Hoofdcategorieën
Device Settings

'Microsoft stopt met eigen Kin-telefoons'

Door Dimitri Reijerman, donderdag 1 juli 2010 10:41
Submitter: bas-r, views: 17.768

Microsoft wil stoppen met de onder eigen naam uitgebrachte Kin-telefoons, zo meldt Gizmodo. De telefoon, die draait op een eigen OS, is nog geen twee maanden op de markt, maar de verkoopcijfers van het mobieltje zouden flink tegenvallen.

Foto uit reviews Microsoft Kin-telefoonsVolgens anonieme bronnen heeft Microsoft de stekker uit het Kin-project getrokken omdat de verkoopcijfers van het toestel flink zouden tegenvallen, zo meldt Gizmodo. Er zouden niet meer dan enkele honderden toestellen over de toonbank zijn gegaan. Bovendien zou Verizon, de provider waarmee Microsoft zakendeed, voor de Kin-telefoons tarieven hanteren die voor smartphones gebruikelijk zijn. Hierdoor zou het toestel te duur zijn voor de beoogde doelgroep.

Microsoft laat weten dat het de Kin-mobieltjes in ieder geval niet in Europa uitbrengt, maar dat het samen met Verizon Kins blijft verkopen. Bovendien wordt het Kin-ontwikkelteam met de Windows Phone 7-groep samengevoegd. Daarmee lijkt de softwaregigant te bevestigen dat het einde van het Kin-project in zicht is. Het is verder de vraag of de huidige bezitters van een Kin-mobieltje op toekomstige software-updates kunnen rekenen.

Volgende 11:18 Jongeren verruilen tv voor internet
Vorige 10:17 Video: Bulletstorm - Cliff Bleszinski's level walkthrough
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Tjonge jongen. Het is me een tijd geleden dat er een verkoopsucces uit de ontwikkelaars van Microsoft Mobile is onstaan. Als Windows Mobile 7 hier geen verandering in brengt, voorzie ik mogelijk niet in te halen achterstanden...

Nou, dat wil ik niet zeggen.

iOS en Android zijn beide nog relatieve nieuwkomers op de markt, en die hebben vanaf 0 toch een aanzienlijk marktaandeel opgebouwd. En een x aantal jaar geleden had nog niemand van RIM / Blackberry gehoord, en moet je nu eens kijken!

Dus het kan wel, alleen is microsoft in staat om te inoveren naar datgene waar de markt om vraagt? Ik vermoed eigelijk dat het bedrijf daar te rigide voor is.

Tja, de hele massamarkt voor mobiele telefoons is net een jaar of 12. Geen wonder dat grote fabrikanten nog maar een paar jaar bezig zijn, veel langer kan ook haast niet.

Het probleem met Microsoft is dat het geen visie heeft en niet in staat is out of the box te denken. Apple kan dit bijvoorbeeld wel. Het gevolg is dat Microsoft altijd achter anderen aanhobbelt, of het voortouw neemt met een brakke implementatie die teveel is gebaseerd op het bekende en waar andere fabrikanten, ondanks jaren achterstand, in één keer finaal overheen kunnen stappen. Zie Apple die Microsoft even leert hoe je smartphone- en tablet-besturingssystemen en -applicaties bouwt. Dit terwijl Microsoft al jaren aan het klungelen was met Windows CE / Pocket PC / Mobile / Phone en Windows-versies voor tablets.

Heb je dat standaard anti-MS verhaaltje ook weer. Toch raar, van iedereen die een Zune HD in z'n handen heeft gehad hoor ik dat het een stuk lekkerder werkt dan een iPod. Volgens jouw argumentatie zou dat onmogelijk moeten zijn, want het is immers van Microsoft. En what about MS Surface en de Courier, om nog maar een paar voorbeelden te noemen...

[Reactie gewijzigd door .oisyn op donderdag 1 juli 2010 12:42]


Dit is geen standaard anti-MS verhaaltje, maar een structureel probleem bij MS dat zelfs onderkend wordt door hooggeplaatste ex-medewerkers.

http://www.nytimes.com/2010/02/04/opinion/04brass.html
Microsoft has become a clumsy, uncompetitive innovator. Its products are lampooned, often unfairly but sometimes with good reason. Its image has never recovered from the antitrust prosecution of the 1990s. Its marketing has been inept for years; remember the 2008 ad in which Bill Gates was somehow persuaded to literally wiggle his behind at the camera?

While Apple continues to gain market share in many products, Microsoft has lost share in Web browsers, high-end laptops and smartphones. Despite billions in investment, its Xbox line is still at best an equal contender in the game console business. It first ignored and then stumbled in personal music players until that business was locked up by Apple.

Dit gaat enkel over consumenten electronica en dat hun marketing niet klopt. Microsoft is echter wel wat groter dan dat. Ik zou blij wezen dat Microsoft zo nu en dan de plank mis slaat :)

Dan moet je toch beter lezen (het lijkt erop dat je alleen mijn quote leest en niet het artikel). Het gaat helemaal niet alleen over de consumentenelectronica maar over de samenwerking tussen de verschillende divisies en met name het overwicht dat de logge Windows en Office divisies hebben op kleinere divisies, waaronder degene die electronica en software daarvoor maken zoals telefoons, PDAs, e-readers en game consoles. Het artikel gaat met name over het gebrek aan innovatie binnen het bedrijf.

