Hoofdcategorieën
Device Settings

Telebyte verliest kort geding tegen Cambrium

Door Dimitri Reijerman, donderdag 26 februari 2009 20:21, views: 12.173

Provider Telebyte heeft een kort geding tegen dienstverlener Cambrium verloren. Cambrium hoeft daarom zijn diensten niet meer aan de isp te leveren. Ook de eis dat Cambrium een rectificatie op Tweakers.net moest plaatsen, is afgewezen.

Vrouwe JustitiaBeide bedrijven stonden tegenover elkaar voor de rechter, omdat ze ruzie kregen over openstaande rekeningen. Dat conflict liep zo hoog op, dat Cambrium, dat onder andere de e-maildiensten en nieuwsservers aan Telebyte leverde, begin januari besloot om adsl-klanten van Telebyte af te sluiten. Telebyte noemde het offline halen van zijn klanten onrechtmatig en besloot drie weken geleden een kort geding aan te spannen.

Telebyte eiste dat Cambrium de diensten weer zou gaan leveren, onder druk van een dwangsom van 500 euro per dag. Ook wilde Telebyte dat het bedrijf enkele uitspraken van Cambrium-directeur Gerrit de Munck tegen Tweakers.net, zou rectificeren. Deze rectificatie zou volgens de eiser niet alleen door Cambrium op zijn eigen website geplaatst moeten worden, maar ook op Tweakers.net zichtbaar moeten zijn.

De rechter heeft echter alle eisen van Telebyte afgewezen, zo blijkt uit het woensdag uitgesproken vonnis. In het vonnis worden onder meer de gewraakte uitspraken van De Munck op Tweakers.net geciteerd. In de uitspraak stelt de voorzieningenrechter onder andere dat hij geen reden ziet om Cambrium of Tweakers.net te verplichten een rectificatie te plaatsen.

Verder wordt de stelling van Telebyte dat het afsluiten van zijn klanten door Cambrium in strijd zou zijn met het 'proportionaliteitsbeginsel', verworpen. De rechter meent dat aan een partij die niet van plan is om te betalen ook geen diensten verleend hoeven te worden. De stelling van Telebyte dat het niet tot betaling was verplicht omdat de rekeningen van Cambrium niet of onvoldoende gespecificeerd zouden zijn, werd ook afgewezen.

Volgende 09:12 Google voegt advertenties toe aan Google News
Vorige 19:43 MVP laat Windows Mobile en Android samen op Nokia-tablet draaien
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Net goed.
Die niet wilt betalen krijgt ook niets zo is het voor iedereen :)

Als ik iets bij de supermarkt ga kopen en ik weiger te betalen omdat de bon niet goed zou zijn mag ik de spullen daar houden.

Beetje kort door de bocht reactie.

Dit gaat over langdurige contracten welke op het spel staan voor beide partijen.

Niet leuk voor beiden, ook niet voor Cambrium omdat deze echt een klap krijgen.


Jij hoopt dat mensen hun baan verliezen in een tijd waarin het moeilijk is een baan te krijgen? :s

Met als grote verschil dat als jij bij de supermakrt niet betaald, je alleen jezelf ermee hebt. Het nadeel nu is dat er een grote groep mensen de dupe is en die kunnen daar zelf helaas weinig aan doen.

Niet dat ik het verder niet met je eens ben, maar het is wel vervelend voor een grote groep mensen.

Jammer dat daar niets van duidelijk wordt. Telebyte bood immers ook hosting aan, die klanten kunnen er nu niet bij (en ook al heb je backups, als je werkt met dynamische sites met userinput, dan is het onmogelijk altijd een actuele backup te houden). Maar goed, zowel Telebyte als Cambrium doen er vrij lastig over.

Met als grote verschil dat als jij bij de supermakrt niet betaald, je alleen jezelf ermee hebt.
Maar als een supermarkt niet zou betalen aan zijn leverancier, dan stopt de leverancier ook met leveren. Toch niet meer dan logisch dat je moet betalen voor een afgenomen dienst? En als je dan 1 maand achterstand hebt zal het niet een groot probleem zijn gok ik. Als je over langere periodes spreekt dan zal iedere leverancier ergens een stekker uit trekken.

