YouTuber gebruikt Commodore 64 voor Bitcoin-mining

Een YouTube-gebruiker genaamd 8-Bit Show And Tell heeft zijn Commodore 64 gebruikt om Bitcoin te minen. De modder gebruikt hiervoor de open-source C64 Bitcoin Miner-software, die is gepubliceerd door GitHub-gebruiker YTM/Elysium.

YTM/Elysium heeft de C64 Bitcoin Miner recentelijk gepubliceerd op GitHub. De gebruiker heeft daar ook een aangepaste versie van de ntgbtminer uitgebracht die werkt op de Commodore 64, die is gebaseerd op de Game Boy-build van Stacksmashing. Daarmee kunnen gebruikers daadwerkelijke Bitcoin-blocks proberen op te lossen op hun Commodore 64. De software is deze week getest door YouTube-gebruiker 8-Bit Show And Tell, waarin hij onder andere de prestaties van de console uit 1982 bespreekt.

De Commodore 64 beschikt over een MOS Technology 6510-processor, die draait op een kloksnelheid van ongeveer 1,02MHz. De console heeft daarnaast 64KB aan werkgeheugen en een 20KB-rom. Deze hardware is goed voor een hashrate van ongeveer 0,3 hashes per seconde. Ter illustratie: huidige asic's, die specifiek zijn ontworpen voor Bitcoin-mining, halen 100 terahashes per seconde. Zelfs de Nintendo Game Boy haalt een hashrate van 0,8h/s.

YouTube-gebruiker 8-Bit Show And Tell meldt echter dat de code voor C64 Bitcoin Miner is geschreven in C. De Commodore 64 zou tot tien keer beter kunnen presteren wanneer de miningsoftware geschreven zou worden native machine language voor de C64. De Commodore 64 kan daarnaast geüpgraded worden met een SuperCPU-accelerator, die draait op een kloksnelheid van 20MHz. Deze add-in zou de miningprestaties tot twintig keer ophogen.

Reacties (100)

Illegal_Alien 25 april 2021 17:25

Een andere Youtuber Adrian Black (https://www.youtube.com/w...%27sDigitalBasement%5D%5B) heeft op basis van die video gekeken of het sneller kon.

(SuperCPU vs Turbo Chameleon 64)

dmantione

Commodore 64
Commodore

@Illegal_Alien • 25 april 2021 19:13

Als je het echt om de meeste snelheid uit een C64-compatibele machine is te doen zou je met de Ultimate64 (32 MHz) en Mega65 (48MHz) moeten testen.

djwice

@dmantione • 25 april 2021 19:39

Of je emuleert de C64 op een RPi en koppelt daar wat GPU's aan: http://labs.domipheus.com...ually-works-usb-sata-gpu/ maar bitcoin gaat geloof ik beter op ASIC's dan op GPU's.

[Reactie gewijzigd door djwice op 26 juli 2024 13:00]

dmantione

Commodore 64
Commodore

@djwice • 25 april 2021 19:41

GPU's aansturen vanuit een C64-programma? Vertel me meer!

rvt1 @dmantione • 25 april 2021 20:30

"GPU" aansturen in de C64 was de normaalste zaak van de wereld, je deed eigenlijk niet anders.
Via sprites kon je prima iets op het scherm doen, zelfs animaties en dat werkte altijd direct op de GPU.

Maar ja, GPU van deze tijd is natuurlijk wel anders dan in het tijdperk van de C64...

TrekVogel @rvt1 • 25 april 2021 22:34

GPU's waren toen nog niet uitgevonden. Ja, er waren toen chips die voor video output zorgden maar de GPU werd pas veel later uitgevonden.

BezurK @TrekVogel • 26 april 2021 10:00

De "GPU" zoals we die nu kennen, ja. Maar machines uit die tijd hadden wel degelijk een "Graphics Processing Unit/Chip" in verschillende soorten en maten. Dat was de manier waarop ze graphics produceerden.