[Reactie gewijzigd door Dr. Strangelove op donderdag 1 juli 2010 15:18]


Van iedereen die een Zune HD???

Zo, heb je ze beide echt gesproken?

MS Courier? Dat is gecancelled en dat deed MS heus niet omdat ze overtuigd waren dat ze het waar konden maken. "Oh we hebben hier een iPad killer die ons in een klap op de kaart kan zetten in deze nieuwe markt, lets kill it".

MS Surface? Verkoopt ook niets.

Jouw voorbeelden van MS kwaliteit zijn een telefoon die mondjes maat verkoopt volgens MS zelf, een tablet die gecancelled is, een mp3 speler die niemand heeft en een demo project dat niet te koop is.

Ik zie Steve Jobs al bibberen van angst.

Correctie: surface is geen demo project en is zeker succesvol, enkel richten ze met surface op bedrijven met specifieke behoeften en niet op de mass-market. Bekijk het als een instap in die specifieke markt en de prijs is er dan ook naar, net zoals bij alle andere gespecialiseerde apparatuur/programmatuur.

Courier vond ik een mooi concept en ik vind het spijtig dat ze het geschrapt hebben, toch zullen ze er hun redenen voor hebben.

Qua Smartphones blijven ze hopeloos achterop hinken ja. De Kin was gedoemd om te mislukken, Windows mobile 6.5 heeft z'n kwaliteiten maar is hopeloos achterop qua User Interface. Laat dat nu net zijn wat ik vind dat in Windows Mobile 7 vrij pover is, een zwart-witte user interface anno 2010 is niet wat je mag verwachten. Qua concept is het OS zeker niet slecht maar laten we ons niet teveel baseren op beta software :)

"enkel richten ze met surface op bedrijven met specifieke behoeften" en dit is iets wat niet past bij Microsoft en dus gaat het binnenkort weg... Noem een ander product van MS wat op een niche gericht is en wat na 4 jaar nog geleverd wordt? MS leeft van bulk leveren niet van 'specials' ook al zijn de marges daar vaak hoger.

Er is gewoon nog geen vraag naar Surface vanuit de consumentenmarkt, het is nog te duur. Het is echter goed mogelijk dat Surface (of een afgeleide daarvan) in de toekomst de standaard gaat worden wat betreft computerbediening/gebruik.

Zie het als een testtuintje. Door het ook nog eens te verkopen aan bedrijven die interesse hebben verdienen ze in ieder geval een deel van de gemaakte kosten terug.

De Zune series zijn goede MP3-spelers die letterlijk een jaar of twee voor de 'val' van de dedicated MP3-spelers kwamen. Er zijn nu veel meer mensen die hun mobieltjes gebuiken om muziek te luisteren omdat het toch mogelijk is om daar een bruikbare MP3-speler in te bouwen.

Ik zou trouwens niet willen beweren dat mijn Zune 80 beter is dan een iPod Classic. Hoewel de UI en het scherm beter zijn, is het zeer lastig om een goede line-out te krijgen, die ik nodig heb omdat de koptelefoon-uitgang te veel ruis en hardeschijf-geluiden doorlaat. (Ik heb een setje Ultimate Ears, die veel te gevoelig zijn.), en vergeleken met een iPod Touch voelt de Zune HD ook erg archaisch. Het is een mooi apparaat dat veel minder developer support kent, en daar zeer onder lijdt.

Ik zie meer uit naar Windows Phone 7, waar Zune bij geintegreerd zit. Dat is pas een interessant platform, vooral als Microsoft meteen met wat goede deals voor zowel consument als developer komt.

De Courier wordt trouwens niet gemaakt, dus ik denk niet dat je die mee kan nemen in je argumentatie. De Surface is tevens niet echt een consumentenproduct, maar meer een technologie-demo.

ja de Zune HD is een echte iPod killer :+

Microsoft moet zich gewoon gaan focussen

minder variaties op hun producten en stap voor stap alle fouten en zwakheden er uit halen. Dat wat het goed doet doet het goed in hun producten. het zijn de fouten waar je mensen over hoort klagen.

en dat laat de teleurgestelde klant zien met zijn portemonee... door een product als de KIN niet te kopen en uit te kijken naar de bekende alternatieven waar men in de volks mond wat enthousiaster over is.

genoeg opties.

[Reactie gewijzigd door kasuja op donderdag 1 juli 2010 19:20]


Ik heb geen Zune HD in mijn handen gehad. Dat voorop. Maar ik heb wel de blogs van diverse eigenaren gelezen. Die waren deels positief en deels negatief. De kritiek ging vooral over het scherm wat het niet doet zodra er een beetje zonlicht bijkomt en de vervuiling van het audiosignaal (ok, die schrijvers waren audiofielen).

Maar nogmaal, geen eigen ervaring. Waarom eigenlijk niet ? Om de simpele reden dat MS nog geen enkele Zune in Europa gelanceerd heeft. En dat geeft toch wel te denken. De verkoopcijfers zijn namelijk ronduit slecht te noemen. De paar mensen die hem wel hebben zijn waarschijnlijk specifiek op zoek geweest naar zoiets als de Zune of zijn geen fan van Apple en dus is de kans inderdaad groot dat ze positief over het apparaat zijn,

Ondertussen gooit MS me wel dood met Zune crap. Onder andere op de Xbox waar opeens alles "Zune" is. Ik zit al niet op een overdaad aan marketing te wachten maar al helemaal niet als ik het product waar het over gaat niet eens kan kopen !

