Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 53, views: 19.093 •

KPN gaat op industrieterrein Westpoort in Groningen een datacenter met een oppervlakte van 2600 m² bouwen. Het datacenter, ODC Noord geheten, zal ruimte bieden aan servers van diverse overheidsdiensten. Ook zou het datacenter vrijwel volledig met buitenlucht gekoeld kunnen worden.

De Rijksoverheid wil uit kostenoverwegingen het aantal datacenters dat door diverse overheidsinstanties wordt gebruikt de komende jaren sterk reduceren: in plaats van de ruim zestig datacenters moet alle it-infrastructuur geconcentreerd worden in vijf grote datacenters. De plannen zijn vastgelegd in programma Compacte Rijksdienst.

KPN is na een aanbestedingsronde een contract aangegaan met Dienst Uitvoering Onderwijs. Het contract heeft een looptijd van tien jaar en kan twee keer met vijf jaar verlengd worden. Naar aanleiding hiervan is KPN begonnen met de bouw van een datacenter in Groningen. KPN begint daarom op industrieterrein Westpoort in Groningen met de bouw van een gloednieuw datacenter. ODC Noord, waarbij ODC staat voor 'overheids datacenter', zal niet alleen onderdak gaan bieden aan servers van DUO, maar ook overheidsinstellingen als het Centraal Justitieel Incassobureau, de Rechtspraak, de Rijksdienst Wegverkeer, en de Basisadministratie Persoonsgegevens en Reisdocumenten gaan hun servers in Groningen plaatsen. Verder zullen enkele ministeries in ODC Noord actief zijn.

ODC Noord zal volgens KPN op een duurzame wijze opereren. Zo zou het koelsysteem onder vrijwel alle weersomstandigheden gebruik kunnen maken van de buitenlucht. Ook moet efficiëntere hardware de CO2-uitstoot helpen verminderen. KPN claimt dat ODC Noord een eue-waarde van 1,35 weet te behalen, terwijl de huidige datacenterinfrastructuur een efficiencywaarde van 2 eue zou hebben.

Reacties (53)

Ik vraag me eigenlijk af hoe handig dit is.... Vijf grote datacenters zijn voor eventuele terroristische aanslagen een veel makkelijker doelwit dan heel veel kleintjes. Zeker als daar ook nog eens bekend bij is wat waar gehost wordt... :{
Overigens staat er nog enorm veel ruimte in datacenters leeg wat met geen stok vol te krijgen is op het moment... Hoog tijd dus om er nog maar een bij te bouwen?

[Reactie gewijzigd door kroegtijger op 7 november 2012 17:13]

De huidige datacenters voldoen niet aan de eisen van de overheid.
Vandaar een aanbesteding met als uitkomt dat ťťn van de twee datacenters wordt gebouwd door KPN.
Dat wil zeggen dat KPN de "vloer" levert inclusief energie en koeling, de rest wordt door de overheid zelf geregeld en beheerd.
Zou ťťn van die eisen dan niet "Boven zee niveau" moeten zijn?
Denk dat er zowat meer overstroming boven zeeniveau zijn geweest na 1953 dan onder het zeeniveau (denk aan de maasoverstromingen in de jaren 90).
Correct,
Die eisen zijn er ook. regels zijn iets van 15 meter boven N.A.P.
Als ik mij dat goed herinnerd heb.
Itteren & Borgharen (waar de overstroming was) ligt iets van 40 meter boen NAP ofzo. De overheid werkt voornamelijk met rapporten zoals deze: http://www.hkv.nl/documen...stromingsscenarios_BK.pdf
Toch denk ik dat 5 datacenters makkelijker te beveiligen en te onderhouden zijn als 60 kleintjes. Dus ik vraag me af of dat terroristische doelwit echt een serieus arugment is.

[edit]:
Ik bedoel dus niet dat jij niet serieus bent, maar meer of dat ook serieus in overweging is genomen in de zin van, dan maar geen 5 datacenters, maar 60 kleintjes. Ik denk juist dat 5 veel handiger is dan 60.

[Reactie gewijzigd door air2 op 7 november 2012 17:19]

5 Word zowiezo een stuk handiger plus ze delen de kosten dus ook een stuk goedkoper :)

En voor watbetreft een terroristische aanval zal er niet zoveel eranderen :) Neem aan dat alles redudant is uitgevoerd en ze ten alle tijden nog een server intern hebben staan die het overneemt.
Veel huidige datacenters staan er al even en zijn lang niet zo goedkoop cq efficient. Dit datacenter wordt grotendeels met buitenlucht gekoeld en zal dus efficienter en goedkoper zijn dan datacenters met een grote, mogelijk verouderde, airco-installatie.

