Hoofdcategorieën
Device Settings

AMD's eerste Phenom II-processors getest

Door Willem de Moor, vrijdag 9 januari 2009 10:30, views: 196.084

Grote Sprong Voorwaarts

AMD heeft met zijn nieuwe processors forse progressie geboekt. Met name de Deneb-core is een imposante stap vooruit; de Phenom II-processor houdt de concurrenten van Intel bij of haalt ze in. Op veel fronten streeft de nieuwe Phenom Intels Q9450, die ruwweg net zo duur is, voorbij. Alleen de Intel Core i7-cpu is door de bank genomen sneller dan de Deneb, maar daar staat ook een aanzienlijk hoger prijskaartje tegenover. Bovendien weet de Phenom X4 Intels Nehalem-processor in de meeste gevallen aardig bij te benen. Daar komt bij dat voor de X4 940 en de X4 920 geen nieuw moederbord of nieuw geheugen nodig is. Wie een actueel AM2+-systeem heeft, kan probleemloos van de zuinigere en snellere Phenom II-serie proeven.

De vernieuwde Kuma-core van de Athlon X2 7750 lijkt eveneens zijn mannetje te staan. Deze processor kost een fractie van enkele Intel-concurrenten, die door de AMD-processor echter redelijk worden bijgehouden en hier en daar zelfs worden ingehaald. Zo is de 7750 een geduchte tegenstander van de populaire E8400-dualcore, hoewel deze hoger is geklokt. Tel daarbij op dat de 7750 nog niet de helft van de E8400 kost, en AMD komt als winnaar uit de bus. Daar komt nog eens bij dat beide AMD-processors zogenoemde Black Editions zijn, wat wil zeggen dat de multipliers niet op slot staan - en de BE-modellen zijn ook nog eens zeer betaalbaar. Intel biedt ook een Black Edition van de Core i7, maar daar moet bijna duizend euro voor neergeteld worden.

AMD zal echter vooral met de Deneb-processor weer heel wat goodwill bij de Tweakers kweken. De cpu's bieden voldoende snelheid om vaak duurdere Intel-processors het nakijken te geven en het 45nm-procedé zorgt eindelijk voor minder stroomverbruik en minder warmte. In combinatie met de mogelijkheid de cpu's te overklokken en de compatibiliteit met relatief goedkope hardware als moederborden met de AM2+-socket en ddr2-geheugen, lijken ervoor te zorgen dat AMD voor het eerst sinds de introductie van de Core weer op alle fronten meedoet.

Als over een maandje de AM3-Denebs verschijnen, die zowel met de huidige AM2+-moederborden als met AM3-sockets en ddr3 overweg kunnen, kan AMD ook het segment van de prijsbewuste upgraders bedienen. Dan zal Intel ook stelling moeten nemen: misschien begroet het bedrijf de Deneb met prijsverlagingen, misschien ook zal het juist proberen om het onderste uit de Nehalem-kan te halen, om zo de prestatiekroon in handen te houden en het publiek ervan te overtuigen dat het de betere fabrikant is. De consument zal er hoe dan ook garen bij spinnen.

T'rug naar huus


Inhoudsopgave

Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Heel mooi te zien dat AMD weer terug is op het CPU front.

Dit beloven mooie tijden voor ons tweakers. Beide CPU bakkers staan weer helemaal op scherp.

dat was ook bijna mijn reactie. Maar AMD kan nog steeds de concurrentie met de i7 niet aan. De prestaties zijn leuk en op prijs/prestatie verhouding komt AMD nu goed uit de bus. Maar dat was ook de afgelopen jaren altijd wel het geval. Nee, ook deze generatie van AMD lijkt weer niet goed genoeg om echt de prestatiekroon van Intel te gaan overnemen. Zolang AMD die strijd niet aan kan gaan is AMD in mijn ogen nog steeds niet "terug".

Wel weer een flink stuk dichterbij. En we blijven hopen op het laatste beetje.

Ben wat dat betreft wel benieuwd wat deze processors nog kunnen met een AM3 socket ipv AM2+.

vergeet niet dat intel ervoor gekozen heeft om eerst enkel de duurste high-end proc's te introduceren en we nog een half jaar mogen wachten op betaalbare alternatieven die waarschijnlijk minder zullen presteren dan de X2 7750.

deze CPU heeft van AMD voor mij terug een alternatief gevormd voor Intel

AMD is/was niet bezig de Ci7 te beconcurreren.
De TLB bug heeft AMD veel tijd gekost,
De PII (dus niet P2=Pentuim 2) zou dus met Penryn de concurrentie aan gaan.
De vergelijking tussen Nahalem and Stars gaat wel op wanneer je kijkt naar de architectuur.
Zelfs de die grote van Ci7 940 and PII 940 zijn bijna nagenoeg gelijk. De penryn zijn 40% kleiner dan de directe concurrent.
Je vraag je dus af hoe rendabel de PII is.