Het is alleen in niks te vergelijken met de massive multicore, multithreading paralelle floating point rekenmonsters die we nu hebben.

djwice

@dmantione • 25 april 2021 19:45

Kan al heel lang toch, deze

MeMoRy @Illegal_Alien • 25 april 2021 18:26

Wordt aan het einde van de video ook genoemd

TheVivaldi 25 april 2021 17:11

In ieder geval een keer een methode die de prijs van losse videokaarten níet opdrijft

PilatuS

cryptocurrency
Bitcoin

@TheVivaldi • 25 april 2021 17:15

Bitcoin minen gaat al lang niet meer met GPU's. Als je een RTX 3090 pakt en 24/7 laat minen heb je over 10.000 jaar nog niet 1 BTC. Bitcoin minen gaat alleen nog met ASIC's die er speciaal voor zijn gemaakt en vele malen sneller zijn dan GPU's.

miicker @PilatuS • 25 april 2021 17:26

Nee maar diverse andere coins (zoals Etherium) worden wel nog altijd gebruikt om te minen. Met veel miners wordt dit zonder dat de gebruiker het überhaupt weet al meten omgezet naar BTC, waardoor het lijkt alsof er BTC gemined wordt.

mikesmit @miicker • 25 april 2021 17:46

Etherium is momenteel de oorzaak van de belachelijke gpu markt. Snel laten klappen die bubbel

PilatuS

cryptocurrency
Bitcoin

@mikesmit • 25 april 2021 17:53

ETH is maar een heel klein deel van veel grotere problemen. Er is een wereldwijd chip tekort waarbij complete auto productielijnen stil komen te liggen. De vraag naar GPU's is toegenomen en Nvidia doet recordomzetten. Als niemand op de wereld ETH zou minen met GPU's was er nog steeds een tekort. Doen alsof ETH de oorzaak is klopt niet. ETH minen maakt het tekort dat er is wat erger, maar het is niet de hoofdoorzaak.

-Tweakert- @PilatuS • 26 april 2021 00:44

Ik snap dit soort uitspraken niet. Volgens mij heb je geen overzicht van het percentage van gamers die gemiddeld 1 of max 2 gpu`s kopen voor hun rig en ook niet van hoeveel miners er ondertussen zijn waarbij de variabele voor cryptofarms meestal begint bij 4 kaarten tot tientallen.

Aangezien je dit cijfer niet weet kun je deze claim dus niet maken. De markt is inderdaad overladen door een grotere vraag tijdens de pandemie en grondstoffen die schaarser zijn alleen de echte belasting op de GPU markt van cryptofarmers weet niemand. Het enige wat je wel zeker weet is de achterlijk hoge belasting van het stroomnet dat al grote problemen heeft om al onze datadarms en andere technologie te poweren.

loki504 @PilatuS • 25 april 2021 18:17

Wel raar dan dat de rest van de onderdelen niet ineens 3 keer zoveel vragen.
En ook dat bij de vorige gpu mining hype de prijzen ook omhoog schoten terwijl er tien niets aan de hand was.

Durandal @loki504 • 25 april 2021 20:13

Nee? Zoek maar eens op automotive integrated circuits en vergelijk prijzen en beschikbaarheid tov vorig jaar.

loki504 @Durandal • 25 april 2021 20:46

Vergelijk maar eens

pricewatch: AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed

pricewatch: Gigabyte GeForce GTX 1660 Super OC 6G

Daarbij zie je dat tot december 2020 de 1660 eigenlijk een. Prima prijs.

En ik zeg nergens dat de prijzen niet iets omhoog zijn gegaan. Maar niet zo extreem. Als bij de GPU'S

Wolfos @PilatuS • 26 april 2021 10:24

Auto productielijnen liggen stil omdat de autofabrikanten minder verkopen hadden verwacht vanwege de pandemie, en dus een groot deel van de orders voor onderdelen stop hebben gezet. Daarom kwamen plekken vrij in de fabrieken, die opnieuw werden ingericht om consumentenelektronica te produceren.
En toen wilden de autofabrikanten ineens hun orders terug, maar dat ging natuurlijk niet meer.

Ablaze @mikesmit • 25 april 2021 17:53

Ethereum (niet Etherium) wordt PoS dus daar zal op den duur geen mining meer voor plaatsvinden.

De marktwaarde van crypto is op dit moment anderhalf biljoen euro en er wordt veel geld ingestopt door grote investeerders, dus als dat "klapt" verwacht ik dat de aandelenmarkt in zo'n periode ook niet ongeschonden blijft (of zelfs de aanstichter zal zijn).

Mathijs @Ablaze • 25 april 2021 18:23

Tja, wanneer wordt het PoS dan? Ik hoor dat al jaren aan maar ik zie het niet gebeuren.

Ablaze @Mathijs • 25 april 2021 19:02

Er draait nu een testnet, de uitrol en merge is naar verwachting van Ethereum 2022 maar het tempo lijkt een beetje opgevoerd te worden vanwege de stijgende populariteit van alternatieven als Cardano. Het is op dit moment al wél mogelijk om te staken.

