Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 249 reacties, 47.060 views •
Submitter: Malantur

Sony heeft in de onlangs uitgebrachte firmware 3.50 voor de PS3 een groot aantal 'niet-officiële' usb-apparaten op een zwarte lijst geplaatst. Een fabrikant van randapparatuur voor de PlayStation 3 zegt dat het de blokkade al heeft omzeild.

Dualshock 3 controllerFirmware 3.50 heeft als belangrijkste nieuwe feature dat de PS3 voortaan in staat is om 3d-blu-rays af te spelen, maar de update blijkt ook een groot aantal usb-apparaten te blokkeren, zo melden gebruikers. Sony stelt dat bepaalde third-party hardware, en dan met name klonen van zijn DualShock 3-controller, brandgevaarlijk kunnen zijn en dat daarom tot het aanleggen van een zwarte lijst is overgegaan. De consolebouwer claimt verder dat veel third-party-producten geen officiële licentie van Sony hebben en dat het bedrijf ook in toekomstige firmware-updates ongelicenseerde usb-randapparatuur zal blokkeren.

Gebruikers melden echter dat ook controllers van MadCatz en Guitar Hero-instrumenten niet langer werken, ondanks dat deze fabrikanten een licentie hebben. Sony heeft echter nog niet gereageerd op deze problemen. De firma Bannco, fabrikant van de Fragnstein-muis, claimt inmiddels de blokkade in firmware-versie 3.50 te kunnen omzeilen. Bannco heeft een firmware-update uitgebracht voor zijn Fragnstein-muis waardoor gamers het apparaat weer zouden kunnen gebruiken met de 3.50-firmware van Sony.

Het is niet uitgesloten dat Sony de usb-blokkade ook heeft opgeworpen om te voorkomen dat gebruikers via usb-apparaten het apparaat opnieuw weten te kraken, zoals eerder gebeurde via de jailbreak-methode. Ironisch genoeg claimt een hacker echter de jailbreak-methode inmiddels ook uit te kunnen voeren via de officiële DualShock 3-controller van Sony.

Lees meer over

Sony PlayStation 3

geen prijs bekend

Sony Dualshock 3

vanaf € 45,51

Vergelijk prijzen

Alle 5 producten

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (13)

Reacties (249)

Reactiefilter:-12490242+1117+22+30
Moderatie-faq• Wijzig weergave
1 2 3 ... 6
0 Ywa
26 september 2010 11:55
Helaas is de video verwijderd (door de gebruiker) van de jailbreak via de DS3 controller. Toch nep?
+2 jkommeren
@Ywa • 26 september 2010 22:51
Ja hij is "nep". Bleek achteraf een controller te zijn met een usb programmeerbordje erin gemonteerd, dat alleen de accu ervan gebruikte.

[Reactie gewijzigd door jkommeren op 26 september 2010 22:52]

+1 ReMCoDijKSTRa
26 september 2010 11:55
Blijft bespottelijk dat je niks met je eigen gekochte apparaat mag doen. Het enigste wat Sony en Microsoft aan het doen zijn is functionaliteit van het apparaat verminderen.
+1 Exorcist
@ReMCoDijKSTRa • 26 september 2010 12:29
Het enige () dat MS en Sony doen, is zo goed als mogelijk proberen te voorkomen dat men illegale games speelt op het apparaat. Hun goed recht.

Als je al klaagt, klaag dan richting de makers van alle mods en hacks die het mogelijk maken, waardoor bovengenoemde fabrikanten dit soort beslissingen hebben moet maken.
+1 IoorLTD
@Exorcist • 26 september 2010 13:11
jep, maar dat probleem zou los moeten staan van randapparatuur, zeker als het om een "open standaard" usb aansluiting gaat..... als zij dat een probleem vinden mogen ze dat er niet eens opzetten volgens mij.

Dat sony nu hardware afsluit die volgens een standaard werkt, met het idee om een hack te voorkomen is symptoom bestrijding ipv het probleem aanpakken, nl een degelijk os ontwikkelen en erop zetten...

maw de gewone man EN andere fabrikanten worden zo de dupe omdat sony zijn zaakjes niet op orde heeft....
+1 Webgnome
@IoorLTD • 26 september 2010 13:48
Omdat USB een open standaard is wil nog niet zeggen dat je zomaar alles aan je ps3 / xbox / usb enabled device mag gaan hangen zonder dat je daar de gevolgen niet van hoeft te voelen.

Sony heeft nu bepaald dat niet officiele hardware niet meer kan / mag werken met hun console en dat is Sony's goed recht. Ze willen een goede gebruikerservaring en in hun , commerciele ogen, gaat dat het beste samen met gecertificeerde randapparatuur.

Dat dit waarschijnlijk versneld is ingevoerd door de komst van de USB hack doet hier niets aan af.
+1 Marcks
@Webgnome • 26 september 2010 15:21
Sony heeft nu bepaald dat niet officiele hardware niet meer kan / mag werken met hun console en dat is Sony's goed recht.
Nee, Sony heeft nu bepaald dat niet-officiële hardware niet meer mag werken op míjn console. Zolang het nog hun console is, is het uiteraard hun goed recht om de mogelijkheden met betrekking tot randapparatuur te beperken. Als dat commercieel aantrekkelijk is, moet Sony het vooral niet laten.

Maar inmiddels heb ik het apparaat gekocht en is het niet meer van Sony. Het bedrijf heeft er een handje van om bij elke update beperkingen toe te voegen of features te schrappen en al is de legaliteit daarvan soms schimmig, het effectiefste middel, stemmen met de portomonee, kan niet meer. Het begint een bijster nare gewoonte te worden om telkens als zich een probleem voordoet, deze op zo'n manier op te lossen dat een grote groep klanten wordt gedupeerd, waarbij niet zelden anderen van de berokkende schade worden beschuldigd.
+1 kimborntobewild
@Marcks • 26 september 2010 21:32
Nee, Sony heeft nu bepaald dat niet-officiële hardware niet meer mag werken op míjn console.
Volgens mij hadden ze dat al lang bepaald. Al sinds het uitkomen van de PS3.
En zo nu en dan (zoals nu) komt er een update om e.e.a. te blokkeren.
Ook zonder (en voor) deze update zal Sony nog steeds roepen dat die niet-officiële hardware niet mag werken.
0 madass
@Marcks • 26 september 2010 18:03
Jij mag het wel gebruiken en dan mogen zij jou toegang ontzeggen op hun netwerk.
+1 Marcks
@madass • 26 september 2010 21:36
Dat is inderdaad het uitgangspunt en an sich valt het Sony niet aan te rekenen dat ze voorwaarden hanteert voor toegang tot PSN, maar het is erg kort door de bocht om te stellen dat Sony die toegang zomaar mag ontzeggen.

Zo vrijblijvend is die dienst namelijk niet. Ik heb wat kleingeld op mijn account gezet en er wat PSN-content voor gekocht. Dat geeft Sony contractuele verplichtingen. Het bedrijf mag niet eenzijdig de voorwaarden van zo'n overeenkomst veranderen. Sony mag het wel aanbieden, maar als ik ze niet accepteer, is ze nog steeds gebonden aan haar verplichting om te leveren waarvoor ik betaald heb.
+1 R4gnax
@Marcks • 27 september 2010 11:02
Zo vrijblijvend is die dienst namelijk niet. Ik heb wat kleingeld op mijn account gezet en er wat PSN-content voor gekocht. Dat geeft Sony contractuele verplichtingen. Het bedrijf mag niet eenzijdig de voorwaarden van zo'n overeenkomst veranderen. Sony mag het wel aanbieden, maar als ik ze niet accepteer, is ze nog steeds gebonden aan haar verplichting om te leveren waarvoor ik betaald heb.
Lees de kleine lettertjes maar eens die je gepresenteerd krijgt wanneer je een titel aan gaat schaffen.

De strekking van die lettertjes is dat Sony jou slechts machtigt tot het opzetten van een bepaalde hoeveelheid lokale installaties. Vaak wordt daarbij gemeld dat er ook een actieve verbinding met PSN vereist is om van een installatie gebruik te kunnen maken. Verder kan jouw recht op deze installaties op elk moment naar Sony's goedkeuren ontnomen worden.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 27 september 2010 11:03]

+1 rdjnl
@Webgnome • 26 september 2010 14:10
Sony heeft nu bepaald dat niet officiele hardware niet meer kan / mag werken met hun console

Sony had dit natuurlijk wel voor de update kenbaar moeten maken. Dan had de consument die gebruikmaakt van niet geautoriseerde accessoires de mogelijkheid gehad dit aanbod af te wijzen, en af te zien van de nieuwe eigenschappen en voorwaarden van de nieuwe systeemsoftware.
+1 Stoney3K
@rdjnl • 26 september 2010 19:42
Sony heeft nu bepaald dat niet officiele hardware niet meer kan / mag werken met hun console

Sony had dit natuurlijk wel voor de update kenbaar moeten maken. Dan had de consument die gebruikmaakt van niet geautoriseerde accessoires de mogelijkheid gehad dit aanbod af te wijzen, en af te zien van de nieuwe eigenschappen en voorwaarden van de nieuwe systeemsoftware.
Het leuke is nu dat 'afwijzen van dit aanbod' (door gewijzigde voorwaarden) ook betekent dat je nieuwe spellen niet meer kan spelen en je niet meer op PlayStation Network kan. Een hoop consumenten die alleen maar legale spellen hebben en behoorlijk wat geld hebben uitgegeven aan bijvoorbeeld een Guitar Hero-controller, vallen dus nu ineens tussen de wal en het schip.

