Cartech op de CES: de ontwikkelingen op een rij
Conclusie
De CES van 2013 was voor cartech-liefhebbers een zeer interessante. Zelfparkerende auto's lijken geen utopie meer maar technisch haalbaar. Ook de diverse veiligheidssystemen die worden ontwikkeld kunnen het aantal verkeersslachtoffers verder helpen verlagen. Toch moeten we nog minimaal enkele jaren wachten tot de eerste autonome auto's de weg op komen; in Las Vegas, waar dergelijke voertuigen al legaal de weg op mogen, hebben we tijdens de CES helaas geen autonoom rijdende auto van bijvoorbeeld Google mogen spotten. De talloze taxichauffeurs die Sin City bevolken, kunnen dus nog even opgelucht adem halen.
Ook interessant is de start van een open platform voor car-entertainment door Ford in een oerconservatieve wereld als die van de automobielindustrie. Of Ford met AppLink het 'Android-effect' zal weten op te roepen, is moeilijk te zeggen, maar het werd ons inziens hoog tijd voor een opleving. Ook ontwikkelaars kunnen hun voordeel ermee doen.
Wat tegenviel op de CES was de aandacht voor elektrische auto's. Nu is dit in een aan olie verslaafd land niet zo vreemd en links en rechts stonden wel elektrische voertuigen opgesteld, maar nieuwe ontwikkelingen of modellen troffen wij niet aan. Ook een innovatief bedrijf als Tesla was niet aanwezig. Op een stand waar tussen al het autogeweld een elektrische scooter stond opgesteld, had de verkoper een uiterst rustige beursdag.
Inhoudsopgave
Reacties (68)
Ik dacht eerst dat dat filmpje van die Audi wel een demo film zou zijn van de mogenlijkheden met een "onzichtbare bestuurder er in, Maar als je kijkt hoe de auto rijdt zie je duidelijk dat hij door een computer wordt gestuurd. En in dit geval niet door een hele goede, of een met de weinig sensoren. De auto rijdt namenlijk niet pro-actief, maar reactief. Je ziet hem vaak te ver doorschieten, dan heeft tie door dat hij ergens te dicht bij in de buurt komt en reageert hij weer. Natuurlijk kan je een verkoop model er niet zo uit laten zien als de test-opstelling van lexus, dus ik denk een gebrek aan sensoren. Vraag me wel af hoe die auto dat betaalkaartje bij die slagboom er in gaat doet 
en ook wel weer "toevallig" dat ze een auto voor een vrouw gaan inparkeren......
en ook wel weer "toevallig" dat ze een auto voor een vrouw gaan inparkeren......
Parkeerkaartje is geen probleem, er zijn hier in de omgeving al parkeergarage die je kenteken scannen bij binnenkomst, je moet dan nog wel een kaartje uitnemen en als je weer wilt vertrekken moet je het kaartje op een normale manier voldoen bij een automaat maar bij het uitrijdn gaat de slagboom automatisch open zonder dat je het kaartje weer in een automaat doet.
Het is simpel voor ze stellen om je kenteken aan een PayPal account oid te koppelen, kenteken scannen bij binnenkomst, zodra de eigenaar zijn auto weer oproept krijt hij een melding van de kosten op zijn smartphone waarvoor hij accoord moer geven, kenteken wordt weer gescand bij uitrijden en de slagboom gaat open.
Het is simpel voor ze stellen om je kenteken aan een PayPal account oid te koppelen, kenteken scannen bij binnenkomst, zodra de eigenaar zijn auto weer oproept krijt hij een melding van de kosten op zijn smartphone waarvoor hij accoord moer geven, kenteken wordt weer gescand bij uitrijden en de slagboom gaat open.
Eindelijk dé manier gevonden op vrouwen in te laten parkeren! Laat ze gewoon uitstappen 
.
.
Buiten dat, als over een x aantal jaren alle auto's dit systeem hebben, kunnen de parkeerplaatsen ook een stuk kleiner gemaakt worden. Als de bestuurder uit kan stappen voordat de auto geparkeerd word, hoeft er ook geen ruimte meer te zijn tussen de auto's, om uit te kunnen stappen. Zo kan de capaciteit van een parkeergarage x1.5 gedaan worden schat ik.
Ook als alle auto's met een systeem zijn uitgerust, kan men de auto's ook laten dubbelparkeren. Op het moment dat de achterste weg moet, krijgt de voorste simpelweg een signaal dat die zich moet verplaatsen. Maar hier moet natuurlijk eerst een goede "proof of concept" voor gebouwd worden.
Ook als alle auto's met een systeem zijn uitgerust, kan men de auto's ook laten dubbelparkeren. Op het moment dat de achterste weg moet, krijgt de voorste simpelweg een signaal dat die zich moet verplaatsen. Maar hier moet natuurlijk eerst een goede "proof of concept" voor gebouwd worden.
[Reactie gewijzigd door Silasje op zaterdag 12 januari 2013 15:47]
Dat kan nog wel eens goed tegenvallen.
Stel je voor dat iedereen maar midden op de rijbaan gaat stoppen om op het gemak (met of zonder gezin met kinderen) uit te stappen voordat de auto zichzelf gaat parkeren. Dat lijd tot opstoppingen op parkeerplaatsen.
Daarnaast is het vaak al zo dat parkeergarages ontworpen worden met standaard een X ruimte tussen de kolommen; daar ga je echt geen extra auto tussen proppen. Die afstanden zijn dusdanig gemaakt en afgestemd met de breedte van de parkeerweg dat een auto in 1 beweging ingeparkeerd kan worden. Dus niet insteken, terug en weer opnieuw het parkeervak in, om opstoppingen op de parkeerweg te voorkomen.
