Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft schrapt integratie pc- en Xbox-gaming

Door Paul Hulsebosch, donderdag 22 juli 2010 15:11, views: 29.423

Volgens Rahul Sood, cto van HP's game division, heeft Microsoft een project geschrapt dat gamers op de pc in staat zou stellen om te spelen tegen gamers op de Xbox 360. Pc-gamers zouden daarbij namelijk te veel in het voordeel zijn.

Pc gamingHP's Rahul Sood stelt in een blog dat hem geruchten over het project ter ore zijn gekomen. Microsoft zou maanden geleden hebben onderzocht of het mogelijk is om spelers op pc te laten uitkomen tegen spelers op Microsofts eigen Xbox 360. De integratie zou deel uitmaken van Microsofts Live-strategie. Technisch was er geen probleem. Spelers zouden games als Unreal Tournament en Gears of War kunnen spelen.

Toch heeft Microsoft het project geschrapt, omdat de pc-gamers te veel in het voordeel waren. Microsoft nodigde een aantal top-consolespelers uit en liet die spelen tegen een aantal middelmatige pc-spelers. De consolegamers werden tijdens de diverse tests keer op keer afgeslacht door de pc-spelers, die veel voordeel haalden uit het gebruik van muis en toetsenbord. Volgens Sood heeft Microsoft het project vervolgens stopgezet, omdat het niet goed zou zijn voor het imago van de Xbox 360. Sood meent dat het project wel goed was geweest voor het imago van de pc. "Pc-gaming had er veel beter voor gestaan als Microsoft het project had doorgezet", aldus de cto.

Volgende 15:45 Nokia verkoopt 42 procent meer smartphones
Vorige 14:49 Motorola klaagt Huawei aan voor diefstal technologie
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

Toetsenbord + muis op console en probleem opgelost.

PC gaming is in een dipje (piratery etc. steeds meer console only games)Zelf speel ik niet meer op de PC vanwege alle cheaters.

Maar die kudt controles .... daar kun je gewoon niet fatsoenlijk op (FPS) gamen. Hoe vaak heb ik al wel niet gedacht "ALs ik een muis had, was hij wel dood, en ik niet:?"
Natuurlijk heb je dingen als Frag-FX / Fraggenstein - maar dat werkt niet voor de 100%

Geloof dat de dreamcast de eerste console was die de mogelijkheid had om tegen pc gamers te spelen. Je kon Q3a spelen tegen vrienden op de PC. En ook daar kwamen wij (logisch) tot de conclusie dat je als pc gamer zwaar in 't voordeel bent. Je bent namelijk ALTIJD sneller en nauwkeuriger

(zie eoa shooter van Epic games - Unreal serie - op PS3 - het kan wel degelijk perfect werken; client kan kiezen, speel tegen controlers of speel tegen toetsenbord+muis gamers. keiharde win;win situatie)

[Reactie gewijzigd door himlims_ op donderdag 22 juli 2010 15:28]


neen want dan is iedereen verplicht dit te kopen (+een tafel te moeten gebruiken) indien ze niet 100% van de tijd willen verliezen

Een keyboard en muis kopen ? Eh ?

Denk dat toch wel heeel veel mensen die een console hebben ook een desktop hebben staan met muis en keyboard. Kwestie van uitpluggen en inpluggen, meestal.

Natuurlijk zijn er dan uitzonderingen, game muizen die eerst een driver installatie vereisen bijvoorbeeld*, of mensen met laptops.

*Dit is nou niet zo`n super groot obstakel voor de producent, één driver per muis voor alle 360`s.

Naja ik ben een PC en console gamer en ik koop een console om lekker achterover in de bank te zitten en een beetje te gamen, als ik dan vervolgens nog achter een bureau moet gaan zitten, daar zit ik echt niet op te wachten.

Het hoeft ook niet, alleen dan ben je in het nadeel.

Wat MS zegt is wat sommige hier nog wel eens ooit proberen onderuit te halen, pc gaming is meer geschikt in het geval van shooters.

Pc gaming is inderdaad meer geschikt. Het zou goed zijn voor de pc gamers als microsoft deze ontwikkeling had voort gezet. Maar helaas, heel begrijpelijk hebben ze dat niet gedaan, stel je voor dan gaan er niet meer mensen een xbox 360 kopen, maar juist computer spellen. Dit zou voor microsoft natuurlijk niet de bedoeling zijn.

Jammer vind ik het wel, want ik vind persoonlijk spellen op de computer spelen veel fijner, de enige reden dat ik en goede game voor de consoles koop, is omdat deze niet aanwezig is voor op de computer. Maar dingen zoals cod, bfbc etc speel ik veel liever op de pc.

Bijkomend voordeel is dat je dan geen gold membership hoeft af te nemen, wat ook nog eens in de portemonnee scheelt.

Juist.
Een console koop ik omdat ik dan zeker weet dat de spellen werken die ik koop.
Bij een pc is het nog maar afwachten of de pc van nu over een jaar nog de nieuwe spellen kan afspelen.

Als mensen een muis en toetsenbord aanschaffen valt toch ook grotendeels het "unieke" aan een spelconsole weg, namelijk de controller.
Anders waren spellen alleen maar op de pc uitgebracht dunkt mij.

dus jij zit over een jaar nog met de zelfde crappy graphics, en de pc gamers zitten kwijlend te gamen (meestal zelfs zonder hardware upgrade)

gefeliciteerd :)

[Reactie gewijzigd door Prototype666 op donderdag 22 juli 2010 21:46]


Kweenie hoor, maar de graphics van de ps3 vind ik beter dan de pc versies van games. Misschien noem ik dan ook net een console die misschien beter is dan xbox360 (?)... Maar pc games vind ik wel beter spelen dan consolegames (behalve racegames).

En dat cheatende tuig op het internet moeten de producenten gewoon keihard bannen. Dat gebeurt me nog te weinig.

Kweenie hoor, maar de graphics van de ps3 vind ik beter dan de pc versies van games.
dat komt omdat dat 9/10 keer ports zijn. je moet een console-based game vergelijken met een pc-based game om eerlijk pc vs console te kunnen beoordelen, omdat een game gemaakt voor de console en dan geport naar de pc nooit optimaal gebruik zal maken van alle mogelijkheden. kunnen de console fanboys weer "zie je wel!!" roepen, en de pc gamers "godver, nog zon port".

dat of je hebt alleen op slechte hardware gespeeld, want als je een console hebt investeer je waarschijnlijk minder snel in een leuke quadcore en een übergeile Radeon HD5870 ;)

Zelfs ports zien er beter uit op een pc, je heb immers mogelijkheid om alle filters van je videokaart op max te zetten en zo een super strak plaatje te creëren veel strakker dan die van de consoles.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op donderdag 22 juli 2010 22:40]


Je vergeet dan 1 grote factor... MODs op PC zijn vaak geweldig. Vergelijk Half-Life 2 of Oblivion op consoles eens met de pc-versies, en kijk dan even naar welke je meer waar voor je geld bieden

zeker, mijn 8800 gtx (3 jaar oud) trekt crysis gewoon lekker voort op een grafisch hoogstandje vergeleken met consoles. Ik snap nooit waarom mensen denken dat ze goedkoper uit zijn met consoles... maandelijks betaleN? (xbox 360 dan iig)

De laatste console die ik gekocht heb was een PS2. Nooit geweten dat je tegenwoordig ook nog maandelijks moet betalen voor bepaalde consoles om spelletjes te kunnen spelen. Er zijn maar een paar spellen die fijn zijn om op een console te spelen, race spellen, voetbal spellen en vecht spellen.