Dat krijg je dus als een fabrikant achteraf en onherroepelijk even zijn EULA kan wijzigen op jouw systeem. Stel je nu eens voor wat er met Blu-Ray of HDMI straks kan gebeuren? Een disc die je erin stopt en op zwart blijft omdat je een 'kwetsbare' televisie hebt, omdat die nog HDMI 1.4 heeft en dus een gehackte master-key?

Sorry meneer van de BCC, maar vorige week werkte het nog wel...
+1 kimborntobewild
@Stoney3K • 26 september 2010 21:29
Er kan zoveel in een EULA staan... In alle gevallen moet dat wat er in de EULA staan gewoon normaal aan de wet voldoen. Echter de politiek maakt zich niet druk in dezen, en geeft gewoon achteraf de fabrikanten gelijk (c.q. wijzigt de wet, al dan niet met terugwerkende kracht). Alles moet wijken voor commercie, he...
Het heeft heel lang in de wet gestaan dat je 't recht hebt om een backup te maken voor eigen gebruik. Misschien staat 't er nog wel in, maar je hebt er weinig aan als diezelfde wet niet optreedt tegen methodieken waardoor 't niet meer mogelijk is een backup te maken. Zie hier: de wet (of althans de uitvoering ervan) loopt gewoon de fabrikanten en de commercie achterna. Daar ligt de macht, daar zijn lobbyisten met zakken vol omkoopgeld. Daartegenover zijn geen backup-fanaten die een even grote zak geld daar tegenover stellen. Dus wint de commercie, en kunnen de betreffende politici mooi een 33 huis in Frankrijk daarvan kopen.
+1 IoorLTD
@Webgnome • 26 september 2010 14:22
als ze bij hun specs iets specifieks aan de USB aansluiting hadden vemeld, heb je idd geen poot om op te staan als consument, maar dat ze dat nu ACHTERAF doen waardoor (zoals eerder aangehaald) zowel de consument als andere fabrikanten er de dupe van worden lijkt me zelfs voor een koe duidelijk dat dit niet mag/kan.....

[Reactie gewijzigd door IoorLTD op 26 september 2010 14:22]

+1 Lukosje
@IoorLTD • 26 september 2010 18:02
Hoezo? Fabrikanten die geen licentie hebben zijn er de dupe van en als consument weet je dat als je producten koopt van dergelijke fabrikanten (en dus voor een dubbeltje op de eerste rij wilt gaan zitten), het vroeg of laat wel eens onbruikbaar kan gaan worden.

Uiteraard hadden ze er vooraf wel even melding van kunnen maken. Maar verplicht ze dat maar eens... En als consument heb je nu volgens mij nog steeds geen poot om op te staan hoor. Het is gewoon hun goed recht.
+1 Exorcist
@IoorLTD • 26 september 2010 13:50
Er zijn zat USB poorten op welke apparatuur dan ook die je alleen voor bepaalde doeleinden kunt gebruiken, dat USB an sich een standaard is, wilt niet zeggen dat fabrikanten maar klakkeloos alles hoeven toe te laten.
0 IoorLTD
@Exorcist • 26 september 2010 14:18
zolang ze bij de specs niet specifieke voorwaardes aan USB hangen wel natuurlijk.....

dat ze dat ACHTERAF doen zou je al genoeg moeten zeggen nl

[Reactie gewijzigd door IoorLTD op 26 september 2010 14:19]

+1 Cid Highwind
@Exorcist • 26 september 2010 13:48
Het enige wat Sony doet is zaken die als standaard worden gezien te verkopen als een luxe, in de hoop dat de schaapjes volgen. Dat zag je destijds ook met de PS2. Elke console kon standaard 4 spelers voorzien van spelplezier, Sony zette een multitap van €50,- op de markt.

Het is enkel om de duiten, en als er geen licentie wordt afgedragen kan je het schudden. Ironisch genoeg was het Sony die jarenlang geen licentie op de rumble mogelijkheden had betaald, waardoor het niet in Sixaxis kwam. Uiteraard kwam later de dual shock 3, iedere blinde fan helemaal blij, en de kopers van het eerste uur konden hun controllers vervangen voor een nieuwe waar een functie die standaard was nu wel in zat.

Het is niet dat andere bedrijven het niet doen, maar Sony is wel kinderlijk eenvoudig te doorzien en ze durven hun fans nog glashard voor te liegen ook. Het is een min bedrijf.
+1 MPeek
@ReMCoDijKSTRa • 26 september 2010 11:57
Het zijn inkomsten die ze mislopen, dus dan zijn ze wel bereid daar dingen voor op te offeren.
+1 Xirt
@MPeek • 26 september 2010 13:37
Het kromme aan bovenstaande regeling is dat de gebruiker nu de dupe wordt van het 'namaakprobleem' in plaats van dat de leverancier van dergelijke apparatuur aangepakt wordt. Als je op die manier gaat werken, hoop ik dat de klanten snel weglopen...
+1 fdm391
@Xirt • 26 september 2010 13:51
Voor de gebruiker is het vervelend uiteraard. Maar die had op zich ook alleen officiële apparaten kunnen kopen natuurlijk.

En de leverancier wordt toch wel een beetje aangepakt? Ze moeten op zijn minst de apparaten aanpassen zodat ze wel weer werken. Wat ze op dit moment op voorraad hebben kunnen ze niet echt meer verkopen.
+1 sirono
@fdm391 • 26 september 2010 15:22
toch wel krom, als ik in de winkel een apparaat zie wat zegt: playstation 3 compatible. ga ik niet uitzoeken of dit bedrijf een licentie heeft etc.

ik vertrouw daar gewoon op.

dus ik vind het veel te makkelijk om het probleem bij de klant neer te leggen.

overigens kun je met deze apparatuur gewoon terug naar winkel voor garantie! het werkt immers niet meer?
+1 Amorax
@MPeek • 26 september 2010 12:11
Vanwege deze beperkingen laat men deze consoles links liggen en dat scheelt ook inkomsten.
+1 Chocola
@Amorax • 26 september 2010 12:43
Denk dat die paar mensen die dit ook daadwerkelijk doen marginale invloed heeft voor Sony, Microsoft e.d. is :-). Daar liggen ze niet wakker van. Dit is ongetwijfeld onderzocht en daar zal ongetwijfeld uit zijn voortgekomen dat een limitering meer oplevert.
+1 Sorcerer
@ReMCoDijKSTRa • 26 september 2010 13:15
Het enige dat je als consument kan doen is simpelweg stoppen met de producten aan te schaffen. Als ze denken dat ze inkomsten mislopen zonder deze restricties dan is het interessant om collectief te stoppen met de aanschaf en te laten zien dat ze meer inkomsten mislopen vanwege de restricties.
0 RvdH
@ReMCoDijKSTRa • 26 september 2010 11:58
"enige".

Sony laat je juist nog heel veel doen met het apparaat, vergeleken bij b.v. de Xbox.
+1 roy-t
@RvdH • 26 september 2010 12:40
Homebrew kan anders niet meer op de PS3, terwijl dat tegenwoordig wel op de 360 kan. Ook blokeerde MS alleen bepaalde hardeschijven die mensen zelf in de HDD pack stopte maar staat nu usb-harddisks en usbsticks toe en ook wel alle nep controllers.

Dus ja alleen Sony :).
+1 blouweKip
@RvdH • 26 september 2010 15:56
Ik heb hier een ps3 maar ik kan er weinig meer mee dan een spelletje spelen of een fimpje streamen (waarbij 2/3 ook nog getranscode moet worden)

Het is wel typisch dat deze "oplossing" hetzelfde is als toen ze hun brakke hypervisor niet wilde repareren, ipv een structurele oplossing zetten ze bepaalde functionaliteit uit.
0 sanderev66
@blouweKip • 26 september 2010 18:02
Tja, als je straks gekopieerde spellen er op kan spelen zal Sony de spelafspeel mogelijkheid wel uitschakelen..
0 SassieST808
@ReMCoDijKSTRa • 26 september 2010 12:05
Dat is onze eigen schuld want wij consumenten hebben toch die vinger gegeven.
Dan moet men nu niet zeuren dat deze bedrijven je hand nemen en men niet meer alles kan/mag met een apparaat.