Meer info: NEN2443 Parkeergarages en stallingen voor auto's.
Wat betreft dubbel parkeren: auto's gaan elkaar vertellen dat ze moeten plaats maken voor elkaar? Dat lijkt me een handige manier om een 'doelwit' zichzelf op een trailer te laten parkeren om hem mee te kunnen nemen.
Stel je voor dat iedereen maar midden op de rijbaan gaat stoppen om op het gemak (met of zonder gezin met kinderen) uit te stappen voordat de auto zichzelf gaat parkeren. Dat lijd tot opstoppingen op parkeerplaatsen.
Daarnaast is het vaak al zo dat parkeergarages ontworpen worden met standaard een X ruimte tussen de kolommen; daar ga je echt geen extra auto tussen proppen. Die afstanden zijn dusdanig gemaakt en afgestemd met de breedte van de parkeerweg dat een auto in 1 beweging ingeparkeerd kan worden. Dus niet insteken, terug en weer opnieuw het parkeervak in, om opstoppingen op de parkeerweg te voorkomen.
Meer info: NEN2443 Parkeergarages en stallingen voor auto's.
Wat betreft dubbel parkeren: auto's gaan elkaar vertellen dat ze moeten plaats maken voor elkaar? Dat lijkt me een handige manier om een 'doelwit' zichzelf op een trailer te laten parkeren om hem mee te kunnen nemen.
Ik denk dat de opstoppingen bij de parkeergarages wel mee zullen vallen, afhankelijk van de drukte zijn er gewoon meerdere in/uit stap plaatsen.
Afhankelijk van de parkeergarage, zul je op zijn minst een hoop extra auto's kwijt kunnen als ze allemaal goed autonoom kunnen parkeren. (let wel dat er bij een parkeer plaats ongeveer 50 cm ruimte aan beide kanten wordt berekend voor in / uit stappen)
Daarnaast worden normaal wegen gemaakt voor bestuurders, die hebben reactie marge en nog een hoop andere dingen nodig... Een computer kun je vertellen hoe te draaien en dat zal hij altijd hetzelfde doen, waardoor je een stuk smallere wegen nodig hebt.
Dubbel parkeren is iets wat je waarschijnlijk toch gaat zien, het bespaard veel ruimte en met autonome auto's is het makkelijk mogelijk. Het beveiligings oogpunt, zag ik al op het moment dat de vrouw in het filmpje haar smartphone pakte.... En staat compleet los van dubbel parkeren.
En voor hieronder, als men mixed garages begint, betekend dat gewoon dat iedere bestuurder die binnen komt, een parkeer plaats toegewezen krijgt. (geen vrije keus) Op straffe van een boete. (betalen voor 24 uur parkeren ofzo) En dan is dat probleem ook per direct opgelost.
Het is een geweldig concept met grote potentie, het enige waar ik heel nieuwsgierig naar ben, is of het straks uit maakt of ik met een bmw, audi of mercedes naar een parkeer garage rijdt... of hij autonoom kan inparkeren... (ze maken allemaal hun eigen systeem.... kans dat het kan communiceren.... nihil)
Afhankelijk van de parkeergarage, zul je op zijn minst een hoop extra auto's kwijt kunnen als ze allemaal goed autonoom kunnen parkeren. (let wel dat er bij een parkeer plaats ongeveer 50 cm ruimte aan beide kanten wordt berekend voor in / uit stappen)
Daarnaast worden normaal wegen gemaakt voor bestuurders, die hebben reactie marge en nog een hoop andere dingen nodig... Een computer kun je vertellen hoe te draaien en dat zal hij altijd hetzelfde doen, waardoor je een stuk smallere wegen nodig hebt.
Dubbel parkeren is iets wat je waarschijnlijk toch gaat zien, het bespaard veel ruimte en met autonome auto's is het makkelijk mogelijk. Het beveiligings oogpunt, zag ik al op het moment dat de vrouw in het filmpje haar smartphone pakte.... En staat compleet los van dubbel parkeren.
En voor hieronder, als men mixed garages begint, betekend dat gewoon dat iedere bestuurder die binnen komt, een parkeer plaats toegewezen krijgt. (geen vrije keus) Op straffe van een boete. (betalen voor 24 uur parkeren ofzo) En dan is dat probleem ook per direct opgelost.
Het is een geweldig concept met grote potentie, het enige waar ik heel nieuwsgierig naar ben, is of het straks uit maakt of ik met een bmw, audi of mercedes naar een parkeer garage rijdt... of hij autonoom kan inparkeren... (ze maken allemaal hun eigen systeem.... kans dat het kan communiceren.... nihil)
Ik vraag me ook af hoe de auto een signaal ontvangt wanneer die in de parkeer garage staat. Als ik in een parkeer garage sta heeft mijn radio of telefoon ook geen signaal.
Het antwoord staat gewoon in het artikel hoor:
Hoewel de proeven van Audi met een zelfparkerende A7 nog in een experimentele fase zijn en er de nodige technische aanpassingen aan de parkeeromgeving moeten worden gemaakt, zoals een wifi-netwerk dat met de auto kan communiceren, kan een dergelijk voertuig op termijn een einde maken aan valet parking.
Wat mij het meeste opvalt zijn de ideale situatie die ze daar hebben.
Geen ander verkeer
Bijna lege parkeer garage
Vlak bij de ingang, dus goed signaal ontvangst.