In de huidige economische tijden heeft niet elke datacenterbeheerder budget voor een modernisatie.
Nu vraag ik me af of het een loze belofte is of degelijk onderbouwd. En de overheid zal daarbij ook zelf moeten kijken of de berekeningen allemaal wel zo realistisch zijn.

Ten eerste heb je te maken met apparatuur, zijn het zuinige servers. Daarnaast moet de koelcapaciteit voldoende groot zijn om uitval tijdens een hete zomer op te vangen. Lijkt misschien worst-case-scenario, maar de overheid kennende komen er altijd onverwachte zaken naar boven waardoor de kosten minimaal tweemaal zo hoog worden.
Die eue waarde van 1,35 moet wel te halen zijn hoor. Google doet met z'n oudste datacenter 1,18, en met z'n nieuwste 1,08, dus zo goed is 1,35 ook weer niet. Bij een eue waarde van 1,0 wordt alle energie door de computers verbruikt, dus in dit geval gaat het datacenter nog 4 maal zoveel energie overhead hebben als het meest recente Google datacenter. Het lijkt me dat dat wel te halen is.
Dit is appels en peren vergelijken. De datacenters van Google zijn gebaseerd op de servers die google gebruikt, en dat zijn hele andere situaties dan de servers die in een 'normaal' datacenter staan.

Maar een PUE van 1,35 moet inderdaad absoluut haalbaar zijn.
Ik snap niet dat ze die datacentres niet bouwen vlakbij locaties waar de afvalwarmte nuttig gebruikt kan worden. In het Westland bijvoorbeeld om de kassen te verwarmen. In ons koele klimaat hebben die een fors deel van het jaar baat bij verwarming. Of bouw er een fraai (openlucht)zwembad 'paradijs' naast dat wel wat warmte kan gebruiken. Wees creatief. Zoek locaties waar men wat met die afvalwarmte kan.
De warmte die van een datacenter komt is vaak niet meer dan 35 graden. Dat is niet echt hoog als je daarbij bedenkt dat er nog transport e.d. moet plaatsvinden.

Kijk maar bijv. naar je verwarming: als je je radiator een beetje wilt laten verwarmen dan moet het water 60+ graden zijn.
Dat is omdat men niet optimaliseert voor hergebruik van die warmte. Als je een actief gekoeld datacentrum hebt met airco's dan is de temperatuur van het transportmedium naar de verdamper waar de warmte aan de buitenlucht wordt afgestaan beduidend hoger. Die temperatuur ga je dan zo effectief mogelijk transporteren.
Voor terroristische aanslagen hoef je niet bang te zijn, daar zijn datacenters niet voor geschikt, er werken te weinig mensen en zijn meestal gesitueerd op een industrie terrein locatie, dat genereert heel weinig terreur. Datacenters zijn puur strategische doelen en laten we eerlijk wezen, als de groepen die baad hebben bij het uitschakelen van Nederlandse datacenters het voor elkaar krijgen om ze uit te schakelen dan hebben we hele andere problemen waarbij het niet zoveel uitmaakt dat de datacenters over 5 of 60 locaties verspreid zijn.

De reden dat er een nieuwe wordt gebouwd is omdat het puur voor de overheid wordt gebruikt (en dus security een big issue is) en stroom verbruik. De meest efficiŽnte servers slurpen nog steeds een hoop stroom, stroom wordt omgezet in onder andere een hoop warmte, wat ook weer gekoeld moet worden, wat weer meer stroom kost. Door het volledig te laten koelen door de buitenlucht kan je een aardige smak geld besparen aan stroom.
Terroristische aanslag op een datacenter van Rijksoverheid is niet direct een doel dat de gemeenschap angst inboezemd.
Als je dan toch zo graag een IT doel wilt hebben kan je beter de kabels van AMS-IX eruit gooien dan heeft de gemeenschap er meer last van en is een stuk eenvoudiger.

Wat betreft redundancy is het wellicht niet meest handige aanpak maar replicatie en online houden van zoveel data is heel slecht te betalen, en in tijden waarbij de gemeenschap al veel moet bijdragen aan bezuinigingen is daar denk ik heel moeilijk begrip voor te krijgen.
Alle kabels van de AMS-IX eruit trekken? Hoe zie je dat voor je? Met een graafmachientje door Amsterdam en omstreken tuffen en naast alle DCs waar de AMS-IX actief is fibers gaan doorknippen? Of al die datacenters in gaan en de patchpanelen leegtrekken? Denk dat je na een stuk of 10 kabeltjes al lang en breed gepakt bent.