Daarnaast vind ik het een beetje raar dat mensen zeggen dat de graphics beter zijn op consoles, een console gaat gemiddeld 3 a 4 jaar mee, daarna komt er een opvolger. In die tussentijd is de PC qua graphics al weer veel en veel verder vooruit. Ook sneller trouwens. En dan die stomme laadtijden, ik heb me kapot geërgerd aan die laadtijden.

Je hoeft niet te maandelijks te betalen om te kunnen spelen. Op PS3 is gratis online gaming mogelijk. Op Xb0x 360 betaal je een bedrag per maand. € 35.50 per jaar komt neer op € 2.95 per maand. Niet echt zo gek veel. Ik heb het er in ieder geval voor over.

Een PS3 gaat al veel langer mee dan de door jou genoemde 3 a 4 jaar. Een Xbox 360 gaat ook een stuk langer mee, echter niet zo lang als de PS3. Sony geeft aan dat de PS3 al 10 jaar mee gaat.

PC graphics zien er meestal een stuk beter uit idd. Dat merk je goed bij multiplatform games als CoD: MW2 bijvoorbeeld. Je moet dan wel een dikke pc hebben staan wil je die graphics halen. Want CoD: MW2 alles op medium... nee dank u. Doe me dan maar de PS3 of 360 versie.

Laadtijden zo lang is verdwenen als je de game op je console installeert. Dus dat argument kan ook van tafel worden geveegd. Het installeren zelf is zo gedaan. Gaat makkelijker als op een PC. Patches worden auto geinstalleerd. Geen moeilijk gedoe met drivers of andere instellingen. Op een console is het installeren, klaar, gamen!

Wat overblijft is de besturing. Een FPS gaat zeer goed op een console. Iedereen heeft dezelfde handicap op een console shooter dus het argument van "had ik maar een muis+keyboard" slaat nergens op. Zeiken op de controls van een console shooter is naar mijn mening een uiting van gebrek aan skills. RTS games als C&C of Starcraft horen gewoon thuis op een PC, dat staat vast.

Als je het zo bekijkt, zijn de argumenten van Console Vs PC gaming allemaal niet zo zwart/wit. De PC gamers moeten gewoon niet zo koppig doen en in gaan zien dat PC gaming langzaam maar zeker naar de achtergrond verdwijnt. Pak eens een controller vast, hij bijt heus niet.

Ik ben geen fanboy, ik probeer zo objectief mogelijk te reageren. Ik ben een verfend gamer. Ik game op mijn PS3, 360 en PC. Ik word alleen een beetje misselijk van dat gezeik door PC gamers die alles wat op een console verschijnt of mee te maken heeft, verwerpen als of het de grootste rotzooi is....

[Reactie gewijzigd door Techno Overlord op vrijdag 23 juli 2010 10:57]


kromme vergelijking hoor, ik ben meer dan 5 jaar een fervent PC-gamer geweest, maar console gaming is me toch al véél goedkoper gebleken (als je niet meerekent dat ik vroeger al eens een spel durfde downloaden, terwijl ik ze nu allemaal tweedehands koop)

XBL kost mij zo'n 60€/jaar, véél minder als zou ik elke VIER jaar een high-end video kaart zou aanschaffen :/.

Ook gaat de console an sich langer mee, vier jaar voor een computer is lang genoeg (zéker als je wilt gamen), maar voor een console is dat helemaal niet overdreven.

Neenee, PC is voor mij nu werken, console = in de zetel zitten en gamen. Ook chill als je bezoek hebt.

In de tijd dat ik nu mijn PS3 heb, had ik anders al 4x een nieuwe grafische kaart moeten kopen.
Ik ben heel erg tevreden met mijn beslissing een console te kopen. Niet meer een nieuw spel kopen en erachter kopen dat je pc het alleen trekt als je heel veel features uit zet. Een spel op de PS3 en/of xBox is tailored naar het apparaat toe, dus je hoeft je niet meer druk te maken of het spel wel of niet beter zal presteren met bepaalde opties uit.

zeker, mijn 8800 gtx (3 jaar oud) trekt crysis gewoon lekker voort op een grafisch hoogstandje vergeleken met consoles. Ik snap nooit waarom mensen denken dat ze goedkoper uit zijn met consoles...
Een Xbox 360 kost net zo veel als jouw gtx in die tijd. En op graphics geilen is iets voor pubers. Als je volwassen wordt merk je vanzelf dat gameplay en fun toch belangrijker is. Die grafische engine is leuk voor 5 minuten, maar als het spel niks aan is heb je het al gauw gezien. Bovendien zie je die graphics-kwaliteit niet meer als je er na een paar minuten aan gewend bent. Ik vind het heel jammer dat het grootste deel van het budget van developers tegenwoordig in de engine gaat zitten ipv in gameplay.
maandelijks betaleN? (xbox 360 dan iig)
Dat krijg je met MS-meuk. Hetzelfde bedrijf dat actief gratis content op de Xbox loopt te weren omdat gratis niks op te verdienen valt. Op de PS3 hoef ik niet maandelijks te betalen.
En ehh, maandelijks betalen, dat is toch op de PC ook niet ongebruikelijk? De meeste MMO's hebben dat ook, en er zijn een stuk meer MMO spelers dan FPS spelers.
En behalve dat, dat tientje per maand valt reuze mee. Dat is goedkoper dan iedere maand een nieuwe game kopen. Als je nog te pauper bent voor een MMO abo moet je misschien helemaal niet gamen, dan kun je je hobby toch niet betalen. Dan heb je je games waarschijnlijk gedownload, en piraten maken het alleen maar massaal kapot.

Kleine opmerking: Hebben ze nu eindelijk gefixed dat je met de ps3 muziek kan luisteren tijdens het spelen? Of is dat nog steeds onmogelijk?

Trouwens, waarom brengt geen enkele speler een keer een console uit met standaard een keyboard + muis?!

Dan heb je En de perfecte besturing EN een systeem dat je niet hoeft te vernieuwen.

Van het verschil in aanschafprijs tussen console- en pc-games (in het voordeel van de laatste) kun je over het algemeen je pc aardig up-to-date houden. Daarbij heb je bij de pc een stuk meer keuze in verschillende soorten spelbesturing (bij flightsims bijvoorbeeld). ;)

dan vergeet je nog dat er voor console geen flightsims bestaan...
consoles zijn leuk voor een paar genres, maar dat is het dan ook
pc = veelzijdig

Voor consoles kun je diezelfde besturing ook kopen. Inclusief muis en kb. En de meeste games die ik heb kosten 20 euro. Je moet gewoon niet te veel op nieuw lopen geilen en games pas een paar maanden later kopen. Tegen die tijd is het spel nog steeds net zo leuk. Het is niet de console die zo duur is, het is de hype waar je voor betaald.
En welk verschil heb je het over? 50 euro voor een pc game, 60 euro voor een console game? Voor dat 10tje per game kan ik geen videokaart kopen hoor... Dan ben ik 10 jaar aan het sparen. Tegen die tijd draaien games allang al niet meer op jouw pc.

Je hoeft echt niet elk jaar een nieuwe PC te kopen voor games, eens in de 3 jaar is ook ruim voldoende.