Hertzelfde geldt voor DLC's voor games.
Hopeloos gewoon hoe men het blijft happen maar we willen toch t/m 90 Euro per game betalen wat voorheen gewoon in de game verwerkt zat voor 40-50 Euro.

Maar blijf vooral meedoen en je verziekt het uiteindelijk voor jezelf.
0 blouweKip
@SassieST808 • 26 september 2010 16:00
In welk opzicht is de hebberigheid van dit soort bedrijven de schuld van de consument? dat is toch echt iets wat los staat van slimme consumenten die fair use will maken van een door hun zelf betaald (je weet wel: geld wat aan dit soort bedrijven wordt gegeven) product.

En idem voor dlc: dat is gewoon een manier om content die normaal in de prijs zat of die gratis door enthousiastelingen werd gemaakt nu voor het volle pond te verkopen, hoe je je zelff ook in bochten wringt om dat soort gedrag te vergoeilijken: feit is dat je tegenwordig veel meer betaald voor minder content en deze content is vaak ook nog eens van slechtere kwaliteit (en minder replay value).

Als consument een bedrijf verdedigen wat je in je **** naait lijkt me toch eerder de oorzaak dat dit soort bedrijven dit soort geintjes durven te flikken ;)

Als er overigens apple had gestaan ipv sony dan was iedereen het hier met me eens geweest....wel sneu

[Reactie gewijzigd door blouweKip op 26 september 2010 16:01]

+1 Rizon
26 september 2010 11:59
Super, dank u wel piraten. Na de PSP en DS te vermoorden, hebben jullie nu ook de vrijheid afgenomen bij de PS3. Bij de Xbox360 konden jullie dat natuurlijk niet doen want Ms wist op voorhand dat jullie het gingen verpesten voor de rest met jullie egoïstisch gedrag.
+1 Vyo
@Rizon • 26 september 2010 12:10
Goed zo, blijf de voeten kussen van de grote bedrijven. :') Sony koos ervoor om eerst 'openheid' te claimen, maar begon als een gek complete features te verwijderen in plaats van de bugs in die features te fixen na de eerste tekenen van exploits. Zelfde verhaal bij de PSP, die was initieel ook gewoon wagenwijd open gelaten, programma's hoefden niet eens gesigned te zijn.
+1 Ponzi
@Vyo • 26 september 2010 12:21
Rizon heeft 200% gelijk. Het is altijd door misbruik van een deel van de bevolking dat de anderen het leven zuur wordt gemaakt. En eerlijk gezegd kan ik Sony geen ongelijk geven: als je al ziet wat je voor 279 euro krijgt aan apparaat, moet je niet klagen. Ook al die Homebrew zever is onzin: dan moet je maar een gewone (duurdere) PC kopen.
+1 DLGandalf
@Ponzi • 26 september 2010 13:42
ik vind homebrew geen onzin, het was in het begin ook nog een verkoop argument voor de power user en uiterst leerzaam voor programmeurs om met de cell processor architectuur te leren werken. dat jij slechts spelletjes op je ps3 speelt, zegt niet dat de rest daar ook genoegen mee moet nemen
+1 Webgnome
@DLGandalf • 26 september 2010 13:57
Homebrew is geen onzin ware het niet dat de meerderheid van de uiteindelijke gebruikers van een jailbreak het toch gebruiken om illegaal verkregen content te spelen / draaien.
+1 EvilWhiteDragon
@Webgnome • 26 september 2010 16:41
Dan waarom zijn de PS3 hackpogingen met weet ik veel hoeveel procenten gestegen NADAT de Other-OS feature verwijderd was? Voor die tijd kon je met de Cell CPU spelen (allicht gelimiteerd, maar toch) in de other-OS functie. Daarin kon je niet bij de games of wat ook komen, maar daar had niemand een probleem mee.
0 Alpha Bootis
@Webgnome • 26 september 2010 14:44
Als je dat zegt over een zekere bevolkingsgroep ben je een racist.
0 Wim-Bart
@Alpha Bootis • 26 september 2010 15:31
Hij heeft gelijk. Iedereen loopt maar te schreeuwen over "open" systeemen en "recht" hebben op vrijheid. Maar de grootste schreeuwers zijn gewoon meestal proleten die alleen maar denken aan "gratis/illegale kopieën/cheaten" wat ze dan niet meer kunnen.
0 swel
@Alpha Bootis • 26 september 2010 15:46
Precies, een kleinere groep telt niet mee. Niet erg logisch he..
Al bestond er maar 1 die homebrew wil draaien en geen illegale kopieeen, zou dat genoeg moeten zijn.
0 madass
@swel • 26 september 2010 18:05
1 klant minder zou sony niet van opkijken als ze duizenden illegale games kunnen voorkomen.
0 swopdark
@swel • 26 september 2010 19:02
Nou en die ene staat Sony dus niet toe en hij kan een veel krachtiger pc kopen waar ie alles mee mag doen. Dat had ie best kunnen weten als je het mij vraagt.
+1 Alpha Bootis
@Ponzi • 26 september 2010 13:09
Als je ziet tegen wat voor prijzen Sony dat inkoopt lach je je kapot.
Het was toen hij nieuw was een indrukwekkend apparaat. Tegenwoordig ingehaald door iedere middelmatige PC. Dat bluray kost ook de wereld niet meer.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 26 september 2010 13:09]

0 Webgnome
@Alpha Bootis • 26 september 2010 13:55
Als je niet tegen de inkoop/verkoopprijs verhouding kan van luxe aparatuur dan bouw je het zelf maar of je koopt het NIET maar je gaat het niet moedwillig lopen verkloten omdat jij vindt dat jij dat zou moeten mogen met dat apparaat.

Op het moment dat je zo'n ding koopt ga je een overeenkomst aan. Ben je het er niet mee eens wat daar in staat dan koop je dat ding toch gewoon niet? Sorry maar om te lopen zeuren dat bedrijf X zijn eigen producten inkoopt voor een y bedrag en verkoopt voor bedrag z is nu onderdeel van het kapitalisme. Ben je het er niet mee eens, ben je vrij om er niet aan mee te doen.
+1 k1n8fisher
@Webgnome • 26 september 2010 15:12
Wat jij zegt over het aangaan van een overeenkomst: Dat Sony nu al voor de tweede keer eenzijdig de overeenkomst wijzigt na het aangaan van die overeenkomst geeft wel aan dat Sony hier echt wel de kwaaie peer is.

Eerst verkopen ze het apparaat met de mogelijkheid om er linux op te kunnen zetten en daar adverteerden ze zelfs mee. Dat werd er opeens begin dit jaar eruit gehaald.

Nu krijg je weer een firmware update waar weer een bepaalde functionaliteit mee wordt afgenomen.

Je kan me veel zeggen maar niet dat iets is wat je van te voren had kunnen weten.
Als Sony netjes is dan laten ze de klant zelf weten wat ze doen maar helaas kan je ook niet meer online spelen als je deze firmware updates niet uitvoert. Zo dwing je een klant iets op waar hij nooit om heeft gevraagd.

Only Sony!
0 swopdark
@k1n8fisher • 26 september 2010 19:01
Haha consumenten kunnen die vrijheid helemaal niet aan joh! Kijk wat er gebeurd als de "hack" vrij verkrijgbaar word. Iedereen gaan aan de download want veel mensen vinden zelfs 10 euro teveel voor een grote game.

Ik gebruik mijn PS3 vollop en heb nog nooit last gehad van firmwares die functies weghalen.
0 Alpha Bootis
@Webgnome • 26 september 2010 14:43
Waar slaat dit betoog op? Ik reageer op iemand die zegt dat je veel machine krijgt voor weinig en ik maak dat discutabel. EN nu begin jij over overeenkomsten en voorwaarden te mekkeren. Waar is precies de relatie met mijn reactie?
+1 mae-t.net
@Rizon • 26 september 2010 19:38
Dat is wel een beetje het verhaal omkeren. Niet de "piraten", maar Sony neemt de consument zijn vrijheid af. Op zich geen groot probleem voor de mensen die nu een apparaat kopen (die zouden het kunnen weten), maar dit is niet wat men de consument beloofd heeft die zijn apparaat al heeft gekocht voordat de betreffende downgrade uitkwam.

Voor de duidelijkheid: ik heb verder helemaal niets met spelconsoles, maar evenmin iets met kromme redeneringen zoals de jouwe.

P.S. Wat is er trouwens egoistisch aan het kopen van alternatieve controllers?
+1 hamsteg
@Rizon • 27 september 2010 10:18
Dit is dus echt een onzin reactie. Sony beschermt haar markt. Dat doen zoveel andere partijen ook. Het voordeel van een speelplatform is dat je de "hackers" nog een beetje voor kunt blijven door (internet)updates.

