Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 38 reacties

Een onderzoeker aan de Universiteit Twente heeft software ontwikkeld waarmee van 95 procent van de gebouwen automatisch een 3d-model gegenereerd kan worden. De software maakt gebruikt van lasergegevens en zou veel sneller en goedkoper werken dan bestaande methoden.

De ontwikkelde 3d-software, gebouwd door de inmiddels gepromoveerde Biao Xiong, maakt gebruik van lidar-data. Deze puntenwolken, bestaande uit gemiddeld acht metingen per vierkante meter voor heel Nederland, worden gegenereerd door metingen met lasers vanuit helikopters of vliegtuigen en gekoppeld aan gps-data. De informatie is vrij beschikbaar via het zogeheten Actueel Hoogtebestand Nederland.

De software van Xiong kan op basis van de lidar-data dakconstructies herkennen, inclusief details als dakkapellen, en zo delen van bouwwerken modelleren. Door de gegevens te combineren kunnen complete gebouwen gemodelleerd worden. Het detailniveau zou aanmerkelijk groter zijn dan bij bestaande software.

Xiong claimt verder dat zijn software in staat is om van 95 procent van de gebouwen automatisch een representatief 3d-model te genereren. De overige 5 procent kan handmatig in de software gemodelleerd worden. De methode is bovendien snel: de onderzoeker heeft naar eigen zeggen met een laptop in een week tijd 3d-modellen gemaakt van de gehele stad Enschede. Een compleet model van Nederland zou met wat meer mankracht in enkele maanden zijn samen te stellen.

De onderzoeker is samen met vier collega's de start-up Dipper begonnen. Zij willen op basis van de door hen ontwikkelde software applicaties gaan bouwen die door andere bedrijven gebruikt kunnen gaan worden. Xiong ziet bijvoorbeeld kansen voor ondernemingen als Google die nu nog veel tijd en geld kwijt zouden zijn om actuele en kloppende 3d-modellen voor zijn Maps-kaartdienst te genereren. Door het vergaand geautomatiseerde proces dat in zijn software is verwerkt zou Google flink op de kosten kunnen besparen en bovendien actuelere informatie kunnen bieden.

3d-kaart

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (38)

Ik had al een vermoeden dat AHN2 gebruikt is voor dit doel. Erg mooie dataset! Op https://www.pdok.nl/nl/producten/pdok-downloads/atomfeeds/a kan de data gratis gedownload worden. Deze dat heb ik in het verleden al eens met succes gebruikt in Minecraft. Gebruik AHN2 0,5 meter maaiveld raster, opgevuld voor de ondergrond en AHN2 0,5 meter ruw raster voor de gebouwen, bomen, bruggen etc.
Helemaal interessant wordt het wanneer je dit combineert met datasets zoals de BAG (via PDOK te downloaden onder InspireAdressen), Top10NL https://www.pdok.nl/nl/pr...pnl/topnl-actueel/top10nl en NWB-wegen.

Overigens zijn ze bij het Kadaster ook bezig om de Top10NL te combineren met AHN2. Nu staat er alleen nog een stukje Valkenburg online https://www.pdok.nl/nl/pr...tie-topografie/top10nl-3d maar ergens in 2015 is waarschijnlijk heel Nederland te downloaden. Gewoon gratis...

@Orthodroom, maar Lidar is niet gratis en wat betreft wellicht onhandelbaar groot voor een laptop. Dan gaat het om gigabytes per kaartblad in tegenstelling tot ~300MB. (Een AHN kaartblad is een paar vierkante kilometer groot)

Edit: wat betreft actualiteit betwijfel ik het verhaal dat Google deze software zou kunnen gebruiken om betere actualiteit te realiseren. De kosten zitten ook niet in het genereren van 3d-modellen, maar in het inwinnen van de data. Dat gebeurd momenteel voor Nederland eens in de 3 jaar. AHN2 is daar nu een product van. AHN3 staat ook al op het programma en zou over 3 jaar gereed moeten zijn. Daar gaat heel wat geld in om... Een fractie daarvan wordt gebruikt voor het ontsluiten van de data via bijv. PDOK. Ook geldt voor het genereren van bijv. Top10NL 3d dat die kosten veel lager zijn dan het inwinnen.

