Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Core » Hardware » Supercomputer van IBM binnenkort naar Nederland

Supercomputer van IBM binnenkort naar Nederland

Door Hielko van der Hoorn, zondag 22 februari 2004 12:41
Bron: ZDNet, submitter: bierbuik, views: 17.152

ZDNet bericht dat IBM een overeenkomst heeft gesloten met de Nederlandse organisatie Astron om een Blue Gene-supercomputer te installeren ten behoeve van het Lofar-project. De doelstelling van het Lofar-project is het bouwen van 's werelds grootste radiotelescoop om sterrenkundigen onder andere de mogelijkheid te bieden om terug te kunnen kijken naar het begin van het heelal. Hiervoor zal een gedistribueerde radiotelescoop gebouwd worden bestaand uit circa honderd locaties, enkele tienduizenden sensoren en een diameter van 350 kilometer. Alle sensoren worden gekoppeld aan elkaar door middel van een glasvezelnetwerk met een minimale capaciteit van twintig terabit per seconde.

Als spin in het web komt de Blue Gene-supercomputer van IBM te staan. De Blue Gene-computer zal bestaan uit ongeveer 12.000 processors waarmee een rekencapaciteit van circa 30 Tflops gehaald kan worden. De snelste supercomputer van het moment, de NEC Earth Simulator, heeft een rekencapaciteit van ruim 35 Tflops. Verwacht wordt dat de supercomputer in 2005 opgeleverd zal worden en dat het eerste deel van de Lofar-radiotelescoop in 2006 in gebruik kan worden genomen. In 2008 moet de volledige radiotelescoop operationeel worden.

Lofar poster crop
Volgende 13:50 Problemen Mars Rover Spirit uitgelegd
Vorige 12:30 IP-adressen aan spammers verkocht door virusmakers
Advertentie

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 66 reacties zichtbaar660 Off-topic / Irrelevant: 62 reacties zichtbaar62+1 On-topic: 43 reacties zichtbaar43+2 Informatief: 16 reacties zichtbaar16+3 Spotlight: 3 reacties zichtbaar3
«  1  2  3  »

Door Loev, zondag 22 februari 2004 12:47

Score: 0
Dan hebben ze nog mooi een jaar om een koeitje te draaien :+

Door Der Vati, maandag 23 februari 2004 04:37

Score: 1
Bij elk nieuwsitem over een supercomputer is er wel een of andere }:O die over een }:O begint. Begint een beetje afgezaagd te worden.
(Net als distributed computing an sich trouwens, een rage die alweer twee jaar over zijn hoogtepunt heen is volgens mij.)

Door Triple A, zondag 22 februari 2004 12:49

Score: 0
Zoiets bestaat toch al? Volgens mij hebben ze in chili een array staan. Ik snap trouwens niet wat die computer in nederland moet want hier kun je toch de telescopen niet neerzetten.

Door hakken314, zondag 22 februari 2004 12:53

Score: 2
Het is een web van kleine sensoren die samen een grote schotel vormen... veel telescopen/radiotelescopen werken zo

Door Merlin T, zondag 22 februari 2004 12:54

Score: 1
Het is niet één grote telescoop, het zijn een heleboel hele kleine sensors die samen één grote virtuele telescoop vormen. Die kleine sensors kun je makkelijk kwijt in Nederland.

edit: sorry, hakken314 was me net voor

Door vehpol, zondag 22 februari 2004 12:55

Score: 2
Het gaat hier om een heel ander principe. Dit zijn geen gigantische telescopen, maar heel veel hele kleine ja, ehm, soort van potjes op een 3 poot, Doordat de manier waarop ze neer gezet zijn kunnen ze een gigantisch gebied bestrijken. Dit is een nieuwe techniek. In Chili is ook erg goed, maar beslaat een veel kleiner oppervlak en kan daardoor ook minder zien. Volgens mij is het tevens zo dat het doel anders is. Deze is om "terug" te kijken terwijl die andere juist is om "ver" te kijken.

Door 0rbit, zondag 22 februari 2004 12:56

Score: 2
Er is geen verschil tussen terug kijken en ver kijken; Hoe verder je kijkt hoe ouder de straling is die je bekijkt en hoe verder je dus 'terug' kijkt...

Door bOR_, zondag 22 februari 2004 13:13

Score: 1
Dacht dat die in Chili optische data binnenkreeg (mooi, hoog op een berg, weinig lichtvervuiling etc), terwijl westerbork enzo om radiosignalen gaan die wel door onze verlichte nacht doorkomen.

Door 0rbit, zondag 22 februari 2004 12:55

Score: 2
Het gaat om LOFAR, een low-frequency array dus. Daarvan maakt het weinig uit waar je hem neerzet. Nederland heeft een traditie van goede radio-telescopen. LOFAR in Nederland lijkt dus een logische stap.

