Onkyo bouwt hd-audiocomputer

Reacties

« 1 2 3 »

Door slatanic, zaterdag 16 februari 2008 12:36

Door BlackFlower, zaterdag 16 februari 2008 12:38

Jammer dat het geen UVD en HDMI heeft (toch?)

Door mad-dog, zaterdag 16 februari 2008 12:47

Hij is puur en alleen gemaakt voor audio-weergave, niet voor video-weergvave

Door bjorntje424, zaterdag 16 februari 2008 12:50

Lijkt me niet he met die specificaties. Beetje overkill.

Door Tsurany, zaterdag 16 februari 2008 13:18

Hoezo alleen voor audio weergave? Alle mogelijkheden zitten erop om hem op je TV aan te sluiten, sterk genoeg om 1080p door te sturen naar je full hd TV. Geen idee wat voor videokaart erin zit maar de beeld kwaliteit zal vast ook prima zijn. Het is naar mijn mening gewoon een HTPC met ingebouwde versterker wat ideaal is voor als je weinig ruimte hebt of alles toch nieuw wilt kopen.

Door cashewnut, zaterdag 16 februari 2008 17:36

Er zit een 2x100 watt versterker in. Stereo dus, geen surround.

Ik ben blij dat er nog steeds geïnoveerd wordt op het stereo-front. Zelf heb ik een redelijk hoogstaand tweekanaals systeem en ik wil niet overstappen naar surround, simpelweg omdat ik dan bij een gelijk budget teveel kwaliteit zou moeten inleveren.

Echter ik zou deze audio-pc niet kopen. De geïntegreerde versterker zou ik al niet gebruiken. Een van de voordelen van losse componenten is namelijk dat je kunt experimenteren met componenten, om zo tot het beste resultaat te komen. Hoogwaardige resampling (bvb in Linux/ALSA) en een externe DAC lijkt me vanuit dat oogpunt een veel praktischer aanpak.

Door Olaf van der Spek, zaterdag 16 februari 2008 13:07

Jammer dat het geen UVD en HDMI heeft (toch?)

Waarom?
DVI is toch goed genoeg?

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op zaterdag 16 februari 2008 13:10]

Door Tsurany, zaterdag 16 februari 2008 13:19

HDMI is net wat makkelijker aangezien niet alle TV's ook een DVI ingang hebben.
Mijn TV heeft gelukkig wel een DVI ingang maar anders had ik ook liever een HDMI uitgang op mijn pc gezien. Toch makkelijker ivm kabels die je misschien al hebt. En HDMI kan ook gelijk geluid doorsturen wat voor andere toepassingen misschien handig kan zijn.

Door Ginz, zaterdag 16 februari 2008 13:39

En geluid naar je TV doorsturen is echt niet nodig met zo'n Onkyo.... Daarvoor heb je namelijk kwalitatief veel beter boxen in je kamer staan. Anders koop je zo'n Onkyo niet.

En er bestaan ook genoeg DVI --> HDMI kabels.

Door Olaf van der Spek, zaterdag 16 februari 2008 15:16

HDMI is net wat makkelijker aangezien niet alle TV's ook een DVI ingang hebben.

Heb je daar geen DVI -> HDMI stekkers voor?

Door Slingertj3, zaterdag 16 februari 2008 12:39

pff strak ding,

maar is dit nou echt nodig is een gewone htpc met goede geluidskaart naar de home theater niet beter? kdenk dat daar een grote discussie over kan zijn namelijk..

Door Grrrrrene, zaterdag 16 februari 2008 12:48

Ik denk dat je beter een pc met die Onkyo-geluidskaart kunt bouwen (of een andere goede geluidskaart). Ik weet niet wat deze pc kost, maar het zal met een Onkyo-label wel de hoofdprijs zijn

Die behuizing past natuurlijk wel bij de rest van je hifi-spul, maar er zijn genoeg htpc-kasten die dat ook doen.

Aan de andere kant: hier zit de versterker al ingebouwd, dus het is echt een alles-in-1 apparaat.

