Toyota wordt lid van The Linux foundation
Toyota is lid geworden van The Linux Foundation. De Japanse autofabrikant wil het opensource besturingssysteem gaan inzetten voor diverse in-car toepassingen en zoekt via de organisatie naar verdere samenwerking.
Door zich als Gold Member aan te sluiten bij de non-profit-organisatie hoopt de autofabrikant naar eigen zeggen nauwer te kunnen samenwerken met andere bedrijven die Linux in voertuigen willen integreren. Volgens Toyota is Linux flexibel en volwassen genoeg om toepassingen als in-vehicle infotainment en communicatiesystemen in auto's mogelijk te maken.
Toyota is niet de enige autofabrikant die opensource-software zoals Linux in de elektronica van nieuwe voertuigen wil implementeren. Zo werken in de Genivi Alliance onder andere BMW, Hyundai, General Motors, PSA Peugeot Citroen en Renault samen met een aantal techbedrijven aan besturingssystemen die op MeeGo draaien. De Genivi Alliance wil de software op x86-chips maar ook op arm-processors laten draaien.
Reacties (51)
Android op je autoradio? Spotify native in je auto!
(en google maps vs tomtom, dag tomtom koers)
(en google maps vs tomtom, dag tomtom koers)
TomTom is wel Nederlandse trots ja! 
Maar goed initiatief van Toyota! Zitten meer ontwikkelaars achter dan bij Microsoft, denk ik.
Maar goed initiatief van Toyota! Zitten meer ontwikkelaars achter dan bij Microsoft, denk ik.
Google maps kaarten = TeleAtlas kaarten (TeleAtlas=TomTom).
Ingebouwde navigatie bij Toyota zijn (soms) ook van tomtom.
Ingebouwde navigatie bij Toyota zijn (soms) ook van tomtom.
Google heeft pas geleden het contract opgezegd, ze gaan zelf de kaarten maken.
TeleAtlas is nog steeds van TomTom, alleen is het nu gewoon geïntegreerd in TomTom en heet het dus ook gewoon TomTom!
TomTom is wel wat beter (planning algoritmes, iq-routes) dan googlemaps hoor, vooral met HD traffic
Volgens mij draaien de PND's van TomTom op linux slimmerik
Er staat nergens dat de inbouwnavi van Toyota goedkoper wordt.
Niet iedereen vind 990 euro meerprijs een even goede besteding als je voor 130 euro ook een heel eind komt met een los dingetje.
Niet iedereen vind 990 euro meerprijs een even goede besteding als je voor 130 euro ook een heel eind komt met een los dingetje.
Zou je mooie technieken mee kunnen maken, zoals een auto die via een webinterface te configureren is, zodat je niet weer naar de dealer moet als er een kleine dingetje anders afgesteld moet worden, of om preventief storingen te kunnen voorkomen. Hoewel dan natuurlijk weer de veiligheid in het geding komt.
Offtopic: en de vraag is natuurlijk wanneer je Toyota geroot kan worden
Offtopic: en de vraag is natuurlijk wanneer je Toyota geroot kan worden
dadelijk krijg je custom roms voor je auto.
heb je een bug in de software kun je je cruise control niet meer uitzetten.
denk dat het nog heel veel jaren zal duren voordat we dit echt ergens in een auto gaan zien...
heb je een bug in de software kun je je cruise control niet meer uitzetten.
denk dat het nog heel veel jaren zal duren voordat we dit echt ergens in een auto gaan zien...
"in-vehicle infotainment en communicatiesystemen"
Heeft niets maken met de motor of andere (mechanische) onderdelen.
Heeft niets maken met de motor of andere (mechanische) onderdelen.
ik zie een CAN-BUS uitlezing ook wel tot de mogelijkheden. Al denk ik inderdaad niet dat men mechanische handelingen door zon systeem op korte termijn laten regelen.
Denk bij een CAN-BUS uitlezing aan de KM tellers, snelheid, temperaturen. Maar ook zeker onderhouds historie en mogelijk ook storingen. Dit word in moderne autos al aangegeven met texten op het dashboard, maar ik ben wel van mening dat dit op zo'n systeem wellicht uitgebreider kan, zodat de bestuurder ook weet wat bijv. de risico's zijn en wat hij/zij moet doen.