Internet is niet echt een boeiend terroristisch target. Zelfs al is de AMS-IX helemaal plat, routeert je ISP het verkeer gewoon via ťťn van de vele andere IX'en en transits. De boel zal wel wat slomer worden en sommige sites in een slecht verbonden netwerk zullen mss onbereikbaar zijn, maar grootschalige chaos betwijfel ik.

Beter pak je als terrorist individuele sites e.d., die dan vaak makkelijker plat te leggen zijn met digitale middelen (DDOS). Daar kan je realistisch voor ontwrichting zorgen in bepaalde groepen mensen. Wil je persť fysiek iets doen, zou ik eerder een bom opblazen in een drukke winkelstraat. Veel enger.
AMS-IX is niet een enkele locatie (juist vanwege redundancy, maar ook omdat men op een gegeven moment fysieke ruimte te kort kwam). Daarnaast heeft het uitvallen van AMS-IX geen directe gevolgen omdat het internet grotendeels bereikbaar blijft. Traffic gaat dan via onder andere Londen en Frankfurt.

Grotere paniek zal ontstaat als je het datacentrum van Equens (voorheen Interpay) te pakken krijgt. Equens is de partij welke alle bankpas transacties in een groot deel van Europa afhandelt. Geld- en pin automaten stoppen dan met werken. Mensen raken schreeuwen al moord en brand als de ING website er een paar uur eruit ligt.. Bedenk dan eens welke choas zal ontstaan als Equens een paar dagen down is.. Een beetje terrorist doet dat 2 dagen voor kerst. Dagen waarop Equens elke jaar weer nieuwe records aan pin betalingen bekend maakt..

Aangezien de maatschappij steeds verder wordt gedigitaliseerd worden data centers van overheden wel een steeds interessanter doelwit. Terrorisme heeft niet alleen als doel het bang maken van mensen, maar ook vooral het ontwrichten van het dagelijks leven.

De jaren 90 waren vooral de kinderjaren voor het internet, Het vorige decennium waren de puperjaren en het internet begint nu echt volwassen te worden. Dat merken we aan alle kanten. Het EP/EC bij monde van Kroes wil strengere richtlijnen voor beveiliging, privacy en netneutraliteit uitrollen in de Europese lidstaten. Downtime van (semi) overheid websites heeft steeds grotere gevolgen.

Het is dus helemaal niet zo raar dat de overheid wil (moet) investeren in betere data centers. Daarnaast geeft dit de bouwsector ook weer een kleine impuls. Het wachten is tot de huizenmarkt weer op gang komt, want totdat die weer begint te lopen heeft het weinig zin om geld in de economie te pompen..
"het" datacenter van Equens? Denk je serieus dat die slechts 1 datacenter hebben?

Verder is je punt slechts ten dele valide: Terrorisme gaat om terreur. Dat krijg je een beetje door 1 datacenter van een belangrijke dienst plat te leggen, maar wordt pas echt groot als je meerdere strategische doelen binnen korte tijd te grazen neemt.

Het is een kleine moeite om minimaal 3 partijen te noemen die, als je al hun datacenters plat gooit, het land in chaos kunnen veranderen.
De bedoeling is wel dat er een Twin-datacenter komt (in ieder geval voor de rechtspraak).
Zoveel mogelijk zaken zijn, of worden, gevirtualiseerd zodat makkelijk geschoven kan worden.
Bij de rechtspraak hebben veel instanties zelf(s) nog een "serverruimte" met servers, dat is ook niet (meer) de bedoeling.
Vijf grote datacenters zijn voor eventuele terroristische aanslagen een veel makkelijker doelwit dan heel veel kleintjes
Datacentrum voor de overheid zijn echter wel vaak extra bescherm tegen bijvoorbeeld aanslagen.

Het voormalige rijkscomputercentrum (RCC) in apeldoorn (nu KPN/Getronics) had bijvooorbeeld een rare complexe aangelegde toegangsweg zodat je er niet zo maar met een wagen naar binnen kon rijden.
Zo zijn er meer voorbeelden: Wij hadden vroeger een datacenter met een anti-tankgracht eromheen. De wereld is echter veranderd. Als een datacenter wordt bedreigd, zal dat niet snel met een tank zijn. Eerder de spanningsvoorzieningen, de aanvoer van nieuwe diesel voor de generatoren, de communicatie-invoeren, etc. Bij voorkeur uiteraard van binnenuit: huur een rack in een datacenter waar ook grote, strategische partijen een zaal huren en je bent al binnen de (gewapende) muren.
prop een 4u bak vol met iets explosiefs en knoop er een arduino of raspberry in om em via een twitterbericht met code te laten ontploffen...

social terrorisme 2.0

dan maar hopen dat hun vuurmuur goed is ;)

inderdaad de wereld is veranderd en een dreiging komt nu uit een heel andere hoek...
Je haalt de woorden uit m'n mond.
Eerste waar ik aandacht
Oh nee, een aanslag op een data center...
De "terror" zou me echt teveel worden als een stel gekken dreigen een datacenter op te blazen.