Door Olaf van der Spek, zaterdag 16 februari 2008 13:08

Ik denk dat je beter een pc met die Onkyo-geluidskaart kunt bouwen (of een andere goede geluidskaart).

Onboard audio met digital out is toch voldoende? Een goede geluidskaart lijkt me nergens voor nodig.

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op zaterdag 16 februari 2008 13:08]

Door Tsurany, zaterdag 16 februari 2008 13:22

Dat hangt er natuurlijk vanaf. Ken ook genoeg mensen die ook gamen op hun HTPC zodat ze meteen gebruik kunnen maken van hun grote TV en hun surround systeem. Aangezien een HT geluidssysteem toch leuker is dan zo'n simpele Z-5500. En dan is het wel leuk een geluidskaart te hebben die DD en DTS via passtrough doet maar ook normaal geluid kan versturen als DTS, anders is het niet mogelijk om 5.1 door te sturen naar je reciever, aangezien gamegeluid niet als DTS of DD komt.

Door The Zep Man, zaterdag 16 februari 2008 14:15

Dat hangt er natuurlijk vanaf. Ken ook genoeg mensen die ook gamen op hun HTPC zodat ze meteen gebruik kunnen maken van hun grote TV en hun surround systeem. Aangezien een HT geluidssysteem toch leuker is dan zo'n simpele Z-5500. En dan is het wel leuk een geluidskaart te hebben die DD en DTS via passtrough doet maar ook normaal geluid kan versturen als DTS, anders is het niet mogelijk om 5.1 door te sturen naar je reciever, aangezien gamegeluid niet als DTS of DD komt.

Al wil je dan een echte geluidskaart hebben voor spellen op je HTPC, kan je kijken naar de Auzentech X-Fi Prelude. Heeft (natuurlijk) X-Fi met EAX 5 en ondersteund op het moment Dolby Digital Live. DTS Interactive (live encoderen van 5.1 geluidssignaal in een DTS stream voor naar je versterker) wordt met een driver-update toegevoegd, dit kwartaal nog.

Door rlKoekie, zaterdag 16 februari 2008 14:35

of de Club 3D theatron, kan ook DTS encoden voor naar de versterker, werkt prachtig, lekker je racespelletjes via de DTS naar je 5.1

Door Firewall, zaterdag 16 februari 2008 22:15

Daar komen alle leuke termen weer waarvan 99% de betekenis niet weet (op DTS na dan misschien)

maar to the point, ga mij niet lopen vertellen dat er uit zo'n kaartje beter geluid komt dan een gemiddeld Onkyo blok. Volgens mij kent de gemiddelde gamer het merk niet eens.

gaat nog leuk worden als B&O of Marantz deze dingetjes gaan maken, dan smijten er gerust per kanaal een mono kaart in. Dan mag je gerust gaan rekenen op zo'n 10.000 voor zo'n setje

Door mae-t.net, maandag 18 februari 2008 00:04

B&O gaat doorgaans voor geintegreerde oplossingen, maar Marantz zie ik er inderdaad wel voor aan.

Door Olaf van der Spek, zaterdag 16 februari 2008 15:19

aangezien gamegeluid niet als DTS of DD komt.

Het is inderdaad belachelijk dat je standaard multi-channel audio niet over een digitaal draadje kunt sturen.

Door borft, zaterdag 16 februari 2008 14:29

je zal ergens een keer de DA conversie moeten laten plaatsvinden. Of dat op je geluidskaart of in je versterker gebeurt maakt natuurlijk niet zoveel uit. Uiteindelijk bepaalt de DAC voor een groot gedeelte je geluidskwaliteit.

Door Olaf van der Spek, zaterdag 16 februari 2008 15:18

Uiteindelijk bepaalt de DAC voor een groot gedeelte je geluidskwaliteit.

Natuurlijk, maar als een versterker al goede DACs heeft, waarom zou je dan ook nog een keer een goede geluidskaart moeten hebben?
Bovendien is het handig die conversie zo lang mogelijk uit te stellen.