Kijken we naar bijvoorbeeld de koffiemarkt dan zijn daar ook Senseos, Nespressos en weet ik veel wat. Het nadeel voor deze machines is dat ze na verkoop geen controles meer kunnen doen en alleen kunnen zeggen dat de garantie vervalt zodra er geen pads/cups van merk X inzitten.

Beperken van functionaliteit? Nee, verhogen van betrouwbaarheid en spelplezier. Online spelen met PC ben ik allang mee gestopt. Hele key-stroak recorders (zelfs al standaard in je muisje) hebben mij daar het online gamen van alle plezier ontdaan. De online PC games kun je alleen maar winnen met de juiste, niet standaard, specialistische controller oplossing geschikt voor dat spel. De PS3 is wat dat betreft weer meer eerlijk, gereguleerd, maar meer eerlijk doordat iedereen min of meer dezelfde controllers heeft. Als ik een spelletje speel doe ik dat voor de lol en niet om door technische trucs te worden afgemaakt (en iemand die echt goed is ... die mag winnen).

[Reactie gewijzigd door hamsteg op 27 september 2010 10:23]

0 Sinnergy
@Rizon • 26 september 2010 12:06
Het is nog altijd aan Sony om die 'vrijheid' weg te nemen of niet. Sony begint meer en meer op Apple te trekken zo.

Less (freedom?) is more...
0 Res1ght
@Sinnergy • 26 september 2010 12:12
sony neemt het weg door piraterij.
+1 Cyleo
@Res1ght • 26 september 2010 12:39
Klopt, het probleem ligt niet bij Sony, maar bij de piraterij. Toen de PS3 gelanceerd was, was het voor die tijd een erg 'open' systeem in de vorm van dat alles erin kon worden geplugged en op worden geinstalleerd, alleen goed beveiligd. Maar omdat mensen de console wouden kraken voor (en ga nou niet zeuren homebrew, ze doen het echt vooral hiervoor) het installeren van illegale games en ze hierin slaagden moest Sony maatregelen nemen. Dat is logisch, als jou huis een open raam heeft zou je die toch ook dicht doen tegen inbrekers? Het probleem ligt niet/komt niet door Sony, maar door de hackers.
+2 Marcks
@Cyleo • 26 september 2010 15:41
Klopt, het probleem ligt niet bij Sony, maar bij de piraterij.
Dat ligt eraan over welk probleem je het hebt. Sony heeft een probleem met piraterij, ik heb een probleem met Sony. De consolebouwer verschuilt zich vaak achter de zondebok piraterij, maar dat is puur de motivering waarom het bedrijf zijn klanten benadeelt. En hoewel ik die motieven best begrijp, ontdoet dat Sony niet van diens verantwoordelijkheid om te leveren waar ik voor betaald heb, of in bredere zin, de verantwoordelijkheid voor de nadelige gevolgen van de oplossingen die ze aandraagt.

Hackers zijn wellicht de aanleiding van deze hele soap, hun doen en laten is voor mij niet relevant. Het schijnbaar heersende perspectief dat je hen in plaats van Sony dit kwalijk zou moeten nemen, verbaast me. Als mijn jonge broertje mijn PS3 door het venster duwt, heb ik een probleem. Zou ik de restanten vervolgens netjes in een doos verkappen en ter reparatie aanbieden bij Sony, dan krijg ik ook (terecht) te horen dat ík niet aan de garantievoorwaarden heb voldaan. Hoevel begrip zou ik in zo'n geval mogen verwachten voor het feit dat ik het probleem zelf niet heb veroorzaakt?
0 madass
@Marcks • 26 september 2010 18:19
Goede games zijn niet gratis. Als piraterij losbarst wordt het uiteindelijk toch jouw probleem, omdat er dan geen goeie games meer zijn. Het is geen toeval dat de twee beste PC spelontwikkelaars Valve en Blizzard ook de beste beveiliging moeten hebben. Ze kunnen in de toekomst geen goede games maken zonder geld.
+1 leuk_he
@Cyleo • 26 september 2010 13:29
Maar sony doet niet aleen het raam dicht, ze sloopt ook de hele schuur war linux in geparkeerd stond. En sloopt dus de schuur waar usb controllers aan vast zit.
0 IoorLTD
@Cyleo • 26 september 2010 13:15
...dus omdat sony een systeem gemaakt heeft wat niet waterdicht is zoals ze zelf claimen, is het niet hun schuld als ze hun eigen zooi proberen te "beschermen" door die waterdichtheid met workarounds voor elkaar te krijgen..... 8)7

ja..erg logisch... 8)7
+1 stheide
@IoorLTD • 26 september 2010 16:28
tsja, je kan het ook zien als een slot op de deur, dat slot voldeed in 2006, maar nu lopen alle buren zo bij je naar binnen...

zolang het een buurman is valt het misschien nog wat mee, maar er hoeft maar 1 buurman met slechte bedoelingen te zijn en weg is jou eigendom (of privacy, privefoto's, 50 inch plasma enz enz)

vervang "buurman" door "3 party randapparatuur"
vervang "slot" door "beveiliging"
vervang "buurman met slechte bedoelingen" door "hackers"
en je hebt de situatie waarin sony momenteel zit, ja je kan je huis volledig open laten staan, maar zelfs als dat slot jaren terug voldoende was, dan kan dat nog steeds wel een heel erg slecht plan zijn om het zo te laten, bijvoorbeeld omdat de buurt waarin je woont er wat op achteruit gegaan is.
0 IoorLTD
@stheide • 27 september 2010 19:18
zet een slot op de markt wat gewoon na een paar jaar goed functioneert (lees sony-apparaat), en je ziet... je lult onzin....
0 Amorax
@Sinnergy • 26 september 2010 12:13
Het is nog altijd aan Sony om die 'vrijheid' weg te nemen of niet.
Klopt. Maar dan moeten ze niet gaan lopen zeuren als de verkoop van de PS3 een dalende lijn gaat vertonen.
0 Embrodak
@Amorax • 26 september 2010 13:57
Die zijn hoger dan ooit tevoren.
0 swel
@Embrodak • 26 september 2010 15:44
Hij zegt ook: een dalende lijn gaat vertonen (in de toekomst)
En de verkoop is hoger dan ooit tevoren puur en alleen doordat een werkende hack in zicht is/was.
0 mickje12
@swel • 26 september 2010 18:06
Ik vraag me af of de hoge verkopen er puur en alleen zijn doordat er een werkende hack in zicht is, wat jij stelt. Ooit gedacht aan toptitels (b.v. GT5 die eindelijk uitkomt), blu-ray, 3D en dergelijke. Misschien dat er nu nog weinig mensen zijn die nu een 3D-tv hebben, maar er zullen genoeg mensen zijn die er nu alvast rekening mee houden door alvast een 3D speler te kopen, zodat ze die alvast hebben.

Er zijn nu eenmaal mensen die denken dat ze na een eenmalige investering onbeperkt spelletjes kunnen spelen, maar het lijkt mij zeer sterk dat de stijgende verkopen 'puur en alleen' daardoor komen...
+1 hamsteg
@mickje12 • 27 september 2010 10:37
Aanvullend:
Ook aan gedacht dat de hogere verkopen worden gestimuleerd doordat deze spellen verschoont zijn van script kiddies en andere macro recorders zodat een bepaalde groep "spelers" op deze manier mijn avondje spelletjes spelen vergallen met bijna onmogelijke combo's?

Ik ben van PC naar PS3 gegaan en heb duidelijk meer spelplezier (en ja ook hier zijn een aantal spelers die met technische oplossingen hun spelletjes winnen; die mogen van mij gebanned worden). Een goed spel (en spelcomputer) wil ik dus geld voor neertellen als ik daardoor leuke avondjes spelen in het vooruitzicht heb. De beveiliging is voor mij juist een koopargument geweest (en dus daarom niet een nieuwere PC).

Ik ben, als het om spelen gaat, een domme gebruiker. Aanzetten en plezier hebben. Dit is wat de PS3/XBOX aanbiedt. Wil je meer? Koop dan een PC!
0 calvinturbo
@Rizon • 26 september 2010 12:39
Sony doet dit, niet de piraten
+1 In Search of Sunrise
@calvinturbo • 26 september 2010 12:50
Lees nu eens beter. Rizon geeft aan dat dankzij die piraten Sony tot deze beslissing komt. Sony voert het uit ja, het is immers hun apparatuur. Maar het gegeven dat Sony dit doet is aan die piraten te danken en dat geeft Rizon in zijn post dan ook aan.
0 DCFreak
@In Search of Sunrise • 26 september 2010 13:15
Wat een onzin, de jailbreak was in de vorige firmware (3.42) al geblokkeerd en er is geen enkele reden om in 3.50 nog additionele blokkades op te werpen voor usb randapparatuur, behalve dan de verkoop cijfers van de eigen spullen te verhogen.