Klinkt in elk geval heel mooi!!
Denk bij een CAN-BUS uitlezing aan de KM tellers, snelheid, temperaturen. Maar ook zeker onderhouds historie en mogelijk ook storingen. Dit word in moderne autos al aangegeven met texten op het dashboard, maar ik ben wel van mening dat dit op zo'n systeem wellicht uitgebreider kan, zodat de bestuurder ook weet wat bijv. de risico's zijn en wat hij/zij moet doen.
Klinkt in elk geval heel mooi!!
Een moderne auto heeft twee CAN bussen. De eerste is voor motor management, en de tweede voor infotainment. Informatie wordt wel van de eerste naar de tweede gekopieerd maar niet andersom.
En het is niet gek oom te veronderstellen dat je'n Toyota kunt rooten: een Renault kun je al rooten (TomTom's draaien Linux, ook als ze in een Renault zitten.) Kwestie van een kernel op je SD kaartje zetten, dan boot je Renault daarvan
En het is niet gek oom te veronderstellen dat je'n Toyota kunt rooten: een Renault kun je al rooten (TomTom's draaien Linux, ook als ze in een Renault zitten.) Kwestie van een kernel op je SD kaartje zetten, dan boot je Renault daarvan
Bestaat allang, ooit van chip-tuning voor (auto)motors gehoorddadelijk krijg je custom roms voor je auto.
Maar de ECU en in-car systemen zijn 2 aparte systemen.
Ik hoop niet dat ze ooit beide in 1 zetten, al lezen ze natuurlijk wel de toeren benzine accu daarvan in het andere systeem maar dat is alleen lezen.
En ook vaak alleen onderdeel van de ECU.
Wel goed dat men samenwerkt, zodat problemen opgelost/voorkomen worden.
Want rare fratsen die de veiligheid beinvloeden wil niemand.
Ik hoop niet dat ze ooit beide in 1 zetten, al lezen ze natuurlijk wel de toeren benzine accu daarvan in het andere systeem maar dat is alleen lezen.
En ook vaak alleen onderdeel van de ECU.
Wel goed dat men samenwerkt, zodat problemen opgelost/voorkomen worden.
Want rare fratsen die de veiligheid beinvloeden wil niemand.
Mja, en dacht jij dat dealers erop zitten te wachten dat dat geimplementeerd gaat worden? Die hebben het liefst je auto zo vaak mogelijk (niet onder garantie) in de garage staan.
Als je alleen al kijkt naar de bekende H7 lampjes... eerst komen ze met die lampjes, vervolgens blijkt dat ze nog geen jaar of 20K km mee gaan in de meeste auto's en vervolgens komen ze op het geweldige idee om de lampen dusdanig weg te bouwen dat je naar de garage mag om je bumper te laten demonteren voor je halfjaarlijkse lampwissel.
Als je alleen al kijkt naar de bekende H7 lampjes... eerst komen ze met die lampjes, vervolgens blijkt dat ze nog geen jaar of 20K km mee gaan in de meeste auto's en vervolgens komen ze op het geweldige idee om de lampen dusdanig weg te bouwen dat je naar de garage mag om je bumper te laten demonteren voor je halfjaarlijkse lampwissel.
Bij een BMW kan je een hoop van die zaken al zelf configureren, hoe snel je moet rijden voor je portieren automatisch op slot gaan, de duratie van je thuiskom verlichting, volume instellingen bij snelheidsafhankelijk volume, instellingen van dagrij verlichting, wanneer je standkachel moet opspringen in de winter om je auto voor te verwarmen, hoe de verdeling moet zijn van je zetelverwarming, etc
Allemaal al in een gebruiksvriendelijke interface. Dus ik zie daar de meerwaarde van een webinterface ipv een gewone interface niet zo meteen voor? Je zit meestal in je auto als je iets wilt aanpakken.
Verder vind ik het vreemd dat BMW naar linux aan het kijken is, momenteel gebruiken ze QNX, mooi realtime OS dat het uitstekend lijkt te doen. En die systeem gebruiken ze nog maar een jaar of 2 (zeer kort in auto termen) maar word wel vaak geupdate, en kan je tegenwoordig zelf updaten met behulp van een usb stick.