Ik hoop dat AMD een stijgende lijn zal laten zien in hun ontwikkeling van CPU.
Want hoe het er nu uit ziet, zal Intel de prijzen verlagen om te concurreren.

AMD is gewend om op prijs te concurreren met duurder te maken CPU's ze liepen vroeger namelijk altijd een process sprong achter, en hadden altijd kleinere wafers als intel. en toch konden ze goedkopere CPU's leveren.
maar nu voor het eerst hebben zowel intel als AMD 45nm en 300mm wafers. en dat zal zo blijven tot het einde van het jaar ongeveer, waarna intel weer langzaam over gaat op 32nm.

ondanks dus nog steeds een kleine achterstand op prestaties per transistor kan AMD zijn marges hierdoor aardig omhoog schroeven en hun CPU's competatief houden.

edit : TD-er : dat klopt maar het ging hier even om de kosten voor het MAKEN van de CPU en niet persee de winkel prijs.

[Reactie gewijzigd door Countess op zaterdag 10 januari 2009 13:20]


AMD heeft nog een ander prijsvoordeel, namelijk dat het een ideale upgrade is.
Voor de i7 is er geen upgrade, maar moet je ook gelijk een nieuw mainboard + mem hebben. Dan zit je met zo'n 6 GB DDR3 mem. al minimaal op 600 euro voor de goedkoopste i7-oplossing, terwijl je hier voor pak 'm beet 250 euro een bijna vergelijkbare upgrade hebt.
Als mijn AMD-mainboard compatible zou zijn, zou mijn geplande upgrade naar de i7-920 over een maand best nog wel eens kunnen veranderen naar deze CPU.

Zijn er ook X2 plankjes waar 2 cpu's op passen? Lijkt me de goedkoopste oplossing.

De PII (dus niet P2=Pentuim 2)
volgens mij kan je als afkorting beter Ph2 gebruiken niet dat het mooier is, maar het voorkomt verwarring.

of heeft AMD zelf aangegeven dat de afkorting PII moet zijn?

We hadden al Wii, recentelijk Zii, nu dan Pii. Ach, waarom ook nii?

De prestaties zijn trouwens in combinatie met een AMD videokaart nog iets beter. Het is wel jammer dat niet is getest op het Dragon platform wat AMD net dat beetje extra prestatie geeft. Zeker als je dat doet komt AMD met deze phenoms nog beter uit de bus lijkt mij. Ik vraag mij dan alleen af hoeveel beter.

@ hieronder: Dat helpt natuurlijk ook in prestatie's. Het zou pas een duidelijke vergelijking zijn als er op de intel oplossing 2 modules van 2 x1 GB en op de AMD oplossing 2 x 1 GB geplaatst zou worden. Nu heb je dat intel ook een voorsprong krijgt dankzij het DDR3 geheugen dat in tripple channel draait. Als je het eerlijk wilt houden en wilt zien wat elke processor kan zou er eerst met een zo gelijk mogelijke opstelling gebenched worden en dan de intel met tripple channel en de AMD met een AMD videokaart om te zien waar beide platformen sterk in zijn.

Daarom maakt het mij geloven dat er met de AMD opstelling nog wel wat meer prestaties uit te persen zijn terwijl de intel opstelling al redelijk ideaal is.

[Reactie gewijzigd door sergev op maandag 12 januari 2009 16:39]


Alleen jammer dat we nu nog steeds niet weten hoe snel die AMD echt is vanwege:
Om een zo eerlijk mogelijke vergelijking met de eerdere benchmarks van de triplechannel Core i7 te maken, werd er van de 4GB weer een gigabyte afgesnoept met behulp van bcdedit. Om dezelfde reden werd de Nvidia Geforce 8800 GT-videokaart geïnstalleerd.
Jammer dat er niet ook getest is met alle banken gewoon open. Vind het raar dat AMD nu beperkt word omdat Intel voor een tripple channel oplossing gaat.

Ook jammer dat hier blijkbaar iedereen overheen leest.

[Reactie gewijzigd door MeNTaL_TO op zondag 11 januari 2009 13:54]


De eerste benches zien er inderdaad veel belovend uit. En niet alleen AMD cpu's, ook bijbehorende bordjes zijn vaak wat beter betaalbaar. Dus voor mensen die niet een bak met geld hebben is dit een zeer interessante proc :9

Idd, al ben ik toch net wat teleur gesteld. Klok voor klok vaak nog net iets langzamer dan de penryn cores(was al voorspelt, maar toch, had gehoopt op meer. Vooral in gaming). Al maakt AMD dat idd goed met aantrekkelijke prijzen(en schijnt met een goed bordje ook makkelijk over te klokken) en ik ben wel aangenaam verrast door het verbruik. Dus menschen met AM2(+) moederborden, tijd voor een upgrade :D.