Bovendien, hoe goed een apparaat ook is, het moet nog wel even afrekenen met de iTunes store. En die loopt als een trein.

[Reactie gewijzigd door Roit op vrijdag 2 juli 2010 12:53]


ik vind het wel grappig hoe je MS hier neerzet... alsof alle zoveel duizend medewerkers allemaal domme mensen zijn.


kijk eens iets verder dan je neus lang is.. bv.. het surface project. Dit is toch wel een innovatie te noemen. En het office pakket.. (ok.. sommige mensen hebben een hekel aan de ribbon interface.. maar ik vind het echt super goed!!)

en zo zullen d'r nog wel heel wat andere projecten zijn.. waar ik zo geen weet van heb

Ze doen heel erg veel, het meeste is echter meer-van-hetzelfde: Windows, Office, SQLServer etc. etc. Weinig nieuwe dingen die Microsoft doet halen hetzelfde success (ik ben nu hard aan het denken, maar verder dan Sharepoint kom ik niet).

De mensen kunnen nog zo slim zijn, als er een dom management clubje achter zit gaat het alsnog niet werken.

En zeg nou zelf, Steve Ballmer heeft niet de visie die zijn voornaamgenoot bij Apple heeft.

[Reactie gewijzigd door Neko Koneko op donderdag 1 juli 2010 13:44]


Apple heeft dat niet alleen Microsoft geleerd hoe je zoiets aanpakt, en uiteraard hadden we niet anders verwacht van Apple. Visie heeft Microsoft wel degelijk al ligt de focus gewoon elders. Op mobiel gebied hebben ze wel de plank mis geslagen maar voor business apps kan je dit moeilijk ontkennen.

Verder is voor Microsoft backward compatability belangrijk; er is er relatief veel hardware waar Windows CE versies op draaien en die wil je niet 123 afschieten.

Dus op mobiel gebied: ja, geen goede visie. Daarvoor heb je andere bedrijven nodig als Apple. Maar zo'n anti-Microsoft praatje is mij veel te oppervlakkig.

En dan hebben we het nog niet gehad over de Windows Market Place.

Ook hieraan is geklungeld van '06 tot '08, toen was ie 2 jaar "uit de lucht" en nu weer terug in een ander jasje. KIN en Courier zijn 'vapourware' gebleken en de HP Slate komt ten vroegste in Oktober - met vier maanden vertraging.

ed: Och, ik vergeet helemaal de UMPC / Origami. In 2005 zag MS een tablet van rond de 10", min. 800x480 resolutie met speciaal 'Tablet OS'. De 'voorloper' van de persoonlijke minitablet / smartbook (ook iPad dus) die met enorm veel tamtam, bombarie en virals rond 2005 ergens geïntroduceerd werd, en nu door iedereen vergeten omdat niemand 'm wilde.
Kortom, ondanks 5 jaar geklungel / gepruts minder aan de man gebracht dan de iPad en wordt waarschijnlijk - tot overmate van ramp voor MS - nu zelfs ingehaald door Linux op de tablet (Android / MeeGo). Zelfs Cisco zet Android op de tablet, dan weet men genoeg.

Beetje veel hap snap beleid waar ik als consument niet echt op zou vertrouwen, laat staan als bedrijf. Immers, als je met een platform in zee gaat, zou het fijn zijn als de fabrikant dat blijft ondersteunen, en niet halverwege afschaft of samenvoegt met iets anders.

[Reactie gewijzigd door kidde op vrijdag 2 juli 2010 09:06]


Ik denk dat hij hiermee eerder doelt op het feit dat Microsoft hiermee gewoon zijn reputatie verpest wat mobiele devices betreft. Ik zal door het verleden in ieder geval niet snel overstappen mochten ze ineens met een wonderlijk mooi OS komen voor mobiele devices :o

Je hebt wel gelijk ja, ik heb ook nooit reclame of zo gezien voor dit.

Volgens mij bestaat Microsoft alleen nog door Windows op computers en kunnen ze beter stoppen met alle andere dingen... Het wil maar niet lukken.

Naja, misschien hebben ze wat beters met WP7...

[zeurmode] Het is Windows Phone 7 series. Officieel dus geen Windows Mobile meer ;) [\zeurmode]

Als je gaat zeuren, wel goed doen he: het is Windows Phone 7 :P

Verder verliezen we er helemaal niets aan dat de Kin's niet hier naartoe komen en het zou me niets verbazen dat als je in de USA nu nog een Kin koopt je over 2-3 jaar opeens hoort dat de cloud dienst die je erbij moet hebben uit gezet gaat worden...

WinMo bekt gewoon lekkerde dan WP7s :P

Waarom gebruiken ze niet gewoon Wphone, dan maken ze ook een Wpad en een Wpod. :+

Wunoriginal.

die niet in te halen achterstanden zijn er al lang en daar is dit een gevolg van.
weg met windows mobile, ALLE andere platformen zijn simpelweg beter, dus houdt het aub niet in leven omdat u zo veel geld over heeft meneer Ballmer.

Volgens mij heeft dit meer te maken met de vage Kin-telefoons dan met het Phone7 OS. Microsoft had een bedrijfje opgekocht die deze telefoons ontwikkeld had, en heeft ze toen maar even doorontwikkeld en in de markt gezet zodat ze nog wat geld in het laadje konden brengen. :N

En dat hebben ze niet gedaan en die 3 man en een paardekop die een Kin hebben gekocht zijn de pineut van dit soort wanbeleid.

