Hoofdcategorieën

Xbox 360 Elite heeft problemen met uncompressed audio

Door Dimitri Reijerman, maandag 2 april 2007 13:57
Bron: AVSforum, views: 31.318

De Xbox 360 Elite kan ondanks de nieuwe hdmi-aansluiting geen lossless 5.1 pcm-geluid weergeven. Dit schrijft Amir Majidimehr, corporate vice-president van de mobiele divisie van Microsoft, in een forumreactie.

De vernieuwde Xbox zal voorzien zijn van een hdmi-aansluiting die voldoet aan de 1.2 specificatie, terwijl de concurrerende PlayStation 3 beschikt over een modernere 1.3 hdmi-output. De nieuwe 1.3 specificatie voegt onder andere transport van Dolby TrueHD, een standaard voor lossless multi-channel audio, toe aan de interface. De XBox 360 Elite kan het uncompressed pcm-geluid, dat aanwezig is op sommige hd-dvd-schijfjes, niet in surround weergeven. Het geluidsspoor zal door de spelcomputer worden 'gedownmixt' naar stereo. 'Wie persé 5.1 pcm-output wil, kan beter de Toshiba A2 hd-dvdspeler kopen, welke na de prijsverlaging een stuk goedkoper zal zijn dan de Elite', aldus een opmerkelijk openhartige Majidimehr in zijn forumposting. Dolby Digital, DTS en WMA-Pro worden door de Elite overigens wel in surround weergegeven.

De console heeft ook beperkingen op videogebied. Wanneer de console aan een hd-scherm wordt gehangen, zal de Elite na de handshake zelf de resolutie bepalen. Gebruikers kunnen de spelcomputer niet 'afdwingen' om een zelfgekozen resolutie te draaien. Microsoft belooft wel met een binnenkort te verschijnen update enkele schoonheidsfoutjes uit de afspeelsoftware voor de optionele hd-dvd-drive te halen. Zo moeten de lipsync-problemen definitief zijn opgelost. Dezelfde update zal er bovendien voor zorgen dat bestaande Xbox 360 Core- en Premium-consoles dts-audio kunnen weergeven.

xbox 360 elite hdmi

Volgende 14:03
Vorige 11:30

Reacties

«  1  2  3  »

Gelukkig was ik er toch al over uit dat component evenwaardige kwaliteit met HDMI kon leveren, maar echt veel nut heeft deze HDMI poort dan niet als het alsnog een verouderde versie is lijkt me.

Een component aansluiting levert "slechts" 720 X 560 progressive in Pal. Op een HDready tv die 720p (1280 X 720) ondersteunt is een HDMI toch een 2,3 hogere resolutie.Om dit nu maar direct evenwaardig te noemen vind ik een beetje te kort door de bocht.

Jij hebt het hier over composiet.

Een component (Y', Pb, Pr) aansluiting kan gewoon analoog de resoluties 480i, 480p, 576i, 576p, 720p, 1080i en 1080p weergeven. Kortom, exact hetzelfde als wat HDMI kan, alleen dan analoog en zonder audio (maar die gaat meestal toch direct naar een 5.1/7.1 receiver).

Component is dan ook een alternatief dat nauwelijks onderdoet voor HDMI. Meer info

Met Component ga je dus nog steeds van een digitale mediadrager, naar analoge kabel, naar een digitaal scherm. Vooruitgang noemen ze dat dan zeker? ;)

Het is heel erg fijn dat sommige mensen geen verschil merken tussen component en hdmi of 720p/1080i en 1080p. Die mensen kunnen lekker geld besparen op goedkopere spullen. De andere mensen die het verschil wel merken, kopen dan gewoon de kwalitatief betere zaken.

Maar zowieso, wat een gepruts met die Xbox360 zeg. Koop je nieuwe console, mag je er evt. een losse HD-DVD speler bij halen, en dan nog kan je niet alle huidige standaarden volledig afspelen.

Volgens mij wordt 1080P over component door veel huidige HDTVs niet ondersteund.Een voorbeeld is de Sony KDL 40W2000. Deze ondersteunt 1080P, maar alleen via de HDMI input.

maar die gaat meestal toch direct naar een 5.1/7.1 receiver
Net alsof dat heel gewoon is :?
Niet iedereen is audiofiel...

Audiofielen trappen niet in de meer=beter praat: die hebben gewoon twee peperdure speakers staan, misschien nog een woofer. 5.1 en meer is voor dezelfde kindertjes die 1080P over HMDI op hun platte scherm kijken: meer=beter. Dat een 5.1 setje van 300 euro nergens naar klinkt en een platscherm vaak een beroerde kleurweergave heeft mag niet baten, meer is immers beter.

Normale mensen hebben idd geen enkele boodschap aan HD of 5.1 en meer.

@Breepee: gezien je ervaring lijkt te hebben met twee "peperdure speakers" op een gameconsole (;(): hoe klinkt dat nou eigenlijk om keihard van achter neergesniperd te worden maar het dan van voren uit je "peperdure speakers" te horen? Surrealistisch?

En films? Ik vind bioscopen erg irritant met al dat levensechte surround geluid. Klinkt ook beter met twee boxen zeker?

Audiofielen spelen toch geen geluid af via een console? Het idee alleen al ;)

En in de bioscoop vind ik de toegevoegde waarde van surroundsound idd minimaal. Maarja, het meer=beter volk zal dat denk ik nooit geloven of objectief willen bepalen.

Breepee heeft het zeker over arme audiofielen die geen goede 5.1 set neer kunnen zetten? Want als je wilt beweren dat de film ervaring beter is met een goede 2.0/2.1 set dan met een goede 5.1 set dan zit je er toch behoorlijk naast hoor.

En de controverse omtrent 1080i versus 1080p is net zo. Als je een goede 1080p monitor naast een goede 1080i zet dan is er echt wel verschil te zien. En kom dan niet met argumenten als dat je dat vanaf 3 meter of meer niet meer ziet, want dat is echt een non-argument. 1080p op een goed scherm ziet er gewoon beter uit, alleen het kost je gewoon een stuk meer om een goed 1080p scherm aan te schaffen ipv een goed 1080i scherm.

@Blorgg:
Met Component ga je dus nog steeds van een digitale mediadrager, naar analoge kabel, naar een digitaal scherm.
1. component kan digitale signalen overdragen, net als HDMI. vergis je daar niet in. zie de post van Se7enth_son.
2. het bestaansrecht van HDMI is zijn DRM-protocol (!) voor HD-content: zonder HDMI geen HD-signaal naar je scherm (mits de uitgever anders heeft beslist over de content).
3. alle kabels zijn analoog. rare opmerking van je ;)

En kom dan niet met argumenten als dat je dat vanaf 3 meter of meer niet meer ziet, want dat is echt een non-argument. 1080p op een goed scherm ziet er gewoon beter uit
Mooie redenatietechniek. Eerst een argument simpelweg afschilderen als non-argument zonder enige reden, en dan vervolgens als tegen-argument "het is gewoon beter" geven |:(

Zie hier een GoT topic over het 3-meter verhaal: forum: 1080p, 720p, 1080i. Wat is het nut van hoge resoluties?

Nou, ik ben er dus over uit dat Component NIET evenwaardige kwaliteit is als HDMI.. Het verschilt niet zo heel veel, maar is toch wel zichtbaar als je bv 2.50 breed gaat projecteren..

@ Superdre,

tip: hier 0,0% verschil op 2,80 breed, als je toch al een degelijke HDMI kabel hebt, bespaar je de moeite maar, kijk anders eens naar een "even" degelijke component kabel, scheelde hier toch net dat "beetje extra".

Ik herinner nog de PS2 netwerk functie die later..doordat de xbox het had toegevoegt kon worden. Zo ongeveer waardeloos in wat je ermee kon!

En nu probeert de 360 elite de PS3 te volgen met een HDMI aansluiting...om problemen te hebben :( ..ik mag hopen voor de consument dat een firmware update dit oplost want eigenlijk slaat het nergens op!

want eigenlijk slaat het nergens op!

dat idee kreeg ik ook bij je reactie :+

disclaimer: is misschien een flame/ troll maar kon het niet laten

Het klinkt als een bandbreedte bottleneck ergens, uncompressed 5.1 geluid van hoge kwaliteit zal wel aardig wat ruimte innemen. Misschien dat de USB-aansluiting tussen de HD-DVD speler en de 360 te traag is oid? Hoewel het dus wel weer gedownmixt kan worden, en er dus ergens anders niet genoeg ruimte is. Neem aan dat het niet aan HDMI zelf ligt, met het bedenken van een standaard hou je toch wel met zoiets rekening mag ik hopen.

Edit: al gevonden, ligt aan het laatste stukje hardware voordat het de HDMI-uitgang op gaat:
And certainly not an issue of processing power. We are only talking about audio data paths being wide enough.

Het enigste wat aan de Elite een voordeel is is de 120Gig HD. Ze hadden er beter een een stillere drive ingestoken. ééntje dit tegen een stootje kan ipv van krassen op je disk te zetten als je hem durft aanraken.

edit: typo/.

Ik dacht dat die nieuwe BenQ drives in de Elite zouden zitten die stiller zouden zijn al. Net zoals die zitten in de nieuwere produktie modellen 360.

Maar goed, HDMI 1.2 of 1.3, de meeste TV's zijn nog 1.2. En ik denk, dat zodra de 'winnaar' van HD-DVD of Bluray bekend is, mensen wel dedicated spelers gaan kopen ipv spelen via hun game/multimedia consoles. Want hoe goed de PS3 of Xbox ook films kunnen weergeven, in de standalone spelers zitten vaak nog net betere componenten e.d., waar de échte liefhebber uiteindelijke toch voor gaat als die een 1080p scherm heeft. Want dan wil je uiteindelijk toch ook het beste van het beste, wat vaak toch neerkomt op standalone spelers HD-DVD of Blu-Ray. Als je je een TrueHD setup kan veroorloven en/of 7.1 of hogere setup hebt (incl. speakers) met de bijbehorende decoder/receiver, dan ga je denk ik ook niet besparen op de speler, door een PS3 of Xbox360 te kopen. Daarom, de mensen die bewust een volledige HDMI 1.3 compatible setup hebben, hebben ook al lang hun dedicated spelers staan voor HD-DVD of Blu-Ray en kan het niets schelen of hun gameconsole, PS3 of Xbox360, nou wel of niet bepaalde features ondersteunden.

Bijna alles van een beetje kwaliteit heeft tegenwoordig 1.3 HDMI-aansluitingen... waarom zouden ze nou de 1.2 versie nemen? Kostenplaatje? Dat lijkt me alleen maar tegen zich te gaan keren, zoals nu het geval is.

Wat verderop in de bron reageert meneer Majidimehr het volgende:
The 1.3 profile was not possible because we started the design before 1.3 was finalized and we did not have access to the on-going spec work there. 7.1 LPCM is a high rate audio signal and would require more circuit redesign than we wanted to have in this new addition. But at high level, this stuff is not too hard to do compared to all the other electronics in the box. And certainly not an issue of processing power. We are only talking about audio data paths being wide enough.

Dat suggureerd dus dat ze eerder dan de PS3 zijn begonnen met het ontwerpen van de Elite?
Of was Sony gewoon wel bereid om hun design/plannen aan te passen voor de 1.3?

Sony zit in het commitee dat de HDMI-standaard heeft opgesteld, en kon dus al voordat 1.3 final was, de specs doorgeven aan de ontwerpers van de PS3.

MS kreeg de specs pas nadat deze final waren.

Zie http://www.hdmi.org/about/adopters_founders.asp.

een vriendjes-politiek op het hoogste niveau dus.

@RefriedNoodle
Q: When will products with HDMI 1.3 capabilities be available to the public?
Products using HDMI 1.3 capabilities are expected to become available this year starting with the PS3. Displays, DVDs and A/V Receivers are expected to ship early in 2007.
Dus dan lijkt het er op dat "early 2007" ook de fabrikanten die alleen licenties afnemen de 1.3 spec konden inbouwen.

Maar ik vind het frappant. M$ vindt het dus belangrijker om een Elite model zo snel mogelijk uit te brengen (toevallig in de buurt van de PS3 Europe launch) dan dat ze heel even wachten en de consumenten HDMI 1.3 aanbieden.

Nou, je kunt wel weer zien dat M$ hun klanten oh zo belangrijk vindt en ze het beste product probeert aan te bieden. Want wat stonden we toch te springen om een Elite model.