Ben ik niet mee eens. MS zal het niet toelaten om PC vs Xbox360 op dezelfde server toe te laten. Tenzij je drastisch PC en XB2 spelers balanced door Aim-assist en PC games een flinke handicap geeft waardoor de kansen gelijk getrokken wordt. Zoals Shadowrun game.
Maar Consolers komen alleen gamers van eigen platform tegen dus deze isue is totaal niet relevant.
Als Console speler speel je allemaal met dezelfde handicap. Alleen zijn er velen zwaar geroutineerd in. Zodat ze nieuw komers of casuals zwaar ownen.

Meeste Console games zijn de gameplay zodanig aangepast dat exact mikken totaal geen must is. En als dat wel moet igv Sniper je breed assist wordt. Zodat je het gevoel krijgt dat je eens echt mikken moet.

Als je dan van jaren console gamen op PC stap dan lijkt PC gamen moeilijker omdat je dan zelf toch echt mikken moet. zonder enige assist. Daar kom je geen console gamer tegen die controler puur gebruiken ipv aimassist of large collision boxes op de tegenstanders.

Als je alleen op console speeld dan weet je niet beter dan dat FPS geweldig gaat op deze platformen.

Tja speel intensief MW2 onlineop PS3 maar SP games incl MMW2 PC. Beide hangen aan dezelfde PC monitor. Heb MW2 met nV 3D vision gespeeld.lang geleden.

Shadow run nooit gespeeld.

Maar als je eens zo'n console game die controler direct gebruikt dan voeld dat heel onnatuurlijk aan. En mikken met zo'n kut controlere gaat gewoon slecht. Terwijl andere game de gamepad routine zodanig heeft verfijnd en ook de gameplay dat dit euvel wordt gemaskeerd.

Altijd dat gezeik over die muis. Het hangt volledig af van jouw beeld van hoe een game hoort te werken. Als jouw doel van het spelen van FPS is om als een 14 jarige ADHD'er zo snel mogelijk je muis op die ene pixel te krijgen, dan ben je inderdaad beter af met een pc. Dat is iets voor degenen die urenlang achter elkaar deathmatch zitten te spelen.
Als je echter een hoger IQ hebt dan ongeveer 80 a 90 wil je na een paar kills ook wel eens wat anders, zoals tactische elementen enzo, en CTF spelen op een console werkt exact hetzelfde. Op de console wordt je dan meestal geholpen door auto-aim, zodat je je niet druk hoeft te maken om al te nauwkeurig te mikken en je je meer op de spelsituatie en tactiek kunt richten.
Maarja, als ik zie hoeveel mensen in WoW in bv WSG (CTF, voor degenen die WoW niet kennen) nutteloos kills zitten te farmen in het midden en zich niet bekommeren om de vlag denk ik dat de gemiddelde pc-gamer niet veel meer kan dan "kills farmen", of het nou een ctf-game in een mmo is of deathmatch in fps...

[edit:] Voordat ik hier weer iemand op z'n teentjes trap: ik heb het hier over de *gemiddelde* gamer, niet over jou (als in, "de lezer") specifiek. Voor iemand zich weer aangesproken voelt en begint te flamen...

[Reactie gewijzigd door kozue op vrijdag 23 juli 2010 10:30]


"Als jouw doel van het spelen van FPS is om als een 14 jarige ADHD'er zo snel mogelijk je muis op die ene pixel te krijgen, dan ben je inderdaad beter af met een pc."

Dat is nu wel de reden waarom MS het project afgeblazen heeft...

Als je op XBL nu de optie zou hebben om alleen tegen xbox360 spelers te willen spelen, dan is dat toch al een mooie oplossing?

UT3 bedoel je. UT2004 is niet op de ps3 uitgekomen =)

UT2003 is ook niet op de PS3 uitgekomen :-)
Ook al was ie niet erg populair, UT2003 is wel degelijk uitgekomen op de PC.

UT3 is niet hetzelfde als UT2003

UT3 != UT 2003, kthx.


Lees!!!

!= betekend: ongelijk aan

Kortom, het is goed.

Ik denk dat niet iedereen de betekenis van != kent.
Als Tweakers.net Pgogrammers.net heette had je volledig gelijk (je hebt ook gelijk), alleen die zin "Lees!!!" had niet gehoeven.
Dat je het vervolgens zelf uitlegt is dan wel weer een pluspunt vind ik (al geeft het ook aan dat je zelf wel weet dat NLRay dit niet per se hoeft te weten).

Overigens ben ik het wel eens met himlims_ in 'nieuws: Microsoft schrapt integratie pc- en Xbox-gaming' (1e post) dat het wel zou kunnen werken als je gebruikers zelf de keuze geeft tegen wie ze willen spelen.

@ crizyz
ik denk dat microsoft bang is dat veel console gamers na voor de gein tegen pcgamers gespeeld te hebben overstappen naar de pc.

Iedereen die ook maar iets van programmeren weet, en nog meer mensen, weet dat != is niet gelijk aan betekent. Nu heet T.net niet Programmeurs.net, maar het is toch wel (bedoeld als) verzamelsite voor mensen die iets meer verstand hebben van computers, en ik denk dus dat de gemiddelde tweaker wel hoort te weten wat != betekent

Tsja, ik zou toch dit wiskundigteken dan gebruiken:



Is wat algemener. Ik kende != dan ook niet. Iemand hoeft geen progammeur te zijn om zichzelf een Tweaker te vinden.

Tsja, ik zou toch dit wiskundigteken dan gebruiken:

Dat kan, maar wat je ook kunt doen naast programmeursmeuk en wiskundige tekens er bij halen is gewoon Nederlands (of voor mijn part Engels) praten.

Zijn jullie nou allemaal zo kortzichtig ?

Er zijn in totaal 4 UT's:
- UT (ook wel UT99 genoemd)
- UT2003
- UT2004
- UT3

Ik doelde er op omdat Hogreb UT2004 verbeterde omdat UT2003 genoemd werd, dat hij dus niet van het bestaan van UT2003 afwist.

UT3 is Unreal Tournament 3.
http://en.wikipedia.org/wiki/Unreal_Tournament_3
Een spel uit 2007, het is uitgekomen op de PC en Xbox-360 en PC/360 spelers kunnen tegen elkaar spelen en 360 users kunnen een muis/tobo aansluiten als ze dit nodig vinden.

---

Ik zie persoonlijk het probleem niet helemaal, als je gewoon 3 verschillende servers maakt

Controller only
Mixed (Controller & Muis/Tobo)
Muis/Tobo only, lijkt mij het probleem opgelost, want de 360 heeft gewoon 2 usb aansluitingen (naast de eventuele WiFi plug) voor een USB Muis/Tobo.

[Reactie gewijzigd door D4NG3R op donderdag 22 juli 2010 15:51]


ja
ik bedoel mijn usb keyboeard doet het gewoon op de xbox360
maar een muis niet.
laat dan ook een muis meedoen O-)

heb t ook eens geprobeerd toen ik net een PS3 had, met de controller maakte ik geen kans in UT3, toetsenbord/muis aansluiten en heb meteen weer een 100% voorsprong...

inmiddels ben ik al veel beter aan een controller gewend, maar ik kan mij prima voorstellen dat controller vs tb/muis niet een eerlijke strijd is, zolang iedereen met controller speelt natuurlijk geen probleem want dan heeft iedereen hetzelfde nadeel...

ik juich het idee van cross-platform zeker toe, maar in dit soort gevallen gaat het gewoon nooit werken vind ik...