LordMike @Ablaze • 25 april 2021 19:53

Moet je nog steeds je coins 'vastzetten' tot 2022 dan of zijn ze liquide?

Ablaze @LordMike • 25 april 2021 20:19

Ik geloof dat ze vaststaan, sommige exchanges laten je er wel beperkt mee handelen.

mikesmit @Ablaze • 25 april 2021 18:40

Irrelevant. Crypto word enkel gebruikt om te speculeren zonder daar belasting over te betalen. Een crypto munt vertegenwoordigt geen enkele waarde en is zeker niet vergelijkbaar met een aandeel in een bedrijf.

De crypto bubbel is afhankelijk van het feit dat geen enkele overheid momenteel belasting kan heffen over het speculeren (ik wilde het eigenlijk gokken noemen)

Begrijp me niet verkeerd, ik heb ook geld verdient met crypto maar zal het zeker niet verbloemen als iets wat het zeker niet is, het is letterlijk belastingvrij gokken

keesdewit @mikesmit • 25 april 2021 22:41

Hoezo belastingvrij? Wij geven de waarde van de munten netjes op bij de inkomstenbelasting waardoor er vermogensrendementsheffing (box 3) wordt geheven. Ik zie niet in waarom het achterhouden van deze opgave iets anders zou zijn dan bijvoorbeeld het niet opgeven van contant geld. Een ieder moet zich gewoon aan de regels houden, of het nou om crypto gaat of het geld in je ouwe sok. Wij dragen dus wel degelijk op de juiste manier belasting af over het rendement wat we maken.

En dan nog iets over intrinsieke waarde. Het is veelgemaakte misvatting dat een Bitcoin geen intrinsieke waarde heeft. De waarde van een Bitcoin zijn de totale exploitatiekosten van het delven van een een Bitcoin. Denk daarbij aan de afschrijving van hardware, elektriciteitskosten, personeel en onderhoud. Een Bitcoin komt helaas niet gratis tot stand en ontleend dus zijn waarden van hoe hij tot stand komt. Aangezien het steeds moeilijker wordt om een Bitcoin te delven kun je stellen dat daardoor ook de intrinsieke waarde omhoog gaat. Op die manier is het wel te vergelijken met een pakket aandelen in een bedrijf, echter is het bij Bitcoin zo dat het aandeel niet verwaterd door plotselinge emissies. Door het decentrale karakter en de op die manier bereikte consensus weet je precies waar je aan toe bent.

Het spijt me, maar jouw reactie is naar mijn mening niet gestoeld op enige vorm van realiteitszin. (ik wou zeggen flauwekul)

[Reactie gewijzigd door keesdewit op 26 juli 2024 13:00]

dwilmer @keesdewit • 26 april 2021 07:59

Je verhaal klopt niet helemaal. Even een extreem voorbeeld: als ik duizenden euro's uitgeef om naar de noordpool te gaan en daar een ijsbeerdrol opraap, is die drol dan intrinsiek duizenden euro's waard? Ik denk het niet, omdat er geen vraag naar is.
Ook voor bitcoin/eth/doge/... geldt: ongeacht hoeveel moeite het kost om 'm te produceren, er moet ook vraag naar zijn, anders heb je alleen een dure drol. En die vraag is voorlopig vooral gebaseerd op de belofte van meer waarde. Die belofte is overigens heel vaak waargemaakt, maar het blijft speculatie. En hoewel het is ontworpen op deflatie (waarde van bitcoin zou moeten blijven stijgen), is dat alleen mogelijk zolang dat vertrouwen er blijft. Dat probleem heb je in principe ook met gewone valuta, kijk maar naar de, Zimbabwaanse Dollar of de Deutsche Reichmark, maar persoonlijk heb ik toch meer vertrouwen in een centrale bank om alles recht te trekken dan in een sekte van HODLers.

Du Roi Soleil @keesdewit • 26 april 2021 11:13

Dat het vooral veel elektriciteit kost om een coin te minen maakt hem nog niet waardevol. Die energie is voorgoed verloren gegaan.
Veel cryptofanaten weten niet eens dat zij helemaal geen coins hebben! Die worden na het minen gewoon weggegooid. Wat je hebt is dat er op een lesger staat: diegene heeft 20,5 bitcoin. Dat heet de blockchain. Je hebt dus niks, want er is ook niks. Behalve een lijstje.

dmantione

Commodore 64
Commodore

@keesdewit • 26 april 2021 11:14

De intrinsieke waarde van een Bitcoin komt eerder voort uit de dienst die het levert dan uit de moeite die het kost om te maken. Bitcoin levert de gebruiker ervan niet alleen een munt die niet is na te maken, maar ook een onfeilbaar kasboek, er is geen bedrijf, overheid of andere instantie nodig om die dienst te leveren. Zo'n dienst heeft een bepaalde waarde voor de gebruiker en dat is de intrinsieke waarde van de Bitcoin.