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op zaterdag 16 februari 2008 15:20]

Door cashewnut, zaterdag 16 februari 2008 17:41

Nee! Het probleem van veel goedkope audio-hardware is dat de resampling bagger is. De algoritmes - vaak geimplementeerd in software - zijn geoptimaliseerd voor laag cpu-usage, niet voor accurate conversie. Dit is een van de redenen dat ik nog steeds cd'tjes brandt.

Door kstang80, maandag 18 februari 2008 08:32

pff strak ding,

maar is dit nou echt nodig is een gewone htpc met goede geluidskaart naar de home theater niet beter? kdenk dat daar een grote discussie over kan zijn namelijk..

Kijk hier een prijslijst:
http://www1.sotec.co.jp/direct/hdc2/select.html
Prijs voor de versie met T7200/ 500GB HDD/ (staat niet eens in het tweakers bericht vermeld)...
1520,73 euro voor de normale versie
1696,33 euro voor de versie met speakers
1696,33 euro voor versie met monitor
1871,93 euro voor complete versie met monitor en speakers

Voor de versie met een T5500/ 160GB HDD ben je ongeveer 234 euro goedkoper uit.

Dus de prijzen zijn toch best strak...

Door Olaf van der Spek, zaterdag 16 februari 2008 13:07

maar is dit nou echt nodig

Het lijkt me inderdaad zonde een goede versterker waar je 10+ jaar mee doet te combineren met een computer waar je 5- jaar mee doet.

Door pmeter, zaterdag 16 februari 2008 12:47

Haha, het plaatje van de gebruikte geluidskaart! De link staat al in de tekst, maar is zo gaaf

dat ik er nog even op wijs:
Onkyo PCI-200 hd-geluidskaart

Edit: Groter plaatje

[Reactie gewijzigd door pmeter op zaterdag 16 februari 2008 12:49]

Door hetisik, zaterdag 16 februari 2008 15:10

Zag ik dat goed, Elna elco's?!

Ziet er zeker niet slecht uit!

Misschien de eerste echte geluidskaart zonder alerlei onzin!
Geen kaart met marketing, en doodgewoon eruitziet, maar eentje waar men niet al te standaard componenten (zoals normaliter) voor gebruik heeft.

Revieuws!!!! En nog meer plaatjes!!
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=116465
http://www.head-case.org/...ds_as_source-t3195.0.html
http://www.audioasylum.co...audio/messages/17757.html
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=76774
http://www.head-fi.org/fo...o-se200-soundcard-217531/

Al ben ik van mening dat een betere set luidsprekers meer uit je gekuidset zal halen dan een betere geluidskaart (al zal de investering dan wel veel hoger zijn).
Een goede koptelefoon zal eigenlijk nog zelfs de beste inverstering zijn omdat het technisch gezien makkelijker en goedkoper is om een goede koptelefoon te maken dan een goede set luidsprekers. Bovendien is bij een koptelefoon het nut van een surround-systeem kleiner, omdat de geluids-bron zich dicht bij je hoofd begint.

[Reactie gewijzigd door hetisik op zaterdag 16 februari 2008 22:23]

Door bas-r, zondag 17 februari 2008 11:50

Wat ik vooral zie is de Envy24HT chip!!!!
Mooi dat ze die fijne ouwe chip nog steeds gebruiken (zit ook in mijn M-Audio Revolution)

Door Jazco2nd, zaterdag 16 februari 2008 12:49

Het gaat vooral om de mooie behuizing en een pc van Onkyo. Qua features is de geluidskaart natuurlijk het sterke punt.

Door _Dune_, zaterdag 16 februari 2008 13:04

Alleen jammer dat ze het geen "standaard" component formaat hebben gegeven. Dat is ook vaak bij HTPC behuizingen het geval het past gewoon niet bij andere componenten.

Door slatanic, zaterdag 16 februari 2008 13:11

Door et36s, zaterdag 16 februari 2008 13:14

Wat vind iedereen zo 'mooi' aan dit apparaat ik vind het maar een lelijk geval en daarbij kan je wat mij betreft beter een losse versterker + htpc gebruiken.