Maar die kudt controles .... daar kun je gewoon niet fatsoenlijk op (FPS) gamen.
Ben ik het niet met je eens. Ik vind het persoonlijk juist leuker om met een controller FPS te gamen. Ik zit veel meer ontspannen en ik vind de controller sneller en bereikbaarder(knoppen e.d.) Waarom kun je er volgens jou niet fatsoenlijk op gamen?!
ALs ik een muis had, was hij wel dood, en ik niet
Op de console heeft iedereen een controller, dan vind ik dat maar een vage redenering.
Dan zoek je eigenlijk gewoon een excuus waarom je hebt verloren :+

Heb je uberhaubt het artikel gelezen? Het gaat er nu juist om dat je met een toetsenbord + muis sneller en nauwkeuriger bent dan met een controller en dat is nu juist wat Himlims_ hier ook bedoeld. :/

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op donderdag 22 juli 2010 15:32]


Jah tuurlijk heb ik het artikel gelezen.
Ik reageer alleen op Himlims, omdat ik het niet met hem eens ben.

Heb je mijn reactie uberhaupt gelezen? Ik reageer helemaal niet op of toetsenbord + muis sneller en nauwkeuriger is dan een controller.

Ten eerste reageer ik dat je wel fatsoenlijk met controllers kan gamen, dat is gewoon personal preference.

Verder zeg ik dat het een vage redenering is om te zeggen: " als ik een muis had, was hij wel dood, en ik niet." Als Himlims met muis op een console kan spelen, kan iedereen het immers, en kan dus iedereen sneller en nauwkeuriger zijn!

Ik ben toch niet verplicht om alleen maar op een artikel te reageren i.p.v. op andere reacties?

als ik een muis had, was hij wel dood, en ik niet dat is geen redenering, dat is een keiharde statement. Het feit is dat je vele male nauwkeuriger bent op de pc.

Zeker als je een lang-afstand schot wilt plaatsen. Dan kun je met je controler helemaal niet zo precies richten. Veelal moet je dan naar link/rechts lopen wil je de crosshair op iemand zijn hoofdje plaatsen.

Dat is krom; je richt namelijk met je andere stickje, maar omdat zo'n ding niet zo nauwkeurig is (of gevoellig) is pixel-precies richten onmogelijk. Waardoor je eerder wordt doodgeschoten omdat je 5sec. bezig bent je crosshair op de gewenste plaats te krijgen. Heb je een muis dan kan dat wel, en daarom mijn statement. En neej is geen afgekapt excuus als ik wordt doodgeschoten

[Reactie gewijzigd door himlims_ op donderdag 22 juli 2010 16:01]


Ik denk eigenlijk dat zijn punt is dat die andere gast het blijkbaar wél sneller kan...

ik begrijp wel dat je dan nauwkeuriger bent,
maar als diegene die jij dood gaat schieten ook een muis heeft, dan is die in dezelfde mate nauwkeuriger.

"als ik een muis had, was hij nu dood" kan ik me voorstellen, maar "en ik niet" is onzin.
Als jij zoveel precieser kan richten met tobo + muis dan met controller, dan hij ook..
Dus heeft hij dezelfde afwijking en komt het uiteindelijk op skills aan. Dan is het gewoon gebrek aan skills, of geluk.

Ik ben het met je eens dat het richten niet precies is, maar alle gebruikers hebben die "handicap", en het maakt gamen meer een uitdaging ;)

Mijn reactie is gebaseerd op het feit: controller vs. controller

[Reactie gewijzigd door Sander2012 op donderdag 22 juli 2010 16:15]


@sander/seal; ik ben 5 seconden bezig om poppetje in de verte dood te schieten, maar vervolgens komt er iemand anders langs die mij dood schiet. Niet degene die ik probeer te killen (hoewel dat ook voor komt hoor ....)

[Reactie gewijzigd door himlims_ op donderdag 22 juli 2010 16:15]


dus alsnog gebrek aan skills en geluk.

Ik vatte je statement op als dat diegene die je op de korrel neemt, jou eerst dood schiet.

Dat jij 5 seconden bezig bent met richten is toch echt te wijten aan skills. Daarbij, zoals je de situatie beschrijft, komt die ook voor als je met tobo + muis gamed. Feit is gewoon dat je kwetsbaar bent als je iemand aan het beschieten bent, dus moet je beter om je heen kijken (dat hoort ook bij skills/tactiek).

Een console+controller is niet perse slecht, je moet je gewoon kunnen aanpassen.

Ik spreek uit ervaring dat in bijvoorbeeld Battlefield Bad Company 2 echt wel gasten zijn die snel richten schieten en raken, gewoon omdat ze die skills beheersen/ zich aanpassen aan de "gebreken".

Jouw ervaring is dus totaal verworpen door Microsoft.

De top spelers op consoles kunnen niet winnen van mensen op de pc die een muis en toetsenboord gebruikt.

Heb je de reacties uberhaupt wel gelezen? Het gaat er hier niet om of je met muis of controller nauwkeurige kunt mikken, het gaat er in deze reacties om dat dat helemaal niet boeit, omdat je tegenstander dezelfde beperkingen heeft als jij. Als jij er langer over doet om te mikken, moet de ander dat ook. Tenzij die ander meer skill heeft dan jij al sneller op jou kan richten en je daardoor meteen dood bent.
Ik bakte er ook niks van in de Halo Reach beta. Ik ken echter iemand die puur op consoles gamed en z'n favoriete genre is FPS. Van hem ga ik echt nooit kunnen winnen zonder flink wat meer oefening.

De reacties waren op de opmerking dat je op consoles niet kan gamen, wat totale onzin is. Het is anders, maar niet perse slechter. De meeste reacties van pc gamers zijn echter alleen maar met bekrompen gedachten en maatstaven van de pc, en met zo'n attitude kun je inderdaad alleen maar reacties geven over hoe veel sneller je met de muis kunt mikken.
Ik ben het volledig met iedereen eens dat je met een muis veel sneller en nauwkeurig kunt mikken, maar wie interesseert dat wat? Als voor jou de enige lol van het spel bestaat uit het zo nauwkeurig mogelijk kunnen mikken, misschien moet je dan gewoon van die flash games gaan spelen, er zijn er genoeg waar je precies dat kunt doen.

Ik spreek uit ervaring dat in bijvoorbeeld Battlefield Bad Company 2 echt wel gasten zijn die snel richten schieten en raken, gewoon omdat ze die skills beheersen/ zich aanpassen aan de "gebreken".
Als ik mij niet vergis had de XBox360 versie het voordeel dat als je stil stond bij het snipen het wapen niet bewoog, en dat is op de PC versie weer wel en met de muis continue moest corrigeren. Verder is BC2 over het algemeen een trager FPS spel waardoor hij met controller ook iets beter te spelen valt. Ghost Recon Vegas 1/2 en Advanced Warfare 1/2 zijn bijvoorbeeld ook voorbeelden van langzame FPS games die ook goed met controllers te spelen zijn.

Met de snellere FPS games zal muis/keyboard het altijd winnen van controller met snelheid in games zoals in de UT, Quake en Half-Life Source series. Probeer maar met een sniperrifle al rennend en springend een aantal headshots te maken in deathmatch zonder in te zoomen met een controller, terwijl mij dat wel zo nu en dan lukt met muis/keyboard. }>

Het punt is dat deze ene wilt cheaten met keyb en muis vs andere controlers gamers die anders zijn kont virtueel schoppen.
Blijkbaar kan je met Keyb/muis. Zelfs prof gamers aan met zo'n kut controler.

Maar ja ik zie daarom eerder dat Keyb/muis not done is op console als in dat je daarmee een te groot voordeel hebt dan SD smal screen games vs big screen FHD 1080P gamers.