@Mellow Jack: Ik kan mij amper voorstellen dat als BMW zo'n investering maakt in een systeem dat ze niet met QNX een gigantisch goed contract hebben wat ze full access geeft tot de source en updates en dat er bescherming is dat ook al zijn ze overgenomen door RIM nog rustig verder hiervan gebruik kunnen maken. Maar inderdaad, misschien zorgt dit wel voor een shift in lange termijn plan. Het is jammer want QNX is eigenlijk imo 1 van de meest onderschatte firma's, ze hebben al heel lang een zeer kwalitatief os (vroeger nog de desktop variant gedraait in het post-beos tijdperk) en ze zijn ook al jaren trouwe commiters op verscheidene eclipse projecten (veel opensource contributions).
Allemaal al in een gebruiksvriendelijke interface. Dus ik zie daar de meerwaarde van een webinterface ipv een gewone interface niet zo meteen voor? Je zit meestal in je auto als je iets wilt aanpakken.
Verder vind ik het vreemd dat BMW naar linux aan het kijken is, momenteel gebruiken ze QNX, mooi realtime OS dat het uitstekend lijkt te doen. En die systeem gebruiken ze nog maar een jaar of 2 (zeer kort in auto termen) maar word wel vaak geupdate, en kan je tegenwoordig zelf updaten met behulp van een usb stick.
@Mellow Jack: Ik kan mij amper voorstellen dat als BMW zo'n investering maakt in een systeem dat ze niet met QNX een gigantisch goed contract hebben wat ze full access geeft tot de source en updates en dat er bescherming is dat ook al zijn ze overgenomen door RIM nog rustig verder hiervan gebruik kunnen maken. Maar inderdaad, misschien zorgt dit wel voor een shift in lange termijn plan. Het is jammer want QNX is eigenlijk imo 1 van de meest onderschatte firma's, ze hebben al heel lang een zeer kwalitatief os (vroeger nog de desktop variant gedraait in het post-beos tijdperk) en ze zijn ook al jaren trouwe commiters op verscheidene eclipse projecten (veel opensource contributions).
[Reactie gewijzigd door Apache op woensdag 6 juli 2011 14:43]
Zie hier waarom BMW zoekt naar iets anders
http://nl.wikipedia.org/wiki/QNX
QNX is overgenomen door RIM en de broncode is gelijk gesloten
http://nl.wikipedia.org/wiki/QNX
QNX is overgenomen door RIM en de broncode is gelijk gesloten
Gratis was alleen non-commercial use, dus de overname had voor BMW geen enkele consequentie.
Ik ben niet heel erg bekend met QNX maar ik vraag me af of het wel bruikbaar is als multimedia desktop. Als er toch een hele computer in je auto zit willen mensen ook een webbrowser, youtube kijken en andere videodiensten afnemen. Ik denk dat je met Linux veel meer geschikte software hebt om je eigen omgeving mee te bouwen.
Ik heb bij de laatste Genivi meeting met BMW gesproken. Een bedrijf ter grote van BMW kijkt altijd naar alle relevante ontwikkelingen in de markt. Dus ook Linux, ja. Dat wil niet zeggen dat BMW in 2012 dus Linux gaat gebruiken.
bestaat in principe al lang.
veel mensen hebben niet door dat elke auto een redelijk geavanceerde computer aan boord heeft en deze is helemaal te configureren met een vag-com:
http://www.gerritspeek.nl/vag-com.html
heb zelf een simpele draagbare vagcom om error statussen uit te lezen maar zou niet verkeerd zijn als je dit in de toekomst draadloos op je mobieltje kon doen.
veel mensen hebben niet door dat elke auto een redelijk geavanceerde computer aan boord heeft en deze is helemaal te configureren met een vag-com:
http://www.gerritspeek.nl/vag-com.html
heb zelf een simpele draagbare vagcom om error statussen uit te lezen maar zou niet verkeerd zijn als je dit in de toekomst draadloos op je mobieltje kon doen.