Lezen is blijkbaar moeilijk. Het gaat hier niet eens zo zeer om Telebyte, maar de klanten die de dupe zijn vd. aktie van Cambrium.

Het middel wat Cambrium heeft gebruikt om Telebyte te laten betalen is gewoon buiten-proportioneel & 't geschil had gewoon eerst via de rechter uitgevochten moeten worden, ipv. de klanten van Telebyte hiermee te moeten duperen. Stel je voor dat een stroomleverancier dit geintje zou flikken...

Ik heb gvd. door dit geintje ruim 2 weken zonder internet gezeten. EDPnet heeft 't van Telebyte overgenomen, maar die konden helaas niet zo snel alle klanten van Telebyte overzetten, omdat ze oa. klanten die op 't BabyXL netwerk zaten (zoals ik) naar het BBNed moesten migreren, wat blijkbaar tegenwoordig nog steeds veel tijd kost :(

>>Stel je voor dat een stroomleverancier dit geintje zou flikken...

Uhm, ga jij je leverancier van stroom maar eens maanden niet betalen en kijken wat er gebeurt.

Het feit dat jij erdoor wordt getroffen maakt het niet meteen "buitenproportioneel", het maakt het enkel vervelend voor jou en de rest die erdoor wordt getroffen en dat is waarschijnlijk de reden dat jij het disproportioneel vind.

Als je een dienst afneemt en die aan jou klanten aanbied en vervolgens gewoon niet betaald kan je niet verwachten dat jou leverancier maar door gaat met leveren om het simpele feit dat jij klanten hebt..dat zou mooi zijn zeg.

Ik ben trouwens ook ex abonnee van Telebyte en had na 1 telefoontje en een fax een abonnement bij Tweak, was in een uurtje of 2-3 weer online na nette en sneller afhandeling door Cambrium aldaar.

Het feit dat 2 bedrijven het over de ruggen vd. eindgebruiker uitvechten is gewoon onacceptabel & vind 't dan ook vreemd dat mensen overstappen naar 'n aanbieder die ervoor gezorgd dat klanten vd. concurent afgesloten worden.

Natuurlijk kon Cambrium jou gelijk weer "aansluiten" omdat ze jouw connectie al beheerden, lekker makkelijk voor die gasten om op die manier klanten af te pakken!

Cambrium is zelf geen provider voor consumenten....

Afpakken? Volgens mij heb je als consument zelf de keus toch? En volgens mij ben jij door niemand gedwongen om bij Cambrium te tekenen of wel soms?

Ik begrijp niet waarom jij denkt dat Cambrium hier fout is... Het is jouw provider, telebyte, die verantwoordelijk is voor hun contracten met hun leveranciers. Zij moeten voorkomen dat deze problemen ontstaan en niet reactief reageren.

Ik begrijp dan ook niet waarom je nog altijd bij hun klant bent...

*zucht*

Als je in dit land een dienst wenst af te nemen moet je er voor betalen. Als je dit niet doet krijg je die dienst niet. Dat er een grote groep >>>Klanten van Telebyte<<< afhankelijk is heeft niets te maken met het contract tussen Telebyte en Cambrium.

Hopelijk ga je snel inzien wie hier klant en leverancier is. Je hebt een contract met Telebyte en dus ook een geschil met hen. Hoe Telebyte zijn diensten leveren moeten ze zelf weten. Daar heb jij als klant niets mee te maken. Krijg je de dienst om wat voor reden ( buiten jouw schuld om ) niet meer geleverd .... contract ontbinden. Simpel zat.

Ik snap je punt wel dat het natuurlijk klote verlopen is. Maar ik hoop wel dat je inziet wie wie is in dit hele verhaal.

Uhm.. Nee.. de klanten van telebyte zijn de dupe van de aktie van telebyte, niet van cambrium.. Jij kiest ervoor om bij een provider te gaan die al helemaal niet zo zuiver was, dus dan moet je de gevolgen er ook maar van ondervinden.. Jij hebt 2 weken zonder internet gezeten vanwege telebyte, niet vanwege cambrium..

Op je supermaktsbon staat echter precies wat je gekocht hebt - je weet dus wat je betaald en waar voor. Volgens Telebyte waren de rekeningen van Cambrium juist niet (genoeg) gespecificeerd, ze konden dus niet zien waar ze voor moesten betalen.