Dat je met een tobo + muis sneller kunt reageren en elke console speler zijn ass kickt, dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat het daarom per definitie 'leuker' is om te spelen. Misschien als het je alleen om het winnen gaat, maar dat geldt niet voor iedereen...

Voorbeeld: als ik zie hoe hyper-opgefokt die shooters op de PC zijn dan hoeft het van mij niet meer, online al helemaal niet. Leuk dat je in 0.1 ms kunt richten hoor, maar zeker in single-player campaign vind de speelervaring op een console leuker. In de realiteit loop je ook echt niet als een idioot met een zware gun rond te rennen en kan je ook niet binnen een milliseconden omdraaien, richten en feilloos raak schieten.

Maar als je controler onnauwkeurig is gaat dat irriteren; je kunt immers de gewenste headsot niet maken. Waardoor het huis als minder leuk ervaren kan worden.

Persoonlijk ervaar ik de controls met een gamepad niet direct als onnauwkeurig, het kost idd wel heel wat meer moeite om een headshot op grote afstand te maken, maarja, dat is 'in het echt' toch ook zo lijkt me? ;)

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op donderdag 22 juli 2010 17:22]


Dat komt omdat er bijna altijd een vorm van auto-aim gebruikt wordt bij consoles. Voor "serieuze" gamers is dat natuurlijk onacceptabel.

Waar ik me ontzettend aan stoor is als je "rechtdoor" loopt met je poppetje, hij in feite diagonaal beweegt; dat is wat ik me herinner van de console. Kortom. voor mij alleen daarom al een drama. Console's zuigen wat mij betreft.

Jammer dat MS er mee stopt; dit was nou juist goed geweest voor de pc gaming industrie en community.

Dit is alleen een test die PC en Xboxers direct zonder balancing tegen mekaar kunnen gamen.

'n Commerciele game zoals Shaduw run, dan moeten ze deze platformen met mekaar balancen. Want a gamer met harde handicap laten zo'n game totaal links liggen. Dan speel je eigenlijk vooral tegen PC gamers. En een enkele Xboxer die van een extreme uitdaging houd.

Dit is een Imago probleem voor MS Xbox. En daarom gaat men er niet mee door. Maar dit is al bekend men weet dat controlers crap zijn voor FPS. En wil je die mergen zul je ze moeten balanseren tegen meekaar. Dat is niet makkelijk maar kan wel. zoals shadowrun al liet zien.

Word Frag-FX ook niet aanzien als cheaten op de console.
Bij COD4 was de top speler een werknemer die Frag-FX maakt en dus gebruikte op COD4.

EEEh, nog beter:

speciale FPS keyboard voor console? Want huidige keyboard voor gaming is uitaard sub-optimaal.

Dat is al enkele keren eerder geprobeerd, maar ze zijn geen van allen aangeslagen.

Toetsenbord + muis op console en probleem opgelost.
Dan wordt het gewoon een vendor-locked PC.

Eigenlijk een soort van Apple computer dus...
Wow, en dat is een nieuw idee[/sarcasm]


Sorry, ik kon het niet laten. De discussie is al zooo oud...
De feiten zijn er al zooo lang...
Zelfs dit nieuws is gewoon 0% nieuw:
  • Jaren (als in tientallen jaren) geleden is er al onderzoek naar gedaan.
  • Iedere PC gamer die op een console speelt of probeert te spelen merkt het meteen.
  • De meeste ontwikkel-studio's weten dit ook: ports van PC games worden altijd vertraagt omdat console spelers ze anders niet bij kunnen houden.

Het bewijs is er ook al lang. De Shadowrun Vista/Xbox360 cross game hadden ook grote moeite om PC en Xbox360 gamers te matchen aan mekaar. Wat hun wel gelukt is.
War PC gamers een range voordeel behielden en Xbox een cQC voordeel.
Maar daarmee waren de kansen wel gelijk. Door Controler gamer te assisten en muis gamer te cripplen.
De shadow run dev's hadden dit matchen ook een dev press release of interview bekend gemaakt.

"Toetsenbord + muis op console en probleem opgelost."

Dan zou je het andersom moeten aanpakken, de pc gebruikers verplichten een xbox controller te gebruiken om de game te besturen.

Als je gaat klagen over controllers voor de console, blijf dan gewoon bij PC gaming. Een console hoort gewoon bestuurd te worden met een een controller, punt.

juist niet, je kan het ook omdraaien, PC hoort met toetsenbord en muis bestuurd te worden. De console gamers zouden klagen als dit project was doorgegeaan, dus zouden ook zei de superieure optie moeten krijgen om een toetsenbord en muis te kunnen gebruiken.

Je moet een PC gebruiker niet dwingen een ondergeschikt product voor FPS games te gebruiken. Je kan de game ervaring wel beter maken voor de console gamers, en ook PC gamers zullen dan misschien een console kopen vanwege de OPTIE om een toetsenbord en muis te gebruiken.
En de optie om een controller op de PC te gebruiken is er al, het moet een optie blijven natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door triflip op donderdag 22 juli 2010 16:54]


Een volledig toetsenbord voor de consoles is misschien wat overdreven, maar als ze nu eens begonnen met een kleinere versie van een toetsenbord te ontwerpen zoals bijvoorbeeld de G13 van Logitech, natuurlijk in de Xbox stijl met pijltjes op de knoppen in plaats van WSAD in combinatie met een goede muis.

Verder is het natuurlijk wel zo dat je bij een console in de meeste gevallen op een luie stoel zit en niet achter een bureau, waardoor mensen toch weer sneller neigen naar een controller.

Wat te denken van een kleiner toetsenbord met een vlak stukje kunststof er aan vast waarop je de muis beweegt? Dan ben ik over, nu speel ik FPS en strategy op de PC en de racegames op de consoles.

Cyber Snipa Gamepad v2 ???

http://www.cybersnipa.com...eff337bee9b0ef9c99b3d641a

Als het goed is wordt deze als een standaard toetsenbord gezien ook door de Xbox dus een software update voor de xbox zou dan voldoende moeten zijn (keybindings AWSD o.a.)


Edit: Link geplaatst

[Reactie gewijzigd door Zylixx op donderdag 22 juli 2010 23:32]


reden om niet op de pc te gamen;
- cheaters
- cheaters
- cheaters
- cheaters

op de ps3 kan ik geen wallhack oid installeren - bij de PC kun je iedere game transperante textures meegeven vanuit je videokaart drivers.

[Reactie gewijzigd door himlims_ op donderdag 22 juli 2010 17:02]



Zonder verder op de rest in te gaan, van Battlefield 2 weet ik toch echt dat er wallhacks werden gebruikt.
Cheater roep ik niet snel, maar heb het wel eens meegemaakt dat ik op iemand aan het snipen was (ging net in zoom modus want zag em in de verte lopen), wachtte tot ie hoog genoeg de berg op was zodat ie in me zichtsveld kwam, pats, dood door een lullig sub-machine gunnetje (mp5 meen ik, vanaf gangbare snipe afstand). Dit was dan een nogal extreem voorbeeld, maar genoeg andere hacks zien gebeuren als de Commander Assets hacks (massale hoeveelheden UAV ipv 1).

Dus je statement dat cheaten het laatste decennium tot een immens marginaal verschijnsel is teruggedrongen klopt niet. Battlefield 2 was/is geen kleine/onbekende titel en is in 2005 uitgebracht.