Zelfde geldt voor het verwijderen van OtherOS, deze was al verwijderd uit de ps3 slim voordat geohot zijn zogenaamde 'hack' wereldwijd had gemaakt. Sony zag in de berichgeving over deze hack het perfecte excuus om OtherOS voor de fat ook maar te verwijderen omdat het weer kosten scheelt als je 1 universele firmware voor alle modellen hebt.
+1 swopdark
@DCFreak • 26 september 2010 18:56
Als de usb blijkbaar de meest gevoelige plek is van de Ps3 verdediging tegen hackers dan snap ik best dat Sony alle partijen die niet officieel goedkeuring hebben voor hun hardware blokkeerd. Als je overigens gewoon de betere 3rd party spullen koopt en niet de "hero" gitaartjes bij de lidl voor 5 euro dan hoef je je nergens zorgen over te maken.
+1 Stoney3K
@swopdark • 26 september 2010 20:51
Als de usb blijkbaar de meest gevoelige plek is van de Ps3 verdediging tegen hackers dan snap ik best dat Sony alle partijen die niet officieel goedkeuring hebben voor hun hardware blokkeerd. Als je overigens gewoon de betere 3rd party spullen koopt en niet de "hero" gitaartjes bij de lidl voor 5 euro dan hoef je je nergens zorgen over te maken.
Stel je nu eens voor dat IBM in 1985 dezelfde houding had bij de PC. Daar kwamen op een gegeven moment een behoorlijke lading aan 'compatibles' voor, die allemaal hetzelfde deden en zich netjes aan de standaard hielden, maar geen IBM-sticker hadden.

Toch paste zo'n Tseng ET4000 prima in een originele iBM bak, en een IBM harddisk paste prima in een kloon-PC. Denk je dat de PC-scene (en de x86 architectuur an sich) zo groot zou zijn geworden als IBM alles op voorhand zou blokkeren? Waarom is de AS/400 bijvoorbeeld nooit zover doorgebroken?

Compatibiliteit wil ik niet hoeven kopen, vooral niet als het al gebruik maakt van een bestaande standaard. Dezelfde truc heeft Microsoft geprobeerd in Windows 7 x64, door alleen drivers toe te laten die WHQL goedgekeurd zijn. Met de smoes van 'veiligheid', terwijl het eigenlijk om die WHQL-inkomsten gaat en de kleinere ontwikkelaars en hobbyisten dus niet meer voor Windows kunnen ontwikkelen.
0 pietje63
@Stoney3K • 27 september 2010 08:59
Misschien had IBM het wel een stuk beter gedaan als ze dat niet toegestaan hadden.. een mooi What if scenario waar we nooit het antwoord op zullen weten..
0 densoN
@Rizon • 26 september 2010 12:10
Leg dat stuk van over de X360 eens uit, ik volg je niet helemaal nl.
0 Ponzi
@densoN • 26 september 2010 12:23
Ik denk dat hij doelt op de harde schijf, wifi adapter en andere randapparatuur die van het begin enkel door Microsoft geleverd werd. Denk ik, want ik ken eigenlijk amper iets van de 360 :) .
0 Yippie
@Rizon • 26 september 2010 15:48
Lekker makkelijk iedereen over 1 kam scheren...
Als er waar dan ook ergens misbruik van wordt gemaakt, moet je die groep aanpakken, en niet de hele massa.

Privacy, zwijgrecht en anonimiteit wordt ook vaak gebruikt om fout gedrag te verdoezelen, maar dat wordt ook niet ( terecht ) opgeheven.

Kijk naar de ontwikkeling van breedband internet, hoe zou het daarmee gelopen zijn zonder Kazaa en verwanten, hoeveel "illegale muziek en films etc" wordt er gedownload ? ISP's zoals Ziggo hebben hier zelfs mee geadverteerd. Dat het niet per wet verboden is, wil niet zeggen dat een weldenkend mens snapt dat het niet kan en zou mogen.

Dus "jullie" waar je mee op piraten doelt, is veel groter dan je denkt, en ben je misschien zelf ook wel 1 van..
+1 Alpha Bootis
26 september 2010 12:22
Juistja, een controller die in de fik vliegt, geloven ze het zelf.
Moet wel iets meer stroom op zo'n unit staan voordat dit gebeurt. En het is ook niet zo dan Sony de enige is die deugdelijke hardware kan maken.

Neehoor lieve kijkbuiskinderen dit is gewoon weer een gevalletje vendor lock-in.
Er is niet voor niets een markt voor goedkopere controllers, die van sony zijn gewoon duur, en elke controller die je niet van ze koopt zijn gemiste inkomsten.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 26 september 2010 12:22]

+1 Bor de Wollef
@Alpha Bootis • 26 september 2010 12:26
De oorzaak ligt hoogstwaarschijnlijk in het blokkeren van de jailbreak, niet in het zorgen voor vendor lock-in an sich. Je kunt je dan ook afvragen aan wie je deze actie te danken hebt: aan Sony of aan de crackers die roepen de PS3 beveiliging alleen maar te willen omzeilen voor het toevoegen van de mogelijk voor het spelen van " homebrew". Ik zet dat laatste hier expres tussen quotes neer gezien die reden erg vaak word gebruikt om iets anders goed te praten -> het spelen van niet gekochte software.

[Reactie gewijzigd door Bor de Wollef op 26 september 2010 12:28]

0 Alpha Bootis
@Bor de Wollef • 26 september 2010 12:33
Alsof ze het hiermee tegengaan. Er zijn hele legioenen mensen die hier op kicken, weer wat te hacken. Iedereen die illegale games wil draaien doet dat toch wel en daar ga je niets aan doen.
Nouja game prijs verlagen zou een voor de hand liggende optie zijn. Ik wil het daarmee niet "goed" praten maar 60 euro voor een uur of 6 speelplezier is glasharde afzetterij.
0 Cyleo
@Alpha Bootis • 26 september 2010 12:41
10 euro per uur vermaak? Voor een DVD ben je even veel kwijt. De kosten die eraan verbonden zijn, zijn ook veel hoger. Ben je er niet bereid zoveel voor te betalen ga dan in de budgetbakken kijken, maar niet piraterij goedpraten.
+1 Alpha Bootis
@Cyleo • 26 september 2010 13:03
Lees anders even mijn reactie voordat je er op gaat reageren, ik leg de nadruk op het feit dat ik piraterij er niet mee goed wil praten.

DVD's zijn overigens ook veel te duur. Om daar ook maar even op in te gaan. Maar daar hebben we het niet over.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 26 september 2010 13:05]

0 Embrodak
@Alpha Bootis • 26 september 2010 14:39
6 uur voor 60 euro is ook wel erg kort, ook betaal ik eigenlijk nooit 60 euro voor een nieuw spel.

10 uur, 50 euro is realistischer. Voor 5 euro per uur kan je tegenwoordig op het gebied van vermaak weinig doen, behalve tv kijken en internetten.

Ik zie niet in hoe dat afzetterij is. En anders wacht je tot platinum/budgetbak/2nd hand
0 Alpha Bootis
@Embrodak • 26 september 2010 15:01
Op de PC speel ik de laatste tijd aan de lopende band games uit binnen een uur of 6 a 7. Shooters voornamelijk. Modern Warfare 1 en 2 bijvoorbeeld. Zonder cheats en dan ben ik niet eens aan het rushen.

Kwalitatief helemaal aan gort. Vroeger zat er veel meer in. Duke Nukem 3D bijvoorbeeld. Rise of the Triad. Of fallout 1 en 2, daar vind ik 10 jaar na dato nog nieuwe dingen.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 26 september 2010 15:02]

0 Exorcist
@Alpha Bootis • 26 september 2010 18:12
FPS zijn tegenwoordig ook (jammer genoeg) te veel op MP gericht, waar de meesten nog flink wat uren fun aan beleven. Als je dus zo'n vergelijking maakt, doe dat dan met spellen die echt voor de SP bedoeld zijn.
0 mae-t.net
@Bor de Wollef • 26 september 2010 19:41
Misschien hoopt men dat mensen dat geloven, maar aangezien de jailbreak vast niet geblokkeerd wordt op deze manier, lijkt het me eerder gewone ouderwetse vendor lock-in.
+1 mstam
@Alpha Bootis • 26 september 2010 12:30
Juistja, een controller die in de fik vliegt, geloven ze het zelf.
Moet wel iets meer stroom op zo'n unit staan voordat dit gebeurt.
Heeft niks met stroom te maken natuurlijk, wel met een slechte kwaliteit Lithium batterij of laadcircuit in de controller die de batterij doet oververhitten. Echter, een zoektocht op Google levert niks bijzonders op m.b.t. tot 3rd-party controllers die oververhitten.
0 Alpha Bootis
@mstam • 26 september 2010 12:38
Ohja, ik was vergeten dat er een accu in zit.
Maar dan nog, het zou dan inderdaad mooi zijn wat voorbeelden te hebben van apparaten die met enige regelmaat kaboem zeggen als je (sony) met zo'n smoes komt aanzetten.
+1 Blokker_1999
@Alpha Bootis • 26 september 2010 12:30
Je hebt echt geen immens vermogen nodig om iets te laten ontploffen/ontbranden.
+1 Raketjee
26 september 2010 21:49
Ik heb zelf geen playstation of xbox360, alleen een PC.
Wat ik echt niet begrijp is het volgende: de U in USB staat toch voor universal, dat zou dus moeten inhouden dat USB apparatuur gewoon werkt.
Indien Sony het nodig vindt om bepaalde USB apparatuur te "verbieden" , schenden ze volgens mij het patent op de USB standaard.


