@Illidan: ik reageer fel - niet alleen voor de discussie maar ook omdat
ik van mening ben dat het hun goed recht helemaal niet is. Je spreekt deze hype aan om producten te verkopen op hun emotionele kant (Edward Bernaise - Amerika (zie maar eens "Century of The Self")) en "bedoezeld" daarbij hun logisch denken. Want ze kopen geen groen product, ze kopen een 'langzame 9600GT' (ofwel geen 9600GT) waarvoor ze meer betalen. En groen gaat gewoon niet alleen over energie consumptie en het marketen van 'groene' producten zou bijna een keurmerk moeten hebben, want de vormen die het nu aanneemt is puur het gewin voor de commerciële instellingen met een winstoogmerk die een emotie zien onder het volk dat met producten gevuld kan worden.
@Cergorach: Het is leuk dat je "vergelijkbaar" tussen aanhalingstekens zet, maar doe maar gewoon niet. Het is niet vergelijkbaar - het is langzamer. Hetzelfde geld voor veel andere groene producten en daar zit ook het probleem. Jan Modaal ziet 9600GT Green staan en koopt DIE boven een 9600GT, want die paar euro meer is het toch wel waard voor het milieu? Meneer modaal heeft dus hartstikke goede intenties; maar nu het volgende:
Wilt u een 5400RPM schijf / 9400GT kopen? Deze zijn zuinig, maar wel langzaam en kosten iets meer (een Toyota prius bijvoorbeeld). Of wilt u een 7200RPM schijf / 9600GT kopen (Civic?), of wilt u voor minder geld een product dat sneller is, maar wel milieubelastender tegenover het andere product? Denk je dat meneer nu nog hetzelfde kiest in evenveel gevallen? Denk je dat WD en nVidia daarom niet marketen als "groene 5400 rpm" en "groene 9600GE" maar gewoon de originele namen houden en er maar Groen achter plempen?
En dat je nu dingen als de grote boodschap in een greppel doen erbij moet halen, soit - laat alleen zien dat je ook echt
wilt ranten. Want er is uiteraard een duidelijke grens te trekken tussen het comfortabel leven en het schadelijk leven. En daarbij heb ik het er niet over dat harde schijven van papier gemaakt worden, wat een argument

... ik heb het er wel over dat mensen moeten kijken hoe nieuwe technologische oplossingen ertoe kunnen leiden dat we -ongeveer- dezelfde snelheid behouden, terwijl we groener omgaan met materiaal, stroom, verwerking, etc. Maar het marketen als hetzelfde product qua naam en lijn klopt gewoon niet.
Dat mensen dat nou als "onmogelijk" zien en als "moraalridder denken" zegt meer over het algemene (helaas negatieve) vooroordeel van mensen tegenover technologie en ecologische productiemethoden (en hun kennis daaromtrent) dan over wat er wel
degelijk goed mogelijk is met investeringen van de betrokken bedrijven. Maar bij het woord "investeringen" wringt de schoen natuurlijk, want liever met dit soort producten een 'gemakkelijk klein steentje' bijdragen dan echt constructief zoeken naar andere oplossing die voor hen geld kosten. En het dan nog eerlijk marketen? Ben ik gek? Nee, dat doe je toch niet als bedrijf!
God je zou maar een bedrijf zijn dat gezond geld wil verdienen, maar daarbij eerlijk bent. Kan toch niet

?
God je zou maar een bedrijf zijn dat gezond geld wil verdienen, maar daarbij eerlijk bent. Kan toch niet