Als er ander verkeer bij komt, word het al 100x lastiger.
De auto rijd tergend langzaam, dus als er mensen zelf een auto besturen moeten die lang staan te wachten. Dus dat zal wat sneller moeten gaan. Ook krijg je dan situaties waar er dus auto's voor of achter de Audi staan, hij zal dus een bepaald afstand moeten gaan houden, omdat hij niet weer wat ze gaan doen.
Ook geeft hij nog geen richting aan bij het inparkeren, maar dat is makkelijk te maken. Als andere willen inparkeren word het lastiger.
Als de parkeer garage bijna vol is, dan moet je dus een systeem hebben waarbij de auto word begeleid, of op zijn minst de layout van de parkeergarage weet. Anders blijft hij daar gewoon uren in een loop rondrijden.
Ook als er andere mensen rond rijden, kunnen die nog wel eens asociaal net voor je in een parkeer vak duwen.
En het signaal bereik is ook nog altijd niet even goed, vooral in wat oudere ondergrondse parkeer garages met een paar niveau's. Dan moet je gaan zoeken
Ik denk dat dit inderdaad nog redelijke toekomst visie is. Vooral als de parkeergarage er op moet zijn ingericht. Dan moet er eerst een standaard komen voordat er weer 3 verschillende zijn en moeten worden aangelegd (zie e-call waar ook aanpassingen voor moeten komen bij de meldkamer voor sommige merken).
En een ding waar ik bij al die connected auto's niets van terug zie: die smartphone moet van de CAN bus af blijven. Android mallware is super populair en als die straks de auto kunnen bedienen, dat wil je niet.
Geen ander verkeer
Bijna lege parkeer garage
Vlak bij de ingang, dus goed signaal ontvangst.
Als er ander verkeer bij komt, word het al 100x lastiger.
De auto rijd tergend langzaam, dus als er mensen zelf een auto besturen moeten die lang staan te wachten. Dus dat zal wat sneller moeten gaan. Ook krijg je dan situaties waar er dus auto's voor of achter de Audi staan, hij zal dus een bepaald afstand moeten gaan houden, omdat hij niet weer wat ze gaan doen.
Ook geeft hij nog geen richting aan bij het inparkeren, maar dat is makkelijk te maken. Als andere willen inparkeren word het lastiger.
Als de parkeer garage bijna vol is, dan moet je dus een systeem hebben waarbij de auto word begeleid, of op zijn minst de layout van de parkeergarage weet. Anders blijft hij daar gewoon uren in een loop rondrijden.
Ook als er andere mensen rond rijden, kunnen die nog wel eens asociaal net voor je in een parkeer vak duwen.
En het signaal bereik is ook nog altijd niet even goed, vooral in wat oudere ondergrondse parkeer garages met een paar niveau's. Dan moet je gaan zoeken
Ik denk dat dit inderdaad nog redelijke toekomst visie is. Vooral als de parkeergarage er op moet zijn ingericht. Dan moet er eerst een standaard komen voordat er weer 3 verschillende zijn en moeten worden aangelegd (zie e-call waar ook aanpassingen voor moeten komen bij de meldkamer voor sommige merken).
En een ding waar ik bij al die connected auto's niets van terug zie: die smartphone moet van de CAN bus af blijven. Android mallware is super populair en als die straks de auto kunnen bedienen, dat wil je niet.
De telefoon wordt alleen gebruikt om de opdracht te geven te parkeren. Je kunt vrij eenvoudig checken of dat een terecht verzoek is door te detecteren of er iemand op een van de stoelen zit.
Ik vind het wel leuke techniek en dit mag van mij de toekomst worden. Hoe ideaal is het om zelf afgezet te worden voor de deur en je auto zichzelf in eigen tijd te laten parkeren? Hoe vaak heb ik wel niet rondjes gereden over te kleine parkeerterreinen omdat ik op het verkeerde moment naar de IKEA, Intratuin, een of andere beurs of wat dan ook wilde? Uiteindelijk vind je wel een plekje, maar je staat je tijd te verdoen. Nu stap je voor de deur uit en zolang je brandstof (of stroom?) hebt, blijft je auto zoeken naar een plekje. Met een centraal regelsysteem kun je auto's zelfs heel gericht naar een parkeerplaats in de buurt laten zoeken. Dat kaartje is dan ook geen probleem meer: je rekent met Paypal, iDeal, Google Wallet of wat dan ook direct af als je je auto opdracht geeft om je weer op te pikken.
Ik vind het wel leuke techniek en dit mag van mij de toekomst worden. Hoe ideaal is het om zelf afgezet te worden voor de deur en je auto zichzelf in eigen tijd te laten parkeren? Hoe vaak heb ik wel niet rondjes gereden over te kleine parkeerterreinen omdat ik op het verkeerde moment naar de IKEA, Intratuin, een of andere beurs of wat dan ook wilde? Uiteindelijk vind je wel een plekje, maar je staat je tijd te verdoen. Nu stap je voor de deur uit en zolang je brandstof (of stroom?) hebt, blijft je auto zoeken naar een plekje. Met een centraal regelsysteem kun je auto's zelfs heel gericht naar een parkeerplaats in de buurt laten zoeken. Dat kaartje is dan ook geen probleem meer: je rekent met Paypal, iDeal, Google Wallet of wat dan ook direct af als je je auto opdracht geeft om je weer op te pikken.
dan krijg je dus Skynet, Dit is heeft nog wel jaren nodig voordat dit veilig is.