Naja ik ben maar een domme PC gamer dus zal het wel fout hebben :P
+1 Alpha Bootis
@Raketjee • 26 september 2010 22:02
Scherp. Er is inderdaad weinig Universeel meer aan als alleen sony onzin er op werkt.
S(ony)SB is dan beter.
Maargoed dit is ook niet nieuw voor ze. Sony houd alles bij zichzelf, van dit soort onzin totaan een geheugenkaart formaat.

Ik denk dat inderdaad de certificaat vervalt op die poorten als niet alles er meer op werkt.
Niet dat dat voor sony of de eindgebruiker verder echt boeiend is want het gaat niet veranderen natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 26 september 2010 22:03]

0 Sannieboy
@Alpha Bootis • 27 september 2010 10:23
Idd het is nu Universal SONY bus geworden..
+1 Exorcist
@Raketjee • 26 september 2010 22:43
Je hebt het fout. Mijn Pioneer autoradio snapt ook alleen iPods of USB storage devices. Geen muis, geen printer, geen webcam, niets anders. Kortom, het Universal is een afspraak hoe de connectie tot stand komt en met welke voltages e.d., niet welke apparaten erop kunnen of mogen worden gekoppeld.
0 JAM
@Exorcist • 27 september 2010 02:39
Maar dat neemt niet weg dat het erg vreemd is dat randapparatuur die overduidelijk geproduceerd is om te werken met (lees: het besturen/bedienen van) de PS3 en na de downgrade (een upgrade zou ik het niet willen noemen) ineens niet meer werkt.

Zie het als - om even op je voorbeeld in te gaan - een beslissing van Pioneer om ineens na een upgrade van je autoradio bepaalde merken USB storage devices niet meer te gaan ondersteunen. Kun jij toch mooi een exemplaar gaan kopen (terwijl je voor de upgrade een werkend exemplaar had) die wel werkt/wordt ondersteund.

Het gaat er dus om dat voorheen het apparaat (PS3, autoradio, etc.) en de aan te sluiten randapparatuur wél met elkaar 'praatten' en nu niet meer. Dat lijkt me genoeg voer voor advocaten. Dat een bedrijf iets in een EULA zet wil niet zeggen dat ze de bepalingen ook zomaar overal mogen uitvoeren. Ze hebben zich namelijk gewoon aan de plaatselijk geldende wetten te houden. Consumentenrecht valt daar ook onder.
0 swopdark
@JAM • 27 september 2010 08:58
ach iedereen dacht dat ook met het wegaheln van de "other os" feature. Inmiddels heeft Sony alle rechtszaken gewonnen.
+1 CobraVE
26 september 2010 12:27
Kijk, en daarom koop ik dus ook geen consoles en speel ik daar geen spellen op. Mensen die menen voor jou te moeten bepalen wat je wel en niet mag spelen, en wat je wel en niet mag doen met een object wat jij gekocht en betaald hebt.
+1 Exorcist
@CobraVE • 26 september 2010 12:34
Dan houdt het snel op voor je. Legio goederen die soortgelijke constructies kennen. Overigens was dit bij de release al bekend gemaakt in de EULA's, waarmee je akkoord bent gegaan. Klaag je ook dat je met je auto, die jij gekocht en betaald hebt, niet harder mag dan 120 KM/u? Dat je niet straffeloos een muziek CD mag kopiëren en verspreiden?

Het is allemaal niet zo zwart-wit. Bedankt diegene(n) die de hacks mogelijk hebben gemaakt, waardoor Sony en MS zich genoodzaakt zien dit soort fratsen uit te halen.
+1 Alpha Bootis
@Exorcist • 26 september 2010 12:45
Een snelheidslimit (veiligheid) of een cd versprijden (auteursrechten) vind ik wel wat anders dan bepalen wat voor controller jij aan de PS3 koppelt.
Dat is namelijk controle uitoefenen op een heel nieuw niveau.

Kan je wel gaan schermen met EULA maar dat is natuurlijk ook een wassen neus van hier tot ginder. Jij leest ze kennelijk ook niet want er staan vaak genoeg dingen in die helemaal niets met het product te maken hebben. Veel bedrijven copypasten dat ding ook maar van een ander voor de vorm en werkelijk niemand leest ze.

Zou je kunnen zeggen eigen schuld dikke bult, maar de EULA onzin kan ook een heel stuk leesbaarder. Om maar een voorbeeld te noemen.
Dat ding lezen kunnen zonder een master in raketkunde zou al heel wat vooruitgang zijn.
+1 Exorcist
@Alpha Bootis • 26 september 2010 12:54
Het is maar net wat je verwachtingspatroon is. Ik koop sowieso geen randapparatuur die niet van Sony danwel Microsoft zelf is, ik kopieer geen spellen en gebruik het ding waar het voor bedoeld is.

Sony moet die controle wel uitoefenen om de illegaliteit in te dammen. Niemand is ermee gebaat dat een console gekraakt is, atlhans, niet de personen die er verder geen kwaad mee willen.

Ik heb liever een "beperkte" (al zie ik het niet zo) console dan een gekraakte console.
+1 Alpha Bootis
@Exorcist • 26 september 2010 12:59
Het is dan ook meer een principe kwestie dan wat anders voor mij. Ik heb uberhaupt geen console dus zelfs al kan je er straks alleen nog maar 1 spel op spelen heeft het feitelijk 0 effect op mij.
Console kopen zie ik mezelf ook niet doen. TIjdje over nagedacht maar ik kan er niets mee. Stop wel met gamen als het ooit zo ver komt dat er op de PC niet meer gegamed word.
0 poepkop
@Exorcist • 26 september 2010 13:43
@Exorcist: Hij zet het er nog met dikgedrukte letters neer, als je iets eerst wel mocht aansluiten nu niet meer, is dat vreemd.
Het is een beetje hetzelfde als er nu voor Win7 een update zou komen waarbij alleen nog maar microsoft muizen werken.
0 Embrodak
@poepkop • 26 september 2010 14:40
De hardware is niet van Microsoft.

Next.
0 Wim-Bart
@poepkop • 26 september 2010 15:36
Nee, meer Apple die alleen Apple devices ondersteund |:(
0 sanderev66
@Wim-Bart • 26 september 2010 18:11
Wacht ff, dat doen ze ook :+
0 Stoney3K
@sanderev66 • 26 september 2010 20:20
Wacht ff, dat doen ze ook :+
Apple laat 3rd party drivers prima toe in OSX en alle hardware die class-compliant is werkt zonder dat je er bij na hoeft te denken.

Je zou gelijk hebben als er op de DVI aansluiting van Apple een beveiliging zat dat het ding alleen met een Cinema Display werkt, en op de SATA aansluiting een aparte handshake zou zitten zodat alleen Apple HDD's en SSD's werken.

Er is een verschil van hardware niet ondersteunen en het wel laten werken omdat ze zich aan de standaard houden, en hardware blokkeren omdat er geen logo van fabrikant X op staat.

'Niet ondersteunen' betekent 'we kunnen niet garanderen dat het werkt', maar actief blokkeren betekent dat je gewoon een boze foutmelding krijgt als je geen Sony controller inprikt.
0 EvilWhiteDragon
@Exorcist • 26 september 2010 16:50
Probleem is dat deze actie eerder de gewone legale gebruikers pakt dan de illegale gebruikers, die omzeilen dit toch wel. Het is een beetje als die copyright/diefstal waarschuwingen op DVD's die je niet kan doorspoelen, de normale gebruiker ergert zich dood en de illegale gebruiker weet niet eens dat het bestaat.