Dat is door de rechter dus verworpen...

Het vonnis lijkt me wel duidelijk. Telebyte moet gewoon zijn betalingsverplichtingen nakomen. Ze hadden ook gewoon hun rekening (of een groot deel daarvan) kunnen betalen aan Cambrium zodat de klanten geen hinder zouden ondervinden van het conflict.
Daarna zouden ze alsnog naar de rechter kunnen stappen om het zakelijk conflict uit te vechten.

Door helemaal niets te betalen hebben ze hun klanten in de kou laten staan.
Dat is niet bepaald klantvriendelijk te noemen.
Je moet een conflict niet over de ruggen van de klanten uitvechten.

Precies, Maar dat hebben ze wel gedaan.
Hopelijk betaald TweakDSL zijn rekeningen wel en hebben Telebyte klanten geleerd dat je beter met een serieuze ISP kan nemen.

Case closed...

De vraag is natuurlijk hoe weet je van te voren of een ISP serieus en betrouwbaar is of niet? In veel gevallen kun je dit niet weten.

iedere provider kan over de kop.. KPN zou zelfs een probleem gehad hebben dit jaar wat ze hebben kunnen opvangen.

Gaan die... dan gaan er veel (lees providers)... ook jij ;)

[Reactie gewijzigd door RutgerM op donderdag 26 februari 2009 20:55]


Kan zien dat je niet weet waar je over praat. Telebyte is samen met Xs4all de oudste internetprovider van Nederland & is toendertijd met de hulp vd. gemeente Nijmegen opgezet. Ze leverden altijd uitstekende service, totdat ze werden overgenomen door 1 of ander vaag investeringsbedrijfje (E-markt geloof ik) Hiervan hebben ze de klanten trouwens nooit op de hoogte gesteld.


Met als gevolg dat cambrium een grote klant kwijt is.

Cambrium had dit gewoon op moeten lossen, was voor beide fair geweest.

Jij schreeuwt hier lekker, maar niemand is er mee geholpen.

[Reactie gewijzigd door RutgerM op donderdag 26 februari 2009 21:38]


Aan een niet betalende klant heb je ook niet veel.

Grote "klanten" die niet betalen hebt je niets aan (hint : dat kost Cambrium bakken met geld). Dat de klanten van Telebyte hier dan weer de dupe van zijn is natuurlijk hartstikke vervelend, maar niet het probleem van Cambrium.

Als jij een onderneming op naastenliefde/fairness of andere onzin wil laten draaien : be my guest. De rest van de wereld blijft ondertussen gewoon geld gebruiken (nogmaals de hint : Cambrium heeft ook leveranciers die geld willen zien).

[Reactie gewijzigd door Jungian op donderdag 26 februari 2009 22:11]


Welke citaties van de Munck? Ik vind die nergens?

Lees ik nu iets verkeerd of snap ik het gewoon niet? Telebyte begon een kort geding tegen Cambrium, en eist dat uitspraken op Tweakers.net verwijderd worden. Tweakers.net is toch helemaal niet van Cambrium? Hoe kan Cambrium er dan voor zorgen dat de uitspraken verwijderd worden? Het lijkt mij dat als Telebyte wil dat er uitspraken van Tweakers.net worden verwijderd, ze toch een kort geding tegen Tweakers.net of VNU moeten beginnen?

Waarschijnlijk hebben ze veel bellers / mailers gehad vanwege de postings op tweakers.

bellers misschien wel, veel emails zullen ze niet ontvangen hebben nadat Cambrium de steker eruit trok.
Cambrium, Telebyte en de gebruikers; Allemaal verliezen ze.

Alleen de advokaten verdienen een paar duppies.

Welkom in het arme-lui Amerika :(

Het zal mij benieuwen wanneer ze het nog eens dunnetjes over doen met FreeOnline.

[Reactie gewijzigd door MaXMhZ op vrijdag 27 februari 2009 01:09]


Echt erg dat ze dit niet hebben opgelost zonder dat er klanten last van hebben gehad!
Bevreemdend dat er dus een keuze is gemaakt om niet te betalen met deze gevolgen voor je klanten en dus je inkomsten, ik zal wel niet het hele plaatje zien.

