Microsoft voorziet einde Linux en stapt erop over

Tegenstrijdige berichten omtrend Microsoft stroomden vandaag via de internetkabel mijn computer binnen. Ten eerste schrijft de Automatiseringsgids dat Microsoft de toekomst van Linux er slecht vindt uitzien. Volgens een woordvoerder is het concurrerende besturingssysteem waardeloos, en zullen veel bedrijven die zich op dit programma richten uit de sector verdwijnen. Ondanks dat, zal Microsoft hard gaan strijden tegen de snel groeiende concurrent:

Linux is aan het eind van zijn Latijn en veel bedrijven die zich met deze software bezighouden zullen voor het eind van die jaar van het toneel zijn verdwenen". Deze harde woorden komen uit de mond van Doug Miller, hoofd van de afdeling 'competitive strategies' van Microsoft. Volgens Miller kan "iets dat gratis verspreid wordt geen waarde hebben".

Het lijkt er sterk op, dat Microsoft een begin maakt met een campagne tegen Linux. Voorstanders van het free software principe proberen de markt duidelijk te maken dat een systeem als Linux evengoed gebruikt kan worden als besturing voor een PC als Windows. Microsoft doet zijn uiterste best deze mededelingen in de kiem te smoren.[break]Op zich geen verrassend nieuws, maar in combinatie met dit artikel van The Register wordt het al een stuk aparter. De Engelse site schrijft namelijk dat Microsoft een aantal van haar DNS-servers op Linux zal gaan laten draaien. Erg vreemd dat het bedrijf gebruik gaat maken van een programma waarvan eerst door eigen woordvoerders werd gezegd dat het niet lang meer te leven heeft. Overigens moet zeker het Register-nieuws met een tamelijk grote korrel zout genomen worden, aangezien de bronnen niet altijd even betrouwbaar zijn:[/break]Microsoft has partially outsourced the management of its Domain Name System (DNS) servers to a firm that is using Linux for the job.

One enterprising reader used a program called Queso, which identifies an operating system by the way it constructs IP packets, which suggests the z*msft.akadns.com domain servers are running Linux, and identifies use of the 2.1 kernel.

Mr./Mrs. Ano Niem, bedankt voor de tip.

Reacties (126)

[Verwijderd]

Ik kan me toch anders zeer goed herinneren dat hier laatst een nieuws artikel was waarin stond dat Microsoft Linux als een serieuze concurent erkent.

Dat ze zelf niet alles op MS producten draaien was ook wel langer bekend. Het bekende hotmail verhaal en FreeBSD is meer dan logisch. Omzetten naar NT is veel werk en nutteloos. Dus dan maar alles naar een non NT os?
Lijkt me perfect. De meeste mensen zullen zich daar weinig van aan trekken.

[Verwijderd]

Normaal gezien zou alles van hotmail nu win2k moeten draaien. MS heeft een reputatie hoog te houden, ook al kost het hun een verdubbeling(of zelfs nog meer) van servers om hotmail soepel te laten draaien.

Ook www.microsoft.com zelf draait op win2k, en in een artikel dat ik hier op T.net overlaatst gelezen heb stond er zelfs dat al die Win2k servertjes eigenlijk kunnen vervangen worden door één grote Sun server.

Maarja, 't is nogal hypocriet om een product te maken dat je zelf niet gebruikt

[musiman]

Volgens zeer betrouwbare interne bronnen bij Microsoft (lees: een hoge technische pief) draait alleen MSN al op Win2K, maar Hotmail ABSOLUUT NOG NIET!!!
Dat draait nog lekker op FreeBSD.

Dus hoe komen jullie aan dit gerucht?

[Verwijderd]

IBM's Frank Soltis, Uncensored

by Alex Woodie
Dr. Frank Soltis, the IBM engineer who has been called "the AS/400's Elvis," recently shared a success story during a keynote speech at a user conference in Florida. This particular company was in the software distribution business and at one point had 23 AS/400s located around the world. The company was a very good customer, went from CISC to RISC, and was always one of the first to upgrade to new technology, he said.

Then came the Year 2000 problem, and despite five years of dedicated service during a period of great revenue growth, the company decided that it was time to move off the AS/400. So in June of 1999, the company unplugged its AS/400s and powered up the 1,200 NT servers it needed to replace them. But things didn't quite go as planned. "They found they couldn't make it work," Soltis told the crowd. "Today, one year after unplugging their AS/400s, they're back on the AS/400."

That company is Microsoft. "They viewed that as a point of embarrassment," Soltis said. "We thought it was kind of fun....Can you think of a company with greater incentive to move to NT, and they couldn't do it?"

Voor het hele artikel kijk op: http://www.midrangecomputing.com/showcase/artic le.cfm?titleid=b1534&md=200011

[KMK]

zelfs dat al die Win2k servertjes eigenlijk kunnen vervangen worden door één grote Sun server

HAHAHAHA wat een onzin... Er staat daar een cluster van 512(? gokje) servers e loeien waar je U tegen zecht. Een 1 SUn is al helemaal onzin aangezien hetd an niet redundant is. En die nooit genoeg HD space kan hebben om de connexion (windowsupdate) ook no te trekken dus flame maar lekker verder

[SvMp]

Niet mee eens!
Je zegt 512 servers... dat lijkt me erg sterk.
En als het echt 512 zijn dan kan 1 sun server het niet vervangen, maar wel bv. 128 sunny's.

Wat HD-space betreft: Natuurlijk kan zo'n server dat wel. Heb je de specs van server van ftp.cdrom.com wel eens gelezen?
Dat is 1 machine met 0,5 terabyte opslagruimte, draaiende op uiteraard FreeBSD.
Dus 512 GB. Nou daar kan die hele Windows update wel op hoor... je kunt daar alle Microsoft software inclusief sourcecode nog wel op kwijt.

[Verwijderd]

Ach een 6 128-way sparc sunnyŽs kunnen mischien wel een 512 2-way x86 node cluster vervangen, maaruh qua kosten zal je met denk ik ongeveer zelde uitzijn....., aangezien het netwerk rond zoŽn 512 way cluster enorum zal zijn...., qua stroom verbruik en onderhoudskosten zal het ook niet veel uitmaken, en de en de hoge betrouwbaarheid door het hogere aantal nodes in de cluster wordt weer gecompenseerd door eventuele netwerk problemen... daar ben je dus gelijk uit...

Maar zŽon vergelijking is sowieso onzin, want dikke 128 way sunŽs zijn veel beter in berekeningen waar veel data tussen de nodes word geseind, terwijl clusters weer beter zijn in het afhandelen van een boel aparte taken naast elkaar waarbij ze elkaar eventueel backuppen...

[GBits]

Alle Hotmail server draaien idd win2k en nee er is geen verdubbeling van het aantal servers geweest. Die SUN opmerking raakt kant nog wal. Al die honderden servers die ze nu gebruiken zouden ze 'in principe'' ook door een aantal Datacenter servers kunnen vervangen. Het is alleen erg onzinnig om zo'n discussie te voeren

[0siris]

jep...probeer het zelf maar eens op
http://wizard.ae.krakow.pl/~mike/tracepi ng.cgi
host invullen, port 53 invullen, queso aanvinken en kijken maar!

Dit zijn volgens nslookup de nameservers van microsoft:
Z1.MSFT.AKADNS.com
Z2.MSFT.AKADNS.com
Z6.MSFT.AKADNS.com
Z7.MSFT.AKADNS.com
DNS4.CP.MSFT.NET
DNS5.CP.MSFT.NET
DNS7.CP.MSFT.NET
DNS6.CP.MSFT.NET

kleine kanttekening: queso herkende bij mij FreeBSD niet, dus echt af is het programma verder niet
en nmap vind op Z1.MSFT.AKADNS.com het volgende: Remote operating system guess: Linux 2.1.122 - 2.2.16 (volgens mij werkt het fingerprinting gebeuren van nmap beter dan van Queso)

[Femme]

Microsoft maakt sinds een aantal dagen gebruik van DNS backup servers van Akamai zodat niet alle DNS servers meer in hun eigen subnet staan. Akamai draait blijkbaar Linux op hun DNS servers.

Akami wordt door veel bedrijven gebruikt voor mirroring (o.a. geografisch traffic management), serveren van streaming media enz.

[0siris]

inderdaad, een traceroute naar Z1.MSFT.AKADNS.com komt uit bij deploy.akamaitechnologies.com.

Logisch dat microsoft even uitwijkt met hun DNS servers. Wat minder logisch is, is dat degene die hier een nieuw windows vs. linux opstootje aan het opstarten is, en die zijn er eigenlijk al genoeg

[Verwijderd]

Het is nogal een non-issue inderdaad. Het gaat echt helemaal nergens over. Maar ja, moet je eens een Windows site op Linux draaien. Wordt je ook gek van de flamemail. Blijkbaar mag het niet, als ze windows draaien is het niet goed en als ze gebruik maken van linux/freebsd of weet ik veel is het ook weer niet goed. Nou ja.

[Bleh!]

Het is wel grappig is als ik daar mijn host invoer (RedHat 6.2 met kernel 2.2.14-5.0, lekker standaard)
Dan zegt dit geval dat die machine Novell Netware TCP/IP draait
Andere kloppen wel lijkt het... Nmap herkent mijn host trouwens wel goed.

[Verwijderd]

RedHat 6.2 met kernel 2.2.14-5.0, lekker standaard

Niks standaard aan een gepatchte RedHat-kernel hoor

Ik weet niet of Linux wel zo geschikt is voor *grote* servers, en dan bedoel ik echte grote, zoals de Suns, ultraSparcs etc. Gebruik daar liever een BSD voor ofzo
Voor thuis- en academisch gebruik is het natuurlijk wel geweldig: Veelzijdig, flexibel en natuurlijk gratis.

Een vriend van me heeft laatst nog Debian Progeny (een fork van de stable tree) geinstalleerd op een computer: Hij hoefde alleen nog maar de videokaart aan te geven en het werkte, inclusief grafische loginshell, gnomepanelblaat. Kortom, het is flink op de goede weg!!!

[Bleh!]

Ik bedoelde ook standaard RedHat en ja hij draait gewoon thuis. Dus ook zonder load-balancer en dat soort grappen en al zeker geen Netware in de buurt want daar heb ik de ballen verstand van...
Voor meer info over TCP/IP fingerprinting zie hier:
http://www.insecure.org/nmap/nmap-fingerprinting-art icle.html

[nielsj]

queso werkt door de binnen gekomen tcp pakketjes die van de desbtreffende host terug komen (t kan dus ook de load-balancer zijn, die je stiekum/perongeluk meet).

Er wordt gekeken naar onderande diverse tellertjes en manier van incrementen ervan, ik gok dat er tussen de laaste 2.1 en de 2.2 maar weinig substantieel verschill.

verder is zo'n packet maar zo goed als de gegevens die moeten dus wel uptodate zijn...

[Verwijderd]

xxx.xxx.xxx.xxx:80 * Standard: Solaris 2.x, Linux 2.1.???, MacOS

Jaja die draait toch echt Debian 2.2.18

Is dus best wel een gaar cgi script

[Vorlon]

Net ff mijn hogeschool geprobd. Komt ie met Reliant Unix from Siemens-Nixdorf..... eeuhm Volgens mij klopt dat niet helemaal.... Zal zo eens ff kijken wat nmap ervan zegt...

[MoBi]

lekker proggie: * Cisco 11.2(10a), HP/3000 DTC, BayStack Switch

Om een NT 4 Server. Met IIS 4

[Dj Neo Ziggy]

Stay back Bitch ehmm ik bedoel BayStack Switch

[WarMaster]

Ik snap wel waar ze op doelen, maar echt onderbouwen doen ze het niet...

Dit is gewoon flamen van M$. Maar ja een kat maakt rare sprongen in het nauw.

Het feit dat ze enigszins gelijk hebben is gewoon omdat Linux TE onduidelijk is. Niet qua gebruik, maar qua omvang. Zo veel distributies, kernels, updates, etc. etc. etc....

Als gemiddelde computergebruiker weet je het gewoon niet.

Vele tweakers zweren er bij, maar wat vinden hun ouders er van bijvoorbeeld?? Die beginnen meteen te piepen...

[Verwijderd]

Het feit dat ze enigszins gelijk hebben is gewoon omdat Linux TE onduidelijk is. Niet qua gebruik, maar qua omvang. Zo veel distributies, kernels, updates, etc. etc. etc....

Dus Microsoft is goed omdat het zo weinig updates uitbrengt?

Dat is het mooie van Linux, programmeurs die het voor hun hobbie doen zijn er dag en nacht mee bezig, en doen niet geheimzinnig over exploits en updates. Dat zit bij een commercieel bedrijf wel anders, die hebben een naam hoog te houden (*AUCH*), en daarom houden ze dergelijke problemen liever stil.

iets dat gratis verspreid wordt geen waarde hebben

Nog zo een...
Dat slaat toch nergens op? Bovendien geven ze hiermee toe dat hun eigen software ook geen waarde heeft, windhoos wordt toch ook gratis versprijd?

Maar ondertussen wijzen statistieken wel uit dat microsoft in populariteit zakt, en Apache stijgt. Microsoft is ook niet gek, maar met de hierboven gequote uitspraak zal de opensource community vroeg of laat een keer terugslaan, kunnen ze op wachten.

* 786562 nielsonline

[WarMaster]

Dus Microsoft is goed omdat het zo weinig updates uitbrengt?

Dat bedoel ik niet.
Het is zeker niet goed dat ze weinig updates uitbrengt. Maar dat wil de gemiddelde gebruiker niet!!

Zoals anti-Harley Davidson motorrijders zeggen:

Ik wil rijden, niet sleutelen... Snappie?

Ik ben helemaal niet tegen Linux, in tegendeel zelfs.
Maar ik bekijk alles even uit het oogpunt van de gemiddelde domme doorsnee jan modaal de computer gebruiker die al problemen heeft met Word.

[Verwijderd]

Het is zeker niet goed dat ze weinig updates uitbrengt. Maar dat wil de gemiddelde gebruiker niet!!

Nee, die niet, maar voor bedrijven waar security voorop staat is het niet fijn natuurlijk. De gemiddelde linux gebruiker HOEFT ook niet te updaten, maar de mogelijkheid is er, iets wat bij microsoft ontbreekt.

[Zer0]

Maar ondertussen wijzen statistieken wel uit dat microsoft in populariteit zakt, en Apache stijgt.

Die statestieken hebben alleen betrekking op web-servers, wat maar een kleine markt is tov. de desktop markt, en daar denk ik dat het niet zo een vaart loopt met Linux.

En updates/bugfixes voor linux systemen zijn veel onoverzichtelijker, het is niet voor niks dat veel grote distri's de windowsupdate functionaliteit van MS proberen te evenaren/kopieren.

[SvMp]

Jawel, maar als server OS is het wel bruikbaar.
Mensen die een server bouwen of beheren weten er in de regel wel wat van af.
En natuurlijk is Linux nog niet zo gebruikersvriendelijk voor "gewone" mensen als Windows, maar ik denk dat Microsoft ook niet zo zeer bang is voor Linux op de desktop. Ze zijn doodsbang vele $$$ van Windows 2000 server licenties mis te lopen omdat veel bedrijven kiezen voor opensource oplossingen.

[Verwijderd]

Inderdaad flamen, aka FUD.
Fear, Uncertainty and Doubt.
Door middel van (valse) geruchten gebruikers bang maken, onzeker maken en aan het twijfelen brengen, zodat ze bij de bestaande (beproefde) technieken/zaken blijven, in dit geval dus software van MS.

[day]

maar wat vinden hun ouders er van bijvoorbeeld

mijn moeder vond die pinquin wel schattig

[arjenk|IA]

Dit is gewoon flamen van M$. Maar ja een kat maakt rare sprongen in het nauw.

Wie de schoen past trekke hem aan zou ik zeggen
* 786562 arjenk

[memphis]

Linux heeft gewoon het probleem dat het bij veel (niet tweakende) thuisgebruikers onbekend is of wel bekend maar M$ bied gewoon meer betreffende multimedia, games etc en niet te vergeten de eenvoudige verkrijgbaarheid (kopieren) van software. Linux heeft nog een nadeel, dat veel hardware geen drivers onder Linux kennen en dan heb ik het niet over de steeds verder opkomende USB apparaten.
Ligt dit probleem bij Linux of bij de fabrikanten die weigeren om drivers te ontwikkelen of de specs van hun hardware vrij te geven ?

Ik denk dat op het gebied van thuisgebruik Linux nog veel te doen heeft maar in de zakelijke sector wel degelijk een rol speelt die steeds groter wordt.

[blouweKip]

Ligt dit probleem bij Linux of bij de fabrikanten die weigeren om drivers te ontwikkelen of de specs van hun hardware vrij te geven ?

Dit is absoluut het de schuld van de fabrikanten, die helaas alleen naar win/mac kijken als het gaat om drivers, gelukkig komen er, nu de interesse voor linux toeneemt, steeds meer goede (officiele) drivers uit...

[Verwijderd]

Da's idd het probleem met linux, het is niet point&click to install (alhoewel der al veel verbetering in gekomen is).
Heel veel gebruikers worden gewoon afgeschrikt door de stijle leercurve.
Vroeger was ik ook zwaar pro-linux (ben ik nog trouwens hoor ) maar ik ben beginnen inzien dat het geen nut heeft voor de doorsnee gebruiker.
Die snappen er niks van en hebben de tijd/wil niet om het te leren.
Als ze dan nog eens horen dat er nagenoeg geen spelletjes voor beschikbaar zijn dan moeten ze er echt niks van weten.

[BikkelZ]

Als ze dan nog eens horen dat er nagenoeg geen spelletjes voor beschikbaar zijn dan moeten ze er echt niks van weten.

Mwoah, mijn ex vond het anders wel jammer dat ik Suse destijds van mijn schijf had gegooid, toen kon ze al die leuke spelletjes niet meer spelen

Het is ook zo simpel, je start de computer op, je tikt je gebruikersnaam en wachtwoord in, je typt startx en je kunt zo aan de gang. Vergeet niet dat mensen jarenlang DOS hebben gebruikt in kantooromgevingen zonder het ooit begrepen te hebben, net zoals de meesten nog niet eens weten hoe Windows werkt.

Ik heb altijd geroepen dat Patience, Mijnenveger en Hartenjagen de definitieve klap zijn geweest voor het MacOS, dat had alleen maar een lame puzzel standaard geinstalleerd had.

Ik bedoel, als een directeur met de ballen verstand van computers de keuze heeft tussen een OS met simpele spelletjes en zonder simpele spelletjes, dan kiest hij voor het OS met simpele spelletjes, als je me niet gelooft kijk voor de grap eens naar binnen door het raam bij het gemiddelde kantoor als de gemiddelde secretaresse of directeur zich onbespied waant: Patience!!

Nog een GNU flipperkast er bij en Linux kan de wereld gaan overheersen

[Verwijderd]

Einde van linux bestaat niet.... Het is hetzelfde om als Rocker te zeggen, dat er een einde aan Hip-Hop komt... Er zijn simpel weg mensen die liever met Linux werken...

Microsoft gaat niet serieus overkomen door te zeggen dat Linux niet bruikbaar zal zijn in de toekomst... IBM investeert momenteel gigantisch in MS. En er draaien nu al zeer krachtige servers op Linux...

[SvMp]

IBM investeert momenteel gigantisch in MS

Je bedoelt Linux?
Inderdaad er wordt gigantisch in Linux geinvesteerd.
Ik denk dat het een uitspraak uit machteloosheid is. Want sommige rockers zeggen inderdaad dat er een einde aan hip-hop komt, omdat ze er een hekel aan hebben.

[Verwijderd]

Rock me baby

[Verwijderd]

Volgens Miller kan "iets dat gratis verspreid wordt geen waarde hebben".

Software is like sex. It's better when it's free. (Linus Torvalds)<div class=r>[Reaktie gewijzigd door [TCT]Nexus]</div><!-- end -->

[Verwijderd]

"Linux is aan het eind van zijn Latijn en veel bedrijven die zich met deze software bezighouden zullen voor het eind van dit jaar van het toneel zijn verdwenen".

... Microsoft een aantal van haar DNS-servers op Linux zal gaan laten draaien.

Da's jammer ... dan is Microsoft voor het einde van het jaar van het toneel verdwenen.

[Codin the Coder]

Linux aan het einde van zijn latijn?

Het lijkt me eerder dat Linux over een bepaalde onsterfelijkheid beschikt, waar M$ nooit aan zal kunnen tippen.

Tja wat wil je ook.....

Aan Linux coden mensen die het leuk vinden, en dat in tegenstelling tot betaalde maandag-morgen-gevoel programmeurs bij M$. Linux werkt goed omdat er voor alle mogelijk denkbare radarwieltjes in het systeem een programmeur is geweest die het met plezier deed.


Met zo'n agressieve opmerking van M$ richting Linux, lijkt het mij eerder dat ze er bang van zijn...

[Marcel van Veen]

Hmmm....
met outsourcen kan natuurlijk je DNS op een ander OS komen te draaien, maar zou MS dat niet vantevoren hebben kunnen bekijken?

P.S.: een developers-kernel (2.1) als DNS-server? Dan liggen deze DNS-servers strak ook constant plat

[dextertje]

een developers-kernel (2.1) als DNS-server? Dan liggen deze DNS-servers strak ook constant plat

Inderdaad, wilde ik net zeggen... Terwijl kernel 2.4.0 al uit is, een DNS-server met 2.1 kernel draaien??
2.2 is beter, zou ik zeggen.
Maar misschien is dat juist tekenend voor de betrouwbaarheid van het bericht van The Register.

edit:
Even de link hieronder (wizard.ae.krakow.pl/~mike/traceping.cgi} ook uitgeprobeerd met mijn eigen dns-server en hij geeft het gebruik van kernel 2.1 aan, terwijl ik 2.2.17 gebruik.. Dus waarschijnlijk zit 'm daar de fout in?

[Kanarie]

Microsoft voorziet einde van linux, maar toch gaan ze hard strijden tegen deze concurrent.
Ik vind hoe dat Microsoft, Linux beschrijft eigenlijk een flaimebait.

Volgens Miller kan "iets dat gratis verspreid wordt geen waarde hebben".

Vind ik toch wel het uitlokken van een reactie bij al die duizenden tevreden linux gebruikers.

Ik vind dat microsoft toch wat serieuzer tegen de linux competitie aan moet kijken dan dat ze nu doen. Zo neerbuigend, duidelijk de mening van een monopolist.

[dextertje]

Ik vind hoe dat Microsoft, Linux beschrijft eigenlijk een flaimebait. Volgens Miller kan "iets dat gratis verspreid wordt geen waarde hebben".

Hahaha, die is grappig. Hij was zeker even MS' eigen Internet Explorer vergeten?