[Reactie gewijzigd door Kaw op 9 december 2014 13:47]

De bag is ook wat handzamer te downloaden als database backup via http://www.nlextract.nl/home. Probleem met het combineren dat de BAG redelijk up to date is, terwijl de AHN2 tussen 2007 en 2012 is ingewonnen.

De AHN2 is ook als Lidar beschikbaar via de atomfeed, maar gemakkelijker is een downloadservice als http://3dsm.bk.tudelft.nl/matahn. De lidar data (zipped laz via pdok met alleen xyz) is goed te bewerken met lastools en dergelijke.

Het onderscheid tussen bomen, grond en huizen is niet heel moeilijk, zie bijvoorbeeld http://rapidlasso.com/2014/10/23/discriminating-vegetation-from-buildings/. Het leuke aan deze start up dat ze dakvormen kunnen herkennen, soms typische Nederlandse constructies.

Bedenk wel dat Lidar vanuit een vliegtuig gezien moet worden als 2.5D data. Er kunnen niet echt punten boven elkaar zitten, wat betekent dat gevels niet kunnen worden afgeleid. Je krijgt dus een LOD2 model. Met oblique cameras in de vliegtuigen die van die birds view perspectieven schieten kan je al veel betere 3D modellen maken (LOD3), zij het voor een veel hogere prijs.
Hoezo kunnen er geen punten boven elkaar? Als een gevel van opzij wordt gescand lijkt het mij dat er gewoon meerdere punten boven elkaar kunnen komen. Hoe je dat visualiseert is weer vaak een ander probleem. En wellicht dat in het AHN geen punten boven elkaar kunnen? (maar daar heb ik te weinig ervaring mee om iets zinnigs over te zeggen)
Het ligt aan de manier van scannen: het zicht komt van boven en dus zie je nauwelijks punten boven elkaar liggen. Voor een hoogtekaart is dat ook niet nodig, lijkt me: een gebouw heeft per m² nu al 8 hoogtepunten, wat heel wat is. In een hoogtemeting ben je niet geïnteresseerd in hoe de gevel eruit ziet :) Bovendien ziet de gevel er bij bijna alle gebouwen hetzelfde uit: loodrecht omhoog. En als dat niet zo is, loopt hij schuin waardoor hij alsnog in de hoogtekaart als helling te zien is.

Alleen een soort "poort" (opening onderaan) is niet te zien, maar goed, zoals ik al zei: voor bijna alle gebouwen geldt dat het dak vrijwel net zo groot is als de "footprint" of in ieder geval niet veel groter.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 9 december 2014 18:30]

Lidar is zeker niet gratis, maar dat heeft de overheid al betaald. Dat AHN is ook ergens op gebaseerd. Zal veelal Lidar-data zijn. Wat dat betreft zou je zo'n Lidar-dataset ook gewoon bij de overheid moeten kunnen opvragen op basis van openbaarheid van data.
Ziet er leuk uit. Helaas maar een demo van een enkel klein wijkje in Enschede, maar het is een begin.
Hij zet ze een voor een aan om niet op 1 fps uit te komen, maar toont wel degelijk meerdere grote gebieden!
Wel in het filmpje, maar niet in de interactieve demo onder de link die Gummbahla geeft.
Nog niet perfect dus. Zie heel veel schuurtjes die niet zijn gemodelleerd. Desondanks toch knap.

[Reactie gewijzigd door JP1980 op 9 december 2014 13:38]

Ik ben wel benieuw naar het toegepaste filter om bomen en andere items snel weg te kunnen filteren uit de Lidar-data.
Daarnaast is het AHN misschien ca. 8 punten per vierkante meter, maar een Lidar-set kan meer bevatten per vierkante meter. Daarmee kan je dus wellicht ook meer gedetailleerde modellen maken.
http://www.fli-map.nl/about-flimap/fli-map
Met fotogrammetrie kun je puntenwolken maken met tot ruim 20.000 waarnemingen (punten) per m3.

Het AHN is beschikbaar in een gefilterde en ongefilterde versie. Er zou eigenlijk nog een versie moeten komen met enkel bebouwing.