Momenteel kun je stellen dat je een hoge prijs betaalt voor die dienst en dat is wat de Bitcoin kwetsbaar maakt: Andere cryptovaluta kunnen de betreffende dienst goedkoper leveren. Dat Bitcoin toch duurder is, is vertrouwen: Er is meer vertrouwen in Bitcoin dan in overige cryptovaluta. Naarmate andere cryptovaluta aan vertrouwen winnen zullen zullen gebruikers meer waarde van Bitcoin naar de overige valuta overhevelen en dat is gelijk de voornaamste bedreiging voor Bitcoin.

Ablaze @mikesmit • 25 april 2021 18:59

Wat is precies irrelevant? Ik denk dat je mijn bericht anders interpreteert dan bedoeld. Ik denk eveneens dat de bubbel leegloopt zoals in 2018, maar voorspel daarnaast dat de aandelenmarkt in dezelfde periode een deuk oploopt.
Ik denk niet dat je gelijk hebt vwb de belastingontduiking, ik betaal gewoon belasting en ik verwacht de meeste mensen wel aangezien alles tegenwoordig kyc is.

[Reactie gewijzigd door Ablaze op 26 juli 2024 13:00]

lukjah @mikesmit • 25 april 2021 18:47

Belastingvrij gokken? Ik denk dat ik even iemand moet aangeven bij de belasting want er moet wel degelijk belasting over betaald worden (box 3, net zoals aandelen). En als je 3 hersencellen hebt doe je dat ook gewoon.

[Reactie gewijzigd door lukjah op 26 juli 2024 13:00]

phex @lukjah • 25 april 2021 19:11

De belastingdienst kan gewoon bij een bank aankloppen voor info, maar bij crypto is alles wat moeilijker.

bazzi

@phex • 25 april 2021 19:48

Totdat je het verkoopt....

Zelfs als je het in spullen omzet, zelfs zoals boodschappen, zouden ze het na controle gewoon kunnen vinden... Als je er dingen van doet die je anders niet zou doen op vakantie, BV net even dikkere boot huren dan normaal, lukt het wel. Hoogstens dat de belastingdienst nu nog niet kapabel genoeg is, maar dat zal wel komen...

lukjah @phex • 25 april 2021 20:05

Dat klopt. Maar als je ooit grote aankopen van je grote winst wilt halen dan wil je wit geld hebben.

Zwelgje @mikesmit • 26 april 2021 05:50

kwestie van tijd tot de belastingdienst 1+1 optelt (je geeft immers dat verdiende geld uiteindelijk wel weer uit immers) en erachter komt dat je officiele inkomsten uit arbeid minder zijn dan je uitgaven.

Big-Data noemen we dat

en dan hang je. je komt er lang mee weg maar uiteindelijk ben je toch de klos en mag je gaan betalen

Yankovic @mikesmit • 25 april 2021 19:42

Dat ze er nu geen belasting over betalen is leuk voor ze.

Als ze over een tijdje een paar ton (of meer) extra op hun rekening hebben, of opeens in een ferrari rondrijden zal dat wel een belletje doen afgaan. Leg dan maar uit hoe je aan het geld komt en hoop dat je, bovenop de belasting die je met terugwerkende kracht moet terugbetalen, niet ook nog een gigantische boete zal krijgen (of erger)

biggydeen2 @Yankovic • 25 april 2021 21:29

Over speculatieve producten zal nooit belasting betaald worden. Als dat gebeurt kan je namelijk ook de belasting aftrekken als het mis gaat. En laat nu net 99% van de mensen al hun geld verliezen. Exact dezelfde reden dat er over CFD's ook geen belasting wordt geheven.