Tja, mensen willen graag de Xbox en graag Windows maar verder willen velen geen Microsoft hoor. Als men destijds Microsoft gedwongen had opgesplitst of gedwongen had een ander verkooprechten te geven, dan hadden velen er niet om gemaald om de andere versie te kopen.

Tja, jammer maar je moet ook geen "feature" phone verkopen voor prijzen van een volwaardige smartphone.

edit: spellfail

[Reactie gewijzigd door Sneezzer op donderdag 1 juli 2010 10:44]


er zijn altijd mensen die niet overweg kunnen met een smart phone, dezen weten niet wat ze er mee moeten. IN dat geval is een feature phone een betere keuze.

Maar dat is geen excuus om ze voor dezelfde prijs te verkopen, toch? Sneezzer heeft het immers over de prijs.

Zou er zoveel verschil zitten tussen de hardware? De software is toch al ontwikkeld. En dan nog, mensen die er niet mee overweg kunnen kunnen een smartphone ook gewoon als featurephone gebruiken. Zeker bij Symbian toestellen is dat heel eenvoudig.

Apart. Dus in nog geen 1,5 maand tijd hebben ze Kin en WP7 samengevoegd, op de markt gebracht en nu weer teruggehaald?

(nieuws: Microsoft: Kin-telefoons en Windows Phone 7 gaan samen)

Ik wacht wel tot er een HTC komt met WP7, tegen die tijd zie ik wel wat ik er mee ga doen.

Je kan ook gewoon een OS nemen wat gebaseerd is op een wat volwassener kernel en systeemontwerp zoals unix of linux. Neem bijv. Android of iOS, meer content, meer functionaliteit, meer effectiviteit!

Je maakt een grapje zeker? Microsoft maakt al véél langer besturingssystemen voor telefoons dan Google en Apple samen. Als je het nou wil hebben over een 'volwassener kernel en systeemontwerp' dan zul je moeten kijken naar Symbian, PalmOS en BlackBerry OS. Google en Apple zijn absolute nieuwkomers in deze markt.

Je begrijpt z'n punt niet. De truc is dat zowel iOS als Android zijn gebaseerd op veel oudere kernels. De Mach kernel van iOS en de Linux kernel van Android bestonden al vele, vele jaren voordat deze besturingssystemen werden gemaakt en op mobieltjes gezet.

Bestonden al voor volwaardige PC's ja, en dan nog met name servers. En dat is te merken ook aan de systeemeisen.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op donderdag 1 juli 2010 12:15]


Huh? Unix komt van de PDP11 die het moest doen met 64k geheugen. Daar laad zelfs MS-Dos niet in. Dat Unix doorschaalt tot een mainframe is een ander verhaal, maar Unix laat zich, in tegenstelling tot veel andere OS'en, veel beter schalen naar de hardware. Zal iets te maken hebben met het vermijden van bloat enzo.

Zal iets te maken hebben met het vermijden van bloat enzo.
Oef.
Gelukkig is alle bloat eenvoudig te strippen.

Google en Apple zijn absolute nieuwkomers in deze markt.
Klopt, maar de kernels bestonden al veel langer. De Linux-kernel is te compilen voor supercomputers en telefoons (met een andere configuratie natuurlijk), volgens mij gebruikt Apple ook dezelfde kernel. Ik vraag me af of MS ooit nog de CE- en NT-kernels gaat samenvoegen of gaat stoppen met CE, het lijkt me uiteindelijk voordeliger om 1 kernel te onderhouden.

Los van volwassenheid en ontwerp vraag ik me ook af of de CE-kernel qua ontwikkelsnelheid op kan tegen bijv. Linux waar tegenwoordig tientallen bedrijven aan werken. De NT-kernel heeft/had waarschijnlijk altijd hogere prioriteit...

@hieronder: klopt, maar kijk naar de Darwin (OS X en iOS) en Linux-kernels. Die werken prima op embedded devices, wat dat betreft zou het moeten kunnen. En ergens vermoed ik dat NT kwalitatief beter in elkaar steekt dan CE, maar dat weet ik niet zeker.

[Reactie gewijzigd door JanDM op donderdag 1 juli 2010 11:38]


Ik vraag me af of MS ook nog eens de CE- en NT-kernels gaat samenvoegen, het lijkt me uiteindelijk voordeliger om 1 kernel te onderhouden.
Voordeliger misschien wel, maar kwalitatief beter? En dat is het aller, aller-belangerijkste als je 't over kernels hebt, daar kun je niet inferieur zijn.

Hij maakt geen grap. *nix bestaat al sinds de jaren 70, al veel langer dan welke mobiele telefoon dan ook. Het ontwerp van het OS heeft al die tijd de veranderingen doorstaan en blijkt nog steeds efficiënt en modern te kunnen zijn. Wat dat betreft zijn degenen die jij opnoemt de nieuwelingen. De Linux kernel van Android stamt uit begin jaren 90, de BSD-doorontwikkeling van iPhone OS zal ongeveer in dezelfde tijd z'n roots hebben.
Alleen als je het hebt over de userspace software heb je gelijk. De iPhone en Android GUI zijn niet zo oud, en zeker geen bewezen technologie. Het onderliggende systeem echter wel.