Door NBK, zaterdag 16 februari 2008 13:23

HD-Audio en dan een 2x100 watt versterker

Wel een beest van een geluidskaart trouwens

edit:
Het ging me bij de versterker meer om het aantal kanalen dan het vermogen. Als je gewoon speakers met een hoge gevoeligheid heb komt daar een beste bak 'herrie' uit.

[Reactie gewijzigd door NBK op zaterdag 16 februari 2008 15:12]

Door SirNobax, zaterdag 16 februari 2008 13:35

Audiofielen zijn blij met 2 goede speakers, de rest wil 5 speakers of meer met een 'boomerige'/overstemmende subwoofer eraan vast.

Je heb tenslotte maar 2 oren, en daar kan je ook surround mee horen, meer dan 2 goede speakers vind ik dan ook niet nodig.

Door wreed en link, zaterdag 16 februari 2008 13:59

Als je een koptelefoon op zet gaat dat op ja. Maar met luidsprekers niet natuurlijk. Als je muziek luistert heb je vaak ook niet veel aan meer dan 2 speakers want die muziek is gemixed in stereo. Ik heb zelf dan ook liever een mooie stereo dan een matige surround met 5 of meer sattelieten. Maar je kunt de surround van een goeie surround setup echt niet evenaren met 2 speakers. In theorie kan dat met koptelefoon wel natuurlijk.

Toch begrijp ik niet helemaal waar dit apparaat nu voor dient. Geen audiofiel gaat dit apparaat als pc gebruiken, die zweren allemaal bij een "traditionele" hifi set. En een beetje pc/audio freak gaat z'n versterker niet combineren met pc omdat je pc naar verhouding sneller veroudert. Voor de koeling in je kast is zo'n versterker ook al niet ok. Nee, geef mij die losse geluidskaart maar.

Door hetisik, zaterdag 16 februari 2008 15:51

Nou, ik heb al mijn cd's op de computer staan zodat ze niet beschadigen..
Bovendien kan ik alle muzieksoorten die ik heb dan ook lekker door elkaar heen draaien.
Daarnaast is de impact van veelvuldig slecht opgenomen muziek vaak veel groter dan de achteruitgang van een pc-geluidskaart op een hifi-cd-speler.
Daarom maak ik zeer graag gebruik van mijn 12 bands onkyo equalizer (die ik gratis had gekregen van onze cv-monteur). Zo kan ik de 'kwaliteit' nog een beetje 'verbeteren'.

Ik denk ook dat een pc-geluidskaart inprinciepe van even goede kwaliteit zou moeten zijn als een stand-alone hifi cd-speler. En misschien zelfs beter! Maar dat hangt er vanaf hoe goed de geluidskaart opgezet is, want inprinciepe werken beide soorten hetzelfde, laser => decoderen, fout-contolle etc => D/A converter

[Reactie gewijzigd door hetisik op zaterdag 16 februari 2008 22:27]

Door g4wx3, zaterdag 16 februari 2008 14:03

ooit in de cinema geweest?

5.1 heeft wel degelijk een breeder spectrum

stereo: links recht lokaliseren van geluid

Door het aantal luidsprekers te verhogen zal je steeds beter een enkel geluid kunnen lokaliseren. denk aan linksvoor rechtachter..
Bij muziek geef ik toe dat het niet veel uitmaakt, omdat (mijn) muziek allemaal in stereo is. Daardoor verlies je eigenlijk al kwaliteit van de muziek. Daarom zet met tegenwoordig een basbox erbij, om de lage tonen een andere hoek te geven dan de scherpe tonen.

In een cinema hoor je bijvoorbeeld iemand achter je aankomen, terwijl de luidsprekers lnksvoor iemand angstig is aan het ademen. Denk aan de reclame van THX "MOE - MEUH !!" DAT is het verschil tussen stereo en een 5.1set

Naar het schijnt zijn er technieken om 5.1 na te bootsen met een stereo setje. het concept is dan redelijk simpel, men maakt gebruik van interfererende golven, waardoor geluidssingaal in de lucht worden versterkt of verzwakt.
De positie van die 2 luidsprekers is dan wel cruciaal (maar kan afgesteld worden), evenals de akoestiek van de kamer. Aangezien je de akoestiek van een kamer nooit 100% onder controle hebt is dat al bijzonder moeilijk, ondoenbaar om degelijk een 5.1 te emuleren.