Oftewel, je snapt blijkbaar niet wat het doel is van een terroristische aanslagen.

Voor hacken daar in tegen zou het misschien niet veel uitmaken.
Het zijn er wel minder, maar hopelijk kun je daarmee ook de beveiliging mee verbeteren door er meer mensen die taak te geven.
Hoe moet ik me die huidige 60 DC's voorstellen? Ik mag hopen dat dit shared centers zijn dan, want anders is het wel een ongeloofelijke verspilling van geld (schaalvoordelen). Aan de andere kant zijn shared centers weer heel gevaarlijk, aangezien daar vaak andere mensen dan het datacenterpersoneel zelf in mogen.

/Offtopic: 'overheids datacenter' :'(. Ik merk dat meer en meer Nederlanders woorden gaan splitsen (zoals in het Engels). Ik erger me er blauw aan...
Het waren er voorheen nog wel meer dan 60, dus dat het aantal flink wordt teruggebracht is ingegeven vanwege kostenbesparing.
Als een datacenter voldoende "gevuld" kan worden met diverse overheden is dat wel zo efficient en kan de beveiliging van het gebouw ook goed geregeld worden.
Het is echt niet de bedoeling dat je zomaar naar binnen loopt.
Dat kan in een commercieel datacenter overigens ook niet.
Dat weet ik wel, maar wat wel gebeurd bij sommige commerciŽle datacenters is dat verschillende technici (van verschillende bedrijven) er binnen mogen, en dus niet enkel het datacenterpersoneel. Je mag er inderdaad niet zomaar binnenwandelen (dat mag ik toch hopen), maar het is niet zo dat externen er onder geen enkele voorwaarde in geraken.
Je moet je realiseren dat een de grote hoeveelheid datacenters uit een heel ander tijdperk komt. Dat een server ruimte nog echt uit vele volle serversracks bestond. Sinds de virtualisatie beweging, blade servers, de steeds snellere processors en groter geheugen kan je een enorme hoeveelheid rekenkracht kwijt in een relatief kleine ruimte. Ook qua beheertools is het alleen maar beter geworden, je heb veel minder beheerders nodig voor dezelfde hoeveelheid (virtuele) servers. Maar veel oude serverruimtes/DCs hebben niet de stroom voorzieningen en/of koeling om dergelijk highdensity oplossingen te kunnen huisvesten, dus is het allemaal niet zo efficiŽnt als het allemaal zou kunnen. Dat het de overheid is helpt natuurlijk ook niet zo heel veel, ze staan niet bekend als super efficiŽnt en er zijn teveel managers/ITers die hun eigen toko/job willen beschermen boven efficiŽntie.
Nou, dat moet een leuk contractje voor KPN zijn als er een gloednieuw datacenter van gebouwd kan worden.
Goed voor de werkgelegenheid in het Noorden :)
jij snapt het...
Why? Een datacenter levert weinig banen op, zeker omdat het om een housing facaliteit gaat waardoor de deelnemers zelf het hosting gedeelte voor haar rekening zullen nemen. Tevens heeft KPN een ander datacenter in Groningen staan die wellicht zal sluiten en de mensen zullen verhuizen naar dit DC. Enkel tijdens de bouw zullen er extra mensen nodig zijn.
Jaja, net als de hele ontwikkeling in de Eemshaven, dat Google dc, het nog niet zo lang geleden opgeleverde dc in Zuidbroek zeker... Dat heeft niet zoveel extra opgeleverd hoor, aangezien ze liever Polen/Portugezen en meer van dat soort arbeidsnomaden aannemen.

Verder ben ik benieuwd welke andere partijen er in de aanbesteding meededen, want ik vertrouw dat KPN al jaren niet meer als het om eerlijk zaken doen gaat. Ik heb zelf mogen ervaren wat voor een wassen neus dat hele aanbesteden van de overheid is. "Iedereen een kans": vergeet het maar hoor.
Er wordt een mooi verhaal gemaakt van iets dat ongetwijfeld weer qua kosten uit de klauwen gaat lopen. Hartstikke fijn voor KPN en haar aandeelhouders natuurlijk als overheidsleverancier, maar wat nu als die Mexicaan zijn zinnen doorzet en de toko overneemt? Gaan zich dan Mexicanen met onze overheidssystemen bemoeien? What a pretty thought....

Hierbij nog hetgeen user Bullet NL aanhaalt over TCN en de onzinnigheid om dat te laten verpieteren en aan de andere kant van de stad net zo leuk een nieuw dc optuigen.
Als de overheid er toch al inzit, dan is echt efficiŽnt natuurlijk dat bestaande gebruiken.
Met overheidsinstanties waarvan sommigen al moeite hebben om goed functionerende, dynamische webapplicaties te bouwen vraag ik me af hoeveel vertrouwen ik moet hebben in pogingen om multi-datacenter database oplossingen te bouwen. Ik houdt mijn hart vast.
Hmmm, dit schiet op.... Waar de ene partij een compleet nieuw pand uit de grond wil stampen heeft de andere partij moeite om z'n rekeningen te betalen.

De rijksoverheid brengt z'n data dus bij KPN onder terwijl de lokale overheid 8 miljoen euro uitleent aan TCN en maar moet afwachten als de ze hun centen nog terug krijgen van het in zwaar weer geraakte bedrijf.

http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=114938

Ik krijg er toch een dubbel gevoel over, het huidige pand van TCN bied mogelijkheid tot expansie, mocht dat niet genoeg zijn is er meer dan voldoende ruimte om het pand heen om uit te breiden. Maar daar wordt niet over nagedacht, een nieuwe partij moet natuurlijk ook z’n eigen locaties hebben. Volgens mij valt er in Nederland heel veel te besparen wanneer de verschillende overheden hun behoefte vraag eens naast elkaar leggen om te kijken als er geen overlap is. Zo doende zou KPN iets met de ruimte van TCN kunnen doen, misschien zelf overnemen en besparen op de kosten zoals de bouw van een nieuwe datahouse…

Ik ben helemaal niet tegen expansie, ik zou wel graag zien dat men een effectief gaat nadenken, aan de ene kant van de stad heb je een locatie en de mogelijkheden, maar dit is natuurlijk niet goed, ze gaan het wiel aan de andere kant van de stad gewoon opnieuw uitvinden.
Volgens mij is de vraag:

Waarom leent de stad groningen geld uit aan TCN? Een commercieel bedrijf. Het lijkt mij dat TCN al veel eerder failliet had moeten gaan.
Lol, het datacentrum waar ik mijn spullen heb hangen heeft een nog lagere eue-waarde van 1.27 en is enkele jaren oud...

[Reactie gewijzigd door thalx op 7 november 2012 18:36]

Westpoort in Groningen is ruimte zat voor dergelijk gebouw iig. Als ze mij maar niet mijn sanitaire plaats ontnemen daar :P
alsof alleen die paar diensten 5 dc nodig hebben. is echt onzin.
is gewoon belasting geld verspliling
mijn omdat maar een voorbeeld te noemen mijn mysql server verwijdert 250 miljoen query met maand
dat zijn 83 query's per seconde.

en dat draai ik op een vps met 1 gb ram een 1 ghz processor.

en is nog steeds altijd suppersnel

natuurlijk hebben hun meer data

maar als ik dit al kan met een erg simpel servertje
kan ik me echt niet voorstellen dat hun 5 dc's nodig hebben.
Op meerdere manieren raakt jouw vergelijking kant noch wal. Een query is een zo algemene omschrijving dat het totaal niets zegt. Over wat voor query hebben we het, hoe zit de database in elkaar, hoe groot is deze database en ga maar door.

Daarbij zijn er goede redenen om meer datacentra te kiezen zoals redundancy. Werkgelegenheid en ga maar door.

Wanneer je spreekt over "die paar diensten" heb je imho ook geen idee waar je het over hebt.
Ik snap niet dat ze deze daar gaan bouwen, waarom niet op de hanzeplein, daar zit ook al een datacenter. Dan kunnen ze daar toch goedkoper op de backbone lijn aangesloten worden?

of zie ik dat verkeerd?
Los van het feit dat je liever datacenters niet naast elkaar wilt hebben staan, (primary en secundary meestal minimaal 5KM uit elkaar) zijn glas niet de kosten voor een DC. De kosten voor het bouwen van een nieuw DC kunnen oplopen in de tientallen miljoenen een glasvezel ontsluiting misschien 50k. Daarnaast is het netwerk op een manier getermenieerd dat er ringen zijn waardoor redundantie veelal aanwezig is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.