Ga mij alsjeblieft niet ook meteen uitmaken voor blinde console-fanaat die geen PC games gespeeld heeft (omdat hij geen PC kan betalen of omdat mammie enkel een xbox wou kopen met kerst) aangezien je mij zelden achter een console zal kunnen vinden, maar dit is mijn persoonlijke voorkeur.
De reactie van himlims_ hierboven mag dan misschien kort door de bocht zijn, je weerlegging van zijn argument klopt gewoon niet.

[Reactie gewijzigd door crizyz op donderdag 22 juli 2010 19:20]


Games zijnd daartegen beveiligd kerel... de hashwaarden van de ingeladen textures worden tegenwoordig bijna altijd gecontroleerd.
De hashwaarden van textures? Dat zou werkelijk nutteloos zijn.

Wanneer je eenmaal een handle op de D3D of OpenGL rendering context te pakken hebt, vervang je de fragment shaders in alle GPU programs die in de rendering context bestaan met versies die alles half-doorzichtig maken en je hebt een vrij elementaire wallhack. Knappe game developer die daar op gaat controleren, want een GPU programma proberen te decompileren is moord voor je frame rate (als je het al voor elkaar krijgt...)

Goed geprogrammeerde FPS games gaan daar tegenin door in software op basis van de structuur van het level al 'culling' toe te passen en de avatars v/d spelers die onzichtbaar zouden moeten zijn niet eens naar de grafische kaart door te geven om te renderen.

Echt goed geprogrammeerde FPS games gaan nog een stapje verder en doen hetzelfde op de server, waarna de huidige in-game positie van een vijandige speler die niet zichtbaar kan zijn, niet eens naar jouw als client verbonden PC verstuurd wordt.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op donderdag 22 juli 2010 19:40]


Nou, er zijn op de PC wel degelijk meer cheats en hacks (ook bij de door bv punkbuster beveiligde games) dan op de console..
Ik speel ook al jaren PC-games, en vindt juist dat het cheaten toch zeker niet tot een marginaal verschijnsel is teruggedrongen. Helaas zijn er nog steeds altijd van die zielige sukkels die vinden dat ze niet kunnen winnen zonder te cheaten...

@SuperDre

Zal wel aan de game liggen.
Speel voornamelijk Steam games en als je op VAC-secured servers speelt moet ik wel zeggen dat het best meevalt.
Sommige games hebben er meer last van dan andere, en het devies bij games die dedicated servers hebben zoek een aantal goede communities op met genoeg mods erop zodat cheaters er direct afgeschopt worden.

Maar ja het blijft een probleem helaas :-/ en ja ook is het een groter probleem dan op de consoles, maar niet iets wat niet te ontwijken is...

hoezo dipje, komt genoeg digitaal uit hoor.

PS3 keyboard + muis - vs - PC keyboard muis... Vaak gedaan met een groep amerikanen / canadezen.

PC team wint altijd; Verschil is namelijk dat de PS3 op 60FPS loopt maar met hier een daar een dip naar ~30 en dat alles op 720P en zonder v-sync. (staat wel aan ofzo, maar loopt niet zo goed synchroon.)

PC spelers allemaal 1280x1024 of hoger met 100+ FPS en een wel goede triple buffer.

Beviel mij anders prima die muis en toetsenboard op de Dreamcast.
Enige voordeel dat pc gamers hadden was de snellere internetverbinding.
EU en JP DC had geloof ik 33k inbelmodem en USA DC 55k
Laggy as hell maar heb q3a helemaal grijs gedraaid, sterker nog heb 3 keer een nieuwe disc moeten kopen omdat ze gewoonweg versleten waren :D

ik speel nog altijd op pc, als je goeie servers zoekt heb je geen probleem met cheaters,
vind het wel ook jammer dat er af en toe nog een cheater doorkomt,
ze moesten die voor elk spel dat ooit heeft uitgekomen of nog gaat uitkomen bannen
voor welke reden koop je een game? om gewoon te spelen
en dan voelen die cheaters zich alles omdat ze beter zijn door vuile hacks |:(

Daarom een XIM die werkt altijd is niet door MS te blocken en helemaal custom in te stellen om exact zo te reageren als muis keyboard op de pc, en zonder lag zoals die Frag-FX / Sniper oplossingen.

Ik speel modern warfare 2 op xbox, en bad company 2 op pc, en ik snap het probleem niet echt. Ik zou zelfs durven zeggen dat ik in modern warfare 2 met de FAL meer headshots doe dan met eender welk wapen in BC2.

En waarom doen ze niet een proefproject ipv naar dit soort dingen te gissen?

Alhoewel ... het grootste voordeel van op console te spelen is geen ( of toch veel minder cheaters ). Zo een integratie zou daar een eind aan kunnen maken.

Omdat je bij mw2 ook gewoon op de chest kunt hitten wat dan een headshot word...

Zie je wel vaker in de killcam, dan raakt iede chest en dan bloed het hoofd?!

Edit: Sorry....

[Reactie gewijzigd door Techno Overlord op vrijdag 23 juli 2010 10:57]


misschien moten ze het alleen voor voetbalgames, flight-sim's en race-sim's mogelijk maken. daar heeft elke pc gamer een controller voor en zo niet zijn ze niet echt in het nadeel.

Lijkt me vrij logisch dat shooters op de pc in het voordeel zijn. Maar er zijn zat andere typen spellen waarbij dit totaal niet uit hoeft te maken (voetbal- en andere sportspellen, racegames, bepaalde RPG's, etc). Jammer dat ze er voor hebben gekozen om het stop te zetten, had denk ik een leuke uitbreiding geweest...

MIsschien komt er wel nog op een gegeven moment de beslissing om er toch meer verder te gaan. Bepaalde games zul je idd nooit heel goed op een console kunnen spelen, net als bijv. een RTS.

Ik denk wel dat in de toekomst men steeds meer alles-in-één -gericht gaat kijken. Ook qua games.

Vreemd want ze hebben het eerder gedaan op de Xbox360 met een spel genaamd Shadowrun... Verbaas me er dan ook dat ze dit project stopzetten. Er zijn genoeg spellen die je beide goed kunt spelen op console of PC.

http://www.maisbaratogame...ges/shadowrun_xbox360.jpg

Shadowrun? Je bedoelt dat onding waarbij de pc-gamers zo zwaar gehandicapt werden ten opzichte van de consolegamers (die overigens ook nog een 10x groter vizier en auto-aim kregen) dat er een maand na de release bijna geen enkele pc-gamer meer te vinden was op de servers? Ja dat was wel een geslaagd experiment moet ik zeggen...

Zo denk ik er ook over.

Kijk maar naar command and conquer KW. Dat is toch niet te spelen op console. In ieder geval niet op het niveau waarop ik het speel :Y)

Games die op consoles erg leuk zijn om te spelen zijn adventure games, race spelletjes, voetbal games, vecht games en ga zo maar door.

Echt heel erg jammer vind ik dit, lijkt mij dat dit ook heel erg spelgericht is?

Daar ben ik het mee eens. Tuurlijk zijn PC gamers in het voordeel bij 3D shooters. Maar of dat ook zo is met bijvoorbeeld race of puzzelspelletjes vraag ik me sterk af.

Tuurlijk Zijn PC gamers in het voordeel. want de Xbox controller werkt ook op de PC.
Dus daar geen verschil, of toch, er zijn meer versies en merken zodat je minder gebonden bent aan de MS controller setup.

1 stap verdergaan Microsoft, breng een xbox 360 uit met native toetsenbord en muis ondersteuning voor games.
Dan wil ik opeens ook een xbox.

Ik heb al een Xbox maar gebruik hem enkel als party-console heb er nog nooit in me 1tje op gezeten, vind er geen zak aan, met meerdere mensen is het dan weer wel leuk en is vaak op 1 PC niet nodig (hoewel ik wel 3 PC's in huis heb war op gegamed kan worden). Heb dan ook enkel games die je co-op kan spelen en een online functie hebben voor 2 of 4 mensen...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op donderdag 22 juli 2010 15:17]


Een van de redenen waarom ik een xbox heb is de relaxfactor. Lekker op de bank hangen met een controller in je handen. Als je dan weer een muis en toetsenbord neemt, dan moet je meteen weer een wat solidere ondergrond hebben om goed te kunnen spelen... moet je dus aan tafel oid. Dan had je weer net zo goed een PC kunnen hebben, voorals als geld minder een rol speelt gezien PC grafisch in best wel wat games meer kan.

Het één sluit het ander niet uit natuurlijk. Op de bank pak jij je controller voor relaxed gamen, aan je bureau heb je de keuze.
Een console als spellen platform met toetsenbord/muis verlost ons van de steeds hogere systeem eisen op de pc.

Juist die steeds hogere eisen zorgen voor een mooier spel ;) Grafische ontwikkelingen moeten natuurlijk wel door blijven gaan. Zo'n Xbox 360 is wat grafisch betreft gewoon.. troep, vergeleken met hedendaagse videokaarten. Als je nu een pc samenstelt om te gamen, gooi je er minstens een 5770 in, en meestal ga je voor een 5850. Een Xbox 360 is er een mier bij.... ;)

Als de hogere systeemeisen niet op de pc komen, dan komt die wel op de Xbox, in een vorm van hot swapable videokaart oid ;). Anders kunnen we niet ontwikkelen op grafisch gebied. en zal die Xbox 360 voor eeuwig blijven, en zeg nou eerlijk.... dat ding ís al out-dated qua performance.


Back on-topic

Ik vraag me af of dit wel zo'n goede set is van MS, als ze er nou voor zorgen dat je op de Xbox 360 met contoler kunt én met toetsenbord+muis, dan kun je in de game wel kiezen van ''Enkel controler VS Controler, enkel Toetsenbord+Muis of beide mogelijkheden. Ook in online modus, gewoon een filter ertussen.
Zo houdt je voor degene die een top pc wil hebben voor de graphics etc van het spel de mogelijkheid, en degene die ouderwets een simpele console willen hebben staan kunnen ook blijven.
Ieder wat wils lijkt me dan. En dan zit ik niet vast aan een domme console die ik van MS moet kopen, met crappy hardware zoals ''Red Rings of Death'' Laat me dan maar een eigen pc bouwen, maar nog wel tegen mijn vrienden op de console kunnen spelen.

Aangezien Microsoft via Logitech al hardware op de markt brengt, zouden ze ook op speciale toetsenborden en muizen voor de Xbox kunnen uitbrengen. De XBox 360 kan de vendorid van de hardware controleren. XBox gamers welke zich benadeeld voelen ten opzichte van PC gamers, kunnen dan alsnog extra hardware aanschaffen en Microsoft verdient op die manier wat extra geld.

Daar moet de marketing afdeling van microsoft wel wat mee kunnen.. Aan de andere kant geeft Microsoft op deze manier toe dat consoles voor bepaalde genres minder geschikt zijn.

alsjeblief niet! Wat moet de Xbox met een primitief, niet ergonomisch en digitaal toetsenbord?Analoge besturing en buttons zijn al jaren een standaard in console-land...waarom terug naar de jaren 80? En zeg nou zelf....Fable 3 of God of War met Muis en toetsenbord :+

En zeg nou zelf....Fable 3 of God of War met Muis en toetsenbord :+
Het feit dat de games waar jij op doelt niet met muis en toetsenbord werken komt omdat het slecht geporte console games zijn. Hierdoor zijn ze op een PC niet te spelen.

OnTopic: Er zijn genoeg genres waarbij er gemakkelijk zowel PC als console gamers tegen elkaar kunnen spelen. Denk aan race en sport games en misschien zelfs een goed uitgewerkte RPG.

als echte pc gamer was Fable en God of War prima te spelen met een toetsenbord en muis.

maar het blijft behelpen op je toetsenbord....je kan nooit zo fijn reageren als een joypad met analogestick en ergonomisch geplaatste knoppen...

Je hebt alleen maar een hele plank met knoppen, je kiest zelf waar ze ergonomisch zijn voor je. Ik kan uuuuuren aan een stuk FPS spelen zonder mijn linkerhand te moeten verplaatsten of maar iets van kramp te voelen. Omdat je pols kan rusten op je bureau en de vingertoppen geen enkele onnatuurlijke beweging moeten maken.

Dat de devs niet de moeite nemen en een half uurtje eens spelen op PC om te zien hoe dat gaat is hun probleem

Ergonomisch geplaatste knoppen? 8)7

Je weet wel dat je op een toetsenbord alle knoppen kunt toewijzen aan een bepaalde actie? Behalve misschien vlieg games of race games zijn er maar weinig genres waarin een controller het wint van een toetsenbord +muis.

En voor al die mensen die zeggen "Op de bank kan ik lekker relaxed gamen" Ga slapen ofzo! Gamen hoeft niet relaxed te zijn, gamen moet juist spanning in zitten. Net het redden om die vlag te capturen, net die ene eindbaas verslaan na lang proberen.

alsjeblief niet! Wat moet de Xbox met een primitief, niet ergonomisch en digitaal toetsenbord?Analoge besturing en buttons zijn al jaren een standaard in console-land...waarom terug naar de jaren 80?
Omdat het volgens onderzoek dus vele malen beter werkt dan de XBox controller in FPS games. Heb je het artikel gelezen?

Goed dat het stop is gezet. Uiteindelijk zouden de xbox spelers toch er voor kiezen om of met muis en toetsenbord te spelen, of helemaal niet. Hierdoor zou het spel dan puur leuk zijn voor de PC, en uiteindelijk alleen (online) gespeeld zou worden door PC-gamers.

Tenzij je in een spel duidelijk een afscheiding zou maken tussen console en pc-gamers waardoor je alleen in bepaalde servers gemixt kunt spelen. Hierdoor hou je het overzichtelijk en hoeft een game niet per se alleen door pc-gamers gespeeld te worden.

En dan valt meteen het hele princiepe van het project in het water, namelijk PC vs Xbox.

Goed plan, laten we dat invoeren maar dan Xbox en PC servers maken ... 8)7

Ik game juist op mijn XBOX 360, omdat ik dan lekker onderuitgezakt Borderlands kan spelen i.p.v. met een toetsenbord en muis te klooien. Met een muis heb ik trouwens ook binnen 10 minuten pijn aan mijn arm, en Borderlands met mijn Wacom pennetje werkt niet zo goed :p

Ik speel juist Borderlands op mijn dakterras met een xbox 360 controller (ipv tb+m) op mijn Dell Studio 17...over LAN co-op. Mobile gaming zal ik het maar noemen.

Fps met controller vind ik heerlijk spelen, maar je mist idd de precisie van een tb+m. Speel vaak COD:MW2 op mijn xbox en dat gaat heerlijk, moet er niet aan denken om tegen pc spelers op te nemen.

Ik, als PC gamer, zie het probleem niet zo ;)

Toch denk ik dat cross-platform/console gaming niet ver weg meer zal zijn. Het enige wat het nog tegen houd is commercie. Sony wil niet zijn platform verbinden aan de XBOX360 en andersom. Ik denk/hoop dat het toch niet lang meer zal duren... Zou het nog groter/leuker maken.