En MS? Tja, wat kun je daar nou over zeggen. De zijn een hele tijd aan het klooien geweest met WM6 en voorgangers. Het meest vrije OS ooit vanuit een gebruiksperspectief, als je de fanboys moet geloven, maar voor performance, stabiliteit en betrouwbaarheid kon je het beter links laten liggen. Zelfs 6.5 deed nog ouderwets aan, en zo vrij vond ik het nooit. Overal zat weer die MS vendor lock-in tussen. SyncML? Vergeet het, ga maar ActiveShit gebruiken. E-mail? Zet maar een exchange server op om het degelijk te laten werken.
Met WP7 zijn ze eindelijk in gaan zien dat WM6 een zinkend schip is, en overnieuw begonnen, wat resulteerde in een iOS wannabe vol nieuwe lock-ins en alles waar Apple haters de iPhone altijd mee lopen te bashen. Met als enige verschil dat WP7 geen hype heeft. Als je dan moet kiezen tussen 2 OS'en met ongeveer dezelfde nadelen, wie zou er dan niet gaan voor degene waar je tenminste mee gezien durft te worden?

Hij maakt geen grap. *nix bestaat al sinds de jaren 70, al veel langer dan welke mobiele telefoon dan ook.
Unix bestaat sinds September 1969 toen met de naam Unics.

Zie ook deze link, met de geschiedenis van Unix.

Boeiend. Er is nog een ander aspect aan het verschijnsel dat Microsoft zich wil spiegelen aan Apple: Alle mensen die daarvoor in de markt zijn, gebruiken (u raadt het al):... Apple. En het schijnt dat mensen die Apple gebruiken, doorgaans niet meer terug naar Microsoft gaan.

Op een bepaalde manier bedient Microsoft een soort grijze middelmoot van mensen die het eigenlijk niet interesseert wat voor producten ze gebruiken. De mensen die wel bewuste keuzes maken tav. de leverancier van software, vindt je juist op andere platforms, zoals Apple of Linux (ik behoor zelf tot deze laatste groep).

Dit is een probleem voor Microsoft, omdat ze niet-trouwe klanten hebben. Verreweg de belangrijkste reden dat mensen die shit van Microsoft gebruiken, is vanwege zaken als vendor lock-in en een monopoliepositie. Een van de situaties waarbij je dat kunt zien, is hoe weinig aandacht introducties van Microsoft-producten krijgt. De meeste mensen vinden Microsoft volstrekt niet interessant. Zeker niet in verhouding tot bv. Apple of Google.

En deze situatie gaat nog interessanter worden: Zo snel er een redelijk alternatief komt voor een Microsoft-product, stappen mensen in grote getalen over. Zonder zich er zelfs maar bewust van te zien. Het zijn interessante tijden.

In welk opzicht zou dat zo zijn? Ik zie meer limitaties in iOS dan voordelen, mogelijk enkel de snelheid. Android zou een optie zijn, maar WM staat gewoon iets beter in de punten waar ik zo'n telefoon voor heb, zeker de vrijheid waarin ik dit kan doen.

welke vrijheid heb je het in hemelsnaam over?
Als je vrijheid wilt moet je Android, Maemo of Symbian gebruiken.
De punten waar je zo'n telefoon voor hebt?
En welke punten zijn dat dan :)?

Welke vrijheid heb ik niet met een WM-based telefoon?

Tethering, sync, simpel kopieren van muziek/bestanden, outlook/imap, opties die je zonder enig extra werk of software direct op Windows kan laten draaien. Met de berg mensen achter XDA kan ik nog meer doen.

Volgens mij is dat een fout in het artikel. Voor zover ik weet is de Kin nooit een WP7 telefoon geweest en waren er alleen plannen om later een WP7 update uit te gaan brengen. Er wordt in het artikel al gesproken over een "featurephone", terwijl WP7 toch echt een smartphone OS is en Kin-OS niet.
Ik denk dat ze liever de stekker helemaal uit het project trekken dan een mislukking opnieuw leven in proberen te blazen met een WP7 update. Kunnen ze beter direct een andere telefoon maken en die met WP7 vanaf de start lanceren. "Enkele honderden" is niet veel. Zeker niet met de marketing machine van MS er achter. Ik denk gewoon dat ze te duur zijn voor wat ze doen.
Ik weet niet hoe dit in de US werkt, maar als je een model hebt zoals hier, en je een telefoon vaak bij een abo krijgt, en het ding via de abo betaald, maar voor zo'n ding net zo veel per maand moet lappen als voor een iPhone, waar denk je dat de meesten voor zullen gaan? Alleen de Apple haters zullen dan een Kin willen. Blijkbaar zijn die Apple haters niet meer dan "enkele honderden"....

waarom zou je iets kopen als je iets anders haat?
Voor de goede orde: er is ook nog Blackberry OS, Symbian, Maemo, en vooral Android.
En volgens mij haten die Apple haters alleen de geslotenheid van iPhone OS.
En die kopen dus gewoon een Android toestel: ook unix-based (linux), zelfde soort look and feel, stabiel en veel functies en daarbij open ontwikkelomgeving.

nog een geluk dat microsoft sterk in zijn schoenen staat, anders gingen ze hier waarschijnlijk een serieuze financiële kater aan overgehouden hebben

vind het overigens vreemd, ik zag wel een toekomst voor de Kin, maar als ze even duur geprijsd staat als een volwaardige smartphone is de keuze snel gemaakt natuurlijk

vind het overigens vreemd, ik zag wel een toekomst voor de Kin
Ik niet. De tijd van de featurephones is voorbij. Enige bestaansrecht voor die dingen zou een zacht prijsje zijn, maar ik denk dat de prijs van de software er niet zo veel toe doet in de uiteindelijke winkelprijs, dus als er geen echt smartphone OS op staan kun je het tegenwoordig wel schudden. Je gaf het zelf al aan, it's all about the money...

