Bedrijf ontwikkelt stoorzender tegen cameratelefoons

Reacties

« 1 2 3 4 »

Door Exorcist, vrijdag 12 september 2003 00:17

Sorry, maar dit vind ik belachelijk.
In ieder geval het stukje met het niet toelaten van het sturen van smsjes. Dit moet je toch zeker zelf wel weten? Als je je geluid uit hebt staan is er niemand die er last van heeft (tenzij het in een ziekenhuis is met gevoelige app.).

Mijns inziens niet echt legaal.

Door nhimf, vrijdag 12 september 2003 00:41

Het uitschakelen van camera's vind ik een erg goed punt. Maar het niet kunnen versturen van smsjes of dat je bijv alleen maar smsjes kan sturen, dat vind ik wel belachelijk. Stoor dan gewoon al het signaal naar en van de telefoon.

Door bruto, vrijdag 12 september 2003 08:09

What about:
- SMS'en tijdens de lesuren uit te schakelen, komt de oplettendheid ten goede.
- SMS'en tijdens vergaderingen uit schakelen, etc etc
- Mogelijkheid tot foto's nemen afschermen in bepaalde delen van je gebouw (denk aan archief ruimtes, waar men dus zo maar 123 een 'macro' kan maken van een document in een moment van onoplettendheid..

Ontelbare voordelen, weinig nadelen.

Door svliegen, vrijdag 12 september 2003 08:17

weinig nadelen? kom op zeg!

SMS wordt juist heel veel gebruikt tijdens vergaderingen om zonder iemand te storen toch op de hoogte te blijven van wat er 'buiten' gebeurt, ruggespraak te kunnen houden, zaken te regelen, etc.

niet iedereen zit nog op school waar je geacht wordt alleen maar te luisteren en mee te doen met de les.

Door MLS, vrijdag 12 september 2003 08:25

Veel belangrijker:
- SMS'en tijdens tentamens/examens. Dat schijnt nog regelmatig te gebeuren.

Door egeltje, vrijdag 12 september 2003 08:26

niet iedereen zit nog op school waar je geacht wordt alleen maar te luisteren en mee te doen met de les.

Dat zegt Bruto dus ook.
Het selectief uit kunnen schakelen van bepaalde functies op bepaalde tijden op bepaalde locaties, kan veel voordelen opleveren.

Het probleem is alleen hoe het signaal in de telefoon te krijgen.
Is er een zender die 'normaal' uitzend? Dan loop je het risico ook ongewilde gebieden te bereiken.
Moet je door een soort poortje lopen?
Dan moet je ook weer door een poortje teruglopen en het is een stuk fraudegevoeliger.

Gaan ze dit ook toepassen in vliegtuigen en ziekenhuizen (waar je je telefoon niet eens aan mag hebben staan)? Daar was een jaar of vijf geleden sprake van, maar is toen om juridische redenen afgeblazen.

Door Erkens, vrijdag 12 september 2003 09:22

*kuch*
telefoons @ examen/tentamen?
zeker al nooit een examen/tentamen gedaan

Door RobT, vrijdag 12 september 2003 10:25

(reactie op svliegen)
SMS tijdens vergaderingen?
Ik weet niet welke vergaderingen jij bijwoont, die over de beslissing omtrent 3 of 4 lagig wc-papier of zo?

Ik ken sowieso weinig managers die SMS gebruiken.

1 collega gebruikt het wel echt veel, ook tijdens werktijden, maar dan vanaf de wc. En nee, daar zit hij niet langer dan normaal om de hele dag te sms-en, maar het is een soort ritueel. Bruine beer verdrinken, berichtje tikken.
(Mij stuurt hij niks, maar ik denk altijd dat hij iets schrijft in de zin van: "met grote vreugde geef ik bekend de terwereldbrenging van 1 (2, 3..) bruine zeehond" )

Door Jasper Janssen, vrijdag 12 september 2003 16:35

Als GSMs een probleem zouden zijn met de gevoelige apparatuur in het ziekenhuius, dan is een conventionele jammer dat nog veel meer -- die werken door zoveel ruis uit te zenden op de betreffende frequentie dat de telefoon err niet meer doorkomt.

)at* is de echte reden dat een ziekenhuis niet kan beginnen aan het jammen van GSM signalen.

Door MisterData, vrijdag 12 september 2003 19:32

Als je het nieuwsbericht goed had gelezen dan had je gezien dat het hier niet om een jammer gaat, maar gewoon om een apparaaat dat aan de telefoon vraagt oftie z'n camera uit wil zetten

Door frank koster, vrijdag 12 september 2003 21:34

zoals altijd zal tot tot gevolg hebben dat mensen die telefoons niet meer zullen kopen..
en aleen telefoonjs nemen die daar geen last van hebben...
verglijk het met regio vrije dvd spelers die als broodjes verkopen en de rgio 2 gelockte niet aan de straatstenen kwijt te raken zijn

Door Dynamic Duo, vrijdag 12 september 2003 20:54

Het is in nederland zowiezo verboden om signalen uit te zenden met het doel apparaten te storen in hun werking. Denk maar aan de lasershields in auto's.