En als je een paar ton hebt kun je dat prima uitleggen als je gewoon hebt gehandeld. Even de trade history opvragen en klaar. Overigens hoef je dat in de praktijk helemaal niet uit te leggen. De belastingdienst moet zelf bewijzen waar dat geld vandaan komt indien ze iets verdacht zien, niet andersom.

topio2 @biggydeen2 • 25 april 2021 21:58

Je haalt zaken door elkaar. Over het speculatieve resultaat betaal je geen belasting, maar wel over je vermogen. Dat dat nooit gaat komen in NL is nog maar de vraag, het huidige systeem is niet houdbaar, maar inderdaad voor een nieuw systeem zijn de verliezen een zogenaamd probleem (vnl VVD probleem).

Dat vermogen moet je opgeven incl crypto currency en nog veel meer dan alleen maar je bankrekening.

De bewijslast is omgedraaid bij de belastingen. Jij moet bewijzen hoe je aan het geld komt.

Zou ook niet weten waarom men dom zou doen, je moet nu bij de IB 20 de waarde opgeven per 1-1-2020. Voor BTC is dat ca. 7k., zeg dat je er 10 hebt, is 70k, is ca. 840 euro belasting en dan heb je in het wit op dit moment ca 410k

biggydeen2 @topio2 • 25 april 2021 22:08

Klopt, vermogensbelasting betaal je over je vermogen dus ook crypto en cfd's.

Nee hoor, die bewijslast ligt niet bij jou. Je moet het alleen bewijzen als je zelf teveel details vrij geeft. Officieel bericht van meerdere belastingadviseurs daar over gehad.

ph4ge @biggydeen2 • 26 april 2021 08:02

Wat bedoel je met bewijslast? Het is inderdaad niet aan de belastingdienst om te bewijzen hoeveel vermogen je hebt, maar als jij niet eerlijk bent richting de belastingdienst pleeg je belastingfraude.

biggydeen2 @ph4ge • 26 april 2021 08:56

Als jij bijvoorbeeld trade met een script hoef jij enkel aan te geven dat handelt in crypto. Niet hoe dat script precies werkt en waar alle crypto vandaan komt. De belastingdienst kan nooit zomaar zonder bewijs of vermoeden eisen dat jij moet aantonen waar je vermogen vandaan komt. En daar zit een fijne scheiding in. De belastingdienst moet bewijzen waar het vandaan komt. Als jij in detail gaat aangeven dat je trade met een script en hoe dat werkt moet jij wel bewijzen waar de crypto vandaan komt.

Dit is door meerdere belastingadviseurs officieel bevestigd.

Dit heeft overigens niks te maken met legaal vs illegaal maar puur met wie de bewijslast moet aandragen bij bepaalde zaken.

ph4ge @biggydeen2 • 26 april 2021 09:14

Je moet gewoon je vermogen doorgeven op de peildatum. Doe je dat niet dan pleeg je fraude. Je hoeft niet bij voorbaat aan te geven waar de vermogen vandaan komt, maar je moet de waarde wel eerlijk doorgeven.

Het is ook niet zozeer de belastingdienst die naar de oorsprong van vermogen kijkt. Die check zal in de eerste plaats door de bank gebeuren onder de Wwft. Die melden eventuele verdachte inkomsten bij de belastingdienst (FIU), en van daaruit komen eventuele vragen die je wel moet kunnen beantwoorden.

[Reactie gewijzigd door ph4ge op 26 juli 2024 13:00]

biggydeen2 @ph4ge • 26 april 2021 12:14

Klopt, maar dat zijn dan ook twee hele verschillende zaken. Vermogen moet je altijd opgeven, maar waar het vandaan komt ligt de bewijslast niet per definitie bij jou.

Groningerkoek @biggydeen2 • 25 april 2021 21:59

En hoe gaat die trade history je helpen?

Niet opgegeven BTC's die boven de vermogensgrens uitkomen zijn zwart geld, het domste wat je dan kunt doen is het ineens uitgeven alsof het wit is, en daar gaat een trade history je niet bij helpen.

biggydeen2 @Groningerkoek • 25 april 2021 22:09

Zodat je kunt bewijzen waar het geld vandaan komt mocht dat nodig zijn. Ik heb het nergens over belastingontduiking. Crypto's moet je gewoon opgeven als vermogen. Ik zeg alleen dat er geen belasting wordt geheven over speculatieve producten. Dat is iets anders dan vermogensbelasting (wat je voor crypto dus wel moet opgeven). En het is idd dom als je dat niet doet.

supersnathan94 @mikesmit • 25 april 2021 22:07

Euhm. Ik mag aannemen dat die mensen ook heel goed door hebben dat ze dat geld nooit kunnen besteden en ze gewoon keihard belastingfraude aan het plegen zijn.