Opmerkelijk dat een product maar zo kort de kans krijgt zichzelf te bewijzen.Daarnaast vind ik het een beetje vreemd dat de tarieven van Verizon als een verrassing lijken te komen, zoiets weet je toch op voorhand?

Dat is niet opmerkelijk wanneer deze telefoons de opvolgers zijn van de Sidekick van Danger. http://www.danger.com/

Zeer populair bij de schoolgaande jeugd in de VS. Maar misschien dat die nu ook over gaan naar de iPhone en bijvoorbeeld Blackberry (zeker gezien de prijzen voor de Kin).

Maar het is triest om te zien hoe Microsoft in een paar jaar tijd de hele erfenis van Danger verkwanseld heeft.

Sowieso is de marketing van MS niet meer wat het geweest is. Wat klinkt nou hipper, een "Sidekick" of een "Kin"?
Niet dat de meeste van die kids zo'n Kin zouden kunnen betalen, maar goed...

2 maanden, verkoop in de honderden.

iPad deed 1 miljoen in een maand.

Dat is toch een vrij groot verschil. MS kan misschien geen mobiele telefoons maken, maar cijfers lezen kunnen ze als de beste.

We praten hier over een markt van 300+ miljoen gebruikers, dan moet je toch echt meer dan een telefoon per miljoen mensen kunnen verkopen. Als dat je niet lukt in 2 maanden, dan moet je gewoon door hebben dat het een mislukking is en er de plug uit trekken.

En dat kan MS dan wel weer. Wat mensen vergeten is dat dit eigenlijk vrij normaal is. Kijk maar eens in de supermarkt hoeveel nieuwe producten er worden geintroduceerd die zo weer weg zijn? Is Coca-Cola in de problemen omdat Vanilla Coke weer weg is? Hoort nu eenmaal bij de introductie van nieuwe dingen, ze kunnen valen. Als dat niet was had je ondertussen een supermarkt nodig tergrote van een jaarbeurs.

2 maanden, verkoop in de honderden.
iPad deed 1 miljoen in een maand.
Toch zou ik liever bellen met een Kin dan met een iPad.
Maar ja, kans verkeken.

Microsoft maakt zich echt behoorlijk belachelijk op deze manier....
teveel vingers in de pap willen hebben, maar geen duidelijke 'sturing' en centralisatie van ontwikkeling...

en daar dan te laat telkens achterkomen en achter de zaken 'aanhobbelen' wat hun image steeds sterker negatief beinvloed (maar ook een teken is dat niemand voorheen de moed heeft zo'n project te 'killen'... waarbij het me verwonderd dat ze de Courier, dat tabletachtige boekje met dubbel scherm wel cancelden, wat me veel meer potentie leek te hebben)


Het Kin-project was eigenlijk al vanaf het begin vervloekt omdat ze een 'eigen' OS-Flavour draaiden en geen Windows Phone 7... wat het een duidelijk buitenbeentje binnen stratagische plannen maakte

Eerlijk gezegd had ik een dergelijk artikel al verwacht wat betreft de Kin-telefoons. In het artikel een tijd terug waarin ze werden geintroduceerd werden bij de reacties terecht kantekeningen geplaatst. Zeker voor de doelgroep die ze voor ogen hebben past een dergelijke hoge abonnementsprijzen niet. Tuurlijk, de jeugd wil meekomen en willen rondlopen met het nieuwste van het nieuwste. Maar wat ze elke maand aan het abonnement kwijt zijn kan niet al te veel zijn. Daarnaast is het ontwerp gewaagd.

Het springt er niet in positieve zin uit tussen alle andere mogelijkheden (zoals budget androids). Dus tja, dat het geen verkoopsucces is had ik al verwacht.


Dat zeiden de meeste tech-bloggers ook hoor ;)

Ook maar normaal: het is toch te gek voor woorden dat 1 bedrijf 2 verschillende mobiele OSen ontwikkeld voor ongeveer dezelfde markt?

Even verbeteren: 1 mobiel OS ontwikkelen en 1 kopen. Ze zijn wel gek maar niet gestoord in Redmond.

Het is ook zeer goed mogelijk dat MS nooit echt de intentie heeft gehad om deze nu op de markt te brengen.
Mogelijk dat het een verplichting was bij het overnemen van het bedrijf om deze op de markt te brengen. Dat zou ook de hoge prijs wel verklaren. Kan je zeggen sorry we hebben het geprobeer maar het werkt niet.
Nu hebben ze wel een platform om mogelijk WP7 op te zetten.

Tja was te verwachten. Die kin telefoons zien er niet uit (is mijn mening) Ik denk dat meerdere mensen wel een normale telefoon willen ipv zo een apart rond ding.

Windows 7 is leuk maar dan moet het natuurlijk wel op een telefoon waar je ook windows 7 op verwacht en die er alles uit kan halen wat windows 7 te bieden heeft.