In dit filmpje van audi zitten er geen sensoren in de auto (of wel maar dit is niet hoe het systeem werkt), de parkeergarage zelf zit vol met sensoren die communiceren met de auto om zijn lokatie te bepalen.
Als deze auto wel vol met sensoren zou zitten zou je comment helemaal niet opgaan (slechte sensoren) want aan de auto is niet af te zien dat het geen gewone A7 is en dat is nog niet iets van deze tijd.
Tegen de tijd dat dit daadwerkelijk gemeengoed is zijn er misschien al wel andere manieren om te betalen (RFID) in een parkeergarage.
Ik hoop dat ik heel lang leef om al die technologische ontwikkelingen nog mee te mogen maken. Echt heel tof dat dit soort dingen werkelijkheid worden.
Als deze auto wel vol met sensoren zou zitten zou je comment helemaal niet opgaan (slechte sensoren) want aan de auto is niet af te zien dat het geen gewone A7 is en dat is nog niet iets van deze tijd.
Tegen de tijd dat dit daadwerkelijk gemeengoed is zijn er misschien al wel andere manieren om te betalen (RFID) in een parkeergarage.
Ik hoop dat ik heel lang leef om al die technologische ontwikkelingen nog mee te mogen maken. Echt heel tof dat dit soort dingen werkelijkheid worden.
echt prachtig van audi dat je ergens uitstapt en de auto zelf een parkeerplaats opzoekt.
Hoop wel dat tegen die tijd parkeergarages en parkeerautomaten in straten zijn uitgerust om met de auto te kunnen communiceren want ik ken alleen maar parkeergarages met slagbomen waar je op een knopje drukt voor een kaartje en niet zoals in het filmpje zonder slagbomen.
Hoop wel dat tegen die tijd parkeergarages en parkeerautomaten in straten zijn uitgerust om met de auto te kunnen communiceren want ik ken alleen maar parkeergarages met slagbomen waar je op een knopje drukt voor een kaartje en niet zoals in het filmpje zonder slagbomen.
En van welke planeet kom jij? Audi staat toch echt al jaren garant voor kwalitatief hoogstaande auto's. Misschien is de prijs-kwaliteit verhouding wat off voor sommigen, maar je kunt in ieder geval niet zeggen dat Audi 'niet bepaal kwaliteit' is.
Tja, je zoekt op problemen met een Audi, en google vind ze voor je. Briljant.
Of denk je dat een goede fabrikant nooit een slechte auto maakt?
Of denk je dat een goede fabrikant nooit een slechte auto maakt?
Tja, hij wordt genadeloos ge-min-eend, maar toen ik onlangs ging zoeken naar rapporten over de betrouwbaarheid van auto's (en vooral occasions tot 10 jaar oud) kwam ik ook keer op keer tegen dat de volkswagen groep (waaronder dus audi), maar ook mercedes en bmw het helemaal niet zo goed meer doen als mensen altijd denken. Deutsche gründligkeit lijkt iets van het verleden te zijn. Alleen de amerikaanse merken (vooral de merken die hier niet actief zijn) zijn nog slechter.
[Reactie gewijzigd door finraziel op zaterdag 12 januari 2013 12:01]
het Audi gebash werd in het andere topic ook al niet gewardeerd, dus hier ook niet. Elk merk heeft wel uitval en dat ze in amerika daar speciale wetten voor maken en complete sites voor gaan opzetten betekend niet gelijk dat het hele merk gelijk k*t is. Als je per merk er op gaat zoeken krijg je gelijke resultaten.
Dat je geen audi fan bent is nu wel duidelijk.
//edit
een kleine google search op je nickname kwam ik al gauw tot de conclusie dat je het dus absoluut niet op audi hebt. Ik weet niet wat je er nou precies probeert mee te bereiken. maar een goede sfeer creeër je er echt niet mee
http://netwerk.autoblog.nl/gebruikers/sjonniek/activity/
ook het volgende argument:
"Audi staat anders meerdere malen in de top10 van de slechtste auto's..."
heb ik nagezocht ook al zou ik dat eigenlijk niet moeten doen omdat dit argument totaal niet onderbouwd is.
Maar ik kwam in de eerste 5 pagina's aan google searches op "top 10 worst cars" geen enkele audi tegen (laat staan Auto Union of een ander duits merk, op 1 BMW na dan)
Het enigste waar ik een audi tegen kwam was "Top 10 Most Expensive New Cars " en "Top 10 Most Expensive Cars to Insure " en dat waren de A8 en R8. Dan praat je ook over 2 klasse auto's van +150.000 euro. Als je 1 van die 2 zou kunnen kopen dan kijk je ook niet meer naar een dubbeltje meer of minder met het verzekeren van deze auto.
Dat je geen audi fan bent is nu wel duidelijk.
//edit
een kleine google search op je nickname kwam ik al gauw tot de conclusie dat je het dus absoluut niet op audi hebt. Ik weet niet wat je er nou precies probeert mee te bereiken. maar een goede sfeer creeër je er echt niet mee
http://netwerk.autoblog.nl/gebruikers/sjonniek/activity/
ook het volgende argument:
"Audi staat anders meerdere malen in de top10 van de slechtste auto's..."
heb ik nagezocht ook al zou ik dat eigenlijk niet moeten doen omdat dit argument totaal niet onderbouwd is.
Maar ik kwam in de eerste 5 pagina's aan google searches op "top 10 worst cars" geen enkele audi tegen (laat staan Auto Union of een ander duits merk, op 1 BMW na dan)
Het enigste waar ik een audi tegen kwam was "Top 10 Most Expensive New Cars " en "Top 10 Most Expensive Cars to Insure " en dat waren de A8 en R8. Dan praat je ook over 2 klasse auto's van +150.000 euro. Als je 1 van die 2 zou kunnen kopen dan kijk je ook niet meer naar een dubbeltje meer of minder met het verzekeren van deze auto.
[Reactie gewijzigd door Crp op zaterdag 12 januari 2013 18:48]
Dat niet alleen, ik rijd zelf mercedes en kan wel degelijk zeggen dat het een top-kwaliteit auto is dat nooit wat mankeert. Dat in tegenstelling tot de mazda en peugeot die ik gereden heb.
Maar bovenstaande artikel geeft mij hoop voor de toekomst op een auto die vol met leuke snufjes zit. Zelf zou ik echter nooit een autonoom rijdende auto aanschaffen, ik vind het veel te leuk om zelf te rijden
Maar bovenstaande artikel geeft mij hoop voor de toekomst op een auto die vol met leuke snufjes zit. Zelf zou ik echter nooit een autonoom rijdende auto aanschaffen, ik vind het veel te leuk om zelf te rijden
Zullen we ophouden met van die domme n=1 onderbouwingen? Beweren dat Mercedes een betrouwbaarder merk is dan Mazda is natuurlijk pure onzin. Al jaren staan merken als Nissan, Toyota, Mazda en Honda bovenaan de lijstjes van betrouwbaarste automerken (bron: ADAC). De Duitse merken doen het ook niet slecht, zeker de afgelopen 2 jaar niet, maar ga aub niet beweren dat Japanse auto's niet betrouwbaar zijn.
Smilies en LOL's worden hier over het algemeen niet gewaardeerd, dat heeft weinig te maken met de rest van je post die ook niet bepaald inhoudelijk is.
En met welke wagen rij jij? Rij heel veel met verscheidene wagens, zelf al verschillende wagens gehad en mijn Audi staat toch ver boven het gemiddelde.
Ik zie het al helemaal voor me: alle parkeer garages en parkeerplaatsen zijn vol, en er zijn een stuk of wat Audi's die rondjes aan het rijden zijn omdat ze niks kunnen vinden 
Dat horen ze waarschijnlijk van tevoren al van de parkeergarage via de WIFI-verbinding, en dan rijden ze vanzelf naar een ander ;-)
vindt alleen het uitstappen niet handig,
als ik op een drukke straat moet inparkeren, kan ik niet zomaar zonder op een parkeerplaats te staan de deur open gooien. en dat zijn juist de momenten dat het vaak fout gaat. inparkeren in een garage is niet extreem moeilijk.
als ik op een drukke straat moet inparkeren, kan ik niet zomaar zonder op een parkeerplaats te staan de deur open gooien. en dat zijn juist de momenten dat het vaak fout gaat. inparkeren in een garage is niet extreem moeilijk.
Er zijn een hoop manieren om dat op te lossen. Zo heb je bijv. carpool-stroken in de VS, zou je een bushalte achtig systeem kunnen maken zoals bij Rotterdam Zuidplein is geregeld met de uitstaphalte, etc.
Zo nieuw is dat niet toch? Ford had het al lang, alleen in een uitgeklede versie die alleen inparkeert. Die Ford is ook nog eens al lang te koop in de showroom.
Audi borduurt hier dus op verder. Wel mooi verder, want dit heeft zeer zeker toekomst!
Audi borduurt hier dus op verder. Wel mooi verder, want dit heeft zeer zeker toekomst!
Dat is systeem is niet alleen bij Ford verkrijgbaar hoor, bij meerdere fabrikanten gewoon leverbaar op de huidige (en vorige) modellen.
Daar was Lexus toch echt het eerst mee, met hun LS-model. Maar dat is fileparkeren, waarbij je als mens vaak nog gas en rem moet bedienen. Als je het filmpje bekijkt zie je dat dit heel wat anders is (OK, het eindproduct is hetzelfde: een geparkeerde auto). Ik zou het dus niet "voortborduren op..." durven noemen, want er is vrijwel geen overeenkomst in techniek.
Nou, wat is Tesla vernieuwend... Oh nee, wacht...
Ik neem toch aan dat als jullie je erin verdiept hebben er geen andere conclusie mogelijk is dan dat waterstof de volgende stap is en niet elektrische auto's zoals ze er nu zijn.
Wat betreft het OS voor auto's: ik moet zeggen dat ik in het kader van veiligheid niet verwacht dat er veel open-source systemen zullen komen die communiceren met interne auto computers die de status van verschillende zaken in de gaten houden. Dan worden het hele fijne ongelukken door wat hackertjes die zitten te gniffelen achter hun computer.
Ik neem toch aan dat als jullie je erin verdiept hebben er geen andere conclusie mogelijk is dan dat waterstof de volgende stap is en niet elektrische auto's zoals ze er nu zijn.
Wat betreft het OS voor auto's: ik moet zeggen dat ik in het kader van veiligheid niet verwacht dat er veel open-source systemen zullen komen die communiceren met interne auto computers die de status van verschillende zaken in de gaten houden. Dan worden het hele fijne ongelukken door wat hackertjes die zitten te gniffelen achter hun computer.
Is natuurlijk een dunne lijn, en zoals altijd de vraag of closed-source nou veiliger is dan opensource. Zolang het systeem alleen data kan uitlezen is het probleem niet zo groot. Maarja een functie als die van Audi is natuurlijk potentieel levensgevaarlijk. Zodra je met je telefoon je auto op afstand opdrachten kan geven is het hek van de dam. Natuurlijk zullen er voorwaarden aan zitten voordat je autot in parkeer mode gaat, maar een systeem dat opdrachten van een telefoon ontvangt en daadwerkenlijk de besturing van de auto kan overenemen is vragen om problemen..
Helaas is het rendement van elektrolyse op water dusdanig laag dat waterstof meer elektrische energie kost om het te maken, dan dat het oplevert. (Slechts 40%!)Ik neem toch aan dat als jullie je erin verdiept hebben er geen andere conclusie mogelijk is dan dat waterstof de volgende stap is en niet elektrische auto's zoals ze er nu zijn.
Klopt, maar als we straks geen olie meer hebben, is dit vooralsnog het enige alternatief wat direct in de huidige infrastructuur met benzinepompen kan worden opgenomen. Bovendien heb je in de nabije toekomst mogelijk kernfusie en als dat een beetje begint te lopen, is dat een prima energiebron die voor ons waterstof kan maken.
Niet elke energiebron heeft een goed rendement, dat is zeker, maar vooralsnog zijn windenergie of zonne-energie ook nog niet bepaald interessant en goedkoop.
Niet elke energiebron heeft een goed rendement, dat is zeker, maar vooralsnog zijn windenergie of zonne-energie ook nog niet bepaald interessant en goedkoop.
Eerlijk gezegd lijkt kernfusie me nog erg ver weg. Al enkele decennia wordt er gezegd dat kernfusie 'just around the corner' is, maar de verwachting is pas ergens rond 2050 dat het enigszins in het systeem opgenomen kan worden; als het überhaupt al lukt. Wat dat betreft zijn Thorium reactoren dan nog een betere oplossing; een en ander in combinatie met zon/wind/getijden/thermisch/hydro energie. Dat zou binnen 20 jaar wel operationeel kunnen zijn - eventuele (tijdelijke) overproductie zou dan gedumpt kunnen worden in de aanmaak van waterstof.
Het huidige infrastructuur is totaal anders... denk je dat je waterstof zo even overgiet net als Benzine en Diesel? Je complete infrastructuur moet aangepast worden en veiligheids normen moeten gigantisch omhoog wat ook veel kost. Kernfusie? Is nog een fabeltje..
En jij zegt dat zonne energie ook niet bepaald interessant is? Ook zeker niet in verdiept. Als jij 5000 euro op je spaar rekening zet. Dan heb je veel minder rendement dan dat je dat geld investeert in zonnepanelen met wel vaak vele malen hoger rendement dan dat je dat geld op je spaar rekening hebt staan. Je moet het als een belegging zien waardoor je er meteen profijt van hebt! Daarnaast als de boel afbetaald is ontvang je nog steeds rendement en heb je minder kosten aan je elektriciteit.
En jij zegt dat zonne energie ook niet bepaald interessant is? Ook zeker niet in verdiept. Als jij 5000 euro op je spaar rekening zet. Dan heb je veel minder rendement dan dat je dat geld investeert in zonnepanelen met wel vaak vele malen hoger rendement dan dat je dat geld op je spaar rekening hebt staan. Je moet het als een belegging zien waardoor je er meteen profijt van hebt! Daarnaast als de boel afbetaald is ontvang je nog steeds rendement en heb je minder kosten aan je elektriciteit.
daar ben je toch compleet verkeerd; ik denk jij je niet echt hebt verdiept:
in tegenstelling tot jou zie ik geen enkele reden waarom waterstof auto's de volgende stap zouden vormen ipv de elektrische auto's:
-infrastructuur: de kosten om de huidige infrastructuur om te vormen naar waterstof zijn gigantisch; elektrische laadstations zijn daartegen zeer goedkoop.
tesla is zijn eigen super charger netwerk aan het uitrollen
http://www.teslamotors.com/supercharger
-range; het duurste model is EPA rated op 260miles; dat is meer dan 400 km. Dit is welliswaar minder dan de 500-600 km die je krijgt bij een waterstof auto; maar de batterij technology staat niet stil en wordt elk jaar zo'n 8% goedkoper.
-prijs:productie van waterstof is niet zo efficient ; elektrisch rijden zal dus altijd veel goedkoper zijn dan rijden op waterstof.
-elektronica: de tesla model s zit vol met moderne elektronica en kan op dat vlak zeker ook als innoverend worden gezien;
http://www.adamcarolla.co...jeep-grand-cherokee-srt8/
http://www.youtube.com/watch?v=AOdsTuaJEfc
kijk naar de reviews...die schreeuwen innovatie.
in tegenstelling tot jou zie ik geen enkele reden waarom waterstof auto's de volgende stap zouden vormen ipv de elektrische auto's:
-infrastructuur: de kosten om de huidige infrastructuur om te vormen naar waterstof zijn gigantisch; elektrische laadstations zijn daartegen zeer goedkoop.
tesla is zijn eigen super charger netwerk aan het uitrollen
http://www.teslamotors.com/supercharger
-range; het duurste model is EPA rated op 260miles; dat is meer dan 400 km. Dit is welliswaar minder dan de 500-600 km die je krijgt bij een waterstof auto; maar de batterij technology staat niet stil en wordt elk jaar zo'n 8% goedkoper.
-prijs:productie van waterstof is niet zo efficient ; elektrisch rijden zal dus altijd veel goedkoper zijn dan rijden op waterstof.
-elektronica: de tesla model s zit vol met moderne elektronica en kan op dat vlak zeker ook als innoverend worden gezien;
http://www.adamcarolla.co...jeep-grand-cherokee-srt8/
http://www.youtube.com/watch?v=AOdsTuaJEfc
kijk naar de reviews...die schreeuwen innovatie.