En even eerlijk, denk je dat iedere PS3 eigenaar kijkt of er wel een licensed by sony stickertje op zit wanneer die een controller wil kopen? Denk het toch echt niet. Zeker niet als ouders zo iets voor hun kind kopen.
Omdat het wel gewerkt heeft en nu ineens niet meer, kun je er ook moeilijk mee terug naar de winkel, zeker als je dat ding al een jaar of wat hebt.
0 SirBlade
@Alpha Bootis • 26 september 2010 14:44
Je mag alles er nog steeds aankoppelen, niemand die je dat zal verbieden. Zolang Sony echter niet heeft aangegeven dat je een 3rd party product met de ps3 kan werken mogen zij updates uitbrengen die dat ding onbruikmaar maken.
0 Alpha Bootis
@SirBlade • 26 september 2010 14:50
Sony maakt het kunstmatig onmogelijk om iets te gebruiken wat eerder wel werkte. Zeggen dat je het wel mag "aansluiten" en er daarmee dus niets veranderd is natuurlijk gewoon er een beetje omheen lullen. Jij weet net zo goed als ik wat hij bedoeld.

Het maakt geen reet uit hoe je het ziet, het blokkeren van 3rd party hardware is gewoon slecht. Dat het eigenlijk ten gevolgde is van anti-piracy maatregelen maakt geen drol uit.
Zie maar eens wat er gebeurt als Microsoft de installatie van bepaalde software onmogelijk maakt in het kader van anti-piracy. Volgens mij zijn ze dan zelfs op jupiter nog niet veilig.
0 SunnieNL
@Alpha Bootis • 26 september 2010 17:11
die 3rd party controller zonder licentie heeft ook auteursrecht...
daarom wordt hij geblokkeerd, als de licentie niet correct is.

Dan moet je dus niet gaan klagen bij Sony, maar klagen bij jezelf, de winkel die de niet gelicenseerde producten verkoopt en de producent van die niet gelicenseerde producten.
0 Stoney3K
@SunnieNL • 26 september 2010 20:22
die 3rd party controller zonder licentie heeft ook auteursrecht...
daarom wordt hij geblokkeerd, als de licentie niet correct is.
Sinds wanneer zit er copyright op een controller of het communicatieprotocol dat het gebruikt? Hooguit patenten, maar daar heeft Sony zich al in de vingers gesneden omdat ze de USB-HID standaard gebruiken.
+1 markjanssen
@Exorcist • 26 september 2010 13:10
De vergelijking gaat niet op... mijn auto mag (op de nederlandsche autoweg) dan misschien niet harder dan 120, het gaat toch zonder enige moeite, zelfs op wegen waar je maar 50 of 80 mag.

In duitsland en andere landen MAG je ook nog eens gewoon harder rijden.

Je _MAG_ ook straffeloos een muziek cd kopieren... je mag ze gewoon lenen in de bibliotheek, of van vrienden, en hier voor eigen gebruik een kopie van maken.
Wat _NIET_ mag is deze kopie verspreiden.

EULA's zijn daarnaast meestal niet rechtsgeldig in europa, en ik ben ook van mening dat je met je gekochte hardware mag doen wat je wil, je moet er alleen geen support en garantie meer op verwachten als je er dingen mee doet die de fabrikant niet goedkeurt.

Een belangrijke en handige feature van de PS jailbreak is het kunnen installeren van games op je harddisk. Dit heeft (zonder dat enige vorm van piracy erbij komt kijken) prima voordelen:
- games starten sneller op
- je games kan je weer prima in het doosje in de kast laten staan (geen kans op beschadigingen (iemand kleine kinderen hier?)
- als je je PS3 meeneemt naar een lanparty hoef je niet een doos games mee te nemen, die staan op de interne disk.

En daarnaast heb je misschien de wat twijfelachtigere voordelen, het 'grijze gebied', maar die support ik zeker ook nog:
- Homebrew
- Other-OS

En dan tot slot het 'zwarte'
- Pirary

[Reactie gewijzigd door markjanssen op 26 september 2010 13:12]

0 Alpha Bootis
@markjanssen • 26 september 2010 13:14
Precies. En al je argumenten worden onderschiktgemaakt aan piraterij, een probleem wat ze, hoeveel geld ze er ook insteken, toch nooit gaan oplossen.
Het zijn en blijven altijd lapmiddelen waar vroeger of later doorheen geprikt word.
0 EvilWhiteDragon
@Alpha Bootis • 26 september 2010 16:52
Wat mede gestimuleerd wordt door de draconische maatregelen die Sony e.d. treffen tegen piraterij. De consument (betaald) die heeft last van dit soort geintjes, de piraat merkt er niets/weinig van en de hacker heeft nog eens lol van al die beveiligingen ook. Toch zal die hacker niet gauw ook een consument zijn.
0 CobraVE
@Exorcist • 26 september 2010 15:21
Nee hoor, ik speel gewoon mijn spellen op de PC, veel minder controle en veel meer vrijheid, omdat het geen centraal gerunde hardware is.
Het is alleen maar toe te juichen dat mensen deze hacks maken zodat de algehele controle wat opgeschort wordt, het is jou machine en je moet ermee kunnen doen wat je wil zolang je niet het speelplezier van andere mensen verpest.
0 madass
@CobraVE • 26 september 2010 13:04
Een console is meer dan alleen een fisiek apparaat. Er zit nog een hele online service aan vast die door Sony gedaan wordt. Als jij iets doet wat Sony niet wilt, dan doen zij ook niks voor jou. Dus als je niet update, heb je geen toegang tot hun netwerk.
+1 dangerpaki
26 september 2010 12:00
Dit is puur en alleen gedaan om de jailbreak te dwarsbomen. Wat ze er alleen mee bereiken is dat steeds meer normale consumenten getroffen worden en dus hierdoor ook een hekel aan Sony krijgen en aan de jailbreak gaan.
+1 Bor de Wollef
@dangerpaki • 26 september 2010 12:07
De reden voor een jailbreak van de PS3 is niet het hebben van een hekel aan Sony maar omdat mensen simpelweg niet willen betalen voor de spellen die ze spelen. Natuurlijk is homebrew ook een argument echter zal het in de meeste gevallen toch om het spelen van illegale copieen gaan.
+1 bobwarley
@Bor de Wollef • 26 september 2010 12:12
en cheaters die hun gepatchde game dan toch kunnen afdraaien. Console stond altijd geroemd om het weinig aantal cheaters, laat dat ajb ook zo blijven!!
0 Kabuto_Raiger
@bobwarley • 26 september 2010 13:36
@ bobwarley
*proest*
pardon?! Moet jij voor de grap eens MW2 spelen op PSN, 9 vd 10 keer kom je in een frikking boosterlobby terecht. Wat volgens IW een bannable offence is. De reden is dat multiplayer op PSN nog altijd gratis is. Op Live mag je dan een nieuw account maken en betalen alvorens je weer online kan spelen.
0 Mietex
@Kabuto_Raiger • 27 september 2010 05:03
ja je hebt gelijk MW2 op de ps3 zit vol met cheaters.
er zijn er nog genoeg die zelf de gemodde settings gebruiken waardoor een speler met een knoppen combinatie de host wordt en op die manier na 1 kil altijd een volle killstreak heeft en dus irritante harriers en pavlows enzo in kan zetten.
Het probleem zit hem in de mensen die het spel vanaf het begin af aan lopen te cheaten.

Geloof niet dat er nog veel nieuwe rank hackers bij komen trouwens maar het probleem zit er in dat ze die lui na maart-april niet allemaal opnieuw hebben laten beginnen dus die lui hun mods mooi met de update mee hebben kunnen nemen waardoor ze alles hebben zeg maar.
Weinig mensen die alles eerlijk vrijspelen lijkt het wel.

wel begrijpelijk dat sony dit doet ben het er alleen niet mee eens als dit ook betrekking heeft op USB apparatuur als keyboards,muizen,microfoons en usb sticks.
Verder vindt ik het wel ok als ze de boel blokkeren voor cheaters met chinese rapid fire modded controllers enzo maakt de odds een stuk eerlijker.
0 streetie
@dangerpaki • 26 september 2010 12:08
klopt, ik koop geen enkel product van sony meer omdat sony veel te veel bezig is met eigen spullen.