Bovendien zou je niet moeten willen dat anderen bepalen welke functies op jouw telefoon wel of niet werken omdat dit niet de manier is waarop je met elkaar om moet gaan. Gewoon even simpel vragen of iemand geen foto's wil maken of luidruchtig wil gaan zitten bellen zou voldoende moeten zijn.

Er wordt nu bij voorbaat vanuit gegaan, dat het versturen van een sms of een telefoontje onzin is, terwijl het ook heel goed belangrijk kan zijn.

Door MicioNero, vrijdag 12 september 2003 02:43

In ieder geval het stukje met het niet toelaten van het sturen van smsjes. Dit moet je toch zeker zelf wel weten?

Niet als je het onder je baas zijn werkt doet... je zou als werkgever ook niet blij zijn als je werknemers de hele tijd met hun mobieltje zitten te spelen. En ik ken zat gevallen van mensen die elke dag minstens één uur van hun werktijd kwijt zijn aan het sturen van overbodige sms berichten naar hun vriendin/vrouw/vul maar in...

Door RobT, vrijdag 12 september 2003 10:19

Werk je echt wel bij een suf bedrijf, een gewoon telefoontje gaat veel gemakkelijker.

Door MaxxBass, vrijdag 12 september 2003 14:17

Ja, of tijdens het afnemen van examens o.i.d.

En dat je geen foto's mag nemen tijdens een concert ofzo, da's allemaal best begrijpelijk...

Of het ze gaat lukken...

Door gp500, vrijdag 12 september 2003 10:32

tuurlijk wel, er zijn genoeg plaatsen waar ze geen gerinkel willen horen of geen foto's willen.

theathers, ziekenhuizen, kerken, noem maar op

Door Rex, vrijdag 12 september 2003 11:23

Denk eens aan landelijke examens. Of toetsing van bepaalde zaken. Hier mag je geen smsjes bij versturen. Maar het gebeurd wel! Dus dat is wat ze hiermee willen oplossen!

Door bamboe, vrijdag 12 september 2003 11:31

Ga je wel eens naar de bios, of theater?
erg irritant, zulke mensen mogen ze van mij er meteen uitgooien.

Door DannyXP1600, vrijdag 12 september 2003 18:20

in de bios of in het theater mensen die zonder geluid aan smsjes versturen? Wat is daar irritant aan? Dat jij perse wilt meekijken wanneer er iets gesmst wordt ofzo? Je kunt toch ook gewoon naar de film of voorstelling blijven kijken?

Door guru, vrijdag 12 september 2003 15:44

En hoe gaat dit beveiligd worden??
Is weer leuk voor mensen met slechte bedoelingen.
Kan je je voorstellen hoeveel m@cht een scriptkiddie voelt waarneer die het voorelkaar krijgt dat signaal te kraken evt met lame tooltje

Nee dit is een slechte ontwikkeling, men zou er aan doen beter een sensor netwerk op te hangen dat rf signalen van de telefoons detecteert en dan het personeel van de toko in kwestie naar de juiste persoon leidt soort gps maar dan met antennes in het gebouw en mobiele telefoons.

Door Dagobert, zaterdag 13 september 2003 23:58

het punt is dat je, in bijvoorbeeld discotheken, onder de rokjes van de mooie meisjes heel makkelijk een fotootje kan maken, en ik denk dat ze zulke praktijken tegen willen gaan. dat elke discotheek zo'n systeem heeft dat je binnen geen foto's kan maken zodat alle mooie dames gewoon zonder slipje kunnen blijven lopen

Door LauPro, zondag 14 september 2003 11:57

Met alle respect, maar dan moeten ze maar langere rokjes aan doen.

Door Dagobert, dinsdag 16 september 2003 12:57

dus omdat ze korte rokjes dragen is dat een uitnodiging voor jou om er foto's onder te maken ?

dat is dezelfde onzin als een verkrachter zegt: jah, ze vroeg er zelf om, ze liep er zo uitdagend bij...

beetje onzin wat je hier zegt imo

Door relex, vrijdag 12 september 2003 00:24

Reageren alleen camera's van telefoons op dit signaal of ook andere digicams?
of pacemakers oid

Door Olaf van der Spek, vrijdag 12 september 2003 00:49

het succes van het systeem is echter wel de medewerking van de telefoonfabrikanten vereist.

Wat denk je dus zelf?

Door Glashelder, vrijdag 12 september 2003 17:36

blaat verwijderd

Door Dangerous_Dave, vrijdag 12 september 2003 00:27

Shit, dan kan ik geen foto's meer maken van vrouwen in badpak op het zwembad!

Door Olaf van der Spek, vrijdag 12 september 2003 00:49

Op het zwembad?

Door Dangerous_Dave, vrijdag 12 september 2003 00:53

Door Mizitras, vrijdag 12 september 2003 00:53

Hij bedoelt die pakjes die schaatsers aandoen.

Door eamelink, vrijdag 12 september 2003 09:14

Jawel, het is júist handig, want jij bent een tweaker, dus jij zet een gewijzigde firmware op je foon, waardoor je camera het nog wél doet, terwijl al die vrouwen denken dattie het toch niet meer doet

Door nose, vrijdag 12 september 2003 18:33

[offtopic]Net als in die reclame met die gast die onder water een foto maakt als die dames hun bikini-slipje uittrekken

Door f1cyber, vrijdag 12 september 2003 00:28

Hm op zich geen slechte zaak. Er zijn namelijk genoeg zieke geesten die met hun gsm foto's liggen te maken in kledingzaken. Even camera onder het gordijn en hopa.