Dit is echt een heel slecht idee.

neo_mkl @mikesmit • 25 april 2021 18:49

Klopt niet wat je zegt.

biggydeen2 @mikesmit • 25 april 2021 21:23

Over CFD's betaal je ook geen belasting. Dat zijn gewoon legale, gecontroleerde financiële producten. Dat je geen belasting betaald heeft niks met waarde te maken. Maar simpelweg met het feit dat het voor de belastingdienst niet heel slim is om over speculatieve producten belasting te gaan heffen. Dan mag je namelijk ook belasting aftrekken als het mis gaat.

Overigens betaal je over crypto gewoon vermogensbelasting, net als bij CFD's.

Jeroenneman @mikesmit • 25 april 2021 17:51

Hopelijk dat de nieuwe Antminer de load van GPU's wat gaan doen afnemen.

Irsu85 @mikesmit • 25 april 2021 18:55

https://nl.hardware.info/...ven-snel-als-32-rtx-3080s

Na het lezen van dit artikel dacht ik dat videokaarttekorten zwaar verminderen zodat ik er een kan kopen zodra ik geld heb

Distrax1988 @mikesmit • 26 april 2021 07:00

Bubbel🤣 laat me raden je vergelijkt het met de tulpen gekte?

Aardedraadje

@PilatuS • 25 april 2021 17:27

Technisch gezien heb je gelijk, maar apps als NiceHash laten je weldegelijk via je GPU minen, en betalen uit in bitcoin. Dat je technisch gezien Ethereum minet, maakt niet uit.

PilatuS

cryptocurrency
Bitcoin

@Aardedraadje • 25 april 2021 17:46

Dus mine je geen BTC maar ETH. Als je goud gaat minen en betaald krijgt in euro's, ben je dan opeens euro's aan het minen of nog steeds gewoon goud ?

Zwatelaar @PilatuS • 25 april 2021 19:41

Antwoord is simpel: ja.

(Geld verdienen heet dat)

KeRsTmAnNeKe @Aardedraadje • 25 april 2021 18:48

Nicehash mined de meest gunstige crypto en betaald uit in BTC. Op het moment dat het gunstiger is een andere crypto te minen gaat ie om. En volgens mij kan je zelfs nog handmatig omschakelen.

Zwatelaar @PilatuS • 25 april 2021 19:50

“Bitcoin” wordt al lang niet meer zuiver gebruikt, is verworden tot synoniem voor cryptovaluta.
Net als Tipex, Post-it, Ducktape, Paracetamol, en vele andere.

(And by the way, je reageert op TheVivaldi en ik lees nergens Bitcoin in zijn reactie).

Deleon78 @PilatuS • 25 april 2021 17:20

Joker: “whhhy so ssseriousss?”

Sir.roYa @PilatuS • 25 april 2021 23:33

Het wisselt een beetje met welke hashrate je minet maar met een 3090 heb je met ongeveer 10 jaar 1 BTC. Dus theoretisch gezien heb je dan met 10.000 jaar 1 BTC. Helaas zijn er tegen die tijd geen bitcoins meer te minen..

PilatuS

cryptocurrency
Bitcoin

@Sir.roYa • 25 april 2021 23:39

Als je iets anders dan BTC gaat minen en het laat uitbetalen in BTC. Ga je echt BTC minen met een GPU is 10.000 jaar zelfs overdreven kort.

Assuming a 600 MH/s hashrate for an NVIDIA GTX 1080, this calculator
says for 95% likelihood* of finding a block you’ll need 871 450 680 days, or roughly 2.4 million years. For 50% likelihood, it’s around 550 thousand years. Mining on a pool, you’d need 63.7 thousand years to reach 1 BTC.

Bron: https://www.quora.com/How...tcoin-using-a-high-end-PC

Dit dan wel in 2018, maar het is er niet beter op geworden en ook al is een GPU 5x zo snel veranderd er nog niets.

JDx 25 april 2021 17:35

Ik heb dat minen ook geprobeerd laatst via NiceHash, maar echt snel gaat het niet, alleen nu moet ik doorzetten omdat de minimale uitbetaling naar Coinbase 0.0005 BTC is

Tr1pke @JDx • 25 april 2021 22:01

Als je dat wilt proberen zou je best wat extra kaarten kopen, ik heb er men zonnepanelen mee afbetaald wat wel grappig is. Ik gebruikte de energie van de panelen voor te minen waarmee ik de panelen afbetaalde bij de bank 😆😆 maar een kennis heeft er zijn heel huis mee gerenoveerd dat is wel een stapje hoger.