Denk aan de memorystick, extra duur en niet een standaard keuze.
Jammer ze maken best aardige producten maar ik weiger te betalen aan producten van een firma die zo bezig is met DRM en andere beperkingen dat ze de belangen van de klant uit het oog verliezen.
.
+1 Bor de Wollef
@streetie • 26 september 2010 12:24
De PS3 is immers "open" apparaat. Dat weet je van te voren. Hoewel ik tegen het afsluiten van reeds aanwezige features ben kun je nu niet klagen over zaken die nooit in de PS3 hebben gezeten.
+1 sjoerd.wels
26 september 2010 17:09
Ik ga Sony niet promoten of iets. Maar ze hebben volkomen gelijk, als je de algemene voorwaarden er bij haalt staat er:
Wij voorzien u van tijd tot tijd mogelijk van nieuwe content, services of software om ervoor te zorgen dat PSN of uw PlayStation®3-systeem, het PSP® (PlayStation®Portable)-systeem of andere geautoriseerde hardwareapparaten naar behoren volgens onze richtlijnen functioneren. Zulke content, services of software kunnen automatisch zonder nadere aankondiging worden gedownload als u zich op PSN aanmeldt en deze kunnen automatische updates of upgrades omvatten die uw huidige besturingssysteem kunnen veranderen en verlies van gegevens of content of verlies van functionaliteit of bruikbaarheid kunnen veroorzaken. Zulke upgrades of updates kunnen ter beschikking worden gesteld voor de systeemsoftware van uw PlayStation®3-systeem, PSP®
Dus kunnen wij niet klagen als consument. Wat verder ook belangrijk is, is dat Sony een bedrijf is en bij elk bedrijf is Winst belangrijk. En Sony zal niet zomaar een beslissing nemen, er zal genoeg onderzoek zijn geweest en het waarschijnlijk dit het meeste geld oplevert voor Sony i.p.v. 'De Klant is Koning'.

Overigens kan ik nergens vinden dat het gaat brandgevaar behalve in dit artikel.

Sony heeft dit keer dus gelijk, en zal op deze manier zo weinig mogelijk geld mislopen. De vraag is dan alleen, zijn wij bereid over een paar jaar weer massaal de PS4 te kopen met deze ervaringen van de PS3? (of zal de PS4 zowieso wel komen?)
+1 sanderev66
@sjoerd.wels • 26 september 2010 18:09
Heb je deze "algemene voorwaarden" ondertekend voordat je de PS3 kocht? Nee, dacht het niet, dus is het niet rechtsgeldig.
+1 arjankoole
@sanderev66 • 26 september 2010 18:41
Dat is niet zonder meer waar.
+1 sjoerd.wels
@sanderev66 • 26 september 2010 18:42
Als jij een playstation netwerk account aanmaakt wel! Anders zou je ook geen update kunnen ontvangen!
0 CptChaos
@sanderev66 • 26 september 2010 23:54
Heb je deze "algemene voorwaarden" ondertekend voordat je de PS3 kocht? Nee, dacht het niet, dus is het niet rechtsgeldig.
Door het product van een dergelijke leverancier te gebruiken, ga je automatisch met de algemene voorwaarden van het apparaat akkoord. Anders had jij als consument nog de keuze gehad het product weer in te leveren en te ruilen.
0 arjankoole
@CptChaos • 27 september 2010 11:22
[...]
Door het product van een dergelijke leverancier te gebruiken, ga je automatisch met de algemene voorwaarden van het apparaat akkoord. Anders had jij als consument nog de keuze gehad het product weer in te leveren en te ruilen.
Met als enige aanvulling hierop (wat je zegt klopt): als er een bepaling in de AV staan die in strijd zijn met het recht van het land waar je je op dat moment bevind, komt die bepaling (maar niet de gehele AV) te vervallen.
+1 ari3
26 september 2010 11:57
Tja, helemaal onterecht is het niet. Sommige (Chinese) 3rd party producten zijn echt van beroerde kwaliteit. Je wilt als fabrikant niet dat je spelcomputer geassocieerd wordt met slechte controllers of zelfs controllers met features die sommige spelers onredelijk bevoordelen (denk aan Dual Shock-clonen met autofire, laser sights die de Guncon 3 niet heeft, controllers met macro-functies, enz.)
+1 Stoney3K
@ari3 • 26 september 2010 19:47
...of zelfs controllers met features die sommige spelers onredelijk bevoordelen (denk aan Dual Shock-clonen met autofire, laser sights die de Guncon 3 niet heeft, controllers met macro-functies, enz.)
Op een LAN-party ga ik ook niet lopen janken als ik een FPS met een bal-muis en pijtlestoetsen speel, terwijl mijn buurman met een G5 en super-WSAD mij compleet plat kan spelen. Betere apparatuur maakt je als speler niet behendiger. Net alsof een voetballer harder schiet als ie Nike-schoenen aantrekt.
+1 Exorcist
@Stoney3K • 27 september 2010 08:08
Ten eerste kunnen het merk en type voetbalschoen weldegelijk uitmaken. Ten tweede zijn controllers met bijv. rapid fire absoluut een vorm van valsspelen; niemand kan zo snel achter elkaar op de schietknop drukken. Dat is toch niet eerlijk? Tegen de tijd dat jij 3 schoten hebt gelost, heeft je tegenstander er al 9, bij wijze van.
0 kimborntobewild
@Stoney3K • 26 september 2010 21:35
Net alsof een voetballer harder schiet als ie Nike-schoenen aantrekt.
Waarschijnlijk inderdaad wel harder, ja. En preciezer.
Als je 't bijv. vergelijkt met Bentex-schoenen.
+1 ploffie
26 september 2010 15:27
Even een korte historie van Sony's praktijken.

Muziek CD root kit

DVD ARCCOS/RipGard compatibiliteits problemen, zelfs met Sony's eigen DVD spelers

Elke grote bluray release een nieuwe firmware update nodig voor je bluray speler (koop Avatar vandaag en wacht een weekje met kijken)

PS3 release promoot Linux er op, maar haal het er weer van af een paar jaar later

En nu dit gezeur met PS3 controllers.

Denk je echt dat Sony ook maar iets om zijn klanten geeft? Tuurlijk doen ze dit alleen om piraterij tegen te gaan, maar de betalende consument is altijd de dupe er van.
+1 swopdark
@ploffie • 26 september 2010 19:07
De betalende consument speelt heel dikke games die mede zijn gefinancierd door hun uitgaven aan eerdere games. Wel gek inderdaad dat een bedrijf dat zijn centen verdiend met film, muziek, games en de apparaten die het afspelen dat die niet wil dat anderen hun inkomsten vernielen... bizar...

Ik denk niet dat jij het leuk zou vinden als er morgen iemand op jou werkplek zit die heeft te kennen gegeven hetzelfde te gaan doen als jij maar dan voor geen salaris.... beetje jammer of mag ik niet zo redeneren??
+1 mae-t.net
@swopdark • 26 september 2010 19:53
Nee dat mag niet, want zulke vergelijkingen gaan altijd wel ergens mank. Het gaat hier voornamelijk om ongeauthoriseerde accesoires, waar Sony ook gewoon beslag op kan laten leggen indien er rechten over betaald hadden moeten worden. Aangezien ze dat kennelijk niet doen, zal er wel wat anders aan de hand zijn en wil men gewoon de markt nog een beetje extra uitmelken.

Door nu een oplossing te bieden die de rechten van de consument schendt en ook legaal of ten tijde van de aanschaf wel toegestaan gebruik inperkt, schieten ze zichzelf in de voet, zoals voorheen wel vaker is gebeurd (leren ze dan niet bij?).

Overigens, als 3rd party accesoires zoveel schade zouden berokkenen dan zouden er al jaaaaaaren geen consoles meer gemaakt worden. Ik zou het tegenovergestelde durven te beweren: De verkrijgbaarheid van veel accesoires in alle soorten, maten en prijsklasses, bevordert de verkoop van een console.

Leuk voorbeeld uit een andere tak van sport: De licentierechten op de compactcassette en de recorders daarvoor. Philips heeft die weg lopen geven (de markt was begin jaren '60 nog erg onduidelijk en er moest een concurrentievoordeel geschapen worden), en daar zijn ze absoluut niet slechter van geworden. Fabrikanten gingen het systeem massaal ondersteunen omdat dat goedkoop was en omdat anderen dat ook deden.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 26 september 2010 19:55]

0 CptChaos
@mae-t.net • 26 september 2010 23:44
Nee dat mag niet, want zulke vergelijkingen gaan altijd wel ergens mank. Het gaat hier voornamelijk om ongeauthoriseerde accesoires, waar Sony ook gewoon beslag op kan laten leggen indien er rechten over betaald hadden moeten worden. Aangezien ze dat kennelijk niet doen, zal er wel wat anders aan de hand zijn en wil men gewoon de markt nog een beetje extra uitmelken.
Dan had Sony een eigen bus standaard moeten gaan maken, waarmee je letterlijk afdwingt dat men een licentie daar op moet nemen (en Sony de verplichting aangaat de drivers ervoor toe te staan in de firmware) nog vóórdat third parties hun eigen spullen ervoor zouden kunnen maken.

Dan had het er in ieder geval van begin af aan al ingezeten, in plaats van dat het nu de nek om gedraaid word. Ik denk eerder dat Sony gezien heeft dat er via third party hardware ook genoeg naar binnen valt te hengelen en daarom nu de poort (ipv de spreekwoordelijke deur) dicht doet.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. • Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. • Hosting door True