Tevens, op de XBOX zijn veel spelen te vinden die niet last hebben van het muis/keyboard voordeel. Dit is voornamelijk bij First Person Shooters. Misschien dat ze het voor andere games dus wel kunnen gaan doen?

Niet allen FPS, wat dacht je van RTS games als Starcraft en C&C. Dat is niet te doen op een console. Enige RTS op de xdoos die in de buurt kwam was HALO Wars...maar ook dat was eigenlijk een lachertje.

RPG's maken ook vaak gebruik van vele shortkeys die je gewoon niet genoeg hebt op een controler. Voordeel daar is dat bijv een pc gamer veel sneller een spreuk oproept en tegelijkertijd health kits gebruikt, waar je met je controller een menu moet openen en doorlopen...werkt dus niet.

Dat is nou juist waarom veel console spelers op een console spelen.
Je speelt in een ander tempo. Geen 1000 dingen tegelijk, wat minder fanatiek wellicht.

Ergens ook wel logisch, met muis en toetsenbord kun je nu eenmaal sneller en preciezer reageren dan met een controller. Een soort van aim-guidance voor de console variant had het misschien eerlijker kunnen maken, maar ik vermoed dat dit een delicate balans zou geven, die even snel weer oneerlijk uitkomt in het voordeel van de console speler.

Je lost de ene oneerlijkheid op met een andere oneerlijkheid, wat de balans eigenlijk alleen maar verder verstoort.

PC gamers kunnen door hun muis sneller reageren (zullen eerder in run/gun stijl spelen?), en console gamers kunnen "sweepsnipen" (over iemand heen zwiepen met je sniper, en vuren wanneer de autoaim de boel overneemt).

Zie het als een systeem met klassen, maar dan aan je opgedrongen.

Als de verschillen niet zo groot waren (pro v.s. pro, KB&mouse wint 54% van de tijd) zou ik het geen probleem vinden, maar als middelmatige spelers de pro's helemaal inmaken met een muis wordt de boel gewoon oneerlijk.

Daarbij zijn er voor de PC ontzettend veel hacks, van wallhacks tot autoaim, dat gezeur heb je op een 360 gelukkig niet-nauwelijks.

Ik ben het helemaal met je eens.

Ik denk dat als je op consoles autoaim aanzet en dan pro vs. pro de resultaten misschien dichter bij elkaar liggen, al ligt het er dan aan hoe goed de autoaim is.

Ben heel erg benieuwd hoe dit in de nieuwe Crisis is opgelost, omdat de engine namelijk native zowel PC als PS3 als XBOX360 ondersteund.

De engine is inderdaad multiplatform, maar ik ga ervan uit dat er speciale modules zijn voor elke versie. De PC versie zal ongetwijfeld support hebben voor een xbox controller als input methode (hebben wel meer games tegenwoordig), maar ik hoop dat de autoaim schittert door afwezigheid. Anders maak je het cheaters wel heel makkelijk als ze alleen maar een Lua'tje moeten aanpassen met "auto_aim 1" :+

De PC is gewoon veel gevoeliger voor cheats, en daarvoor valt gewoon niet te compenseren. Iedereen die bijvoorbeeld COD6 via steam speelt weet dat VAC geen garantie is, en punkbuster werkt ook niet altijd.

de originele crysis had last van cheaters.... veel last. Niet meteen door externe programmas maar mensen die alle modes van hun nanosuit tegelijk aan hadden met infinite energy (dus onsterfelijk, supersnel, heel hoog springen en quasi onzichtbaar) ik hoop echt dat ze bij deze hun les geleerd hebben

Lekker makkelijk om te roepen dat je dan met toetsenbord en muis op console kan spelen maar je moet niet vergeten dat het merendeel van de mensen controllers gebruikt en een console koopt om lekker vanuit de bank te gamen. Het probleem blijft hierdoor nog steeds bestaan.

Veel mensen vinden een controller veel beter werken en weigeren daarom op een pc te gamen.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op donderdag 22 juli 2010 15:28]


Hoeveel mensen vinden dat? Bron?

Want in welk opzicht werkt een controller beter?

- Het is niet nauwkeuriger
- Je kan het niet beter vasthouden (Een toetsenbord hoef je niet vast te houden, en een muis kan je volgens mij makkelijker vasthouden dan een controller)
- Het is niet lichter dan een muis en toetsebord om vast te houden, immers die liggen gewoon op je bureau.
- Het heeft minder knoppen/opties. (Door de beperkingen in consoles kan je niet langer alles meer doen in een FPS zoals je vroeger wel in de pc variant kon)
- Het rondbewegen gaat niet makkelijker, je moet immers de hele tijd je stikje vooruit duwen terwijl een knop op je toetsenbord ingedrukt houden, door de zwaartekracht, makkelijker is.

Waarom was een controller beter zei je?

Toch een kwestie van invoermethode aanpassen? Zoals Himlims al zegt t+m op console of gamepad op pc verplichten.

Maar dat is ook de reden waarom ik liever spellen speel op de PC. (Makkelijkere besturing, meer mogelijk)

Al is het wel zo dat de pc de wii-mote en kinect nog niet kan evenaren denk ik.

Mensen willen onderuitgezakt op hun bankje gamen en niet achter een bureau met t+m. Een gamepad voor pc verplichten zou dan wel weer een goed idee zijn. Maar wrm zou je als speler moeten aanpassen aan het spel. Dat is totaal niet de filosofie van het gamen.

Spelers verplichten een onnauwkeurige input te gebruiken wat nog duurder is als een tobo +muis samen. Laat me niet lachen. Imo hoort FPS gewoon niet op een console met controller input thuis basta.

Mensen willen onderuitgezakt op hun bankje gamen en niet achter een bureau met t+m.
correctie: "mensen" moet zijn "een bepaalde groep mensen"

Ik heb een hekel om op de bank, met een gamepad een game te spelen. Ten eerste omdat ik gamepad niet lekker vind spelen, en ten tweede omdat de ergonomie van een bank nou niet bepaald hoog is, ten opzichte van een beetje bureaustoel.
Een gamepad voor pc verplichten zou dan wel weer een goed idee zijn.
Dit is serieus het domste idee dat ooit is gegeven (maar gelukkig ben je niet de enige die het goed idee vindt).
Maar wrm zou je als speler moeten aanpassen aan het spel. Dat is totaal niet de filosofie van het gamen.
Eindelijk iets waar ik het met je eens bent, helaas dat de producenten dit niet snappen (met name MS, Sony en Nintendo). Het feit dat er PC-only, PSx-only en Nintendo X-only games bestaan geeft al aan dat ze niet snappen dat er een groep mensen is die niet op een ander systeem willen/kunnen spelen (en dus moeten aanpassen aan het spel).

Een gamepad voor pc verplichten zou dan wel weer een goed idee zijn.
Dan kan het mij niets schelen hoe goed je spel is, ik koop het niet. Ik speel op PC omdat ik met muis en keyboard wil spelen, punt uit.

Onderuitgezakt op een bankje... miss hebben de console spelers daarom verloren, die zitten liever onderuitgezakt ipv serieus te spelen. De helft van de console spelers was gewoon half in slaap gevallen met hun "relaxede" controller. :P
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:45 Nokia verkoopt 42 procent meer smartphones
Vorige 14:49 Motorola klaagt Huawei aan voor diefstal technologie
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011