Dus voor die doeleinden is dit het perfecte middel om dat stop te zetten. Alleen de vraag is hoever gaan ze.

Vind het namelijk niet prettig dat iedereen maar op js gsm van alles aan of uit kan zetten.

Dat ding is toch zeker van mij of niet soms.

pffff. waar blijven onze rechten en privacy

Door Mizitras, vrijdag 12 september 2003 00:53

Dat voyeurisme bestond vroeger ook al.
Hetgeen wat er toen tegen bestond is er nog altijd, dus dit is niet érg vernieuwend.
Laat staan dat men het zal aanschaffen (en de moeite ervoor doen!!!) om het in zo'n situaties te gebruiken.

Mijn twijfels of dit ook ooit wordt goedgekeurd.

Door Mizitras, vrijdag 12 september 2003 00:28

Niet om te flamen, maar toch graag even het volgende:

Dit systeem van blokkeren (tot selectie van enkel de services!!!) bestaat al enkele jaren hier in België!
En het systeem is zelfs 'richtbaar'. (Niet uitwaarts radiërend vanuit de 'zenderpost' zoals meestal is, zou je denken).

Toepassingen:
- Sommige firma's (geen namen genoemd toen)
- Ziekenhuizen (de 'hinder', de golven die bij sommige apparaten kunnen storen.)
- Gevangenissen

Systeem gebruikt in Belgie past oa, nogmaals, oa (dus niet alleen) het volgende toe:
- 'junk' in de ether richten/sturen op die HF-band.
- Overstemmen
- ...

Laten we vooral nadenken over:
- Brandweermannen & huisartsen die eigenlijk héél de tijd bereikbaar moeten zijn. En dit geldt tevens vor een hele hoop andere beroepen ook.

offtopic:
PS: Eigenlijk is het GSM-gebruik een eigen leventje gaan leiden en is het jammer genoeg bij veel mensen een dagdagelijkse 'tijdinnemer' geworden.
Dit wil ik nuanceren onder volgende vorm:
- Je woont naast mekaar, bel dan niet, maar zie elkaar. Dit tele-sociaal contact is wel wat anders en laat zich te wensen over.
- Belangrijke berichten worden via SMS gestuurd, en je wordt ook aangeomen dit onmiddellijk te lezen en eventueel gevolgen van te dragen als je het niet hebt nagekomen/opgveolgt.
- Op veel plaatsen stoort dit. (Openbare diensten als tram, bus en trein. Gebouwen als bibliotheken, musea en cinema's..)
- Je bent zeker en vast 'altijd' bereikbaar, ben je dat even niet, dan krijg je gedonder, omdat dit toch "de normaalste zaak van de wereld is".
- Mensen laten zich leiden door hun gsm'etje.
- Het ding dat je altijd 'bereikbaar' houdt, zal je ook wel lastigvallen op momenten dat je vroeger normaal 'rust' had. Maar door het 'gemak' ervan, grijpt men er sneller naar om dingen van minder belang onmiddellijk te willen regelen. (Zelfs met de vaste goedkopere telefoon belde men je dan niet, maar wachtte men wel even tot men je volgende dag op het werk zag om over je *iets niets dringend* te spreken)
- Midden in een gesprek met je vriend/vriendin verliest zij/hij alle aandacht en moet eerst even kijken wie er belt of wat er in de SMS staat. (Dat kan toch even wachten lijkt mij.)
- ...zoveel meer in situatie dat het eigenlijk toch wat hinder veroorzaakt dan zozeer een extra luxe item speelt van occasioneel gebruik wanneer het effectief nodig is.

Let wel, zo érg vind IK dat niet. Maar in totaliteit zorgt dit voor de gemiddelde mens wel voor enige hinder en ergernis op een dag. Dat men daarom moet gaan blokken, neen. Maar hopelijk is die hype 'gauw' over, dat de rust weer kan terugnemen in onze 'dorpjes'

Door noMSforme, vrijdag 12 september 2003 00:36

Nee, mensen vinden dat ze bereikbaar moeten zijn.
En dat is in de meeste gevallen compleet overbodig!

Vorige week zat er nog zo'n idioot bij mij in het vliegtuig die weigerde zijn GSM uit te zetten. Hij vond het maar onzin. Toen hij van de gezagvoerder de keuze kreeg uitstappen of uitzetten heeft hij hem toch maar uit gezet. 150 mensen in gevaar brengen omdat men zonodig bereikbaar moet zijn...

Eindelijk weer een keer naar de film of het theater zonder dat elke 5 minuten ergens zo'n achterlijke mobiel afgaat.

Door VKGandalf, vrijdag 12 september 2003 00:39

Hoezo ziekenhuizen?
Ik weet niet of je het beseft, maar als je een "stoor"signaal uitzendt zend je wel degelijk een signaal uit, en dat is evengoed verboden in een ziekenhuis.