JDx @Tr1pke • 26 april 2021 06:38

Ja alleen zijn kaarten op dit moment zo duur en is minen met de dag lucratiever. Dan zou je het al serieus aan moeten pakken en beginnen met een ASIC miner. Die heb je er qua aanschaf volgens mij in 300 dagen uit ofzo. Aas wel op een GTX 1060 (naast m'n 980) van iemand hier in de buurt, die er van af moet.

Zonnepanelen liggen er al en in 1x betaald bij aanschaf en wek dagelijks meer op dan ik gebruik, terwijl ik m'n lucht-lucht warmtepomp (airco) ook gebruik om te verwarmen.

[Reactie gewijzigd door JDx op 26 juli 2024 13:00]

Tr1pke @JDx • 26 april 2021 08:02

Ik heb 6x rx 570 8GB is nog goed voor een €400/maand (allemaal 2dehands gekocht bijna 2 jaar geleden) dus kaarten zijn terug verdiend plus zonnepanelen afbetaald (mits vermindering van de eco premie in België)
Dus nu is het een mooie 400€ per maand extra dat ik laat staan voor investering, je weet nooit dat de bitcoin stijgt tot een paar 100’000 dan zou je spijt hebben dat je het hebt opgesmoddert aan prullen of vakanties

fevenhuis 25 april 2021 17:20

Dus wanneer de wereld om een of andere reden teruggezet wordt naar de technologie van de eighties, dan nog blijft Bitcoin bestaan.

dmantione

Commodore 64
Commodore

@fevenhuis • 25 april 2021 19:19

Een bitcoin delven zou voor eeuwig duren en een betaling doen denk ik ook, maar anderszins...

JackDashwood @dmantione • 25 april 2021 19:28

De mining difficulty van Bitcoin wordt elke 2,016 blocks automatisch aangepast, dus als iedereen zou terugvallen op hardware uit de 80s dan kun je vervolgens het huidige netwerk gewoon in stand houden zonder vertraging. Alleen kan het wel even duren voordat die resterende blocks op de oude moeilijkheidsgraad gemined zijn.

_Pussycat_ @JackDashwood • 26 april 2021 07:58

Is de vraag hoe laag de minimale difficulty is.

sprankel @JackDashwood • 26 april 2021 10:35

Het netwerk zou je wel in stand kunnen houden maar Bitcoin zou snel dood zijn wegens gebrek aan vertrouwen.

Immers als ik dan toch mijn 2021 computer gebruik neem ik zo heel het netwerk over en kan ik schrijven naar de blockchain wat ik wil. Het moment Bitcoin niet meer secure is is het moment Bitcoin stopt met bestaan.

Aan de basis werkt encryptie op het principe dat niemand de rekenkracht heeft om de encryptie te berekenen tenzij je de code kent. Bitcoin werkt op hetzelfde principe, niemand heeft de rekenkracht om eenzijdig de blockchain aan te passen.

Echter bij encryptie vertouwen we diegene die de encryptie heeft toegepast dus de gigantische rekenkracht is enkel nodig als iemand de encryptie wilt kraken. Bij Bitcoin vertrouwen we niemand dus je hebt zowel voor de opzet als het kraken een gigantische hoeveelheid rekenkracht nodig.

Dat is een probleem bij digitaal, je wilt iets waarde geven en je wilt geen partij die de touwtjes in handen heeft, hoe maak je iets schaars in de digitale wereld?

In de fysieke wereld neem je pakweg goud, dat is voldoende aanwezig maar toch schaars genoeg waarbij het duurzaam is alsook veilig voor de mens. Maar in de digitale wereld is dat een héél lastig verhaal waarbij we net zoals bij security enkel alle huidige rekenkracht gecombineerd (waardoor het stroomverbruik onvermijdbaar is) als enig antwoord hebben.

JackDashwood @sprankel • 26 april 2021 11:16

Het netwerk zou je wel in stand kunnen houden maar Bitcoin zou snel dood zijn wegens gebrek aan vertrouwen.

Immers als ik dan toch mijn 2021 computer gebruik neem ik zo heel het netwerk over en kan ik schrijven naar de blockchain wat ik wil. Het moment Bitcoin niet meer secure is is het moment Bitcoin stopt met bestaan.

Het uitgangspunt was dat iedereen teruggezet zou worden naar technologie uit de 80s

Dus wanneer de wereld om een of andere reden teruggezet wordt naar de technologie van de eighties, dan nog blijft Bitcoin bestaan.