Grapjas, waterstof?
Waterstof werd alleen gepromoot zodat je zelf geen energie kan maken en dat bedrijven zoals Shell blijven renderen en van jou profiteren en de prijzen van Energie kunstmatig hoog kunnen houden.
Heb jij zelf wel uberhaupt in de materie gelezen over rendement, verliezen en creatie van waterstof? Wat dacht je dat 96% van de waterstof productie uit OLIE komt.. en dat je er dus beter benzine en of diesel van kan maken. ROI gezien.
Daarnaast is het maken van Waterstof uit water ook zwaar gelimiteerd en verlies je veel meer energie.
En fuel cells? Die degraderen ook net als batterijen en gaan ook slechter presteren en moeten ook steeds vervangen worden. Tevens is het materiaal erin ook heel duur.
Daarnaast krijg je nooit lichte Fuel cell auto's..
Man man ik kan nog wel 100 regels schrijven. Maar je verhaal is gewoon fout. Elektrische auto's zijn vele malen rendabeler voor de economie en ons zelf dan waterstof.
Weet je wel niet hoe duur de infrastructuur is van waterstof? en de gevaren? En je maakt ja afhankelijk van bepaalde partijen.. Een accu betekend vrijheid en kun je zelf stroom opwekken door zonnepanelen. Daarnaast vergt een elektrische auto op accu velen malen minder onderhoud dan een Waterstof auto.
Waterstof werd alleen gepromoot zodat je zelf geen energie kan maken en dat bedrijven zoals Shell blijven renderen en van jou profiteren en de prijzen van Energie kunstmatig hoog kunnen houden.
Heb jij zelf wel uberhaupt in de materie gelezen over rendement, verliezen en creatie van waterstof? Wat dacht je dat 96% van de waterstof productie uit OLIE komt.. en dat je er dus beter benzine en of diesel van kan maken. ROI gezien.
Daarnaast is het maken van Waterstof uit water ook zwaar gelimiteerd en verlies je veel meer energie.
En fuel cells? Die degraderen ook net als batterijen en gaan ook slechter presteren en moeten ook steeds vervangen worden. Tevens is het materiaal erin ook heel duur.
Daarnaast krijg je nooit lichte Fuel cell auto's..
Man man ik kan nog wel 100 regels schrijven. Maar je verhaal is gewoon fout. Elektrische auto's zijn vele malen rendabeler voor de economie en ons zelf dan waterstof.
Weet je wel niet hoe duur de infrastructuur is van waterstof? en de gevaren? En je maakt ja afhankelijk van bepaalde partijen.. Een accu betekend vrijheid en kun je zelf stroom opwekken door zonnepanelen. Daarnaast vergt een elektrische auto op accu velen malen minder onderhoud dan een Waterstof auto.
Jawel hoor, die andere conclusie is prima mogelijk. Was waterstof niet dat vervelende gas dat langzaam weglekt uit ongeveer iedere container die je je kunt bedenken? Onveilig is het niet overigens, alleen in perfecte verhouding met zuurstof is het explosief en het is van zo'n lage dichtheid dat het niet blijft hangen, het vervliegt. Maar de energiedichtheid en het rendement van H2-voertuigen zijn zo laag dat het veel minder interessant is dan elektrisch rijden.Nou, wat is Tesla vernieuwend... Oh nee, wacht...
Ik neem toch aan dat als jullie je erin verdiept hebben er geen andere conclusie mogelijk is dan dat waterstof de volgende stap is en niet elektrische auto's zoals ze er nu zijn.
Daar gaan we weer, security through obscurity. Zolang het bij uitleesrechten blijft is er geen enkele reden om bang te zijn voor hacker"tjes". Wat kan een hacker met de informatie dat mijn motor 2653 rpm draait of dat ik 6,3L/100km verbruik? Er is geen enkele reden voor om autosoftware schrijfrechten te geven naar de ECU en andere systemen onder de motorkap.Wat betreft het OS voor auto's: ik moet zeggen dat ik in het kader van veiligheid niet verwacht dat er veel open-source systemen zullen komen die communiceren met interne auto computers die de status van verschillende zaken in de gaten houden. Dan worden het hele fijne ongelukken door wat hackertjes die zitten te gniffelen achter hun computer.
De status kunnen bijhouden is natuurlijk iets anders dan ook invloed op de besturing kunnen uitoefenen, maar waarom denk je dat open source systemen vatbaarder zijn voor hacks dan closed source systemen? Kun je dat onderbouwen met cijfers?ik moet zeggen dat ik in het kader van veiligheid niet verwacht dat er veel open-source systemen zullen komen die communiceren met interne auto computers die de status van verschillende zaken in de gaten houden. Dan worden het hele fijne ongelukken door wat hackertjes die zitten te gniffelen achter hun computer.
Lexus probeert zijn steentje bij te dragen aan het overbevolkingsprobleem?De fabrikant stelt dat het hoofddoel is de veiligheid van inzittenden en andere verkeersdeelnemers te verminderen.
