop van de week een paar landen heeft toegevoegd, waaronder Nederland, wat misschien betekent dat ze die support-constructen al aan het opschroeven zijn.

Ook kun je de niche zelf creëren, zoals het aanspreken van overheden en het benadrukken van de voordelen (wat ze ook al voor een deel hebben gedaan; de Deense, Australische, Britse, Duitse en Franse overheid zitten al geheel of deels op BB. De Britten hebben Apple en Android zelfs uitgebannen voor zakelijk gebruik, en bepaalde onderdelen van de Amerikaanse overheid zitten er eveneens op).

[pineapple23]

BlackBerry QNX zit al in meer dan 60 miljoen auto's. Voortaan even verdiepen, maar BlackBerry blijft voorlopig bestaan.

Voor onderstaande reactie toe te lichten. BlackBerry begeeft zich op nog veer markten. Dit was slechts een voorbeeld. Mijn doel was niet omdat ze in zestig miljoen auto's zitten dat ze daardoor blijven bestaan. Maar dat BlackBerry zich op meer vlakken staande kan houden en zijn niet geheel afhankelijk van de telefoonverkoop.

[Reactie gewijzigd door pineapple23 op 26 juli 2024 18:06]

[Benjamin-]

Zo werkt het niet he. Als jij als bedrijf 1 product levert die heel goed loopt, maar je stort je ook op een ander product waardoor je maar verlies blijft draaien, dan ga je op een gegeven moment dus wel kopje onder. Het is alsof je een gigantische steen aan je been hebt, en dan zegt: "Ik ga niet onder hoor, want ik heb een zwemband".

De situatie van BB is dan ook geheel vergelijkbaar met Nokia, beide maken ze goede en populaire software, veel patenten en hadden beide hun eigen OS. Maar net als Nokia was dat eigen OS niet goed genoeg om de toestellen te verkopen. Dus dan heb je 3 keuzes, OS van een ander gebruiken, doorgaan of telefoontak afstoten/stoppen.

Blijf je doorgaan dan loop je dus het risico om je hele bedrijf om zeep te helpen, waardoor je op een gegeven moment alles moet verkopen.

Ik zou dus zeggen, ga jezelf even verdiepen in hoe een bedrijf werkt.

[ghostman]

Als dit waar is dan slaat Blackberry het roer helemaal om? De render en de spec's zien er in ieder geval veel belovend uit, nu maar hopen dat ze toch proberen om de telefoon zo veilig mogelijk te maken.

[Verwijderd]

Tuurlijk, Nu Microsoft nog met een Android telefoon + Microsoft services.

[Verwijderd]

Android+Microsoft was er toch ooit al? Nokia X heette het dacht ik, alleen faalde het jammerlijk.

[laracroftonline]

Dan bedoel je Windows 10 Mobile?

[Verwijderd]

Als dat aanslaat, anders kan Microsoft altijd nog een Android mobiel uitbrengen. De vraag is of Windows 10 Mobile aan gaat slaan. Tot nu toe is het allemaal geen succes. Het is afwachten. Niemand kan het voorspelen. IDC had 40% marktaandeel voorspeld voor Windows Phone voor 2015. Kijk waar het nu staat, totaal geen succes.

[Skateman]

Blackberry blijft gewoon BB10 toestellen maken en verkopen. Zoals misschien bekend maakt ook Google voor hun Android Auto platform gebruik van Blackberry's QNX. Het zou mij niets verbazen als er straks een Blackberry toestel verschijnt waarbij je zowel Android als BB10 zou kunnen starten met als onderliggende laag de Blackberry QNX hypervisor! Het moet natuurlijk wel zo veilig mogelijk en dan Is het huidige Android platform niet voldoende.

[begintmeta]

DAt lijkt me op zich ook geen gekke gedachte. de Deutsche Telekom heeft al een dergelijk apparaat op de markt (maar dan onderliggend met een L4-kernel in plaats van QNX), maar die is nogal prijzig, en ik denk dat Blackberry het scherper zou kunnen.

[Reactie gewijzigd door begintmeta op 26 juli 2024 18:06]

[Skateman]

Blackberry heeft al heel lang de techniek in huis om een Android toestel te maken. Waarschijnlijk gaan ze er iets degelijks van maken. Dus anders dan die Samsung, HTC LG enz rommel

[begintmeta]

Er zijn nog wel meer, marginale, aanbieders die al 'iets veiligers' met Android (of AOSP) deden (Bull, GSMK, Telekom), Blackberry zou zeker een interessante toevoeging zijn.

[RaJitsu]

Je kan je afvragen in hoeverre Andoid üuberhaupt voldoet aan de beveiligingseisen die je hebt als je daar extra geld voor wil uitgeven. Sowieso wil je niet afhankelijk zijn van Google-diensten ivm de privacy. En in het opzicht van MDM-oplossingen en beveiligde server-diensten zijn het natuurlijk sowieso een alternatief voor BB.

[b2vjfvj75gjx7]

...rechtgetrokken in Photoshop ziet het er zo uit...

(niet dat het veel duidelijker wordt, maar goed)

[Verwijderd]

Dit is de voor- en achterkant: http://www.phonearena.com...ragon-808-chipset_id70558

[Joshua...]

Als ze echt een QWERTY toetsenbord er uit laten schuiven ga ik het wel een kans geven als de camera ook OK is.

Is mis het blind typen en meer ruimte in het scherm toch wel.

Edit: wel heel jammer dat het toetsenbord aan de onderkant er uit komt ipv aan de zijkant zoals bij de motorola milestone.

[Reactie gewijzigd door Joshua... op 26 juli 2024 18:06]

[EpPart]

Ik was de camera bijna vergeten... Ik wilde bijna gelijk beginnen met sparen maar de camera vind ik eigenlijk echt heel belangrijk. Het feit dat mijn telefoon met 12GB volstaat met 7GB aan foto's zegt denk ik ook wel genoeg.

[Verwijderd]

Geen lelijk toestel, best mooi ook tbh!

[Titan_Fox]

Als de prijs in orde is wil ik er wel eens over nadenken. Maar dat hangt natuurlijk ook af van het uiteindelijke ontwerp.

[spartacusNLD]

Mooi toestel benieuwd naar de prijs. Kan zomaar weer de wederopstanding van blackberry worden. Laten we t hopen