Ik ben iig blij dat ik 3 maanden geleden bij ze weg ben gegaan. Ik heb 2 maanden( |:( :/ ) geen internet van ze gehad. Helpdesk reacties zoals "sorry meneer maar ik heb geen screenshot van uw 'oude' speedtouch router en dus kan ik u niet helpen" word ik lijp van en zijn niet behulpzaam. Probleem is nooit opgelost ook niet toen een (in opdracht van Tiscali) KPN monteur langs kwam om een expertise rapport op te maken, na een week wachten gebeld en daar wisten ze wederom van niets! Expertise rapport?? Kan nog lang met dit soort voorbeelden doorgaan.

Uit het vonnis:

"2.3 Bestuurders van Cambrium zijn de besloten vennootschappen De Munck Beheer BV en Doofpot Beheer BV." :O

Cambrium heeft destijds 50% van de aandelen van een moedermaatschappij van Telebyte gekocht. De feiten zoals opgenomen in het vonnis lijken te suggereren dat daar geen cash voor is betaald, maar dat Cambrium op haar kosten gedurende 2 jaar een aantal diensten zou leveren en kosten voor haar rekening zou nemen.

Na ruim 1 jaar gaat Cambrium een aantal kosten in rekening brengen. Waren die kosten, die niet lijken te vallen onder de kosten die Cambrium op grond van het contract voor haar rekening moest nemen, in het eerste jaar na het contract dan niet gefactureerd? Als dat het geval is, waarom dan niet? Of waren ze toen wel gefactureerd (en betaald neem ik aan, want anders was die vordering vast ook meengenomen in dit geding), maar waarom doet Telebyte dan nu zo moeilijk?

Kennelijk was de nood erg hoog bij Telebyte. Dat blijkt ook uit de email van mevrouw Marijt op pagina 2 van het vonnis: "onrechtmatig bevoordelen" van een schuldeiser lijkt eigenlijk alleen in een situatie van faillissement of surceance relevant. In andere situaties betaal je immers gewoon al je schuldeisers en kan van bevoordelen van de een boven de ander dus sowieso geen sprake zijn.

[Reactie gewijzigd door berzerker op vrijdag 27 februari 2009 08:56]


Nmm heeft E-markt er betalingstechnisch een zootje van gemaakt en heeft de rechter aangegeven dat de partijen er zelf uit hadden moeten komen. Beide hebben dan ook evenveel proceskosten aan hun broek gekregen.

Het vervelende is dat er na de uitspraak voor mij nog niets gewijzigd is. Ik heb nog steeds geen mail en mijn 7 jaar oude website is ook nog niet in de lucht. Dwz ik zit bij Freeonline, de goekope zuster van Telebyte. Opeens werd de Freeonline-website doorgezet naar Epdnet. Die had een mal berichtje staan dat zij de domeinnamen fol.nl en freeonline.nl hadden, maar dat je er geen website kon nemen zoals altijd het geval is geweest. ADSL voor FOL werd in het geheel niet genoemd en die heb ik nog steeds werkend via FOL en Cambrium.

Dat domeinnamenbericht is sinds de uitspraak van Epdnet gehaald en voor de rest tast ik nog steeds in het duister. Dwz Cambrium, Freeonline, Telebyte, Edpnet, E-markt, Ibiz noch Zensys hebben me op geen enkele manier (mail, post, telefoon) op de hoogte gebracht. Alleen bij Cambrium is het proces in te zien, maar staat niets over de gevolgen. Bij Telebyte wachten ze nog op het vonnis van 25 februari en Freeonline geeft een nietgevondenmelding bij Edpnet.

Ik ben heeeeeeeeeeeeeeel lang geleden klant geweest bij Telebyte, en toen raakte ik na een tijdje mails kwijt, enige reactie van hun kant was dat alles goed werkt.

Nou,gezien hun houding t.o.v. Cambrium ben ik nu helemaal overtuigd dat het een zootje is bij Telebyte.

Ik hoop alleen dat de mensen die klant waren/zijn bij Telebyte snel een alternatieve provider vinden, en dat ze hun al betaalde abo-geld terug krijgen, al zie ik dat laatste niet gebeuren.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:12 Google voegt advertenties toe aan Google News
Vorige 19:43 MVP laat Windows Mobile en Android samen op Nokia-tablet draaien
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011