Waarom doen ze niet hetzelfde met Zune? Op zich vind ik zowel Kin en Zune geen onaantrekkelijke producten, maar als de verkoopcijfers zo hard tegenvallen is het normaal dat een productielijn stopt. Dat doet MS nu met Kin. Maar Zune is al jaren slechter bezig dan zelfs de B-merken in muziekspelers.

Ik ben zeker geen Zunehater: de Zune-HD vind ik namelijk een erg mooi product, maar het verkoopt gewoonweg niet. Ik vraag me dus af waarom Zune zoveel respijt krijgt terwijl Kin na amper 2 maanden wordt afgevoerd. MS had bijvoorbeeld eerst nog een serieuze softwareeupdate kunnen uitrollen (die sowieso gepland staat) en de tarieven van Verizon laten aanpassen, en kunnen afwachten wat er dan gebeurde.

Nuja, het is nu zo en ik denk niet dat de wereld veel mist aan Kin :)

De Zune heeft hetzelfde probleem als de Kin: het spreekt een doelgroep aan die al een ander product voor ogen heeft. De Zune is ooit eens geïntroduceerd als "iPod killer", maar nog steeds is de iPod voor zover ik weet de bestverkopende muziekspeler.
Niemand wil een "product X killer", zeker niet voor dezelfde prijs als product X. Ze moeten een product maken wat op zichzelf bestaansrecht heeft. Een product met onderscheidende eigenschappen waarvoor mensen naar de winkel rennen. Er is altijd veel kritiek op Apple, maar dit is hét punt waarop Apple het een stuk beter begrepen heeft dan MS.
Hoeveel mensen heb jij een reactie zien geven in de trant van "Cool, zo'n Kin moet ik zeker hebben!" toen het ding aangekondigd werd? De meeste reacties die ik zag lagen ergens tussen "wat een nutteloos ding", "te duur voor wat het doet" en "wel leuk, maar je kunt ook een XYZ kopen".
MS maakt geen producten meer die zich kunnen onderscheiden. Ook Windows niet, dat leeft volledig bij de status quo die ze hebben opgebouwd. Als Windows nu als nieuw OS uitgebracht zou worden, zouden ze het nooit kunnen winnen als Linux of OS X het grootste aandeel had. Het leeft voort op "ik kan niet met iets anders werken, ik ben een dombo die niet kan wennen aan iets nieuws", "waarom iets vervangen dat werkt?", "ik kan niet switchen, ik zit vast in vendor lock-in" en "ik heb app X nodig die alleen op Windows draait". Nu kunnen ze failures als Kin en Zune nog betalen uit hun software inkomsten, maar hoe lang gaat dat nog goed?

Ms gaat langer leven dan jij, dus daar moet je je geen zorgen om maken.

Als er iets is dat de crisis ons moet leren is dat zulke 'zekerheden' helemaal niet zeker zijn en het zelfs gevaarlijk is aan te nemen dat een bedrijf blijft bestaan. MS heeft enorme reserves dus failliet gaan ze niet zomaar, maar jij beweert nu dat ze nog decennia lang blijven bestaan, en hoewel dat mogelijk is, is dat helemaal geen zekerheid.

Zeker niet als je bedenkt dat MS wel erg vaak de bal misslaat: De enige successen die ik kan noemen zijn windows, office en xbox. De fails die ik kan noemen zijn MS bob, Windows Vista en ME als dipjes in het Windows-succes, de Zune, Kin, Surface, Windows 7 als touch-OS, spraakherkenning in Windows, Windows Live Onecare, Bing, MSN Explorer, en volgens mij kennen een hoop tweakers nog een hele lijst om aan te vullen :) ook vele van hun marketting technieken worden in vraag gesteld (de filmpjes met Jobs en Seinfield, de IE8 commercials waarin mensen kotsen die niet echt gesmaakt werden door het US-publiek).

MS zit er zo goed bij dat ze dit zich allemaal nog kunnen permitteren, maar aan alle liedjes komt een einde, en hoe onvoorzichtiger ze met hun geld omgaan, hoe dichter dat einde komt.

X-box is geen succes. Ze hebben er meer dan een miljard op verloren! De bedoeling was Sony de markt uit te concurreren en dat is mislukt. Nu zitten ze in een langdurige prijsoorlog die hen meer geld kost dan Sony omdat hun prijs lager is en zij een groter marktaandeel hebben.

Ja met prijsdumping kan je je marktaandeel vergroten, big deal. Maar op zichzelf beschouwd is X-box een zwaarverliesgevende onderneming. Maar Microsoft is een bedrijf dat markten probeert te beheersen door een combinatie van vendor lockins. Zo hopen ze dat door de X-box toegang in WP7 te brengen ze een voordeel kunnen voorspiegelen dat anderen niet kunnen navolgen, omdat X-box hun exclusieve bezit is. Ik betwijfel zeer of dit lukt want het is een hele andere klasse games die echt niet van de Xbox afhankelijk is.