In ieder geval geloof ik niet dat deze technologieen snel in onze auto's gaan zitten, maar ze kunnen wel gebruikt worden om veel frustraties een beetje minder frustrerend te maken. (Bijvoorbeeld veel mensen parkeren niet graag, als de auto dit heel erg hard kan begeleiden kan dit alleen maar goed zijn)
De reden waarom ik denk dat dit niet direct op de markt gaat komen is omdat elk fabricant spreekt over onderling communiceren met auto's enzovoort. Zolang als elke fabricant hier een eigen implementatie voor heeft en dus verschillende merken niet compatibel zijn, heeft dit geen toekomst. Wellicht dat het het beste is om ze te laten doorontwikkelen en dan via algemene stemming een bepaalde technologie tot de standaard te verheffen. (Ongeveer gelijkaardig zoals het bvb met simkaarten gebeurt)
Ook nog de vraag: Het rijbewijs. Voor automatische schakeling krijg je een apart rijbewijs, in hoe verre zou je voor dergelijke zelfrijdende autos een rijbewijs nodig hebben?
Mooie zet van Ford. Een navigatiesysteem is veel te duur in vergelijking met de losse systemen. De reden is omdat de ontwikkeling daarvan bakken geld kost en voor slechts een beperkt aantal modellen ingezet kan worden. Bovendien wordt dat in de R&D fase gedaan, nog voor de release van wagen. Tegen de tijd dat de auto halverwege zijn levenscyclus zit is het hopeloos verouderd. Alleen hopen dat ze krachtige cpu's in de hun modellen steken 
Misschien dat toch beter voor android gegaan waren of zo.
Misschien dat toch beter voor android gegaan waren of zo.
Grappig dat de fabrikanten hier doen alsof ze deze apparatuur zelf maken, wordt allemaal gekocht van derde partijen zoals Panasonic.
De meesten wel ja, maar niet allemaal. Ik herinner me nog het Top Gear filmpje over de ondergang van Saab. Ze waren zelf een nieuw systeem aan het ontwerpen omdat het systeem van General Motors niet goed genoeg was
"KIT, get me out of here!". Die parkeerfunctie van Audi doet toch wat jeugdsentiment oproepen. Het is nog niet zo snel en dat is denk ik nog wel het grootste nadeel. Ook is hier nog een dode straat gebruikt. Het wordt pas interessant als de techniek zich ook staande houdt in een drukke winkelstraat. Mensen zullen hier aan moeten gaan wennen dat ze niet meer de bestuurder verrot kunnen schelden als 'hun' parkeerplekje net voor hun neus gevuld wordt.
Neemt niet weg dat het een stap in de goede richting is om van de aloude grappen over vrouwen en parkeren af te komen. En sommige mannen die rijden als een vrouw, for that matters
De eerste auto's met automatisch inparkeren zijn er al, dit is de logische vervolgstap. Jammer dat (zoals hierboven al is geopperd) dat de infrastructuur er niet op in is gericht met al onze slagbomen en betaalautomaten. Er moet nog een hoop gebeuren....
Ook de uitwerking van Cruise Control juich ik toe. Hoe vaak erger ik me nu niet dat mijn auto net 0,5km/h sneller gaat dan mijn voorganger, zodat je weer moet spelen met de CC om er niet tegenaan te rijden of er met een slakkegang aan voorbij te moeten gaan. Als iedereen op dezelfde baan dezelfde snelheid gaat rijden met voldoende tussenruimte, denk ik dat het een hoop verkeersellende op gaat lossen. Ik zou het iig wel fijn vinden om geen aandacht meer aan de snelheid te hoeven geven (en in de toekomst zelfs helemaal niets meer te hoeven doen), maar gewoon de auto het werk te laten doen op de snelweg.
Neemt niet weg dat het een stap in de goede richting is om van de aloude grappen over vrouwen en parkeren af te komen. En sommige mannen die rijden als een vrouw, for that matters
De eerste auto's met automatisch inparkeren zijn er al, dit is de logische vervolgstap. Jammer dat (zoals hierboven al is geopperd) dat de infrastructuur er niet op in is gericht met al onze slagbomen en betaalautomaten. Er moet nog een hoop gebeuren....
Ook de uitwerking van Cruise Control juich ik toe. Hoe vaak erger ik me nu niet dat mijn auto net 0,5km/h sneller gaat dan mijn voorganger, zodat je weer moet spelen met de CC om er niet tegenaan te rijden of er met een slakkegang aan voorbij te moeten gaan. Als iedereen op dezelfde baan dezelfde snelheid gaat rijden met voldoende tussenruimte, denk ik dat het een hoop verkeersellende op gaat lossen. Ik zou het iig wel fijn vinden om geen aandacht meer aan de snelheid te hoeven geven (en in de toekomst zelfs helemaal niets meer te hoeven doen), maar gewoon de auto het werk te laten doen op de snelweg.
[Reactie gewijzigd door Freakertje op zaterdag 12 januari 2013 10:39]
De fabrikant stelt dat het hoofddoel is de veiligheid van inzittenden en andere verkeersdeelnemers te verminderen om zo het aantal verkeersdoden te helpen verminderen.
Ha, ha... Verwarring alom inzake gevaarlijker / veilger. Grappig is ook dat de meeste nieuwe gadget snufjes niet kunnen compenseren voor de stupiditeit van automobilisten. Mensen vinden zichzelf al snel de beste coureurs en gedragen zich daarnaar. Ook zal internet niet veel bijdragen aan de concentratie van de bestuurder. Tenzij het systeem uitschakelt tijdens het rijden. Dan krijg je weer figuren die met de telefoon in de hand rondrijden.
Voorlopig blijft de mens nog de zwakste schakel in het veiligheidsverhaal.
Michael Knight : Hee K.I.T.T.
Car: Yes, Michael .....
Michael: Park yourself
Car: Right away Michael
Car: Yes, Michael .....
Michael: Park yourself
Car: Right away Michael
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