Over gamen en cores gesproken, rapture heeft een erg mooie uitleg op het forum.
http://gathering.tweakers...message/31312491#31312491
Critical loop is een kleine stukje code van een game dat 90+% van de tijd herhaalt wordt. Of dat nu in de hoge bandbreedte cache past of niet maakt het verschil. Enige "wondermiddel" dat Intel aan Conroe toegevoegd had, was een dermate dikke cache dat de critical loop plotseling erin paste.
@kstang,
Nee die komen er niet echt(niet veel onder een DS4 denk ik). Intel lanceerd de core i5 met mainstream chipset. Die is dan weer langzamer dan de core i7. De core i7 is en blijft bedoeld voor 'enthousiast' met bijbehorend prijskaartje.
nieuws: 'Eerste Intel Core i7-cpu's blijven niche-producten'
nieuws: Intel bereidt komst H1-socket voor

[Reactie gewijzigd door Reinman op vrijdag 9 januari 2009 10:59]


(was al voorspelt, maar toch, had gehoopt op meer. Vooral in gaming)
in gamebenchmarks met realistische settings doen de phenom 2's het helemaal niet slecht anders.
zet je de resolutie heel laag dan lopen de intels ineens heel erg uit maar bij normale resoluties en settings kunnen de AMD soms zelfs nog winnen, en altijd betere prijs/prestaties bieden.

(hier bij COD4 bijvoorbeeld. bij de andere games zijn de verschillen meestal vrij minimaal)
http://www.guru3d.com/art...20-and-940-review-test/19

en hier ook zijn de verschillen helemaal niet zo groot, en de resultaten zelfs erg goed te noemen als je de prijs in het achterhoofd houdt.
http://techreport.com/articles.x/16147/5

game benchmarks op hele lage resoluties zijn even niets zeggend als synthetische benchmarks over het algemeen en geven in het geval van de phenom 2 een heel verkeerd beeld.

[Reactie gewijzigd door Countess op zaterdag 10 januari 2009 01:27]


Mja, maar ik denk dat er wal goedkopere bordjes komen binnenkort voor de Intel core i7's. De prijzen van de i7 920 en de Phenom II X4 940 onloopt elkaar nauwelijks, de i7 920 is volgens Pricewatch net geen 20 euro duurder. Als er eenmaal goedkopere bordjes uitkomen voor de i7's, dan kan heb je toch een betere processor met de 920. AMD moet toch de prijzen van zijn processors verlagen, wil die weer meedoen in de markt.

Dat is puur wat je belangrijk vind. Als je vermogensverbuik belangrijk vind is de AMD een betere keuze.

Voor pure performance komt de Intel er beter uit. Mogelijk wordt het verschil nog kleiner als de Phenom II 945 AM3 met DDR3 geheugen uit is.

Idd, eerst wil ik wel eens dit ding met ddr3 zien draaien om de vergelijking af te maken. Momenteel vind ik de i7 nog helemaal niet interessant. Met name door de prijs/features van de mobo's en ddr3; Je betaald 200 euro voor het mobo, 250 euro voor de processor en nog eens 100-200 euro aan geheugen, waar je bij AMD klaar bent met een mobo van 60-100 euro en geheugen van 40 euro. Daarnaast vind ik dat AMD een erg sterke (misschien wel de beste) chipset in handen heeft.
Energieverbruik vind ik niet zo interessant verder, maar ook daar ligt het voordeel bij AMD. Dus: Hulde voor AMD dat ze weer meespelen.

Intel heeft gewoon nog steeds de sterkste cpu in handen. De phenom II is leuk voor mensen die niet het budget hebben om over te stappen op een i7 en hun bestaande AM2+ bordje willen upgraden

Daarbij kun je een AMD mobo van 60-100 niet echt vergelijken qua features met een i7 bord. Je zult een bordje van 160 euro moeten pakken wil je ongeveer dezelfde features hebben.

Onzin een 790FX bord kan je al van een euro of 120 krijgen. Die zijn zeker tevergelijken met een X58 bord.
pricewatch: MSI K9A2 Platinum
En de 790GX zijn nog wel goedkoper te krijgen. 115,-
pricewatch: Asus M3A78-T
Waar mijn voorkeur al uit gaat naar de GX omdat deze een SB750 heeft.