Dat kan al met een bluetooth ODB II adapter en een iPhone applicatie zoiets is er vast ook wel voor winmo/android.
zoiets is er vast ook wel voor winmo/android.
Driver: 'Park'
Car: 'no'
Driver: "Sudo Park"
Car: 'On it!'
Maar even serieus, is wel tof. Behalve dat het goed is voor de ontwikkeling van linux (niet perse dat Toyota nu meedoet, maar in het algmeen) is het wel heel tof als je zometeen een linux OS in je auto hebt draaien. Zelf aanpassen van je navigatie zal er niet inzitten denk ik, maar als de boordcomputer linux draait kun je wel je motor afstellen
Een File.rom, Duitsland.ROM en sleurhut.ROM
Car: 'no'
Driver: "Sudo Park"
Car: 'On it!'
Maar even serieus, is wel tof. Behalve dat het goed is voor de ontwikkeling van linux (niet perse dat Toyota nu meedoet, maar in het algmeen) is het wel heel tof als je zometeen een linux OS in je auto hebt draaien. Zelf aanpassen van je navigatie zal er niet inzitten denk ik, maar als de boordcomputer linux draait kun je wel je motor afstellen
Een File.rom, Duitsland.ROM en sleurhut.ROM
Ik denk juist dat het incar gebeuren op Linux gaat draaien en niet het kastje dat je motor aanstuurt
Jammer het 'incar gebeuren' heeft natuurlijk ook wel baat bij een beetje tweakable OS, maar zou het toch leuker vinden als ik met motormanagement kan spelen via een ethernetkabeltje in plaats van 600 euro neertellen voor "chippen" van mijn busje
het 'incar gebeuren' heeft natuurlijk ook wel baat bij een beetje tweakable OS, maar zou het toch leuker vinden als ik met motormanagement kan spelen via een ethernetkabeltje in plaats van 600 euro neertellen voor "chippen" van mijn busje Waar je waarschijnlijk wel rekening mee gaat moeten houden, is het gebrek aan internet in je auto. Ik zie mezelf in de komende 5 jaar nog geen extra abonnement voor mobiel internet in m'n auto afsluiten.
Ik denk daarom dus dat dingen als google maps en muziekstreaming nog erg ver weg zijn, behalve als tethering heel eenvoudig wordt. Linux kan volgens mij wel erg makkelijk gebruikt worden als basis voor een uitgebreide mediaspeler, met mogelijk nog wat extra functies (navigatiesysteem, radio opname, file info van RDS weergeven).
Waar wel rekening mee moet worden gehouden, is kwetsbaarheden in het systeem. Omdat je je auto nou eenmaal niet zo makkelijk update als er geen internet is, zijn deze moeilijk te verhelpen, en zover ik weet bleken een aantal auto's na inbraak te hacken (je moest er eerst fysiek inzitten), waarbij functies als deurvergrendeling en remmen via bluetooth te besturen waren. Natuurlijk worden zulk soort dingen gewoon naar als dat via een internetverbinding kan zonder eerst in te breken.
Ik denk daarom dus dat dingen als google maps en muziekstreaming nog erg ver weg zijn, behalve als tethering heel eenvoudig wordt. Linux kan volgens mij wel erg makkelijk gebruikt worden als basis voor een uitgebreide mediaspeler, met mogelijk nog wat extra functies (navigatiesysteem, radio opname, file info van RDS weergeven).
Waar wel rekening mee moet worden gehouden, is kwetsbaarheden in het systeem. Omdat je je auto nou eenmaal niet zo makkelijk update als er geen internet is, zijn deze moeilijk te verhelpen, en zover ik weet bleken een aantal auto's na inbraak te hacken (je moest er eerst fysiek inzitten), waarbij functies als deurvergrendeling en remmen via bluetooth te besturen waren. Natuurlijk worden zulk soort dingen gewoon naar als dat via een internetverbinding kan zonder eerst in te breken.
Maar ik zie het wel gebeuren dat de auto via bluetooth je telefoon internet gaat gebruiken. Daar is geen extra abbonement voor nodig, alleen een telefoon die draadloos internet kan delen.