Door SirNobax, zaterdag 16 februari 2008 16:09

Nogmaals, dit is een Audio-PC, geen Film-pc

.

Films is een ander verhaal inderdaad, en daar geef ik je helemaal gelijk. Echter, zouden films 'binaural' worden opgenomen ga die vlieger echter ook niet meer op, maar dat zie ik niet (zo snel) gebeuren.

"Als je de sub goed afstelt boomt die niet, behalve dan bij bombardementen"
Rare smaak kwa muziek heb jij

[Reactie gewijzigd door SirNobax op zaterdag 16 februari 2008 16:42]

Door bjorntje424, zondag 17 februari 2008 11:38

DVD-AUDIO is bijvoorbeeld ook 5.1, terwijl het geen film is.

Door hetisik, zaterdag 16 februari 2008 16:20

Op zich heb je wel gelijk... Maar het blijft nog steeds onatuurlijk omdat men dingen probeert te bedenken die het geluid ruimtelijk moet laten lijken.

Ik heb veel liever dan een ECHTE surround versterker die ongemanipuleerde kanalen voor 4 luidsprekers bevat waarbij een cd/dvd standaard gebruikt wordt die ook ''4 tracks' aan audio tegelijkertijd afspeelt ieder over zijn eigen box; rechts achter, links achter, rechts voor en links voor. En dan ook zonder al die onzinnige stateliet luidsprekers, boemkasten etc. Maar dan ook gewoon weer 4 dezelfde luidsprekers die alles tot een surroundgeheel brengen door hun poistie en niet door een of andere codec.
Dan is het aan de artiest hoe hij met de klanken, plaatsing omgaat en dus hoe hij alles tot uiting laat komen.

Naar mijn mening wordt surroundsound vaker gebruikt om slechte kwaliteit te verhullen inplaats van te verbeteren.

[Reactie gewijzigd door hetisik op zaterdag 16 februari 2008 16:26]

Door bouwfraude, zaterdag 16 februari 2008 14:09

Als je de sub goed afstelt boomt die niet, behalve dan bij bombardementen.
Voor surround heb je minimaal 4 speakers nodig, je hoort wel achter je.
Als je mains goed genoeg zijn gaat het ook zonder centerspeaker en als ze laag genoeg gaan (kast groot genoeg) lukt het ook zonder sub.

Door jjkewl, zaterdag 16 februari 2008 14:44

Je hoort alleen surround met je oren als je je hoofd beweegt. Lokalisatie gebeurt nml zeer gedeeltelijk op looptijdverschil (stereo) maar vooral op waargenome klankverandering bij het draaien van je hoofd. Dus met twee boxen, in een niet dode ruimte waarbij jij je je mag verplaatsen uit het midden van de opstelling en ook je hoofd mag bewegen, zal nooit een even realistisch surroundbeeld geven als een 5.1 setup.

Nu kan ik je wel bijvallen als sonoloog en niet als audiofiel (audiofielen hebben naar mijn mening meer geld dan oren of verstand), dat het al lastig genoeg is om stereo goed te versterken en dus 5 of meer kanalen klanktechnisch nog lastiger is te bewerkstelligen.

Door humbug, maandag 18 februari 2008 07:11

Ik weet niet hoe het bij jou zit maar ik kan horen of geluid van achteren komt of van voor..... Voor plaatsing van geluid zijn meer speakers gewoon beter dan 2 speakers.

Door Grrrrrene, zaterdag 16 februari 2008 13:35

Wat zegt het vermogen over de geluidskwaliteit dan?

Door Ghoztmaster, zaterdag 16 februari 2008 13:57

Over geluid kun je 1001 discussies voeren: 2-weg 3-weg of n-weg, wel of niet surround, discrete versterker of juist niet of mischien wel een lampenbak.

In mijn ogen zijn die discussies zinloos simpelweg omdat het te persoonlijk is, wat de een perfect vindt klinken vindt de ander helemaal niets en andersom.

Door jjkewl, zaterdag 16 februari 2008 14:33

Het vermogen en de methode van versterken (A/B/C of Discreet) zegt misschien hooguit iets over de mogelijk te verwachten kwaliteit. Een AA versterker van 1000W kan 'op papier' 5W zuiverder eruit persen dan een AA van 500W. Maar ook al is een versterker lineair in de onderste regionen, dat zegt nog niets over de klank wanneer je er boxen aan hangt.

Door hetisik, zaterdag 16 februari 2008 16:07

Wat jjkewl zegt. Maar simpeler te zeggen is, is dat het vermogen inprinciepe alleen wat zegt over de orde van versterking, maar niet over de kwaliteit.
Sterker nog, meestal gaat een hoger rendement tekoste van de geluidskwaliteit en is bijvoorbeeld een simpel electrotechnisch-design soms beter dan een complexe.
Natuurlijk zijn ook de soorten componenten en de kwailteit van hen die men gebruikt bepalend voor de uiteindelijke geluidskwaliteit.

Menigen kennen misschien mijn verhaal al.

Ik heb een 2* 16 watt, stereo buizen versterker! En dat ding staat meestal niet verder dan een kwart open omdat ik anders doof wordt! En ik hou van stevig raggen met Gothic, extreme-metal, hardcore, House, klasiek LOL, Vangelis.
Echt, het vermogen zegt niks. Meestal klinken de vaak kwalitatief mindere luidsprekers zachter dan de goede kwalitatieve. Deels daarom lijkt het ook alsof men veel watts nodig heeft

[Reactie gewijzigd door hetisik op zondag 17 februari 2008 11:58]

Door bjorntje424, zaterdag 16 februari 2008 13:57

100Watt is ruim voldoende voor de meeste mensen hoor. Of wil je continu blazen?

Door DJKroon, zaterdag 16 februari 2008 14:32

Nou, vergeet niet dat je m nooit op 100% hoeft aan te zetten.

Ik heb zelf 220 watt stereo speakers, met 50 watt Pilaarspeakers op een Pioneer versterker aangesloten.

Het is leuk dat je m bij een spannende scene even hard aan kan zetten om het nog 'intenser' te maken, maar ik gooi nooit met muziek 220 watt eruit

-30db is toch wel het max wat ik hier aanzet, en enkel met een goede film scene wil hij nog wel is -15db halen

Maar zelf vind ik daarbuiten om dat je beter en digitale geluidskaart aan kan sluiten op een D/A Versterker.

Door jjkewl, zaterdag 16 februari 2008 14:27

Die geluidskaart ziet er idd goed uit, gaat zelfs tot 88KHz en aan de vele caps te zien weten ze hoe ze een goede DAC bouwen (kan overigens niet zo snel zien wat voor kwaliteit condensators ze gebruiken).

Door voodooless, zaterdag 16 februari 2008 15:42

waarom zou je vele caps nodig hebben om een goed DAC te maken? Ik denk eigenlijk eerder dat dit het resultaat is van een inspiratieloze ontwerpen die ieder probleem dat ie tegenkwam oploste met het plaatsen van nog een extra capje. Een echt goed ontwerp heeft dat echt niet nodig, en je kunt met veel minder het zelfde of beter bereiken.

Neemt niet weg dat dit een prima kaart is, als zou ik direct de opamps vervangen voor betere, en ook de coupling caps eruit gooien of vervangen.

Door KacperK, zaterdag 16 februari 2008 13:24

1 reactie volledig verborgen op huidige niveau

« 1 2 3 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

16:08	Yahoo lanceert eind deze maand Digg-kloon
11:51	Filmindustrie klaagt Chinees bedrijf aan wegens piraterij

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde content

Reacties

21:35 Nieuws

15:30 Productreviews

23:42 Vraag & Aanbod

16:40 Jobs

23:44 Etc.

23:48 Reacties

23:49 Forum

14:31 Gesponsorde acties

16:05 Tweakblogs

17:40 Computable headlines

13:29 CRN headlines