Maar zelf een goed mainstream bordje met een 790X is al erg goed. Dus waarom zou ik zo veel geld moeten neer leggen voor een bordje? Als ik een van de goedkoopste S1366 bordjes, de X58-DS4, vergelijk met een 790X-DS4, vind ik niet dat de 790X echt onder doet. Op de belangrijkste features!

@hier onder, ja daarom prefereer ik ook de GX :P

[Reactie gewijzigd door Reinman op vrijdag 9 januari 2009 15:25]


Ja, maar op een MSI K9A2 Platinum zit wel nog de oude sb600 southbridge ;)

Wil nog wel eens zien hoeveel dat scheelt in de praktijk qua overclock prestaties. Vaak hebben de 790FX bordjes nog een extra controller naast de sb die zorgt voor extra sata aansluitingen. Zo zit er op de K9A2 Platinium (V1) een leuke controller bij die zorgt voor 2 exta sata/scsi aansluitingen. Ideaal dus voor een 15k scsi schijfje.

Er zullen zeker goedkopere en meer mobo keuze komen voor ci7 dat het iets onder de ¤200 komt.
Vaak zonder SLI licentie. En stuk kaler.
Maar AM2+ Kan je nu al makkelijk onder de ¤100,- krijgen.

Dat maakt iNtel een stuk duurder, want zonder mobo doet het niks.
De mobo prijs slaat in deze situatie erg door waar je toch grote rekening mee moet houden want je systeem budged springt ermee omhoog.

Dus die Ci7 Performance ziet heel aantrekkelijk uit maar daar betaal je dus ook de hoofd prijs voor.

Zelf was ik ook aan het denken voor een GA-EX58DS4. Met SLI support.
Mobo van onder de ¤400 is mij te gortig ik stop die kapitaal eerder in componenten die wel meer toe doen in performance zoals G-Kaart.

DS4 heeft toch geen SLI support? :X

@hier onder, ja dat zeg ik toch, geen SLI.... Lees dan wat hij zegt:
Zelf was ik ook aan het denken voor een GA-EX58DS4. Met SLI support.

[Reactie gewijzigd door Reinman op vrijdag 9 januari 2009 13:44]


De GA-EX58DS4 heeft ATI CrossFire X

zie hier voor meer info

[Reactie gewijzigd door Simke op vrijdag 9 januari 2009 13:31]


Hangt er een beetje vanaf. Een heel goedkoop AM2+ board is niet te vergelijken met een i7 board. Hierboven zegt iemand dat moederborden van +/- 120 euro dat wel zijn. Prima scheelt je 80 euro. Op de prijs van een compleet highend systeem is dat eigenlijk niet echt relevant. De meeste mensen kopen niet een los moederbord en een CPU maar komen eens in de zoveel tijd een nieuwe PC en dan is het prijsverschil tussen een AMD setup en een Intel setup redelijk klein en de keus snel gemaakt voor de Intel machine.

Dan is er ook nog het prijsverschil tussen de processoren zelf en het RAM geheugen, het tikt wel aan.

Maar het hangt er vanaf wat je nodig hebt.
Zelf heb ik genoeg aan een 780G chipset met een extra graka voor hybrid crossfire.
Met firewire, usb en 6 SATA zit alles er op. Dit kan je voor het zelfde geld volstoppen met 16GB geheugen en een leuke CPU, voor snel encoden.
Persoonlijk zie ik de meerwaarde van de duure X58 borden niet maar zou wel verplicht zijn om er voor te betalen voor een i7 systeem.

Er zullen zeker goedkopere en meer mobo keuze komen voor ci7
zo zeker is dat eigenlijk nog helemaal niet. de oplage van de i7 blijven nog vrij laag en intel wil ze echt houden als high end product. ze gaan straks de i5 introduceren met bijvoorbeeld alleen dual channel. en daarvoor zullen zeker goedkopere moederborden gemaakt worden, maar de i7's zullen toch wel aardig high-end niche producten blijven, met duur duurdere moederborden.

Dan nog zit je met duurder DDR3 geheugen... Daarnaast is deze Phenom II zelfs op een ouder SB600 bord nog probleemloos op te klokken naar 3,8-4GHz.

Afijn, Ik heb een goed AM2+ SB600 bord, ik heb een sloot goedkoop geheugen (8GB DDR2-800) en straks een dikke Phenom II 940/945 (ik wacht nog even op de AM3 versie) voor een prikkie vergeleken met een Intel Core i7 systeem.

Deze CPU is dus zo'n 240 euro, het mobo kost je een 100 euro en voor 60 euro heb je een dergelijke sloot geheugen. Voor ongeveer 400 euro heb je een extreem snelle basis.