?
Dat heeft minder met het bedrijfsleven te maken en meer met de consument zelf die voor een dubeltje op de eerste rij willen zitten. De nederlandse consument is daar natuurlijk het toppunt van, als het een eurie goedkoper kan, dan doen ze dat maar als te graag. Daar komt natuurlijk bij dat de gemiddelde consument bijzonder weinig af weet van hoe computers werken, al die computer bladen en artikelen helpen ook niet, de helft verkondigd rustig onwaarheden (Computer Idee! is daar bv. een leuk voorbeeld van). Dan hebben we natuurlijk nog de mensen die een artikel in C't lezen, niet begrijpen wat er in staat en vervolgens de verkeerde conclusies trekken.
Laat die 'domme' consument een langzamer product kopen, dan verbruiken ze minder stroom en daar heeft moedertje natuur weer baad bij. Het is toch al niet zo dat de persoon die daar in trapt serieus kan evalueren wat voor hardware hij precies nodig heeft. Wie weet dat zelfs de 'green' editie nog vet overkill is. Als je een beetje verstnad van computers heb dan werp je in ieder geval een blik op de specs van een video kaart of hardeschijf, om nog maar niet te spreken over het vergelijken van een aantal verschillende reviews.
Ik snap WD (en ook Nvidia) wel, als de consument 5400 toeren harde schijf ziet dan denkt men 'langzaam!', maar als men 'greenpower' ziet dan gaan er meteen hele andere lichtjes branden. Natuurlijk is het marketing, wellicht niet geheel eerlijk, maar daar merkt de onwetende consument niets van (ignorance is bliss) en moedertje natuur bespaart weer een paar watt.
Ik wordt persoonlijk een beetje moe van dat half bakken geblaat, als je de 'wereld' wil redden, doe het dan niet half bakken (door op fora te lopen zijken over 'groene' harde schijven), ga er dan meteen 100% voor (en begin bij je computer uit te zetten). Wat betreft 'groene' productie methoden, daar moet je niet bij de consument of het bedrijfs leven voor zijn, daar hebben we een staat voor. Je weet wel dat orgaan wat we hebben gekozen om zich bezig te houden met big picture zaken (zoals het milieu) waar we als consumenten niet naar willen kijken.
De vergelijking met autos slaat nergens op, wat tegenwoordig als zuinige autos wordt verkocht is maar gedeeltelijk een efficientere motor, de rest is besparen op prestaties. Van 0 naar 100km/u gaat een stukkie langzamer met een Toyota prius (76hp) dan met een Civic (113hp+), zelfde geld voor maximum snelheid (niet dat je op de nederlandse wegen sneller mag rijden dan 120km/u). Zelfde geld voor hardware, dus vind ik je redenatie een beetje krom.
Wat betreft 'groene' productie methoden, daar moet je niet bij de consument of het bedrijfs leven voor zijn, daar hebben we een staat voor. Je weet wel dat orgaan wat we hebben gekozen om zich bezig te houden met big picture zaken (zoals het milieu) waar we als consumenten niet naar willen kijken.
De staat bepaalt niet per sé welke productieprocessen bepaalde bedrijven moeten gebruiken. Dat doen zij gewoon zelf. Ze hebben zich alleen wel te houden aan een aantal standaarden, emissies, conventies, etc etc. Kijk bijvoorbeeld eens hier:
http://media.ford.com/article_display.cfm?article_id=14047
Dat nieuwe "Model U Concept" heeft over zoveel dingen nagedacht en de hele Ford fabriek is zo gemaakt dat het -bijna- net zoveel energie opwekt als het gebruikt, ook is er een volledig recycleplan voor -ieder- onderdeel opgesteld. Dat is nu een van de meeste zuinige, milieuvriendelijke autofabrieken ter wereld.
En natuurlijk blijft het een autofabriek! En natuurlijk blijft die bijdragen aan de hoeveelheid vervuiling totaal - maar het gaat om je aandeel. Auto's gaan niet meer weg, waarom dan niet -en- veel zuinigere auto's maken voor hetzelfde geld en in een fabriek die veel minder belastend is voor het milieu en voor Ford minder kost in onderhoud en energie? Een echt goed uitgevoerd cradle to cradle concept levert voor zowel business als moeder natuur profijt op. Het kost alleen
investering in infrastructuur en technologie die dit soort dingen mogelijk maken. En alleen als daar een echt intelligent plan achter zit gaat het werken en gaan bedrijven het doen!
En hierin falen dus dit soort producten van nVidia en WD, ze lopen de kantjes van het "green" af voor eigen gewin. En dat vind ik gewoon lomp gezegd flink de consument naaien."De vergelijking met autos slaat nergens op, wat tegenwoordig als zuinige autos wordt verkocht is maar gedeeltelijk een efficientere motor, de rest is besparen op prestaties. Van 0 naar 100km/u gaat een stukkie langzamer met een Toyota prius (76hp) dan met een Civic (113hp+), zelfde geld voor maximum snelheid (niet dat je op de nederlandse wegen sneller mag rijden dan 120km/u). Zelfde geld voor hardware, dus vind ik je redenatie een beetje krom.
De Prius gaat langzamer (door een zuinige motor)
["de Geforce Green gaat langzamer door lagere clocks"] en toch kost deze meer. Veel mensen die de propositie krijgen om bij de aanschaf van een auto langzamer op te kunnen trekken / maximum snelheid te hebben voor meer geld - zullen misschien sneller voor de snellere instap model Civic kiezen. Want mensen zijn gewoon zo - en dat is echt vervelend, maar ow zo waar

.
Maar Toyata geeft die verschillende propositie nog, nVidia en WD en nog veel meer verhullen de INHOUD van de nieuwe propositie en presenteren hem als gelijk. Nietzoals het zou moeten, en ik ben echt niet de enige die zo denkt."
Als ik wat zou wensen wat betreft dit onderwerp; was het kennis voor alle mensen omtrent deze zaken. Dan zouden ze net wat langer stilstaan bij zo een dergelijke beslissing in plaats van bijna standaard altijd te kiezen voor eigen gewin.
[Reactie gewijzigd door Cassius op woensdag 21 januari 2009 21:59]