Overigens kunnen gsm's absoluut geen kwaad in een ziekenhuis .. behalve dan op de afdeling intensieve zorgen, en dan nog.

(En de eerste *censuur* die hierop gaat kankeren die gooi ik persoonlijk een beademingsmachine tegen z'n smoel .. ik weet waar ik over praat aangezien ik in een ziekenhuis werk, en aangezien er op het dak van dit leuke ziekenhuis een batterij Orange antennes staan

)

Door f1cyber, vrijdag 12 september 2003 00:46

Hm lekker tegenstrijdig je mag geen mobieltje aan hebben in het ziekenhuis. Maar een dikke batterij attennes wel

Is het niet zo dat mensen klagen over allerlei klachten die in een flat wonen met die attennes

Je krijgt dus bij jullie in het ziekenhuis een dikke gratis stralingtherapie voor je kiezen

Door Sorcerer8472, vrijdag 12 september 2003 00:52

Blaat niet over zaken waar je niks vanaf weet...
GSM = als je ermee belt honderden keren meer straling dan een mast op je dak (straalt horizontaal af, staat ver weg, zendt vaak maar zo'n 20-30x zo sterk als het gsm-apparaatje zelf)

Zo'n zendertje zendt misschien een paar milliWatt uit - genoeg voor paar honderd meter bereik op open vlakten en tientallen meters in een gebouw (w-lan bereik ongeveer).

Maar! Dit wordt toch niks... praktisch te duur, te weinig vraag naar, kans op misbruik, makkelijk te omzeilen door modders, gebouwen als zwembaden enzo zijn vaak te groot om volledig te kunnen worden bedekt (veeeeel te duur)...

Door VKGandalf, vrijdag 12 september 2003 09:15

Hehe, inderdaad ja. Bij mijn weten is er nog niemand gestorven aan de gevolgen van de antennes op het dak.

Er zijn inderdaad heel wat mensen die erover klagen, hoewel echt niet inzie waarom. Iedereen wilt een mobieltje maar niemand wilt een antenne .. hoe los je dat dan op?

Door liberque, vrijdag 12 september 2003 13:37

Zo'n zendertje zendt misschien een paar milliWatt uit - genoeg voor paar honderd meter bereik op open vlakten en tientallen meters in een gebouw (w-lan bereik ongeveer).

Tja, helaas is dat dus niet waar. Tegenwoordig zendt iedere GSM met een maximaal vermogen van 1 hele watt (Sony Ericsson mobieltjes spannen de kroon), 3 jaar geleden was dat nog 2 watt en ten tijden van het NMT/ATF-3 gebeuren (analoge voorganger van GSM) was dat zelfs 8 watt.

Natuurlijk wordt die ene hele watt niet constant verbruikt. Als je dicht bij een centrale zit heeft ie minder nodig. Echter als je net op de grens van het bereik van de mast zit dan zend je dus wel degelijk uit op 1 watt (vandaar dat je accu bij weinig bereik veel sneller leeg is).

De GSM masten zelf hebben met hun "gezamelijk" bereik (denk aan combo: 800/1800) zo'n 20 watt zendvermogen. UMTS daarentegen zal veel meer watt nodig hebben, maar aangezien dit niet meer mag van onze overheid is er een andere oplossing nodig. Daarom moeten er nu ook meer UMTS masten uitgezet worden dan er nu GSM masten zijn.

[edit] Zie nu dat ik het bericht van Sorcerer8472 verkeerd geinterpreteerd heb... sowwy

]/edit]

Door Sorcerer8472, vrijdag 12 september 2003 16:35

De GSM masten zelf hebben met hun "gezamelijk" bereik (denk aan combo: 800/1800) zo'n 20 watt zendvermogen.

Et is 900/1800 en meer dan 20 Watt.
Bij gemiddeld (/sec) zendvermogen van 2 Watt per timeslot, met het gebruik van zo'n 24 timeslots verspreid over 3 kanalen is dat gewoon 2*24 = 48 Watt (bij GSM900 voor max. 24 bellers - meestal is dat per sector, dus je kunt die 48 nog eens maal 3 doen

)

UMTS weet ik niks vanaf

1 Watt max. is bij GSM1800. (alle operators)
2 Watt max. is bij GSM900. (meeste antennes KPN/Vood en E-GSM-antennes Telfort)

Deze maxima gelden altijd... tenzij de operator anders aangeeft (een operator kan het vermogen beperken tot hoe weinig ze ook willen - handig bij picocellen, kun je de frequentie een stukje verderop alweer gebruiken - al vindt Orange het normaal om met 1 Watt te zenden naar een picocell die nog geen 100 meter bereik heeft (courtesy V&D Groningen, sufkoppen

)

Door progie, vrijdag 12 september 2003 00:51

ik denk inderdaad dat antennes op een ziekenhuis geen probleem zijn.

Ik heb zelf jaren lang antennes geinstalleerd en ook op ziekenhuizen. Eerst bevreemde me dat, tot het me uit gelegt werd.... Antennes op een ziekenhuis kunnen geen kwaad door het afgestraalde patroon van die antennes.

Het signaal onder aan die mast is veel lagen dan een 100 meter bij die mast vandaan omdat je dan meer vanaf de horizon naar die antenne "kijkt".

En GSM in een ziekenhuis zal dan inderdaad geen kwaad kunnen, maar vergeet niet dat een ziekenhuis vaak extra aardingen in de wanden hebben aan gebracht om dit soord straling buiten c.q. binnen te houden i.v.m. EMC. Kooi van faraday. Dus als je in zo'n kooi staat en je gaat wel bellen is de intensiteit van je GSM vele male hoger dan dat je in de buiten lucht staat.

En ga nou niet vertellen dat die niet waar is, ik heb het zelf meegemaakt bij telefooncentrales die plat gaan omdat een of ander grap jas de kast open trok van de GSM zender.... het maakt niet uit welk merk. ze gaan allemaal. en ik hoop voor je dat een patient dat niet overkomt als hij bij jullie op de operatie tafel ligt.

Door Olaf van der Spek, vrijdag 12 september 2003 00:53

En ga nou niet vertellen dat die niet waar is, ik heb het zelf meegemaakt bij telefooncentrales die plat ginnen omdat een of ander grap jas de kast open trok van de GSM zender.... het maakt niet uit welk merk ze gaan allemaal. en ik hoop voor je dat een patient dat niet overkomt als hij bij jullie op de operatie tafel ligt.

Zitten die kasten niet op slot?
Waarom gaat de centrale dan plat?
Wat heeft dat te maken met operatietafels?

Door progie, vrijdag 12 september 2003 01:08

Normaal gesproken wel maar er moet ook wel een onderhoud aangepleegd worden. Dus nee de kasten zitten niet altijd opslot. Als ze onbeheerd zijn ze dat wel..

De Centrale gaat plat omdat er door GSM zender zelf redelijk sterke straling opgewekt word. Dit kan geen kwaad zolang de kast maar dicht zit. Hij is dan EMC afgeschermd. Een centrale In Nederland word ingericht met als aardings schema EMC dicht. dat houd in dat de straling die in een kast optreed niet naar buiten mag lekken, straling van buiten mag niet naar binnen. De kast deur is een wezelijk onderdeel van de afscherming....

In een telefoon centralen moet de apparatuur of de kast naar buiten toe. hetzij voor je voeding of voor verbinding naar andere centrales toe (Tegenwoording is dat veel optical). Als dit niet goed word uit gevoerd is die ook een emc lek.

Op het moment dat je de deuren open hebt staan maak je van al je voeding kabel antennes. Er kan bijna geen normale bit meer over de printplaat komen, omdat door de korte golf ook alle sporen op je printplaat als antenne gaat werken. Of zelf gaan induceren waar door je ongedefineerbare spanningen krijgt. Je printspoor is koper en als je dat in een wisselend veld houd krijg je spanning......

Door Tonnes, vrijdag 12 september 2003 14:29

Het signaal onder aan die mast is veel lager dan een 100 meter bij die mast vandaan omdat je dan meer vanaf de horizon naar die antenne "kijkt".

Klopt, vandaar dat een basisantenne tegenover een ziekenhuis 'theoretisch' gevaarlijker is dan erop. Dat wetende zouden bewoners van bijvoorbeeld een tegenoverliggende flat zich dus eerder zorgen moeten maken, alhoewel de afstand daar alweer te groot voor is. Grofweg zou de veldsterkte op die positie best overeen kunnen komen met de veldsterkte in het flat-appartement direct onder de antennes en beide zijn net zo ongevaarlijk, of gevaarlijk voor degenen die alle straling te veel vinden.

...Kooi van faraday. Dus als je in zo'n kooi staat en je gaat wel bellen is de intensiteit van je GSM vele male hoger dan dat je in de buiten lucht staat.

Klopt ook, maar vergeet niet dat een mobieltje bij het begin van een gesprek altijd al met maximaal vermogen uitzendt en dat het afhankelijk van de benodigde veldsterkte een flink aantal seconden kan duren voor deze afneemt, als dat al gebeurt (dit geldt trouwens niet voor basisstations). Daar is dus geen kooi van Faraday voor nodig, alleen het lieve ding blijft in zo'n ruimte langer, of eigenlijk continu zijn best doen. M.a.w. een gesprek opzetten is al gevaarlijk in alle omstandigheden, ook al is de veldsterkte ruim voldoende en is er geen kooi aanwezig. Dit, plus de factor afstand tot apparatuur, het meer rondstralende gedrag van een mobiel en niet te vergeten de periodieke locatie-updates geeft gegronde reden tot angst voor storing en niet de basisstations.

Door Sorcerer8472, vrijdag 12 september 2003 16:42

alhoewel de afstand daar alweer te groot voor is

Ik heb op een berg in Frankrijk al eens sterkere ontvangst gehad van een antenne die meer dan 35 kilometer ver weg stond, dan ik in een gebouw waar een gsm-antenne (van mijn operator) op stond! (2 verdiepingen onder antenne)

Inderdaad dus veel 'gevaarlijker' als een mast tegenover je flat staat

Maargoed, zolang de veldsterkte minder dan -65 dBm is boeit het mij eigenlijk niet om naast zo'n ding te wonen

Edit:
Oplossing hiervoor is picocellen bouwen in een ziekenhuis die max. power 15 milliWatt toestaan ofzo

Door pmeter, vrijdag 12 september 2003 00:53

Kan zo'n signaal niet een zwak signaal zijn? Gewone FM-radiogolven stoort het ziekenhuis toch niet? Het stoor-signaal hoeft niet net zo sterk te zijn als het GSM-signaal zelf. Des te meer, omdat het maar in een kleine omgeving dient te werken, niet kilometers buiten het ziekenhuis.

Handig: een zwak signaal verbiedt de telefoon sterk uit te zenden. Zo kan het, mits juist geimplementeerd, in een ziekenhuis juist erg handig zijn!

Door alfatrion, vrijdag 12 september 2003 01:18

Nee, een stoorzender werk door de ander te overstemmen. Het moet dus een sterker signaal zijn dan die van de GSM!

Het is mogelijk om een GSM te bouwen met een functie waarbij de GSM uitblijft als ze dit signaal ontvangen. Dit alleen geen echte stoorzender. De huidige GSMs kunnen dat volgens mij niet.

Door Mizitras, vrijdag 12 september 2003 01:32

FM-radiogolven van radio Boenkradio zullen inderdaad het ziekenhuis niet zozeer storen. (Of je moet de radio op je kamer wel éreugh luidt hebben staan).

Maar de mobieltjes werken nu ook niet op deze 'smallband' maar op 900/1800/1900-banden.
Dus moet je eventueel daarop gaan fixeren om ze te storen.

Door Chatslet, vrijdag 12 september 2003 09:49

Een GSM heeft zoweizo al niet zo'n krachtige zender. De antene in een GSM heeft mischien net 40 meter berijk waar het wel om gaat is het berijk van de GSM mast zolang de GSM in het berijk van de GSM mast valt kan er gebeld worden ook al ben je daar 3 kilometer vandaan.

Door BrZ, vrijdag 12 september 2003 13:05

Tha Lord: Da's onzin natuurlijk. De mast kan alleen een signaal wegzenden. Je GSM moet net zo hard een signaal naar die mast verzonden krijgen, dus hij moet net zo ver kunnen zenden als de mast...

Door prutser416, vrijdag 12 september 2003 19:56

Compleet off-topic: Maar het zou ERG handig wezen, als je zo af en toe eens een punt of komma zou gebruiken, dat komt de leesbaarheid ENORM ten goede.
Tja, dit kost me punten ... Ik weet het!

<edit> But, had onder 'Tha Lord' moeten staan</edit>

Door zion, zaterdag 13 september 2003 04:20

Nee, een stoorzender werk door de ander te overstemmen. Het moet dus een sterker signaal zijn dan die van de GSM!

Het gaat hier niet over een stoorzender, maar om gerichte signalen naar een GSM:

waarbij een apparaatje een signaal stuurt naar software die op de camera aanwezig is met de instructie de camera tijdelijk uit te schakelen

Edit: was een reactie op alfatrion

Door Zer0, vrijdag 12 september 2003 01:00

Overigens kunnen gsm's absoluut geen kwaad in een ziekenhuis .. behalve dan op de afdeling intensieve zorgen, en dan nog.

Het feit dat ze irritante geluiden maken kan al kwaad, je ligt daar vaak niet uit vrije wil, en als je dan ook nog eens, net als je in slaap gevallen bent, wakker wordt van een gsm gaat je gezondheid er niet echt sneller op vooruit.

bdw, als je in het ziekenhuis werkt zou je moeten weten wat het is om kanker te hebben, en zou je je voor moeten kunnen stellen dat sommige mensen niet echt blijer worden van je taalgebruik.

Door alfatrion, vrijdag 12 september 2003 01:21

Overigens kunnen gsm's absoluut geen kwaad in een ziekenhuis .. behalve dan op de afdeling intensieve zorgen, en dan nog.

Ze kunnen beter het zekere voor het onzekere nemen en die dingen daar verbieden. Het zal maar gebeuren dat een apparaat uitvalt omdat een onnodig elektriesch apparaat een signaal uit zend. Als ze om de intesieve care een kooi van faradee bouwd kunnen GMS iid op de andere afdelen worden gebruikt.

Door doctorH, zaterdag 13 september 2003 11:03

Het is nog volkomen onduidelijk of GSM wel of geen kwaad kunnen in een ziekenhuis. Bepaalde apparatuur is zeker wel gevoelig: MRI en CT. Wat de invloed op de apparatuur op de Intensive Care of hartbewakingsafdeling is, is volgens mij nog onvoldoende onderzocht. Er wordt op de hartbewaking bijvoorbeeld informatie draadloos verstuurd naar een centrale post waar alles in de gaten gehouden wordt.

Iedereen kent wel de ruis op de radio of op je monitor die soms onstaat vlak voordat je telefoon afgaat. Wat doet dit met bepaalde machines?? Nou is de apparatuur zelf misschien wel afgeschermd middels een soort kooi van Faraday, maar wat betreft de draden?

Daarnaast hebben we het nog niet eens over de wenselijkheid van het aan hebben staan van telefoons in het ziekenhuis. Ik heb ooit in een buitenlands ziekenhuis gewerkt, waar zowel patiënten als artsen de telefoon hadden aanstaan (ook op IC). Maar erg vervelend als de patiënt zegt: Even wachten hoor dokter. Of andersom. Of bezoek dat langskomt. Natuurlijk staan er ook gewone telefoons en worden artsen vaak weggepiept, maar toch...

Bovendien: als er duidelijk staat dat het niet mag, moet je het ook niet doen. Zeker als je d'r weinig van af weet. Ik erger me groen en blauw aan iedereen die wel de telefoon in het ziekenhuis heeft aanstaan! Helaas wordt hier nog niet zo streng tegen op getreden als bij het niet-rokenbeleid. Dus maak het makkelijk en zorg inderdaad dat de HELE telefoon uitgeschakeld wordt zodra je een ziekenhuis binnenloopt.

/Edit: typo's

Door SirBlade, zaterdag 13 september 2003 16:34

Toch eigenlijk te gek voor worden dat apparatuur in een IC-afdeling nog steeds gevoelig is voor GSM's. Er hangen mensenlevens van af en iedere gek met een mobieltje zou in theorie een massamoord kunnen plegen. Als een auto-fabrikant zo'n enorm veiligheids risico vind en hij heeft het na al die jaren nog niet opgelost word hij aan sprakelijk gesteld/ Zefs MS is sneller met het verhelpen van bugs. Waarom kunnen de fabrikanten van medische apparatuur (en vliegtuigen) dit niet?

Door makkij, zondag 14 september 2003 12:17

Ik geloof dat zo'n beetje elke drie jaar nieuwe frequenties voor mobiele communicatie worden vrijgegeven. Het lijkt mij ondoenlijk om te testen of de apparatuur tegen de frequenties kan die toevallig dat jaar is vrijgegeven.

Door burne, zondag 14 september 2003 15:54

Toch eigenlijk te gek voor worden dat apparatuur in een IC-afdeling nog steeds gevoelig is voor GSM's.

Dat zal niet veranderen ook. De spanningkjes die men probeert te meten van jouw al dan niet goed kloppend hartje liggen in de orde-grootte van 0.0000015V. De spanningen die een zendende GSM opwekt in je lichaam liggen in de orde-grootte van 1V. Da's dus maar een miljoen maal harder.

Eenzelfde soort verhaal gaat op voor de navigatie-apparatuur aan boord van vliegtuigen.

Bepaalde problemen zijn simpelweg niet te verhelpen. Iets wat tweakers nog wel eens willen vergeten.

Door WakingTheDead, vrijdag 12 september 2003 19:52

"- Midden in een gesprek met je vriend/vriendin verliest zij/hij alle aandacht en moet eerst even kijken wie er belt of wat er in de SMS staat. (Dat kan toch even wachten lijkt mij.) "

Dit vind ik inderdaad ONGELOOFLIJK irritant en onbeleefd. Laatst nog voorgehad bij de bakker: ik kom binnen bij de bakker, bakker is aan het bellen met GSM, doet teken dat ik mag bestellen. Ik ga buiten met mijn brood zonder dat de bakker ook maar één woord tegen me gezegd heeft.

Waar gaan we naar toe met al dat ge-GSM...?

Offtopic, I know, maar het moest me even van het hart

Door illusion4096, vrijdag 12 september 2003 00:30

Vraagje. Is dit soort praktijken wel legaal ?

Door progie, vrijdag 12 september 2003 00:40

In Nederland is het illegaal om van buiten af, dus door een niet eigenaar de telefoon uit te schakelen.

Er is ooit een een horeca ondernemer of een bioscoop exploitant geweest die had ook een stoor zender gebruikt. Met die stoor zender was het onmogelijk voor de gsm contact te leggen met de RadioBaseStation (GSM mast). Er kon dus niet meer gebeld worden.

Er is een rechtzaak over geweest die de explotant heeft verloren... Reden in geval van nood moeten de hulp diensten bereikbaar blijven, op wat voor manier dan ook......

Door Olaf van der Spek, vrijdag 12 september 2003 00:51

Die diensten gebruiken geen GSM (of zouden dat niet moeten doen).

Door progie, vrijdag 12 september 2003 00:55

als jij 112 belt word je gewoon geholpen dat bedoel ik met bereikbaar zijn. Omdat je op iets vertrouwt wat je bij je hebt en dan ingeval van nood niet werkt.

Door Mizitras, vrijdag 12 september 2003 01:27

Zoiets kan met het apparaat toegelaten worden.
Vraag me niet hoe, maar laten we het houden dat dit signaal zoals bij een firewall wel wordt toegelaten.

Door The Wizard, vrijdag 12 september 2003 06:49

Zeker weten wel, artsen (in een ziekenhuis) zijn 9 van de 10 keer alleen te bereiken op hun GSM. Hoe wil je ze anders bereiken? Semafoons worden niet zoveel meer gebruikt, en daar zit een groot nadeel aan dat je terug moet bellen, nu kun je direct de desbetreffende persoon te woord staan.

Zoals eerder gezegd, GSM`s, storen niet op apparatuur in een ziekenhuis, ik werk zelf op het lab, met gevoelige apparatuur, en nog nooit zijn er storingen geweest door een GSM.

Door progie, vrijdag 12 september 2003 09:44

Beste the Wizard,

Ga maar eens bellen en hou je gsm dan tegen je Monitor geheid dat je strepen ziet.

Zet een sampling scope aan en niet een die maar tot 100 Mhz gaat maar die tot 10Ghz gaat.

Ik heb er mee gewerkt, bij een groot telecom bedrijf uit Huizen. en het stoort wel degelijk.

Door Franckey, vrijdag 12 september 2003 22:39

Het gaat hier niet om een stoorzender al doet de titel van deze nieuwpost anders vermoeden. Het gaat om een normale zender die communiceert met jouw telefoon. Niets bijzonders en dus niet strafbaar.

Bovendien kies je er zelf voor om een telefoon te kopen die een bepaalde feature ondersteunt, dus niet zeuren op het moment dat die feature ook gebruikt wordt...

Door VKGandalf, vrijdag 12 september 2003 00:41

Ik neem aan dat er op de plaatsen waar dit gebruikt zal worden wel een "disclaimer" tegen de muur zal hangen ("gebruik van gsm dienst X Y Z verboden en uitgeschakeld door .. ").

[edit] ik heb het dan *niet* over de telefoonfuncties, maar bijvoorbeeld over overdreven luide beltonen of foto-functies.

Door Mizitras, vrijdag 12 september 2003 01:11

Belgie:
- Mits akkoord na onderzoek van de overheid mag dit geplaatst worden.
Dit toch tot een jaar geleden toen ik ervan hoorde dat men dit al een tijdje zo toepaste.

Door Franckey, vrijdag 12 september 2003 22:32

Ja, want er wordt geen stoorzender gebruiker, maar een normale zender die gewoon een signaaltje uitzent.... en als jij mag zenden mag de eigenaar van dat gebouw dat ook....

Vervolgens heb jij er zelf voor gekozen om een telefoon te kopen die naar dat signaal luistert en (automatisch) op dat signaal reageert door bepaalde functies uit te schakelen...

Maar ik verwacht dat er (helaas) telefoons te koop zullen blijven die niet naar dat signaal luisteren of dat de gebruiker er voor kan kiezen hoe de telefoon op dat signaal moet reageren....

Door Leon, vrijdag 12 september 2003 00:30

En de praktijk leert dat als consumenten het niet leuk vinden, het gewoon omzeilen.

Of er komt een firmware uit waar dit niet in zit, of mensen gebruiken gewoon een apparte camera om te fotograferen, of een appart apparaatje wat reageerd als er gebeld wordt.

Door svliegen, vrijdag 12 september 2003 08:30

Nix omzeilen. Als je met een stoorzender een random signaal uitzendt op de juiste frequentie met voldoende vermogen, stoor je de communicatie tussen mobile en base station zodanig, dat dat nooit gecorrigeerd kan worden. En al helemaal niet door de firmware in de mobile.

Kortom, die 'jamming devices', die overigens in landen als Finland al meer dan 6 jaar in gebruik zijn, werken 100%. Niet meer bellen, SMSen, of wat dan ook. Alles of nix dus.

Door BarôZZa, vrijdag 12 september 2003 16:08

Maar de camera op je telefoon werkt gewoon nog met een 'jamming device'...

Door Franckey, vrijdag 12 september 2003 22:44

Beter lezen (niet alleen de header van de nieuwspost) het gaat niet op een echte stoorzender! Dus een andere firmware zal wel degelijk een "oplossing" zijn. Maar persoonlijk juich ik deze nieuwe feature wel toe....

Door idX, vrijdag 12 september 2003 00:55

Lekker is dat, dan kunnen mensen die een telefoon aanschaffen net voordat de software ingebouwd wordt wel gewoon gebruik maken van alle functies!
of gaan ze die ook op de 1 of andere manier uitschakelen?

Door JodenHoofd, vrijdag 12 september 2003 01:06

Wordt tijd dat ze oproepen voor hulpdiensten (112 e.d) laten uitzenden op een aparte frequentie zodat die altijd bereikbaar is.

Door Mizitras, vrijdag 12 september 2003 01:29

Filtersysteem inbhouwen voor huidige band?

Door trogdor, vrijdag 12 september 2003 15:19

112 oproepen drukken andere oproepen uit de weg, dat is al geregeld.

Door skunkah, vrijdag 12 september 2003 01:10

Getverdamme dit klinkt dus verdacht sterk als een trojan in je telefoon ik denk trouwens ook dat er genoeg (code) hackers zullen zijn die de 'extra-functionaliteit' die ze de telefoons willen geven eruit gaan slopen zodra het er is!

Door Franckey, vrijdag 12 september 2003 22:46

Gewoon een firewall op je GSM installeren....

« 1 2 3 4 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

00:33	nVidia reageert op benchmarkresultaten Half-Life 2
00:01	Trillian Pro versie 2.0 uitgebracht

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

19:58 Nieuws

00:12 Productreviews

04:31 Vraag & Aanbod

23-05 Jobs

02:21 Etc.

04:39 Reacties

04:34 Forum

23-05 Gesponsorde acties

17:41 Tweakblogs

00:45 Computable headlines

00:45 CRN headlines