Eindelijk komt AMD met een goed antwoord op de Core architectuur van Intel. Ik hoop voor AMD dat dit de problemen die ze de afgelopen paar jaar hebben gehad snel kan doen vergeten. Intel verslaan zal ze vast niet lukken maar net als met hun grafische kaarten lijkt AMD met hun processoeren een betere weg te hebben gekozen dan hun concurent. Je hoeft niet altijd het grootste, snelste en meest energie verslindende heethoofdje te maken je kan ook net even daar onder zitten en een veel goedkoper en bijna net zo snel product bakken. Klanten zeker in deze tijden kijken niet alleen naar het aller snelste maar ook naar de kosten, en dat is iets waar mee AMD op dit moment de concurenten weet te verslaan.

Voor de consument is dit alleen maar een goed iets het zorgt er voor dat wij niet alleen de in mijn ogen belachelijk hooge prijzen voor de Core i7 als keuze hebben als we willen upgraden maar ook kunnen kiezen voor de net een stapje lagere AMD oplossing die zo als het er nu naar uitziet niet alleen veel goedkoper is maar ook nog eens goed te upgraden is als het budget dat weer toe laat.
Ik denk dat de jongens in het blauwe kamp toch best een beetje nerveus zullen zijn op dit moment, en hard op zoek zijn naar hoe ze dit op een winstgevende manier kunnen bestrijden. Iets wat mischien (hoop ik voor AMD) makkelijker klinkt dan het is.

De Phenom II kost praktisch net zoveel als een Core i7, dus prijstechnisch ontloopt het elkaar niet. Jouw argument dat de Core i7 belachelijk hoge prijzen hebben klopt dan ook niet helemaal..

Je moet bij de core i7 een heel duur moederbord kopen samen met duurder DDR3 geheugen.
Deze Phenoms kunnen het af met moederborden die enorm goedkoper zijn samen met DDR2 dat je nog net niet gratis krijgt tegenwoordig.
De hele set van CPU+Mobo+Mem is bij AMD ongeveer 100 euro goedkoper.

Nou zeg gerust 200 tot 300 euro goedkoper!
Het goedkoopste i7 bord bij de lokale boer is 235 euro.
Het goedkoopste am2+ bord 45 euro.
6gb ddr3: 150 euro
6gb ddr2: 50 euro

Bij de lokale boer. I7 bordjes voor 199 zijn niet echt zeldzaam hoor... pffft

Nou, dan nog, 199 euro tegenover 45, ik zie het verschil wel :p

Ik hoop dat je dan ook het verschil tussen de moederborden ziet ;)

Ja vooral in de prijs.

Er zijn wel te verstaan 2 borden te verkrijgen voor 199 Euro of minder, volgens de pricewatch. Het ene bord bij slechts 1 aanbieder, het andere bord bij 3. Dat, in verhouding tot het totale aanbod van i7-bordjes is al redelijk zeldzaam, in vergelijking met goedkope AM2+ bordjes is het is het al helemaal zeldzaam.

Waar ook vaak aan voorbij gegaan wordt, is dat de i7 920 een stukje duurder op de markt is gekomen als dat deze nu is. Mensen die nog even kunnen wachten met het kopen van een Phenom II, kunnen de 940 wellicht voor een prijs dicht bij de 200 euro krijgen (misschien ook niet, maar er is kans dat de prijs nog wat gaat zakken).

Als derde punt, ook niet onbelangrijk. Als je je i7 920 wilt upgraden, dan heb je een hele grote keuze, namelijk 2 over de top geprijsde processors.
De goedkoopste i7 940 staat voor 499 euro in de pricewatch.
De goedkoopste i7 965EE kost op zijn minst 859 euro.

AMD pakt het regelmatig anders aan, die komen later met wat snellere modellen. De kans is groot dat, wanneer alles perfect loopt met de 45nm cores, er op den duur wel een 3.2GHz of misschien zelfs wel een 3.4GHz komt, als de markt daar naar vraagt.

Vooralsnog is de Phenom II 940 voor het gros van de mensen een betaalbaardere optie die redelijk gelijkwaardig presteerd aan de i7 920 en de min of meer gelijkwaardige en gelijkkostende penryn quads.

Wat mij vooral positief verrast is het stroomverbruik van de Deneb core. AMD's werden recentelijk nog als kachels bestempeld, maar bewijst nu met deze nieuwe lichting dat ze het tij hebben weten te keren. Alle 'performance per watt' praat van Intel ten spijt, want hierop weet AMD Intel nu gewoon te verslaan. En laat dat nu vaak de doorslaggevende factor zijn in deze tijden :)

Koppel dat aan een zeer goede prijs, en AMD is helemaal terug in de strijd.

[Reactie gewijzigd door Fauna op vrijdag 9 januari 2009 11:00]


Gelukkig (voor mij dan) veegt de Core i7 nog steeds de mat aan met de nieuwe Deneb processors.
Ik ben vorige maand overgestapt en heb de gok gewaagd om een Core i7 aan te schaffen, zonder de specs van de Deneb af te wachten.