Zune was ook geen echt succes. Het heeft nooit een deukje in Apples dominantie kunnen maken. Het verloor alleen maar marktaandeel, Daarom hebben ze het later verbeterd en tegen veel lagere prijs in de markt gezet, toen ging het beter. Weer het prijswapen. Ook de Kin is door Verrizon als laatste redmiddel voor de halve prijs in de markt gezet maar kennelijk lokte het nog steeds geen enkele reactie uit.
Eerder deze week verlaagde operator Verizon de prijs van de goedkoopste versie van de telefoon van 49 naar 29 dollar, de duurdere versie zakte van 99 naar 49 dollar. Een dergelijke prijsdaling zo kort na het uitkomen van het toestel is meestal een indicatie dat het toestel niet goed verkoopt. Eerder deze maand deden er geruchten de ronde dat er maar 500 Kin's verkocht zijn.
http://webwereld.nl/nieuw...r-uit-smartphone-kin.html

Daarom hebben ze de stekker er uitgetrokken om verdere imago schade te voorkomen. Het is niet toevallig dat MS bij alle twijfelachtige producten de stekker eruit trekt, ze willen WP7 als een winnaar presenteren. Of dat gaat lukken? Ik betwijfel het, de Kinphone is ook met heel veel fanfare geintroduceerd, het publiek was niet onder de indruk. MS gelooft te veel dat de naam Microsoft voor het publiek een meerwaarde heeft. Ze vergeet dat klanten nooit vrijwillig voor hun producten hebben gekozen, er was geen keuze, windows is nu eenmaal voorgeinstallleerd. Microsoft is geen sterk merk in de consumentenmarkt. En de smartphone markt heeft voor de consument ook weinig uit te staan met de pc markt. Zouden mensen een Volkswagen fiets willen kopen omdat het een sterk automerk is? Ik betwijfel het zeer. Ook Philips heeft nooit veel voordeel kunnen halen uit één naam. Haar beste producten leden altijd onder de gewone.

Deze markten zijn ook niet interessant voor MS. MS is gewend aan hele hoge winstmarges door zijn monopolies. Het is geen bedrijf dat zich wil richten op producten met lage winstmarges. Producten als Zune en X-box worden dan ook om strategische redenen in leven gehouden, niet om commerciele redenen. Microsoft hoopt toch echt nog de smartphone markt ooit zo te kunnen domineren als ze de pc markt doet. Dan als zij de macht in handen heeft, en iedereen kan binden aan haar standaard, dan lopen de miljarden weer binnen. Maar haar pogingen daartoe draaien steeds weer op mislukkingen uit.

Ze kan ook niet slagen want ze staat tegenover even kapitaalkrachtige maar veel meer innoverende ondernemingen die sterke merken hebben en wel haarfijn aanvoelen wat de consument wil. Apple kan je niet beconcurreren op prijs en Google biedt zijn product gratis. En Android gedijt maar zonder Apple echt te schaden. Microsoft kan qua kwaliteit niet tippen aan android en Iphone door haar achterstand, qua prijs kan het nimmer op tegen het gratis android. Microsoft kan alleen maar verliezen. Zeker als ze er weer veel geld in dumpt zal ze een paar procent marktaandeel pakken, voornamelijk van WM6 en daar zal het bij blijven. Een plekje op de markt dat duur betaald wordt maar nimmer de dominantie oplevert die de investeringen rechtvaardigen.

Het is de vraag hoelang de aandeelhouders dit geklungel pikken. Waarom miljarden wegsmijten als MS een markt heeft waarop ze wel goede winsten maakt. In de zakelijke markt zal MS nog heel lang domineren. De integratie van haar producten maakt dat bedrijven er niet een twee drie van af kunnen komen.

Microsoft zal vroeg of laat beseffen dat een schoenmaker beter bij zijn leest kan blijven. Ook IBM heeft meerdere pogingen ondernomen om de PC markt te beheersen en ze hadden geld in overvloed, maar het faalde steeds weer. Uiteindelijk werden ze wijs en richten zich op hun eigen markt. En IBM is nog steeds een uitermate winstgevend bedrijf.

[Reactie gewijzigd door degener op vrijdag 2 juli 2010 12:56]


Ik denk niet dat dat vanzelfsprekend is:
  • Op consumentengebied heeft Microsoft nog nooit op eigen kracht zakelijk succes gehad;
  • Intern lijkt Microsoft totaal de weg kwijt te zijn, omdat al jarenlang productintroducties niet lukken. Mira vond ik een indrukwekkend voorbeeld, maar recentelijk (uiteraard) de KIN-telefoons, Courier dat afgeblazen is, Surface dat echt drie keer nix is, het jongetje van de Kinect-demo, die niet terugkomt omdat er niets is, en niet te vergeten: Microsoft wordt compleet weggevaagd in de markt voor mobiele OS'en. Vooral dit laatste is zorgelijk voor de lange-termijn strategie van Microsoft;
  • Het enige waar Microsoft succesvol in is, is het uitbaten van een reeks onderling afhankelijke monopolies, die uiteindelijk terugvoeren op het monopolie op het gebied van OS-en. Een aantal van die monopolies zijn al aan het verdwijnen (bv. browser-monopolie). Ik ben er van overtuigd dat deze pijler van Microsoft bepaald niet het eeuwige leven zal hebben;
  • Al jarenlang komt de aandelenkoerst niet van z'n plaats;
  • Iedereen haat Microsoft, behalve die een of twee personen die reageren op deze posting. Het 'slechte karma' dat dit bedrijf in de loop der tijden heeft opgebouwd, gaat als een boemerang terugkomen. Wie wind zaait, zal storm oogsten.

[Reactie gewijzigd door strompf op donderdag 1 juli 2010 22:57]

«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:18 Jongeren verruilen tv voor internet
Vorige 10:17 Video: Bulletstorm - Cliff Bleszinski's level walkthrough
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011