De array in Chili is een optische array van 3 telescopen als ik me niet vergis. Radiogolven zijn van lagere frequencie dan licht en hebben dus minder last van wolkendekken en atmosferische abberaties. Daarom staat de optische array in Chili en kan de radio-array op zeeniveau :)

Door El Cid, zondag 22 februari 2004 12:56

Score: 2
We hebben het hier niet over optische telescopen, maar radio telescopen. Die zijn actief in een geheel ander frequentiegebied. Waarbij je dus geen last hebt van het bewolkte klimaatje van ons.

Door Gijsbert, zondag 22 februari 2004 12:56

Score: 1
Nog nergens ter wereld staat een array als deze, die in chili bestaat uit een paar grote telescopen dit bestaat uit tien duizenden kleine. De very large telescoop in chili is veel en veel minder precies als deze nieuwe gaat worden.

Hier in nederland staat ie trouwens prima, door de grote oppervlekte van de telescoop heb je helemaal geen last van vervorming door bewegende lucht in de atmnosfeer, wat de reden is dat de VLA in Chili zo hoog op een berg staat.

Bovendien gaat infrarode straling, wat dit apparaat meet dwars door de wolken

Door Spinner, zondag 22 februari 2004 12:57

Score: 2
LOFAR ( LOw frenquency Array) is de grootste radiotelescoop ter wereld, die waarnemingen doet in de lage frequenties (10 tot 250 MHz). LOFAR bestaat uit ruim 25.000 kleine antennes. Die worden geplaatst over Fryslân, Groningen, Drenthe, Overijssel en Gelderland en een stuk van Duitsland

Dat doen ze dus wel

Door hardwareaddict, zondag 22 februari 2004 16:15

Score: 1
Hoe wordt alle ruis eruit gerekend, met name ruis met Europese dekking?

Door scsirob, zondag 22 februari 2004 17:57

Score: 1
Door er een Blue Ray Supercomputer tegenaan te gooien... :+

Door hardwareaddict, zondag 22 februari 2004 16:12

Score: 1
Het voordeel van dit project is dat het hier in de buurt plaatsvindt. Goed voor werkgelegenheid etcetera.

Van die dure apparatuur in chili neerzetten, al is dat veel handiger vanuit meetkundig opzicht gesproken, dat is niet goed voor de opleiding van onze wetenschappers.

Dus het beste is om het hier in Europa op te zetten.

Fijn dat er nu ook wat rekenkracht wordt ingevlogen!

Overigens ik vraag me af hoe ze dat gaan narekenen. De meeste van die software die dit soort dingen narekent die doen maar wat en hebben weinig kaas gegeten van de accuratesse van double precision floating point op de PC.

Die kan maar tot iets van 10^37 nauwkeurig rekenen met een decimaal of 15 maximaal nauwkeurig.

Dus dat wordt behoorlijk zware software om dit alles na te rekenen.

Want als je een aantal berekeningen doet van x * y dan zit je ineens eigenlijk maar een paar decimalen nauwkeurig te rekenen, want wegens afrondingsfouten raak je er elke zoveel berekeningen een paar kwijt.

Hopelijk wordt er net zoveel tijd in de software geinvesteerd als in de metingen (en dat betwijfel ik).

Door Tomatoman, zondag 22 februari 2004 22:37

Score: 1
Het voordeel van dit project is dat het hier in de buurt plaatsvindt. Goed voor werkgelegenheid etcetera
Je bedoelt die twee systeembeheerders en de schoonmaakster op dinsdagochtend?
Overigens ik vraag me af hoe ze dat gaan narekenen. De meeste van die software die dit soort dingen narekent die doen maar wat en hebben weinig kaas gegeten van de accuratesse van double precision floating point op de PC.
NOFI, maar als je dergelijke reacties post krijg ik de indruk dat je er zelf ook weinig kaas van hebt gegeten. Je totaal geen idee wat die software allemaal moet gaan doen en begint spontaan dingen te roepen over de precisie van de berekeningen. Als je je in de achtergrondinformatie verdiept, zul je zien dat de te overwinnen problemen van een totaal andere orde zijn.

Door Mannekino, zondag 22 februari 2004 12:54

Score: 2
Anders lees je even waar het over gaat, lofar is een project waar meerdere landen aan mee doen. Het overgrote deel van de radiotelescopen komt dan ook niet in Nederland te staan maar in andere landen zoals je ook op de kaart kunt zien. Nederland (Dwingeloo als ik mijn niet vergis) wordt het centrale punt waar gegevens samenkomen voor analyse en verwerking.

Door darthdrinker, zondag 22 februari 2004 14:10

Score: 0
inderdaad ik word hier zo ontzetend moe van. Het enige wat men hoeft te doen is naar de pagina gaan en daar een filmpje kijken. Daarin wordt in sesamstraat taal uitgelegd wat het is hoe het werkt en waar he voor wordt gebruikt. Maar nee we gaan er wel weer een onzinnige reactie discussie over hebben! Kijk gewoon op de home page van het lofar project. |:(

Door yeroen1979, zondag 22 februari 2004 12:54

Score: 1
Geen Pricewatch linkje?? :o

Door KuuKe, zondag 22 februari 2004 12:55

Score: 2
Nou, het merendeel van die LOFAR-telescopen komen dus wel in Nederland te staan !!

Kijk eens naar de afbeelding: die ster symbolisch stelt de lokaties van de verschillende telescopen voor. Het merendeel staat in Nederland. Loer eens op de site van LOFAR: http://www.lofar.nl

Door Gel, zondag 22 februari 2004 12:57

Score: 0
kunnen we dan ook alien 1, 2 & 3 ontvangen?

Door Zware Unit, zondag 22 februari 2004 13:00

Score: 0
geen Apple G5 setup.... xserve?? kost een stuk minder, doet het zelfde....

Of hebben ze een hele goede deal gemaakt met IBM?

Door drib, zondag 22 februari 2004 14:08

Score: 1
Waarom zouden ze dat doen? En ik geloof er niets van dat dat goedkoper zal zijn. Apple haalt zijn chips (PPC 970) ook maar bij IBM. Dus waarom een extra tussenpersoon gebruiken als je rechtstreeks bij IBM kan kopen??

Door hardwareaddict, zondag 22 februari 2004 16:25

Score: 3
IBM clusters zijn spotgoedkoop over het algemeen.

Deze blue gene bak is dat vast niet. 700Mhz processors zitten er in gebaseerd op power (maar dan iets meer floating point georienteerd).

De bandbreedte van processor naar processor en de latency waarmee je pompen kunt (niet random latency dus maar bandwidth latency) is bekend van die IBM bakken. Prima routers erin en snelle IBM interconnects.

Nog iets betere bandbreedte levert SGI, dat is dan wel factor 5 duurder gelijk.

Cray gaat binnenkort ook komen met geniale supercomputers. Dat zijn veelal opteron gebaseerde systemen. Geweldige processors, maar iets minder op floating point gebied als bovengenoemde processors.

Apple heeft de gecastreerde versie van de power cpu die ronduit zwak is t.o.v. die speciale power processors die in deze blue gene bakken zitten. Bovendien is de enige apple cluster er eentje zonder ECC. Nu hoor je mij daar niet moeilijk over doen hoor, maar veel wetenschappers die erover dienen te beslissen en slecht geinformeerd zijn over massa processors (zie Supercomputers rapport van Aad v/d Steen afgelopen week uitgekomen, die snapt werkelijk NIETS van de nieuwe generatie processors), die doen daar wel moeilijk over.

Onbekend is welke routers apple gebruikt, wat voor bandbreedte die van cpu naar cpu leveren als de hele machine in gebruik is en nog een paar honderd van dat soort specificaties.

Die kon ik allemaal NIET vinden online over die ene apple cluster die er nu is.

Mijn vermoeden is dat de bandbreedte zwaar tekort schiet en de processor links en rechts wordt weggeblazen door de speciale blue gene power processor.

Dan is verder de prijs waartegen IBM dit soort grote machines levert ZEER competatief.

Bij SGI krijg je daar nog geen koffie voor.

Zelf zou ik overigens die Cray gehaald hebben. Maar de heren die hierover beslissen leven nog in het verleden en willen alleen theoretische gflop peak van de processors weten ipv practische prestaties.

Door bierbuik, maandag 23 februari 2004 23:09

Score: 3
de power processoren in de blue gene supers hebben dezelfde floating point eigenschappen als de POWER4 en PowerPC 970 : 4 FLOP/cycle (per processor 2 FPU's die allebei 1 multiply accumulate per cycle kunnen doen). het is dus zo dat een powerpc970@2Ghz (aka apple G5) meer FLOP/s heeft dan de powercore@700Mhz die in deze super gebruikt worden. 2000/700 x meer FLOP per seconde voor de G5@2Ghz.

dus je uitspraak
"Apple heeft de gecastreerde versie van de power cpu die ronduit zwak is t.o.v. die speciale power processors die in deze blue gene bakken zitten"
slaat eigenlijk nergens op.

het gaat om de "communicatieve vaardigheden" van de processor-nodes in bluegene: elke processor-node bestaat uit 2 cores: de rekencore met 4FLOP/cycle en een communicatie core. elke processor node heeft 4MB on-chip L3 cache, on-chip memorycontroller, on-chip gigabit ethernetcontroller en 6 on-chip highspeed links. dmv deze highspeed links worden de processor-nodes aan elkaar verbonden in een 3d netwerk.

verder kom je ook al niet al te geinformeerd over, zo is in hardwareaddict-land algemeen bekend dat virginia tech over gaat op 1u apple g5 x-serves met ecc geheugen en is er meer te lezen over de virginia tech super computer big mac op de site van apple, oa. ook over de interconnect architectuur : http://www.apple.com/education/science/profiles/vatech/interconnects.h tml

apple bashen kan leuk zijn maar je moet maar beter wel weten waar je het over hebt. :Z
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:50 Problemen Mars Rover Spirit uitgelegd
Vorige 12:30 IP-adressen aan spammers verkocht door virusmakers
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011