Hoe zo zou je internet aansluiting nodig hebben voor je auto, je hebt toch al een internet aansluiting op je telefoon? Ik zie niet waarom deze niet gebruikt zou kunnen worden als je in de auto zit.
Wat verder in de toekomst zie ik het wel gebeuren dat je ook echt dedicated internet in je auto hebt maar dat is niet perse noodzakelijk.
Wat verder in de toekomst zie ik het wel gebeuren dat je ook echt dedicated internet in je auto hebt maar dat is niet perse noodzakelijk.
De nieuwste Renaults komen al gewoon met mobiel internet (voor TomTom LIVE services). Je zult waarschijnlijk ook bij andere merken geen apart abonnnement hoeven af te sluiten; het is veel makkelijker om het met de andere diensten te integreren.Waar je waarschijnlijk wel rekening mee gaat moeten houden, is het gebrek aan internet in je auto. Ik zie mezelf in de komende 5 jaar nog geen extra abonnement voor mobiel internet in m'n auto afsluiten.
In het vliegtuig staat er bij het opstarten al jarenlang een mooie tux inbeeld van het infotainment systeem.
Lijkt me dus bewezen dat het geschikt is.
Lijkt me dus bewezen dat het geschikt is.
Windows auto: Bluescreen iedere 50 kilometer. De meeste gebruikers gaan hier dood aan maar ze gebruiken het nog steeds.
Apple auto: Iedere 10 kilometer een muntje erin gooien, anders doet hij het niet meer.
Linux auto: Meestal werkt het meteen, maar als het niet meteen werkt dan ben je een week bezig om je auto te laten starten.
Maar even serieus, ik hoop dat Toyota een grote bijdrage aan Linux kan doen en vind het mooi dat ze niet gewoon even de broncode kopiëren, aanpassen en dan nooit meer teruggeven.
Hopen dat al die software in je auto niet teveel af leid, we willen natuurlijk niet dat er ongelukken gebeuren.
Apple auto: Iedere 10 kilometer een muntje erin gooien, anders doet hij het niet meer.
Linux auto: Meestal werkt het meteen, maar als het niet meteen werkt dan ben je een week bezig om je auto te laten starten.
Maar even serieus, ik hoop dat Toyota een grote bijdrage aan Linux kan doen en vind het mooi dat ze niet gewoon even de broncode kopiëren, aanpassen en dan nooit meer teruggeven.
Hopen dat al die software in je auto niet teveel af leid, we willen natuurlijk niet dat er ongelukken gebeuren.
Dat lijkt me nog al in strijd met de GPL-license waar Linux onder valtMaar even serieus, ik hoop dat Toyota een grote bijdrage aan Linux kan doen en vind het mooi dat ze niet gewoon even de broncode kopiëren, aanpassen en dan nooit meer teruggeven.
Broncode kopiëren, prima.
Broncode aanpassen, prima.
Broncode niet teruggeven nadat deze is aangepast.. mag niet onder de GPLv2 license.
'Tuurlijk mag dat wel. Alleen niet een aangepast programma verkopen / doorgeven zonder daarbij de broncode ter beschikking te stellen!Broncode niet teruggeven nadat deze is aangepast.. mag niet onder de GPLv2 license.
Je hoeft de GPL broncode niet terug te geven. Die hoef je alleen aan je klanten te geven (source volgt binary). Het is wel netjes om het toch te doen, en ook verstandig: dan hoef je niet bij elke kernel update je aanpassingen opnieuw te doen.
Bij lancia heb je zelfs een windows button. creepy 
Fiat heeft al jaren Blue&Me wat een in-car systeem van Microsoft is. De meeste software in je auto zie je niet. Voor de meeste is alleen het dashboard en radio display zichtbaar. Echter de meeste van deze software draait niet op generieke processors, maar eerder op IC-chips vergelijkbaar met pic-processors.
De car-pc systemen welke nu al gebouwd kunnen worden zijn al erg volwassen, dus heel erg vreemd dat de fabrikanten nu aan het kijken zijn om zelf zo'n systeem te ontwikkelen op basis van beproefde software (scheelt natuurlijk enorm in developmenttijd) is wel logisch. Sony, Philips en Pioneer zijn nu de grote OEM namen voor ICE systemen..
De car-pc systemen welke nu al gebouwd kunnen worden zijn al erg volwassen, dus heel erg vreemd dat de fabrikanten nu aan het kijken zijn om zelf zo'n systeem te ontwikkelen op basis van beproefde software (scheelt natuurlijk enorm in developmenttijd) is wel logisch. Sony, Philips en Pioneer zijn nu de grote OEM namen voor ICE systemen..
Je post het in een forum, mailinglist of IRC en je hebt binnen een uur een oplossing.Linux auto: Meestal werkt het meteen, maar als het niet meteen werkt dan ben je een week bezig om je auto te laten starten.
Ten eerste maag dat niet volgens de GPL.Maar even serieus, ik hoop dat Toyota een grote bijdrage aan Linux kan doen en vind het mooi dat ze niet gewoon even de broncode kopiëren, aanpassen en dan nooit meer teruggeven.
Hopen dat al die software in je auto niet teveel af leid, we willen natuurlijk niet dat er ongelukken gebeuren.
Het zou erg vreemd zijn als je gold member wordt van The Linux Foundation en dan de zaak zou flessen.
Gelijk heb je, hoe zou een RIM auto dan eigenlijk werken?Windows auto: Bluescreen iedere 50 kilometer. De meeste gebruikers gaan hier dood aan maar ze gebruiken het nog steeds.
Apple auto: Iedere 10 kilometer een muntje erin gooien, anders doet hij het niet meer.
Linux auto: Meestal werkt het meteen, maar als het niet meteen werkt dan ben je een week bezig om je auto te laten starten.
Meer en meer autofabrikanten beginnen aan open-source software voor in hun auto's. Denk hierbij maar aan Saab die het op Android willen proberen (nieuws: Saab bouwt in-car-software op Android).
Het zijn allemaal erg leuke ontwikkelingen, maar ik ben bang dat deze systemen gehackt zullen worden waardoor het sabotteren van een auto kinderspel zal worden.
Het zijn allemaal erg leuke ontwikkelingen, maar ik ben bang dat deze systemen gehackt zullen worden waardoor het sabotteren van een auto kinderspel zal worden.
Wanneer de broncode open is, is het makkelijker te controleren op zwakheden. Security by obscurity werkt niet, is keer op keer aangetoond.
Maar denken dat Open Source je gratis en voor niets security oplevert, omdat iemand ergens de code wel zal reviewen, is een nog gevaarlijkere gedachte omdat het vaak gewoon niet gebeurt. Het lek in de BSD SSL implementatie is daarvan een bewijs.
Dan moet er wel een mogelijkheid zijn tot verbinden. Bovendien is van oudsher de boordcomputer/infotainment systemen gescheiden van de ECU die de motor aan het draaien houdt. En dat moet ook zeker zo blijven.
Binnenkort draait windows alleen nog op sommige PC's, dat lijkt me duidelijk, en Microsoft heeft dat heel goed in de gaten.
Nu proberen ze Android en Chrome al de nek om te draaien, dus benieuwd wat MS hiertegen wil gaan ondernemen.
Nu proberen ze Android en Chrome al de nek om te draaien, dus benieuwd wat MS hiertegen wil gaan ondernemen.
Hoeveel distro's worden er dadelijk teruggeroepen naar de fabriek?
Is dit een goed- of juist een slecht teken, dat Toyota zich ermee bemoeit?
Serieus: wel een mooie gedachte, car-automation op basis van Linux.
Ook in de eeuwige strijd van klant vs. dealer -> met je eigen tooling de data uitlezen en weten hoe de zaken ervoor staan. "Wat nou luchtfilter vervangen, hier staat dat hij nog 4 mnd. mee kan?"
Is dit een goed- of juist een slecht teken, dat Toyota zich ermee bemoeit?
Serieus: wel een mooie gedachte, car-automation op basis van Linux.
Ook in de eeuwige strijd van klant vs. dealer -> met je eigen tooling de data uitlezen en weten hoe de zaken ervoor staan. "Wat nou luchtfilter vervangen, hier staat dat hij nog 4 mnd. mee kan?"
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