Verwijderd 25 april 2021 17:16

Blijft toch leuk. Ik heb nog altijd een liefde voor mijn C64 en eigenlijk alle computers uit die (mooie) tijd.

MeMoRy 25 april 2021 18:31

Dat laatste stuk van de video klopt niet helemaal. Tenmiste de methode staat ter discussie. Ze timen de tijd die het kost op een target te vinden, die afhankelijk zou zijn van de initiële nonce..., maar dat is afhankelijk van de specifieke inhoud van een Block. Dus je kan na 1 succes niet bepalen hoe lang het gemiddeld duurt. De volgende kan veel langer duren. Hash/sec zegt veel meer.

dmantione

Commodore 64
Commodore

25 april 2021 19:22

De Commodore 64 beschikt over een MOS Technology 6510-processor, die draait op een kloksnelheid van ongeveer 1,02MHz.

Een NTSC-C64 draait op 1,02MHz, de PAL-machines in onze regionen draaien op 985 KHz. In praktijk liggen de snelheden zeer dicht bij elkaar, een NTSC-machine versplit een deel van zijn extra hertzen doordat de videochip de processor vaker stilzet en de machine meer interrupts per seconde afhandelt.

nicenemo @dmantione • 26 april 2021 09:09

Scherm blanken zoals met de tapeloader.

Stinky9 25 april 2021 20:17

De console heeft daarnaast 64KB aan werkgeheugen en een 20KB-rom.

WAT!!?? CONSOLE!!?!! GA JE MOND SPOELEN!!! De C64 is een microcomputer, geen console! C64 MASTER RACE!

Console... Tjonge, jonge...! Het moet niet gekker worden...

Altijd leuk om te zien waar ze mijn favoriete computer voor inzetten. Je moet wel wat meer geduld hebben met dat oude spul...

Skyrunner @Stinky9 • 26 april 2021 09:50

Echt hé?

nicenemo 26 april 2021 09:15

Video over bitcoins levert YouTube advertentie inkomsten op ;

Die NTSC op 60Hz lichtnet met 1.02 MHz CPU C64 mined ietsje harder als je het scherm blanked.
In Europa helaas met PAL 0.9 MHz.

Als je toch een diskdrive er aan hebt hangen laat die dan mee minen. In de 1541 diskdrive zit ook een 6510 CPU. Werd vroeger ook wel gebruikt om fractals uit te rekenen.

Salvatron 25 april 2021 22:26

Je kunt je afvragen of het eigenlijk wel veel nut heeft om bitcoins te minen op een commodore 64. Zou best kunnen van niet.

Zwatelaar @Salvatron • 26 april 2021 02:51

Maakt niet uit of of het de C64 is of enig andere computer. Ik vraag me dat sowieso al af.

Kom laten we een nieuwe valuta verzinnen.
En de eerst gedrukte munt is heel veel waard. How convenient, degenen die er mee beginnen worden in een klap stinkend rijk.

Bla bla bla gedecentralisseerd
bla bla bla de gevestigde orde
bla bla bla vrijheid
bla bla bla
enz
etc
en wat nog meer.

Heeft alle elementen van sektes en complotdenkers.

Maar ik zal het wel niet helemaal begrijpen, want zodra je kritiek hebt ben je tegen ons en ben je onderdeel van de kwaadaardige gevestigde orde.

(By the way, niet persoonlijk opvatten, is geen directe reactie op jou of aanval op jou. Ik ge-(mis)bruik jouw comment om verder over te discussieren/filosoferen).

[Reactie gewijzigd door Zwatelaar op 26 juli 2024 13:00]

ph4ge @Zwatelaar • 26 april 2021 08:06

Laten we het dan nog maar niet hebben op de milieu en sociale impact. De rijken worden rijker en verbruiken gigantische hoeveelheden energie om rijker te worden, en dat zonder dat er enige relevante maatschappelijke tegenprestatie tegenover staat. De enige user cases voor Bitcoin die in 10+ jaar zijn geworden zijn gokken en criminele transacties.

Net als zovele andere rabbit holes van vandaag zijn de mensen die er in zitten er heilig van overtuigd dat het de toekomst is en de rest het gewoon niet wil/kan snappen.

[Reactie gewijzigd door ph4ge op 26 juli 2024 13:00]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

YouTuber gebruikt Commodore 64 voor Bitcoin-mining

Lees meer

Reacties (100)

Sorteer op:

Weergave: