Hoofdcategorieën
Device Settings

Anatomie van een gebroken dondervogelhart

Door Jack Leenders, dinsdag 27 april 2004 16:31
Bron: Gathering of Tweakers, submitter: siepeltjuh, views: 19.580

Toen Tweakers.net-bezoeker Lucky zijn uitgeleende Athlon 1400 Thunderbird van een vriend terugkreeg, bleek het hart van de dondervogel beschadigd. Helaas, de ziel van de vogel was gevlogen. Nu kun je een dode Thunderbird natuurlijk ritueel verbranden, begraven, mummificeren, of koesteren als sleutelhanger. Een andere optie is ter beschikking stellen aan de wetenschap. Stage lopend op een analytisch laboratorium was dat laatste een voor de hand liggende optie. Nieuwsgierig, zoals het een Tweaker betaamt, werd de gesneuvelde Athlon stap voor stap schoongemaakt, uitgekleed en ontleed.Pasgeboren Athlon Thunderbird

Als waren het patholoog-anatomen die op zoek gaan naar de doodsoorzaak van een gevonden lijk, nemen Lucky, Daemon666 en collega's op het lab de lezers in het topic mee op een visuele zoektocht c.q. ontdekkingsreis door en in de core van de overleden Athlon. Hierbij wordt alles uit de kast getrokken wat men aan lab-technieken in de trucendoos heeft. Waar de Hollandse meester Rembrandt zich in 1632 met olieverf moest behelpen om de Anatomieles van dokter Tulp voor het publiek te vereeuwigen, trokken de witte jassen ten strijde met moderne gereedschappen, variërend van chemische 'peelings' tot en met een elektronenmicroscoop. Hieronder wat voorbeelden van de diverse etappes. Op het forum vind je een uitgebreider verslag en meer fraaie foto's. En er zijn al plannen voor volgende anatomielessen, maar dan met de corpsen van andere processors op de snijtafel.

Beschadigde Thunderbird core - Pic 1

Beschadigde Thunderbird core - Pic 2

Beschadigde Thunderbird core 10222x vergroot - Pic 3
Volgende 18:51 Rapport: 'IT-onderwijs Nederland onder de maat'
Vorige 15:13 Miguel de Icaza over Linux en Longhorn
Advertentie

Reacties

«  1  2  »


Ok, thx for letting us know m8! :/

Uit het topic:
(37% zoutzuur + 65% salpeterzuur = *heel erg gevaarlijk*)
Buiten dat het erg gevaarlijk is komt het ook uit op 102% :?

Verder leuk topic :)

en wat krijg je als je 100% kraanwater mengt met 100% aanmaaklimonade

trouwens als iemand over zuren begint, zegt mij dat geen bal zonder de molariteit van de zuren.

Ik denk dat hij 37% zoutzuur in water oplossing bedoelt :)

Waarschijnlijk niet, een mengsel van zoutzuur en salpeterzuur staat bekend als "piranhazuur" vanwege het aggressieve karakter... Ik heb het wel eens gebruikt om hardnekkig vuile kolven mee schoon te maken.

* 786562 reiker
edit:
Excuus, tijdens het lezen van het GoT-topic zag ik dat men het mengsel "koningswater" noemt.
Piranhazuur is een 70:30 mengsel van 100% zwavelzuur en 30% waterstofperoxide.

Hoe bedoel je dat dan?
Zoutzuur= HCL opgelost in water

Wat ook *erg* goed schoonmaakt is chromaatzuur: een bijna verzadigde oplossing van kaliumdichromaat in gec. zwavelzuur.
Je glas komt er letterlijk brandschoon uit.
(Wel mee oppassen uiteraard.... )

Hmmm damn..... daar had ik nog niet aan gedacht. Dacht meer aan: bestaat voor x% uit ... en x% uit ...

Je hebt beter opgelet dan ik blijkbaar :)

De kans dat iemand iets gaat proberen met chemisch zuiver (lab-niveau, 0.01% contaminatie toegelaten vaak) salpeterzuur gaat werken is al redelijk klein.

Met chemisch zuiver zoutzuur (HCl) is al helemaal zo goed als onmogelijk. Het is namelijk een gas ;) (Het lost alleen erg goed op in water)

Behalve dat is het ook erg moeilijk te verkrijgen. Lage concentraties zoutzuur kan je zo ophalen in de doe-het-zelver, staat naast ammoniak, white spirit...

Voor de geintresserden/aspirante chemici, een mengsel van geconcentreerd salpeter- en zoutzuur wordt ook wel eens koningswater/aqua regia genoemd. Het is een van de weinige gekende zuren die goud aantast ;) Hoe dat gebeurt zal Google je ook wel kunnen vertellen :)

limonade :?

mwah.. half om half is imo veel te sterk :r ;)

De maximale zoutzuuroplossing die je kunt krijgen is 37%.
De maximale salpeterzuuroplossing is 65% :)

Oleum is nog veel gemener tho :)
Als je daar water bij gooit breekt de hel los :)

(37% zoutzuur + 65% salpeterzuur = *heel erg gevaarlijk*)
Het is ook verwarrend. Zoals al eerder aangegeven is dat niet de verhouding tussen de beide hoeveelheden, die is namenlijk 1:3, maar de sterkte van de oplossingen. Nu heerst er vaak verwarring omtrent de notitie van concentraties in percentages (volume%? massa%? Mol%? Molariteit?), maar in dit geval zijn het dus inderdaad de twee sterkst mogelijke oplossing van beide zuren gemengd in de verhouding 1 deel salpterzuur en 3 delen zoutzuur.

Ik had het topic al een tijdje geleden gezien, echt mooie foto's! :7, alhoewel het jammer is dat de processor nogal beschadigd is door de verschillende stoffen waar het mee bewerkt is, niet allemaal even subtiel.

Maar ik ben al een tijdje op zoek naar een dode Socket A processor om als sleutelhanger te gebruiken. Als er hier iemand is die er nog eentje heeft liggen maar er niks mee doet, mail me! (zie profiel). Want ik heb er zelf nog geen gesloopt :Y)

hmmmz juist maar wat zie ik daar nu PRECIES op de foto's.... de core ontleed oke maar dan ben ik verder ook niet veel wijzer van geworden...

zie tooltip (of lees het topic)

in het topic staan allemaal uitgebreide texten over het oplossen, verwijderen en bekijken van de core.
Overigens vind ik t zelf een erg gaaf project, geeft je een heel andere blik op zo'n procc. En ook zo klein, ik vond de l1 bruggen van me duron al zo klein om in te kleuren :P

hmmmz juist maar wat zie ik daar nu PRECIES op de foto's.... de core ontleed oke maar dan ben ik verder ook niet veel wijzer van geworden...
Je kan met de in het topic beschikbare informatie inderdaad weinig. De foto's zijn op redelijk willekeurige tijdstippen genomen, en er is niet echt een bepaald doel (voor zover ik weet). Reverse engineering is al zeer moeilijk als het om processoren gaat met een dergelijke ingewikkelde anatomie, en met alleen foto's wordt het nog moeilijker om conclusies te trekken aan de hand van het ontwerp van de processor.

De beschikbare foto's hebben voornamelijk een vergroting van meer dan 500X. Op dat nivo is het al erg moeilijk om onderdelen van de processoren te onderscheiden, maar die foto's geven wel weer hoe het zaakje er uit ziet op microscopisch nivo. Zo zijn er eigenlijk alleen maar rechhoekige structuren te zien, wat eigenlijk wel zo logisch is.

Ik hecht de meeste waarde aan de X-ray spectra's die de opmaak van het "vreemde blauwe goedje" mooi weergeven. Zo is te zien dat het goedje voornamelijk bestaat uit de minder zware elementen. Het hogere einde van de spectra (tot 25keV) zou niet veel nuttige informatie bevatten, aldus Daemon666 :)

Tjonge jonge zeg. Wat ben je serieus! Dit is niet bedoeld als een wetenschappelijk onderzoek, maar meer een beet je deep-cpu hacken. Gewoon voor de lol, in eigen tijd, zonder een specifiek doel. Om hier nu hoogstaande conclusies te verwachten over de bouw van de CPU vind ik wel erg hoog gegrepen!

Ik vind die laatste foto nog steeds geweldig.
En van de "monteurs" van de de dondervogel heeft zijn imbussleutel laten liggen. :+

hmm, hebben ze nu ook computers bij IKEA??


Tering wat ben jij stoer!

Heb je al een 3Ghz zekers?

Omdat de verschillen van processor niet zo groot zijn qua materialen betreft?

Wat zijn die losse onderdelen in die laatste foto ?
Ik had altijd gedacht dat een cpu gewoon een vast iets was, gebakken op een siliciumplakje.

Ze zullen de core wel wat beschadigd hebben omdat ze er met verschillende producten hebben opgezeten waaronder koningswater dus ja... hij zal niet in perfecte staat zijn :Y)

bedoeld ie niet de concentratie van de gebruikte zuren |:(

Supergaaf,

Ik werk voor een firma (FPGA vendor) die ook een afdeling heeft die chips die defect zijn op deze manier kunnen ontleden.
Altijd kick als ze een doorslagpunt kunnen vinden oid.

Ja, ja... Officieel "om defecten in de eigen chips te analyseren". ;)

In de praktijk wordt dergelijke dure "peeling" apparatuur maar al te vaak gebruikt om chips van concurrenten te reverse-engineeren.

Niet dat dat niet mag, overigens. Reverse engeneering is wettelijk niet verboden.

Maar dergelijk gebruik zul jij natuurlijk niet publiekelijk toegeven. Ik weet het, ik weet het: You could tell me, but then you'd have to shoot me, right? :+

Zit er ook iemand van die afdeling op got/t.net perhaps?

Het is misschien wel handig om wat informatie te hebben mbt tot tussenlagen en de onderste beschermlaag :)
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:51 Rapport: 'IT-onderwijs Nederland onder de maat'
Vorige 15:13 Miguel de Icaza over Linux en Longhorn
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011