@ hierboven
Voor de consument is dit alleen maar een goed iets het zorgt er voor dat wij niet alleen de in mijn ogen belachelijk hooge prijzen voor de Core i7 als keuze hebben als we willen upgraden maar ook kunnen kiezen voor de net een stapje lagere AMD oplossing die zo als het er nu naar uitziet niet alleen veel goedkoper is maar ook nog eens goed te upgraden is als het budget dat weer toe laat.
Ik ben het niet helemaal met je eens, als je sèc naar de kosten van de Core i7 920 en de Phenom II X4 940 kijkt kosten ze respectievelijk ¤254 en ¤236.

Dit verschil van ¤18 euro vind ik niet "veel goedkoper", zoals jij het omschrijft.

Anyway; goede review, duidelijk beeld en ik ben blij dat ik toch de keuze heb gemaakt voor de Core i7! :)

de cpu is niet zo veel duurder, maar een X58 mobo + DDR3 geheugen zijn veel duurder dan een 790 mobo + DDR2 geheugen

Tot dat je een 'enthousiast' bord voor AM2+ vergelijkt met de goedkoopste core i7 mobo(Core i7 is sowieso enthousiast :P).

X58-DS4: 200,-
790X-DS4: 100,-

Koppel daarbij nog duurder DDR3 in tripple channel en het gehele binnen werk is een stuk duurder.

6GB DDR3 ValueRam. 120,-
4GB DDR2 ValueRam. 35,-
2GB DDR2 ValueRam 15,-
Totaal dus 50 euro voor 6GB DDR2 tegen 120 voor DDR3.

18,-
100,-
70,-
Maakt 188 euro goedkoper voor een 'vergelijkbaar' platvorm.

Ook is het op dit moment nog wat moeilijk(er) om koelers te krijgen op S1366, al word dat steeds beter natuurlijk :).

Het is gewoon zo, wil je pure prestaties ongeacht wat je betaald? Of heb je een groot budget? Core i7. Ben je prijs bewuster dan word het moeilijker. Toch sparen voor de Core i7, Toch maar het dode S755 nemen(Penryns zijn in games net iets sneller vaak), of AM2(+) deneb(Sneller in andere dingen en zuiniger)? Overklokken doen ze allebei goed. Dat is in iedergeval de troost! :D

@hier onder?
Waarom zou ik DDR3 willen nemen? Als ik DDR2 voor S1366 zou kunnen nemen, dan had ik dat gedaan. Dit zijn gewoon de goedkoopste Core i7 samenstelling vs een enthousiast samenstelling op AM2+. Het is gewoon een eerlijke vergelijking. Ja je performance blijft achter, maar je bespaard gewoon 188 euro door andere componenten te nemen, die je niet kan nemen voor S1366. En 188 euro maakt dat je een HD4870X2 zou kunnen kopen inplaats van een HD4870. Wie is er dan sneller in games? ;)
En hoezo is dat een bottlenek? Dat slaat echt helemaal nergens op. PC6400 in dualchannel heeft genoeg bandbreedte om die PH2 te vullen. Mijn inziens zal het met DDR3 maar een klein verschil op leveren. Kijk naar het verschil op de Phenom tussen 800mhz en 1066mhz geheugen. Dat verschil is ook maar minimaal.

@hier onder 2,
ja maar dat gaat immers niet :)
Dat is wat ik zeg, kon het wel had ik het gedaan.
en de performance boost DDR2 DDR3 is niet significant,
Waarom zou ik het dan nemen? Het boeit niet, maar ik moet er wel extra voor betalen.
doch de triple-chanel opstellingen zijn dan wel weer mooi meegenomen en de QPI is door DDR3 wel weer hoger dan DDR2, puur omdat het RAM bankje meer slagen per seconde maakt en dus meer gegevens kan overpompen.
Maar daar kan mijn bordje niets aan doen, of het feit dat ik DDR2 gebruik. Tripple channel komt ook niet op de AM3 varianten. QPI heeft AMD al(iets wat er op lijkt).
Kijk dat je meer gegevens kan overpompen is leuk, maar dan moet je daar dus wel gebruik van maken. Dat is met mijn inziens op de Phenom met 800 vs 1066 te zien dat het verschil het niet waard is. Verder klopt dit laatste niet met wat je eerst zei:
en de performance boost DDR2 DDR3 is niet significant,
Perstaties puur sang? Core i7. :) . Ik wou dat ik het geld over had om het te kopen, maar dat heb ik niet. Ik zit al op S775 dus ik koop gewoon een Penryn quad core. :Y)

[Reactie gewijzigd door Reinman op vrijdag 9 januari 2009 11:42]


Goede berekening, alleen is IMO het MoBo de bottleneck van het systeem, zoals cdwave hieronder zegt:
Zet hem op een AM3 voet en gooi er DDR3 in. In dat opzicht heb je een betere referentie aan de Core i7, wat natuurlijk een stap hoger is kwa MoBo en RAM.

Wanneer de Phenom II X4 940 op een nieuw (sneller) bord staat, voer dan de tests nog eens uit.

En ja, ik wil pure prestaties ongeacht het bedrag (tot op zekere hoogte ;)), maar de overstap op Core i7 was wat mij betreft de investering waard!

@hierboven, ja maar dat gaat immers niet :) en de performance boost DDR2 DDR3 is niet significant, doch de triple-chanel opstellingen zijn dan wel weer mooi meegenomen en de QPI is door DDR3 wel weer hoger dan DDR2, puur omdat het RAM bankje meer slagen per seconde maakt en dus meer gegevens kan overpompen.

Maar ik snap je punt, het overstappen op Core i7 blijft een dure grap :P het was idd een zwarte maand voor mijn bankrekening. Het upgraden van alleen je CPU is natuurlijk stukken goedkoper, maar je blijft wel werken met verouderde hardware.

[Reactie gewijzigd door Matis op vrijdag 9 januari 2009 11:29]


Er zijn nog geen AM3 socket mobo's beschikbaar, noch AM3 cpu's, dus dat zal niet gaan, vreest iedereen.

edit_1:
Het upgraden van alleen je CPU is natuurlijk stukken goedkoper, maar je blijft wel werken met verouderde hardware.
Met inderdaad verouderde, maar wel minstens 2x zo goedkope hardware! Niet iedereen zit te popelen om premiumprijzen te betalen voor cutting-edge technologie. Als je een beetje geschiedenis van de computertechnologie en daaraan gekoppelde prijzen hebt gevolgd moet je weten dat het een zeer stom is idee is om telkens het nieuwste van het nieuwste te kopen, omdat die dingen vanuit het bang per buck oogpunt altijd belabberd scoren tegenover hardware uit de middenmoot van de markt.

Als hij enkel zijn cpu zal upgraden blijft hij wel op het pad van de beste bang per gespendeerde buck, en dàt is volgens mij iets waar de meeste mensen het meeste belang aan hechten.

[Reactie gewijzigd door DevilsProphet op vrijdag 9 januari 2009 13:33]


Met inderdaad verouderde, maar wel minstens 2x zo goedkope hardware! Niet iedereen zit te popelen om premiumprijzen te betalen voor cutting-edge technologie
Dan zijn zowel deze AMD chips als de i7 niets voor je. Zowel Intel als AMD hebben oplossingen die een flink stuk goedkoper zijn en toch goed presteren. Gebruik van DDR2 is een compromie wat deze CPU eigenlijk niet verdient.

Dat valt nochtans heel goed mee bij AMD, enthousiast bordjes kosten om en bij de 100 euro, X58 bordjes kosten twee keer zoveel.

Gebruik van DDR2 is volgens AMD maar een verschil van 5% tov gebruik van DDR3. Of deze cpu dit nu "verdient" of niet is volledig in de handen van de koper. Als het gebruik van DDR2 nu een nieuw moederbord en DDR3 geheugen kan uitsparen (dus gewoon een upgrade op een bestaand systeem ipv een volledig nieuw AM3 platform), dan is volgens mij de keuze snel gemaakt.

Ten eerste zijn er nog helemaal geen AM3 borden en ten tweede heeft Amd zelf al aangegeven dat DDR3 max 5% verbetering geeft. Dus daar hoef je niet veel van te verwachten.
Trouwens "budget MoBo" zo zou ik het door Reinman aangehaalde 790GX bord niet noemen.

En neen degelijk low latency DDR2 is een stuk beter dan el-cheapo DDR3 valueram dat misschien wel aan hogere fresuentie draait maar super hoge latency heeft.

Waarom moet je DDR3 vs DDR3 zetten.
AMD heeft geen 256bit cache band breedte geen hyper treading naast geen DDR3.
Als je zo bekijkt zijn ze al gediskwalificeerd. Maar het zijn geen olympishe spelen. Maar PC bussnes.
AMD beconcureerd toch ergens met iNtel produkten in dezelfde prijs klasse.
Dat aan sommige produkten afhankelijk zijn van produkten die zich weg cijferen door veel hogere prijs is niet zozeer AMD probleem. Ook niet iNtel die richt zich daarmee op ander rijker publiek. Maar is meer probleem voor de consument die zelf hiermee rekening moet houden. En zelf moet kijken wat bij zijn budged past. En hoe 'n mobo daar in kan hakken.


AMD situatie verbeterd met phenomII. AMD breidt hun assortiment dat alleen tot +/-lowbudged met Dual en quads besloeg uit met Phenom2 en daarmee beslaat AMD ruim de midrange. Dit is toch een aardige vooruit gang voor AMD dit houd in betere ASP.

Ci7 is high-end incl. de instap Ci7920, die veranderd daar niet veel aan. Blijf dure high-end als paltform.

Als AMD met Phenom2 DDR3 op AM3 komt dan is iNtel er ook ongeveer al met Ci5. Dan heb je dit grote mobo pijs verschil niet meer. Maar Ci5 brengt deels Ci7'sh performance naar de midrange. Denk dat bij de top Ci5 wel iets Ci7 920 vergelijksbaar er tussen zit.

Ik ben benieuwd wat het herhalen van deze test op een AM3 (met DDR3) bord voor resultaten laat zien. Snellere RAM zou toch de "multimedia" testen positief moeten beinvloeden. De Intels zitten tenslotte ook op hun "eigen" bord, dus de AMD in zijn natuurlijke moederbordje prikken is alleen maar eerlijk.

Prijs/kwaliteit en performance/stroomverbruik zitten ze al op de top. Da's nog altijd de reden dat ik vaak een AMD systeem kies.

Die Kuma is echt een lekkere budget processor.
Die kan de hele Intel dual core 22xx lijn killen.

Haha nou ook de hogere lijn 8*** want daar presteert deze bijna gelijk aan voor de helft van de prijs.

@toaomatis

Je vergeet dat je bij de Core I7 ook nog een duure moederbord en geheugen moet aanschaffen.

Zo was je volgens mij voor een basis Core i7 systeem ¤700,- kwijt terwijl een Phenom II systeem ¤300-400 kwijt ben.
(Moederbord, geheugen. processor)

Dan is het verschil natuurlijk best groot.

Akkoord, dat ben ik niet vergeten, ik had het immers sèc over de CPU.

Het is wel een beetje een scheve gedachtengang, maar is natuurlijk vreemd wanneer je je budget CPU van een jaar of twee terug op je budget MoBo van een paar jaar terug een dure processor zet. Meestals wil je daar wat sneller RAM en wss ook wat meer RAM.

Zoals cdwave hierboven zegt, zet hem eens een keer op een AM3 schoen, met DDR3. En dan nog een keer testen, in dat geval moet je ook upgraden.

IMO is deze Phenom II X4 940 geen CPU die je in een budget bordje steekt met 1 GB DDR2 PC5200 geheugen.

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door Matis op vrijdag 9 januari 2009 11:19]


Er zijn 790GX bordjes voor de PhenomII, en die zijn verre van budget. Het is niet omdat je bij Intel ¤200 kwijt bent voor een enthousiast mobo dat je dat bij andere merken ook bent. Ook kost 4GB DDR2 nog ¤40, dus daar zit je weer fout. Snelle timings DDR2 kost misschien het dubbele, nog altijd niet zoveel als DDR3.

Waarom zou PhenomII per sé gekoppeld moeten worden aan een DDR3 setup? Zodat je dan bijna dubbel zoveel geld kwijt bent voor 5% meer prestaties? Ik denk niet dat veel mensen daarop zitten te wachten.

[Reactie gewijzigd door DevilsProphet op vrijdag 9 januari 2009 11:39]


Nou wil ik niet Intel bashen en weet ik niks over de x58 chipset, maar de chipsets die AMD verkoopt zijn erg goed (misschien wel de beste). Dus ik zou ook niet willen zeggen dat het hier om budget-borden gaat, integendeel.

IMO is deze Phenom II X4 940 geen CPU die je in een budget bordje steekt met 1 GB DDR2 PC5200 geheugen.
Het geheugen, tot daar, maar waarom moet dat moedebord per sé ¤ 200 kosten? Als je geen zware grafische eisen hebt, komt je met een ¤ 70 mobo, zonder crossfire echt wel toe. En dan nog. Hoeveel hardcore gamers hebben een dual-vpu setup?

[Reactie gewijzigd door mieJas op maandag 12 januari 2009 13:29]


Brengen ze misschien eerste de AM2+ versie uit om in Mei een beter presterende Am3 uit te brengen? :P

en het is ook wel handig dat die AM3 nog op Am2+ kan. Dus ik ga pas een Phenom II kopen (als ik er een koop) wanneer de AM3 er is zodat ik in de toekomst misschien nog kan upgraden naar AM3 + DDR3 mobo

Hoera voor AMD!

En ik heb me net een Q6600 aangeschaft omdat ik begon te vrezen dat amd er nooit meer bovenop ging komen.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011