[Reactie gewijzigd door Amped op 9 december 2014 22:00]

In de ook vrij toegankelijke BAG staan alle gebouwen in Nederland, dus die 2 combineren moet niet moeilijk zijn.
Enkel BAG wordt dagelijks bijgewerkt door de gemeenten, de AHN eens in de 5 jaar (dacht ik) door RWS.
Zie ik mijzelf in het filmpje nu op de brommert door de Oldenzaalsestraat rijden?
Hm, da's nog 2D, in werkelijkheid is mijn K1100LT veel imposanter ;-)

Zonder dollen: kan iemand hier aangeven wat de toegevoegde waarde hiervan kan zijn anders dan dat het er enigszins cool uit ziet?
Wellicht windberekeningen, of schaduwberekeningen i.v.m. zonnepanelen?
In het artikel hierboven staat dat de bedenker hiervan bijvoorbeeld kostenbesparingen bij Google als nuttige toepassing ziet

"Door het vergaand geautomatiseerde proces dat in zijn software is verwerkt zou Google flink op de kosten kunnen besparen en bovendien actuelere informatie kunnen bieden."
En wat weerhoud Google ervan om dit zelf toe te passen zonder tussenkomst van Dipper?

offtopic: ben ik de enige die aan AoE moet denken bij die point cloud mapper?
En wat weerhoud Google ervan om dit zelf toe te passen zonder tussenkomst van Dipper?
Ze vast een patent aangevraagd om dat te verhinderen.
Lijkt mij niet realistisch voor Google. Anders zouden zijn Google Maps auto's uitgerust moeten worden met lasers, die ook niet bereikbare gedeeltes van gebouwen moeten scannen, en de hogere verdiepingen ook die niet met de auto bereikbaar zijn.
Alhoewel ik niet weet hoe het zit met andere landen, staat in het artikel:
De informatie is vrij beschikbaar via het zogeheten Actueel Hoogtebestand Nederland.
Uit het artikel begrijp ik dat deze informatie al gewoon vrij beschikbaar is. Voor Nederland hoeft Google dus helemaal niks extra's te scannen. Ik weet uiteraard niet hoe dit in andere landen is.
> Deze puntenwolken, bestaande uit gemiddeld acht metingen per vierkante meter voor heel Nederland, worden gegenereerd door metingen met lasers vanuit helikopters of vliegtuigen en gekoppeld aan gps-data. De informatie is vrij beschikbaar via het zogeheten Actueel Hoogtebestand Nederland.
Veel imagery data van Google is nu ook afkomstig van externe partijen.
TerraImaging Aerodata Surveys levert op veel plekken ook al LIDAR datasets. Het zou me niet verbazen dat, als deze methode goedkoop en efficient werkt, ze deze data gewoon inkopen, zoals jaren geleden ooit de wereld langzaam werd gevuld met hoogresolutie sateliet/vliegtuig beelden op google.

http://www.gismagazine.nl...eys-onder-een-naam-verder
Xiong ziet bijvoorbeeld kansen voor ondernemingen als Google die nu nog veel tijd en geld kwijt zouden zijn om actuele en kloppende 3d-modellen voor zijn Maps-kaartdienst te genereren.
Ik vraag me af of Google daar zoveel geld aan kwijt is/was. Google heeft het heel handig gespeeld door de community gebouwen te laten modelleren middels een 3D warehouse en een koppeling met Google Earth, het merendeel van de beroemde gebouwen is voor zover ik weet door vrijwilligers gemaakt.

[Reactie gewijzigd door MsG op 9 december 2014 13:36]

lol, die muziek!

Verder wel heel gaaf, vreemd dat dat nog niet gebruikt is door Google. Zit wel potentie in!
Buiten het feit dat ze handig gebruik maken van al beschikbare data lijkt dit nou niet echt baanbrekend. Het gebruik maken van laser voor mapping doeleinden word breed toegepast en bedrijven als Apple en Google hebben gekozen voor andere methoden als algorithms om data uit afbeeldingen te halen of laser data (Apple, C3 technologies)....
Deze gasten waren daar toch net iets eerder mee.
http://www.computamaps.co...ons/Indonesia_Jakarta.htm
http://www.computamaps.com/home.htm

Het was de ondergang van ons Google Earth Sketchup Jakarta project. :'(
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1126315
Mei 2012 was min of meer het einde.
Die tijden zijn vervlogen. O+

[Reactie gewijzigd door HMC op 9 december 2014 14:31]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True