Alweer een minpuntje voor HD-DVD :(
Ik krijg steeds meer het gevoel dat die blauwe jongens gaan winnen ;)

Dit heeft helemaal niks met HD-DVD te maken. Het is de HDMI 1.2 aansluiting van de 360E die niet helemaal up-to-date is.

ervan uitgaande dat op het moment de Xbox de grootste hoeveelheid hd-dvd spelers bied (er zijn niet veel mensen die een losse hebben gekocht denk ik), is dit wel degelijk een tegenslag voor het hd-dvd kamp aangezien de bluray spelers wel doen wat ze moeten doen.

Dat het niet aan de speler ligt zal voor de consument denk ik geen **** uitmaken

Ik kon DTS audio van dvd films al horen op de mijne:? Of bedoelen ze DTS muziek dvd's?

Verder (vindt ik dan) boeit mij die True HD niet echt, aangezien ik nog geen versterker heb die dat ondersteund en die voorlopig ook niet komt. Overigens is het ook zo dat die Lossless en True HD alleen via HDMI of 8 losse kabels kunnen worden doorgegeven en niet via een enkele simpele coax kabel.

EDIT:
Voor de ongelovige thomassen hieronder, het DTS lampje gaat toch echt branden op m'n receiver hoor...?

Ehm, volgens mij staat er alleen maar een Dolby Digital logo op je Box en niet een DTS logo, kortom wat jij hebt gehoord is 5.1 Dolby Digital en niet DTS.

Ik heb hem via mijn versterker lopen met een optical kabel en mijn versterker gaat aangeven wat voor signaal hij krijgt en dat is van mijn Box altijd Dolby Digital 5.1 ook al kies ik de DTS track.

Dan doe je toch iets fout, want de Xbox stuurt gewoon DTS uit als je een DTS DVD speelt, het enige wat de Xbox niet kan is DTS on-the-fly genereren, wat de Xbox met DD wel kan.

Nee, DTS werkt niet op de 360.

Wat jij hoort is het verplichte DD spoor dat de speler automatisch kiest.

Selecteer in het menu van je DVD maar eens de DTS audio en je merkt dat je 360 geen geluid meer geeft.

Maar laten we eerlijk zijn een DTS-HD en Dolby-HD heb je weinig zonder een versterker waar je HDMI input op hebt, en dat zijn er nog maar weinig.
Ook de opties als "Deep Color" die bij HDMI 1.3 zijn toegevoegd, voegen weinig toe voor de normale gebruiker. Er zijn op dit moment helemaal geen HD schermen te krijgen die "Deep Color" kunnen weegeven, laat staan dat het voor het menselijk oog duidelijk waarneembaar is.

@Dukey

Ik zal straks nog eens kijken. Maar de laatste keer dat ik getest heb, bleef mijn Pioneer VSX-1011 volledig stom als ik DTS koos op mijn 360. Op mijn DVD speler van 50 euro werkte het wel gewoon.

Edit:

Nu ben ik met stomheid geslagen. 8)7 De 360 kan nu wel DTS. Pirates of the Caribbean en U-571 werken gewoon.

Ik weet zeker dat hij vroeger niet kon, toch eens door door de update history bladeren of ik iets over het hoofd gezien heb.

Deep color zou volgens mij dan alleen maar werken bij Blu-Ray films op de PS3 en niet bij spellen.
Volgens mij is het zo dat de RSX (nVidia GPU-tje) geen 10-bit kan weergeven of heb ik dat mis.
Vind sowieso de beeldkwaliteit wat uit de PS3 komt erg tegenvallen...veel te flets. Dat zie ik toch terug in elke screenshot t.o.v. de Xbox360 en dan moet het wel aan de hardware liggen.

Waar mij opvalt is (ongeacht je pro-Sony of pro-MS bent) dat mensen in de eerste instantie elkaar vol lopen te gooien met statements waarom de ene console beter is dan de ander.

Nu blijkt het zo te zijn dat 1 console een steekje laat vallen (een ps3 of xbox360 maakt niet uit)... en dan zeggen mensen ineens.. 'Ja so what dat het toch niet helemaal je van het is...', ze komen met tegenargumenten... ' Het beeld is slechter'

Ik heb op het moment geen van beide en ik ga de console kopen die mij het meeste aanspreekt. Die mij dus iets biedt wat voor mij (en niemand anders) meerwaarde heeft (of het nou PS3 of de 360 is)...

Het beeld is misschien wat fletser van de PS3, maar misschien bied het mij op spelgebied iets meer aan games die ik leuk vind (Final Fantasy, MGS4, etc)... Als ze op een 360 uitkwamen had ik het ook goed gevonden.

Kortom: Koop wat het je beste ligt, maar ga nou niet gelijk zo dwangmatig de ander afkraken... Ik denk dat ik behoorlijk jaloers ga zijn op de mensen die zo Gears of War 2 en Halo 3 aan het spelen zijn.

tijd voor een Wii :)

JA DTS word gewoon doorgestuurd naar je receiver :)

Mijn receiver geeft netjes het verschil aan tussen 5.1 en DTS. Als ik een DTS film in mijn Xbox stop geeft hij netjes DTS aan op mijn receiver, bij een 5.1 film geeft hij netjes 5.1 aan. En het verschil hoor je ook wel degelijk trouwens!

Ze bedoelen DTS vanaf een HD-DVD. Om 1 of andere vage reden hadden ze besloten om dit in de Xbox te downsampelen naar DD5.1.

DVD's konden inderdaad altijd al DTS doorgeven.

Mijn oude xbox kon al DTS audio van DVD's afspelen..

Je krijgt een lege portomonnee een een lege doos.. (je begrijpt wat ik bedoel)

Tis wel jammer.. Ja, eenvoud is echt een kunst.. Die de meeste nog niet doorhebben.

Wat is de PS3 dan toch weer geweldig met Super beeld Blu-ray, HDMI 1.3 & SACD!!! :)

Tja, dat de PS3 een mooi apparaat is, daar zijn de meeste mensen het wel over eens. Het valt waarschijnlijk niet te voorkomen, maar om dit nou iedere keer te roepen is overbodig.....

Wat is de PS3 dan toch weer geweldig met (...) SACD!!!
Aangezien de PS3 geen beveiligde digitale uitgang heeft die goedgekeurd is voor het digitaal doorgeven van SACD geluid ben je afhankelijk van de analoge aansluitingen van de PS3.

Het zou me verbazen dat Sony hoge kwaliteit DACs gebruikt heeft daarvoor, dus SACDs zullen waarschijnlijk niet beter klinken dan een gewone CD.

Verder zijn er geen multichannel analoge geluidsuitgangen dus van multichannel SACDs kan je enkel het stereo sppor beluisteren.

Echt geweldig, die PS3 met zijn SACD! :Z

Iemand in dit topic zegt anders dat je gewoon multichannel sacd kan luisteren via de HDMI:

http://crunchgear.com/200...cd-abilities-not-so-sacd/

Wat is de PS3 dan toch weer geweldig duur met Super beeld Blu-ray, HDMI 1.3 & SACD!!!
zo klopt ie ;)

Die twee tientjes zijn het anders meer dan waard.

Yeah, de Xbox360 is niet (dus) gepositioneerd als state of the art HD entertainment center, maar kan wel wat de op dit moment meest verkochte schermen en audio aparaten aan kunnen. Dolby Tru-HD is toch een optioneel iets op HD/BR schijven, dus voor bijna niemand iets om echt wakker van te liggen. DTS-HD is gelukkig backwards compatible dus als dat er op staat zou je geen probleem hebben. Je luistert dan naar gewoon (core) DTS (of eventueel DTS 96/24) en waarschijnlijk ook niet naar lossless DTS-HD MA.

Tot nu toe was het vaak belangrijk dat de basis van een bepaalde generatie van een console hetzelfde bleef. Vaak zijn consolegebruikers er niet zo happig op om om de zoveel maanden weer een nieuw stukje hardware te kopen.

Sony heeft geprobeerd om de PS3 met een toekomst visie in de markt te zetten. Dit omdat Sony denkt dat de PS3 10 jaar lang ondersteund zal worden en apparaten die de 10 jaar halen hun gebruikers nog steeds een ervaring kunnen geven die up-to-date is met hardware die 10 jaar oud is.

Bij de 360 heb ik veel meer het gevoel dat die de markt op is gegooid om zoveel mogelijk markt te veroveren en veel minder met een lange termijn visie.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:03
Vorige 11:30
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: