Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

De PlayStation 4 is in het land

Door , 280 reacties

De PlayStation 4 is in Nederland. We hebben al eerder de kans gehad om ervaring op te doen met gamen op de nieuwe console van Sony, maar dat was steeds kort, op hectische beurzen als de E3 en de Gamescom. Gelukkig heeft Sony Nederland gedurende een paar dagen een aantal exemplaren van de nieuwe console op zijn kantoor en dus stonden wij voor in de rij om een paar uur achter elkaar, ongestoord en op ons gemak, ervaring op te doen met de nieuwe console. Gezeten op speciale PlayStation 4 Fatboys.

Helaas had Sony een klein trucje uitgehaald. De PS4's stonden onder een plexiglazen omhulsel en op een speciale sokkel. In die sokkel bleek een PS4 development kit schuil te gaan, de speciale console die ontwikkelaars gebruiken bij het maken van PS4-games. De games die we konden spelen, draaiden op die dev kit en niet op de console die onder het plexiglas te zien was. Dat was jammer.

Toch geeft spelen op de dev kit een goed beeld van het eindresultaat, want de hardware in de kit is vergelijkbaar met die van de winkelversie. Bovendien is de controller wel af en bepaalt die een groot deel van de spelervaring. Daar concentreren redacteuren Jurian Ubachs en Paul Hulsebosch zich dus ook op in deze video: hoe zien de games er op PS4 uit, hoe spelen ze en hoe bevalt de nieuwe DualShock 4-controller? Daarnaast kijken we kort naar Playroom, Sony's antwoord op Kinect. En hoewel het ons vooral om de console te doen was, vertellen we uiteraard ook wat we van de games vonden die we konden spelen.

*Tijdens de opname van deze video waren er technische problemen. Hierdoor zijn er wat storingen te horen in het geluid. We hebben geprobeerd om die er tijdens de montage zoveel mogelijk uit te filteren.

Reacties (280)

Wijzig sortering
i.v.m. de 4k video game resolutie discussie, denk aan wat Scott Henson van Microsoft zei over de 1080p games belofte van Sony terug in 2006:
I think 1080p, just to address that directly, will be basically impossible. I think if you talk to any developer they will tell you that they will not have a performing game at 1080p.
Als je dan eens kijkt naar deze lijst van http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241:

Playstation 3
  • Cars Mater-National = 1280x720 (QAA), 1920x1080 (QAA)
  • Conflict: Denied Ops = 1280x720 (no AA) or 960x1080
  • FaceBreaker = 1280x720 (QAA), 960x1080
  • Fifa Street 3 = 1920x1080 (no AA)
  • God of War: Origins Collection = 1280x720 or 1920x1080 (no AA), 3D is 1280x720
  • God of War Collection Volume II = 1280x720 or1920x1080 (no AA)
  • Gran Turismo 5: Prologue = 1080p mode is 1280x1080 (2xAA) in-game while the garage/pit/showrooms are 1920x1080 with no AA. 720p mode is 1280x720 (4xAA)
  • Gran Turismo 5 = 1280x720 (4xAA), 1280x1080 (QAA, TAA selectable), 1280x720 (QAA) in 3D mode
  • Ico = 1280x720 or 1920x1080 (MLAA)
  • Incredible Hulk = 1280x720 (no AA), 960x1080 (no AA)
  • Kung Fu Panda = 1280x720 (no AA), 960x1080 (no AA)
  • Lair = 800x1080 (2xAA) - AA buffers are merged to produce 1600x1080 for further scaling
  • LEGO: Indiana Jones = 1280x720 (no AA), 960x1080 (no AA)
  • Marvel: Ultimate Alliance = 1280x720 & 1920x1080 (no AA)
  • MLB09: The Show = 1280x720 (2xAA) or 1920x1080 (no AA)
  • Motorstorm Apocalypse = 1280x1080 (dynamic) 2D, 1024x720 3D (MLAA)
  • NBA Street Home court (screenshot) = 1920x1080 (no AA)
  • Ninja Gaiden: Sigma = 1280x720 (no AA, has weird scaling to support 1080p)
  • Pirates des Caraibes (screenshot) = 768x1080 (no AA), 960x720 en mode 720p
  • Sacred 2: Fallen Angel = 1280x720 when sub-HD output selected, 1920x1080 for any HD output (no AA)
  • Shadow of the Colossus = 1280x720, 960x1080 (MLAA), 720p for 3D
  • Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
  • Supercar Challenge = 960x1080 (no AA)
  • Transformers = 960x1080 (no AA)
  • Viking: Battle for Asgard = 960x720 (2xAA) - AA buffers are merged to a 1920x720 framebuffer, which is then downscaled to 1280x720
  • Virtua Fighter 5 = 1024x1024 (no AA) 1024x768 en mode 1080p
  • Virtua Tennis 3 = 1920x1080 (2x AA)
  • World Series Of Poker 2008 = 1920x1080 (2xAA)
PSN GAMES
  • Blast Factor = 1920x1080 (no AA)
  • Calling All Cars (screenshot) = 1920x1080 (4x AA)
  • Commando 3 = 1280x720 (4xAA) or 1920x1080 (2xAA)
  • Echochrome = 1920x1080 (2xAA)
  • Elefunk = 1920x1080 (4xAA)
  • Fat Princess = 1920x1080 (no AA)
  • Go Puzzle = 1920x1080
  • GTHD = 1440x1080 (no AA) - Vehicle selection is rendered at 1920x1080
  • High Velocity Bowling = 1920x1080 (no AA)
  • Locoroco Cocoreccho = 1920x1080 (2x AA)
  • Mainichi Issyo = 1440x1080 (4xAA)
  • Pixel Junk Monsters/Racers/Eden = 1920x1080
  • Rocketmen = 1920x1080 (2xAA)
  • Rub'a'dub = 1600x1080 (no AA)
  • Snakeball = 1280x1080 (no AA)
  • Stardust HD = 1280x1080 (no AA) pre-update, 1920x1080 (no AA) or 1280x720 (4xAA) post-update
  • Sudoku = 1920x1080
  • Super Rub-a-Dub = 1600x1080
  • Tekken 5 Dark Resurrection (screenshot) = 1920x1080 (no AA), not always?
  • Wipeout HD = dynamic-framerate-dependent 1080p framebuffer (1280x1080 to 1920x1080)
  • Wolf of the Battlefield: Commando 3 = 1920x1080 (2xAA)
Xbox 360
  • Fifa Street 3 = 1920x1080 (4xAA)
  • Sacred 2: Fallen Angel = 1920x1080 for any HD output (including PC res), 1280x960 for 4:3 output, 1376x768 for 480p widescreen (no AA)
  • Virtua Tennis 3 = 1920x1080 (2xAA)
XBLA
  • Boogie Bunnies = 1920x1080 (4xAA)
WiiU
  • Monster Hunter 3G HD = 1920x1080 (no AA)
  • Rayman: Legends = 1920x1080 (no AA)
  • Windwaker HD = 1920x1080
Dan ga ik er toch vanuit dat sommige indie of HD versies van oudere games 4k zullen gebruiken op de PS4. Natuurlijk is het verschil tussen 720p en 1080p een stuk kleiner dan het verschil tussen 1080p en 4k.

[Reactie gewijzigd door symphoon op 25 september 2013 10:01]

Waarom neemt de ene netjes zijn verantwoordelijkheid als reviewer, test alle zes de opstellingen en doet ervaringen op die nuttig zijn bij het reviewen, terwijl de ander als een autist anderhalf uur in één racespel zit gedoken, en als enig nuttige bijdrage aan de hele review kan zeggen dat hij de controller amper gemerkt heeft, en dat de kwaliteit er bij "zijn" spel wel goed uit zag? Wat is je meerwaarde? Zit je daar niet vanuit een bepaalde functie, in plaats van als kind die verlengd speelkwartier heeft? Als je daar met twee personen heen gaat, verwacht je dan niet af te kunnen sluiten met een goede discussie, in plaats van beeld te vullen?
En ook nog de gehele sessie die console bezet houden zodat andere reviewers er niet bij kunnen doordat hij alleen die game wil blijven spelen.

Vervelende gamers vind ik dat, net zoals die de gamepad niet doorgeven wanneer ze verloren hebben wanneer je met een groep speelt.
Zo werkt het daar natuurlijk niet.

We hebben wel degelijk afgewisseld zodra er iemand anders Driveclub wilde spelen (er stonden ook meerdere consoles waarop Driveclub te spelen was en we zijn op zo'n event met weinig mensen).

Aanvankelijk was de bedoeling dat ik uit het event ook een Driveclub-preview zou halen. Dat was dan ook de reden dat ik daar zo veel tijd in heb gestopt. Helaas ontbrak het achteraf aan tijd om dat ook nog op te nemen en bleek de sessie zelf ook niet gevarieerd genoeg om echt heel veel over te kunnen vertellen, dat maakt het in retrospect inderdaad een beetje zonde van de tijd. Voor dit item had het beter geweest als ik dezelfde games als Paul had gespeeld, inderdaad. Leermomentje voor de toekomst.

[Reactie gewijzigd door Tweakjur op 28 september 2013 11:21]

Helemaal gelijk. Natuurlijk ben je blij als je eindelijk even op je 'gemak' met de PS4 kan spelen, maar dan moet je juist je functie niet vergeten en in ieder geval even alles nalopen. Dat je dan wat langer aan Driveclub blijft hangen is dan geen probleem, maar speel in ieder geval eventjes 2 a 3 andere games voor 15 a 20 min. Dan kan je de controller wel gelijk goed testen met verschillende genres, i.p.v alleen met een race game. Misschien had je wat problemen ondervonden met een platformer, of met de Move functionaltieit wat de ander aankaartte.
Er komt geen 4K gaming content aangezien de PS4 daar niet krachtig genoeg voor is. Daar heb je op dit moment een QUAD SLI opstelling voor nodig.
Aantal redenen waarom dit misschien toch mogelijk is: (Dit tegenover PC configuraties ofc.)

1. Geen PCI.e restricties

2. Shared Memory (GDDR5) GPU en CPU(Over de ARM chip weet ik niet of dat eigen memory krijgt/heeft)

3. Geen zware OS die in de weg zit. De PS4 OS(gebaseerd op FreeBSD) draait op een ARM chip.
Ook de grafische kant van de OS(dat laatste weet ik niet 100% zeker maar technisch gezien kan het niet anders volgens mij)

4. Optimalisaties voor 1 soort hardware(niet 10000 verschillende)

Misschien nog een paar maar ik kan daar even niet op komen.

[Reactie gewijzigd door NotCYF op 24 september 2013 20:16]

Ik zie bepaalde inhouse studio's later wel met wat PSN games komen om te testen met de resolutie in 4K. Dan zal het gaan om wat indie titels...
Ik meen me ook te herinneren dat de PS4 4k films ging ondersteunen, maar niet gaming.

Ik heb zo gauw geen bron beschikbaar, maar er hangt me iets van bij.
"Hij is klein, net zoals de originele PS3 eigenlijk". Nou, ik heb hier nog een originele PS3 staan en ik vind dat toch eigenlijk wel een vrij lomp apparaat...
Hij is ook een stuk kleiner.

325x98x274 (PS3) tegenover 275x53x305 (PS4). 5 centimeter minder breed, maar liefst 4,5 centimeter dunner en 3,1 centimeter dieper. Hij is dus iets vierkanter en qua oppervlakte is hij een klein beetje kleiner (pakweg 50 vierkante centimeter), maar qua volume is het bijna de helft.
Hij is veel kleiner dan de PS3 fat. Hij is vergelijkbaar met de PS3 slim.

Hier een foto die dat duidelijk maakt.

http://s1.ibtimes.com/sit...2/ps4-size-comparison.JPG
vergelijkbaar tov de xbox1
Als de 4k tv's uitkomen dan....heb je next-gen gaming, tot die tijd vindt ik allemaal maar matig.
Van graphics in het geheel is resolutie wellicht nog het minste aspect dat bepaalt wanneer een game next-gen is. Het is voornamelijk de engine die dat bepaalt. En dan doel ik op belichting, textures, AI etc...
Resolutie is gewoon opschalen, wat met elke game kan. Zelfs Diablo 2 kun je op FullHD spelen, dat maakt het niet meteen een modern spel.
Next-gen bestaat dus al lang de PC? Daar zijn al langer monitoren (of multi monitor setups) en games instelbaar met die beeldkwaliteit. (Met al dan niet een beetje gepruts in .ini bestanden.)
Resolitie alleen zegt trouwens ook niks over graphische kwaliteit. Hou een full-hd PS3 game naast dezelfde game op een fatsoenlijke game PC met een hoge Anisotropic Filtering, Anti Aliasing en nog een paar andere van deze features aangezet en je zal huilen met die console graphics.
Totaal niet lastig, PS4 it is! Alleen al de houding van Microsoft zegt genoeg lijkt me, constant dingen niet willen doen of anders en als er dan veel gezeik over ontstaat bijdraaien. Ga liever voor een partij die meteen het bij het goede eind heeft.

[Reactie gewijzigd door tcviper op 24 september 2013 14:10]

Ja, want Sony heeft natuurlijk aangetoond in het verleden zo goed voor z'n klanten te zorgen?
Eerst iedereen lekker maken met functies van de PS3 en die dan met software updates weghalen. Dan kan je ze beter niet aanbieden. Ik noem bijvoorbeeld het installeren van Linux?

Ik ben het ermee eens dat Sony op het moment een betere indruk achterlaat dan Microsoft met de nieuwe console-race (console-war klinkt zo achterlijk), maar iedereen denkt nu dat Sony de barmhartige samaritaan is en alles voor de gamer doet en niet probeert, zoals bijna elk bedrijf, gewoon door winstmaximalisatie te gaan. Het is helemaal hip om pro-Sony te zijn en anti-Microsoft blijkbaar.

Op het moment zien ze gewoon dat ze het meest gaan winnen door precies niet te doen wat Microsoft wel doet. Dan hebben ze, met verlies, straks een enorme markt in handen en dan gaan ze echt wel weer dingetjes als DRM toevoegen om onder de streep meer te verdienen. Slimme tactiek. Sony is echt niet heilig hoor jongens en meisjes.
Sony zal inderdaad voor winstmaximalisatie gaan en dat is hun goed recht, maar zij doen dit terwijl ze de belangen van gamers voorop stellen. Dit is een groot verschil met Microsoft.

- Sony plaatst veel niet achter hun PS Plus paywall, terwijl MS vrijwel alles achter hun Xbox Live paywall zet: zonder Xbox Live is je console als een PC zonder internet: volledig nutteloos.
- Sony heeft in het verleden al ruim genoeg getoond dat ze veel exclusives kunnen bieden op een regelmatige basis. MS heeft dit tot nu toe nog niet getoond en blijven altijd te gefocused op hun gedoodverfde games Halo, Gears of War, Forza en Fable.
- Sony focust veel meer op gaming dan MS: kijk alleen al naar de dashboards van de PS3 en de Xbox 360 en je merkt het direct.

Meanwhile trachtte MS de consument zoveel mogelijk uit te wringen: als Sony niet met de PS4 kwam zou MS gewoon voort gegaan zijn met draconische DRM en andere klantonvriendelijke praktijken!
Sony luistert op dit moment gewoon beter naar de 'gamers', en stelt hun product beter af op wat er bij hen leeft, waardoor er duidelijk meer PS4's zullen aangekocht worden, wat hun dan weer extra winst oplevert.

Zonder goede klantenbinding geen winst.
nou ik denk dat Microsoft ook flink geschaafd heeft na het commentaar op de ONE
Ja achteraf aangezien de gamers massaal naar de PS4 toe trokken na de E3 ..
Dan moet je wel, schade beperken.
Ik ben absoluut niet tegen de Xbox, ik heb beide consoles van de huidige generatie. Maar Microsoft die draait alles achteraf nog eens om.
Ja maar ik denk dat je Gamers wel moet vervangen voor die hard gamers. Of in ieder geval niet de Casual gamers. Want de mensen die bv de WII kochten zal dit echt geen drol uit maken.

En als je lijkt naar games van de laatste jaren is alles minder "Hardcore" geworden. En meer Casual. Waarom? omdat die doelgroep groter is en ze dus uiteindelijk meer verdienen aan dat soort mensen. Zie bv wow. Later werd het veel makkelijker om Epic's te krijgen en dungeons te runnen. Zodat die doelgroep bleef spelen. De echte "Harcore" spelers die van 40 man raid's hielde (Waaronder ik zelf) haakte relatief snel af. Maar uiteindelijk hebben ze op deze manier meer verdient.
Niet noodzakelijk. De meeste mensen die ik ken en die niet echt 'die hard' gamers zijn, hebben wel al gehoord dat de PS4 zou beter zijn dan de X-Box One.

Waarom hij dan beter zou zijn weten de meesten niet echt, maar ze hebben het gehoord. Dat is meestal al voldoende om mensen een PS4 te laten verkiezen boven een X-Box One.

Ik ben trouwens ook niet echt een 'die hard' gamer. WoW is aan mij volledig voorbij gegaan. :)
Ja en wat is er nu mis met kiezen voor het bedrijf dat zich als 'barmhartige samaritaan' profileert? Als iemand nu vindt dat de PS4 console het beste aan zijn verwachtingen zal voldoen en een prima game-ervaring zal leveren, en dat Sony geleerd heeft van enkele fouten uit het verleden, wat is het probleem in godsnaam?


We weten allemaal dat bedrijven er zijn om winst te maken.

Anderzijds kun je ook stellen dat het hip is om weer te zeggen "ze doen alles maar voor geld, ze zijn zogezegd barmhartig, maar ze willen enkel geld vergaren!!!". Ik bedoel, zo werkt het nu eenmaal, de markt zal uitmaken welke houding uiteindelijk de meeste winst zal opleveren..

"DRM verwijderen ze enkel en alleen maar om mij tevreden te maken en ervoor te kiezen dat ik hun kant kies en dat ze dus uiteindelijk toch geld uit mijn zakken haal!!!!"

"Gratis games weiger ik te accepteren, ze willen enkel dat ik voor hun kant kies en dan later games koop en afgezet word!!!"

zo zie je kan er dus steeds een negatieve kapitalistische draai aangeven..

Het spijt me dat ik me misschien een beetje cynisch uitdruk, of slecht uitdruk, maar ik hoop dat mijn punt duidelijk is. Ik vind zelf gewoon dat Sony beter inspeelt op de verlangs van de consument en dat ik zelf in eerste plaats een PS4 als (eerste) next-gen console ga kopen. En dat elk bedrijf wel kan demoniseren met "hoe klantvriendelijk ze ook zijn, ze willen uiteindelijk alleen maar geld uit mijn zakken trekken en dan later monopoliseren!!"

En dat je weer complotteert dat ze DRM gaan toevoegen is eerlijk gezegd extreem speculatief, denk je nu echt dat ze nog eens een Xbox One stunt gaan wagen nadat ze de reacties op Xbox One hebben gezien? En jouw eerste alinea is gewoon weer eens oude koeien uit de sloot halen en een beetje Sony proberen te demoniseren.

[Reactie gewijzigd door Cyrso op 25 september 2013 12:12]

Ik kon vroeger op een PS3 een ander OS zetten: zonder iets te zeggen is er een update binnengeslopen die de functie bij iedereen verwijderde.
Het zonder pardon uitslopen van functies, daar ken ik Sony van inderdaad. Of wat dacht je van de PSN creditcardhack?

Het meest storende aan Sony vind ik nog wel de arrogantie. Ten tijde van de Wii aankondiging noemde Sony de Wii Remote een 'lollypop'. Om vervolgens een paar jaar later met de Move te komen.

Of wat dacht je van E3 2005? De 360 kwam eerder uit dan de PS3. Dus besloot Sony een bullshit persco op te gooien (zoek maar op youtube):
  • Pre-rendered beelden van iedere game, mooier dan welke PS3 game ooit verkrijgbaar
  • Exclusieve games noemen die nog steeds niet uit zijn of multiplatform zijn
  • Releasedatum zou gelijk zijn met 360, achteraf een jaar later
  • Bullshit specs, systeem zou 2x HDMI hebben
Dus @tcviper, een bedrijf die het meteen bij het goede einde heeft? De houding van een bedrijf? Sony heeft ook meer dan genoeg op het einde omgedraaid. Dit soort dingen weerhouden mij er net zo hard van om een PS4 te kopen, als dat de fouten van MS mij weerhouden om een Xbox One te kopen.

Overigens, de PS3 heeft de 360 wel ingehaald. Fuckups in het begin hoeven niks te betekenen, als je de boel maar goed in de markt zet. Veel mensen weten niet meer of hebben nooit geweten hoe Sony het de eerste jaren met de PS3 deed. Dat zal ook zo gaan met de Xbox One.
Bij de XBox 360 was ook veel gesjoemmeld met prerendered demo's, daar hebben ze gelukkig allebei van geleerd, en in Japan was de PS3 wel al een stuk eerder beschikbaar. Van de specs en games heb ik niet bijgehouden, heb een jaar na de release de console gekocht (80Gig model) en heb er genoeg plezier aan gehad, tegenwoordig is het weer handig voor netflix.

Beide hebben ze geen clean track record, maar van de gesloopte features heeft nog geen 5% van de gebruikers wat gemist, en het kwam juist door de hacks dat dit gedaan werd. De move is wel een flinke factor nauwkeurig dan de Wii controller, ongeacht hoe hij eruit ziet..
Bij de 360 is nooit gesjoemeld met pre-rendered demo's. De getoonde beelden zijn afaik altijd echt geweest. Wel hebben ze iMacs (ook PowerPC-systemen, lijken intern erg veel op de 360) op beurzen gezet in plaats van 360's, waardoor de demo's op krachtigere systemen draaiden dan het uiteindelijke product. Dat doen overigens zowel Sony als MS ook deze generatie weer.
Hoe dan ook, mijn punt is dat bij de PS3 reveal zijn er beelden getoond van 'Killzone 2' waar Killzone 4 amper overheen gaat en waarbij zeker geïmpliceerd werd dat het om realtime beelden ging. Zo'n extreem verschil is nergens anders getoond.

De Xbox 360 was december 2005 in Japan beschikbaar. De PS3 kwam in november 2006: vrijwel een jaar later dus, zoals ik zei. Geen idee waar je dat vandaan hebt...

Inderdaad: beide bedrijven hebben vieze handen en uiteindelijk heeft dat niet uitgemaakt voor de huidige generatie. Ik verwacht dus ook met deze generatie hetzelfde.
Gesloopte features merkt niemand wat van? Wel degelijk een gedeelte van de users, en daarom is het zeker geen non-issue. Maar mijn punt is, @tcviper zegt dat de houding van MS fout is. Echter hebben ze het nu weer recht gezet, en merkt er dus niemand wat van -> waarom is het bij Xbox wel een probleem en was het bij PS3 geen probleem?
Het punt met Move is niet het product, maar de arrogantie van Sony. Eerst het product van een ander afkraken om het vervolgens schaamteloos na te bouwen.
Ik kan er wel inkomen dat je pissed bent over niet nagekomen beloften en kunstmatig opgekrikte graphics, maar: Het gaat om mensen, en om veel geld. Die combi leidt tot leugens en bedrog, al sinds mensenheugenis. Daarmee keur ik het niet goed, maar het is voor mij geen reden om de PS4 of de Xbox One niet te kopen. Beide consolebouwers hebben hun foute acties gehad, en elke generatie ligt de verhouding weer anders, maar uiteindelijk brengen ze toch altijd weer leuke machientjes uit met een aantal topspellen per generatie. Dus ik ga er gewoon weer van genieten :D
Dat ga ik straks ook wel doen, maar ik kan heel slecht tegen hypocretie. Oftewel: het zonder problemen accepteren van Sony, maar het als tegenargument voor Microsoft noemen (of andersom natuurlijk).
Wat dat betreft helemaal met je eens. Gamers lijken alleen de laatste ronde te onthouden, en zijn vaak blind voor de fouten van "hun eigen kamp".

[Reactie gewijzigd door geert1 op 24 september 2013 17:43]

Schaamteloos nabouwen? Mmh misschien. Maar dat doen alle 3 de bedrijven van elkaar.

http://www.pushsquare.com..._origins_on_playstation_2
Je bent weer alles lekker aan het goed praten voor Microsoft. Maar je vergeet misschien toch wel de grootste blunder van Microsoft met hun slechte hardware in hun consoles. En nu al dat gezeik rondom de One, maakt een bedrijf niet echt geloofwaardig.

Wtf gaan mensen serieus nog huilen over die Other OS functie? Als het gaat om fuckups dan is Microsoft daar koning in, maar het is altijd weer duidelijk dat men dat van Microsoft probeert goed te praten?....
Ik praat helemaal niks goed voor MS, ik leg alleen uit dat Sony enkele jaren geleden net zo slecht bezig was, Snake :)
Die Other OS-functie was inderdaad voor 98% van de PS3-gebruikers niet spannend. Maar trek niet de conclusie dat Microsoft zoveel meer fouten heeft gemaakt dan Sony, want er zou een behoorlijk onderzoek nodig zijn om dat te kunnen bevestigen of ontkennen. Dit is onderbuik-gevoel van jouw kant, meer niet.
ja dan zou je juist kunnen denken ga voor de xbox one. nu de ps4 uit is is die klaar zou me nix verbazen als ms straks nog wat dingetjes bijstuurt of verandert .
zoizo denk ik dat de xbox meer een media machine is dan de ps4 . kwa games denk ik ook dat je toch beter zit bij de xbox one. maar dat zijn persoonlijke keuzes.
Microsoft kan de console niet dusdanig aanpassen dat hij qua GPU power in de buurt komt. Daarvoor zijn ze al te ver in het ontwikkel proces. Het klopt dat Microsoft meer richting een Entertainment systeem voor iedereen wilt. Wat meer kan dan alleen games spelen.

Maar de mensen hier op tweakers zijn vaak wat meer hardcore dan de meeste thuis gebruikers. Ookal gaat 80% hier voor de PS4 kan het nog zijn dat het grote publiek vanwege Kinect en Home Theater massaal voor de One gaat.

Tijd zal het leren. Het zijn beide top machines (in tegenstelling tot de WII U)
Grappig idd... Mijn omgeving gaat voor de Xbox one puur en alleen voor Halo MP en de controller...

Zelf zal ik voor geen van beide gaan, iig voor het eerste jaar, maar ik vind persoonlijk ook de controller voor de PS3 dramatisch vergeleken met de Xbox 360 (heb beide consoles maar gebruik die ps3 zo min mogelijk)
Je zag het ook met de WII dat motion controlling is wat laag drempeliger. De games waren ook simpeler maar voor de meeste mensen wel leuk om samen te spelen. En dat spreekt gewoon aan bij het grote publiek.

En met de nieuwe normale controller met trigger feedback komen ze de hardcore gamer ook een beetje te gemoed. Ik heb het op gamescon even kunnen proberen maar ik zie de meerwaarde er wel van in.

Ik denk dat ik zelf ook voor de Xbox One ga. En dan vooral vanwege de controller en Forza 5. Qua specs was ik voor de PS4 gegaan. Maar ik ben zelf geen GandTourismo fan. Persoonlijk vind ik Forza realistischer aanvoelen. (ik weet dat de meningen hier over verdeelt zijn)

Daarnaast komen de games die ik belangrijk vind ook op de XBOne uit. Ik heb mijn 360 vooral gekocht om games te kunnen spelen die niet voor de PC uit kwamen zoals: Halo,Ridge Racer, DOA, Gears of War, Guitar Hero en Forza. Er zijn er nog wel wat te noemen.
Als ik die games op de PC kon spelen had ik nooit een console gekocht :)
Is de PS4 controller ook zwaarder dan de PS3 controller? Ik ben naast dat iedereen een xbox had afgestapt van de PS omdat de controller heel licht en goedkoop voelde en ik er niet meer mee uit de voeten kon.
Ik heb de PS4 niet geprobeerd alleen de Xbox One. PS4 krijgt geen trigger feedback.
Nooit problemen gehad met de PS3 controller, en ik heb grote handen. Ach, blijft toch heel persoonlijk..

("Your just holding it wrong", blijft de beste uitspraak van Jobs ;) )
Als je dan toch je punt wilt maken met een quote, quote de beste man dan goed!

Enneh... grammar, the difference between knowing your shit and knowing you're shit. ;)

OT: Vraag me af waarom Sony voor zo'n opstelling kiest? Zal dat alleen zijn omdat de software nog niet klaar is om op de consumentenversie gedraaid te worden? Of zou het gewoon puur als eye-candy zo neergezet zijn?

Anyway: Sony teased zo wel heel erg met iets wat waarschijnlijk nog niet eens klaar is (maar zo wel de indruk wil wekken).
Ik snap anders die constructie van de dev-kit vs. shiney eindproduct achter plexiglas niet.....
Ik vind het wel maf dat Jurian Ubachs zo lovend is over de PS4 controller, terwijl de pluspunten die hij opnoemt (kuiltje in de thumbstick en kuiltje in de trigger) 8 jaar geleden bij de Xbox360 controller zijn toegepast. Voor mij alleen maar een bevestiging dat de Xbox360 controller juist de beste is en misschien dat Sony het eindelijk eens heeft begrepen. Nu alleen die sticks niet zo dicht bij elkaar en dan komt het misschien nog goed.
De beste was. Die DS4 ziet er zeer goed uit en ik geloof best dat deze beter kan zijn dan de Xbox controller. Sowieso qua knoppenindeling heb ik altijd meer gehad met de Playstation.
Ik heb de DS4 nog niet vastgehad, dus kan daar behalve qua uiterlijk niks over zeggen. Dus tot die tijd is de 360 controller voor mij het beste.
Microsoft en voor de games? Ik heb meer vertrouwen in Sony's inhouse studio's en technologie dan Microsoft Software studio's waarvan sommige nieuwe nog niks interessants hebben getoond.

Microsoft zal zich nog steeds moeten bewijzen. Zowel op Software als hardware loopt Sony voor op Microsoft.
Zou je wat meer concreet willen zijn dan "dingetjes bijstuurt" willen zijn, m.a.w.wat bedoel je nu precies? Dat er nu op PS4 always-online komt o.i.d....?

Beide zijn trouwens qua multimedia functionaliteit vergelijkbaar, PS3 had zelfs al meer multimediamogelijkheden dan Xbox 360.

Het enige wat Xbox One heeft is dat het TV-signaal kan doorsluizen naar de Xbox One.

Qua games zijn ze volgens mij ook vergelijkbaar, beide hebben een vergelijkbaar aantal exclusives voor de launch-window periode en de multiplatformgames, welke natuurlijk het grootste aandeel hebben in de line-up, zijn natuurlijk op beiden beschikbaar.

En inderdaad Sony heeft gewoon de betere (en meer) first party studios die ook al een lange tijd bestaan en dus meer ervaring hebben en zich reeds bewezen hebben.

[Reactie gewijzigd door Cyrso op 24 september 2013 19:47]

Ben blij dát Microsoft bijdraaid als er 'gezeik' over ontstaat. Dát is pas klantgerichtheid als je het mij vraagt. Ze hadden er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om alles gewoon te laten zoals ze initieel hadden bedoeld.
Hoezo is dat klantgericht? Dat is puur damagecontrol. Het feit dat er eerst een gigantische storm van kritiek aan te pas moet komen vóór MS alle nadelige beslissingen terugdraait wil ik nou niet klantgericht noemen, eerder het beperken van de klappen die ze de afgelopen maanden toch wel gehad hebben.
ik ben nog steeds op zoek naar de preciese nadelen.
Als steam gamer heb ik geen echte nadelen gezien, zag vooral veel voordelen aan het systeem.
Zoals gewooon bij vrienden mijn spellen kunnen spelen zonder ze mee te hoeven nemen, etc.
Bekijk je het positief, dan noem je het klantgerichtheid. Bekijk je het negatief dan is het damage control. Feit blijft dat ze zaken hebben aangepast na feedback en dat is voor de ene groep een voordeel en voor de ander een nadeel.

Sony had het voor de bekendmaking goed zitten, Microsoft na enkele wijzigingen. Uiteindelijk maakt het weinig uit meer welke je kiest. De toffe games komen naar beide platformen tegenwoordig, dus wat dat betreft is het verschil ook niet zo groot meer.

Ik vind dat men wel heel erg overdrijft, want ze hebben wel een deel aangepast, maar het is niet alsof de hele visie over de boeg is gegooid.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 24 september 2013 16:31]

Dan ben je als bedrijf slecht met het inschatten wat je klanten echt willen. Dit maakt een bedrijf niet geloofwaardig en daar begint Microsoft langzaam op te gaan lijken.
Ach ja, zoals altijd zijn het natuurlijk steeds kapitalistische overwegingen. Maar dus een bedrijf dat eerst zo veel mogelijk de hand naar zijn hand probeert te zetten, maar dat nadien wegens gigantische, overweldigende kritiek toch niet doet, hoor je te belonen? En een bedrijf dat in de eerste plaats een consumentvriendelijker alternatief heeft aangeboden, niet?
Wat was er niet consumentvriendelijk aan de Xbox One? DRM, always online? Toen beide functionaliteit werd geschrapt en uitlekte wat daar allemaal bij hoorde (family share, etc) wouw iedereen die functionaliteit plots terug, behalve een onhandige presentatie, was er niks mis met de Xbox die werd gepresenteerd.
Ze hebben allesbehalve geluisterd naar hun aanhang.
Je bent de storm kritiek toch niet vergeten kort na hun presentatie?

Ze hadden het voornamelijk over tv kijken en nog eens tv kijken.
Een spycam die altijd moest aanstaan DMR en on-line eisen.
Om vervolgens het beleid overboord te gooien komt bij mij als ongeloofwaardig en onzeker over.

De concurrent kwam met een veel consument-vriendelijkere en goedkoper alternatief waar zowel ontwikkelaars als gamers om stonden te springen.
( welke volgens de recente berichten nog betere prestaties levert ook )

Dat hoor je te belonen!


.
Je eerste argument valt al direct weg: Microsoft heeft in het begin van die presentatie gezegd dat ze zich op alles behalve gamen zouden richten tijdens de aankondiging, en dat de tijd die ze op E3 hadden volledig gewijd werd aan games. De andere functies die je vernoemd, bestaan niet meer, iedereen klaagde en nu het weg is, is het nog niet goed. Daarbij, toen de DRM en Always online vereisten wegviel, was het ook weer klagen dat aan die functies gerelateerde dingen ook verdwenen.
Als ze het wél doorvoeren is het niet goed.
Als ze het niet doorvoeren is het niet goed.

Conclusie = Xbox one niet goed.
Als consument te belonen?
Je koopt geen console om wie de fabrikant is.
En daarnaast, vanuit Microsoft was dit gewoon de schade inperken.

"We luisteren heel goed naar jullie!"

Maar de gedachte er achter is wellicht eerder:

"Oh oh .. Men trekt meer naar de PS4 .. We moeten men over zien te halen!"
Zeker onzin het bottleneck verhaal van de tv's, alsof reso next gen bepaalt. Heb liever dat bijvoorbeeld een volgende GTA er voor zorgt dat een auto niet verdwijnt, of dat je alle gebouwen in zou kunnen etc.
Sinds ik HD heb, stoor ik me iig niet meer aan de resolutie van games.
1080p60, goede AA en we zijn al een stuk verder tov de hudige generatie consoles. :)
Eens, echte 1080p met goede framerate en AA zou al een stuk beter zijn. Daar komt nog bij dat ik mij de review herinner van die Sony 4k TV waarin men schreef dat als je verder dan 3 meter van het scherm zat je het verschil tussen HD en 4k niet meer zo goed zag.
Het is wel belangrijk om niet te ver van de televisie af te zitten. Op anderhalve meter afstand is het beeld spectaculair, maar op drie meter is het verschil met hd al een stuk minder goed te zien. Dit legt gelijk een probleem bloot met uhdtv. Hoewel een 65”-televisie naar huidige maatstaven niet klein is, moet je nog altijd dichtbij zitten om optimaal te genieten van het beeld. Het 55”-model is voor het kijken naar 4k-materiaal dan ook aan de kleine kant.
Ik zal denk ik nog wel even wachten met een 4k TV kopen, eerst maar eens sparen voor wat nieuwe consoles... :)
4k gaming op de ps4 gaat niet gebeuren kan ik je nu al vertellen

tenzij het bij pacman blijft de hardware is daar simpel weg te zwak voor

ik bedoel zelfs BF4 word opgeschaalt van 720P naar 1080P op de ps4....
Dat BF4 geen 4k doet, betekend niet dat bijvoorbeeld hun eingen devs mensen wel gewoon een game in 4k maken ;) en waarom niet weet je, want hun hebben tv's van 4k dus ja, alles op je eigen merk maken etc is goed goed..
Waarschijnlijk komen er net zo veel 4K games op de ps4 als 1080p games op de ps3.

De hdmi aansluiting kan 4K trouwens maar op 30fps richting de tv sturen. Ook niet echt ideaal voor games.
Dat gaat nog wat worden inderdaad, als je online speelt op 30fps 4K versus 1080p op 60.

Sony zou juist heel hard weg moeten blijven van 4K op een console met dergelijke hardware en games op max 30 moet je niet eens aan willen beginnen, maar goed, de marketing afdeling kan het natuurlijk als een mooi argument verkopen.

Typisch geval PS3 op 1080 verhaal, mooie belofte, maar het gaat em natuurlijk niet worden. Maar wat me echt verbaasd is dat onze heren van T.net er wél echt in geloven. TV als bottleneck, ongelovelijk...
de 4K is dan ook voor films, niet voor games.
jurian speelt het anders wel als of dit voor de games is...
Inderdaad om 4K 60fps te kunnen heb je of: Displayport, HDMI 2.0 of dual HDMI nodig.
ja nee daarom tenzij het bij pacman blijft grote Tripple A titles zie ik niet zo snel op 4K op de ps4 komen...
Idd , denk sowieso dat 4k iets wat nog lang niet in de gemiddelde woonkamer komt!
Ik gok dat het grotendeels zal liggen aan de gemiddelde prijs van 4k TVs en het hypen dat wordt gedaan. Gemiddelde prijs rond of onder de 1000 euro en wat marketing, en ik geef het een half jaar voordat het mainstream is. Vrij korte tijd als een console jaren mee moet. Het is enkel de vraag wat de marketing afdelingen willen. Waarschijnlijk zo lang mogelijk full HD uitbaten. Dan kan het lang duren, maar als een bedrijf even een rare bokkensprong maakt kan het ineens hard gaan.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 24 september 2013 14:34]

Nog lang niet? 4K is straks gewoon de standaard en die 1080p televisies worden gewoon uitgefaseerd. Mensen schijnen hier te denken dat 4K televisies geen 1080p kunnen afbeelden, nou dat kunnen ze wel. Wanneer de prijzen van die panelen verder zakken dan zal het voor de fabrikanten meer rendabel zijn om alleen 4K te produceren dan twee resoluties op de markt te brengen. Dit komt vaak de adaptatie van andere producten ook ten goede.

[Reactie gewijzigd door NotSoSteady op 24 september 2013 15:01]

het is niet zozeer dat de tv's het niet aan kunnen de hardware binnen de huidige en komende (ps4/Xbone) consoles is niet sterk genoeg


en zoals Haarbal hier onder al zij kan de HDMI kabel 4K op 30fps max aan
en zijn dus ook de aansluitingen ondergeschikt


het is dus wishfull thinking
4K op deze hardware is niet wishfull thinking, maar gewoon onmogelijk.
Dat wordt wel heel erg “straks”, dan. Op den duur zal het echt wel standaard worden, maar zolang ik in de directe familie en vriendenkring zo ongeveer de enige ben met een full-HD TV, de rest zit allemaal nog op 720p, dan denk ik dat dat wel los gaat lopen. Bij tweakers gaan dat soort dingen veel sneller maar de gemiddelde Nederlander koopt een TV als de oude kapot gaat, en niet eerder. We hebben net de push naar 1080p (eventueel met 3D, al lijkt dat ook een beetje weg te zakken) een beetje achter de rug, dus 4K zal nog wel even duren.
Daarnaast, waar haal jij die content vandaan? TV kijken op 1080p is al niet mogelijk, de meeste kabelaars blijven steken op 720p of 1080i en dan nog maar op een beperkt aantal zenders. Consoles trekken 4K niet (hooguit voor een film of wat foto’s) en ook de PC bijt in negen van de tien gevallen zijn tanden stuk op die resolutie.
Haha, nee het klopt, ik schaar me achter jou fire. Dit is ook het eerste wat ik dacht toen Jurian met het 4k verhaal begon.

Verder brengt het item weinig toevoeging, het is eigenlijk meer een herhaling van wat al gezegd is, en dat is ook wat Jurian al aangaf. Genoeg met de reviews, tijd voor het echte werk! :)
Mee eens dat 4K hem niet gaat worden. Daar heb je de volgende generatie consoles voor nodig.
1080p moet wel prima mogelijk zijn. Maar daar hebben de Dev's denk ik nog wat tijd voor nodig. Ze moeten de hardware beter leren kennen. Over 3 jaar zien we veel mooiere GFX.
Wat is er mis met Pac-Man of andere 2D indie games op 4K? Natuurlijk zal 3D op die resolutie niet veel voorstellen maar 2D games moet kunnen.

Op de PS3 zijn er ook een aantal 2D-games (Eden, Locoroco) die native 1080p draaien. Dat zijn gewoon leuke spellen.
er is niks mis met pacman maar daar bedoel ik dus mee te zeggen dat je dus niet teveel kan verwachten meeste tripple A games zijn toch echt 3D games en draaien deze dage minimaal op 60fps

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 24 september 2013 18:11]

Wel jammer dat de touchpad eigenlijk weinig toevoegt, toch een beetje datgene waarmee Sony zich, wat controller betreft, wil onderscheiden. Niets meer dan een gimmick dus..
Hun hebben nog niet een idee voor de touchpad, ik kan er genoeg bedenken.
Dat met die pijlen kan ook b.v. in de lengte richting.


Maar ik een vraag: Waarom spelen jullie met een kabel aan de console en dat heeft draadloos mss ook wel pos./neg. effecten
waarschijnlijk heeft de devkit niet de hardware om de controller draadloos aan te spreken of was sony bang dat iemand een controller mee zou nemen naar huis...

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 24 september 2013 15:25]

Gezien er ook meer kits staan is het wel handig om te weten welke controller bij welke console hoort. Het was een redelijk besloten evenement, maar dit is voor dit soort evenementen prima. Het gaat dan ook om de games en niet om de controllerkabel.
Bij promo kits hangt de controller altijd aan de kabel. Kan de volgende na jou ook spelen met een volle controller ipv dat hij leeg gespeeld is door jou.
Ik kan zelf ook wel de redenen gissen, maar het is vreemd dat ze daar in het stukje niks over zeggen.
Ik hoorde in een preview van IGN juist dat ze het touchpad in het geval van AC IV: Black Flag enorm veel vinden toevoegen.

Tappen op het touchpad opent de map, en door middel van swipen en pinchen kun je op die map scrollen en zoomen. Ze zeiden dat het heel fijn en natuurlijk werkte.
Maar dat gaat net zo makkelijk met bijvoorbeeld de select toets en het rechterpookje (in- uitzoomen). Dus of het nou echt wat toevoegt... Ik ben geen game dev, maar je zou toch verwachten (hopen?) dat men iets innovatiever met zo'n touchpad omgaat. Als ze er nou eens een schermpje in hadden gebouwd... :-)
Ik verwacht dat de touchpad vooral is toegevoegd omdat de marketing-afdeling van Sony eist dat er voor elke console-generatie iets echt nieuw moet zijn. Dat verkoopt namelijk makkelijker dan "alles is hetzelfde, maar iets beter / mooier / sneller". Zo zijn er wel meer "innovaties" die niet door de markt gestuwd worden, maar uitsluitend door de consolebouwers zelf. Vervolgens worden ontwikkelaars aangespoord om er iets leuks mee te doen, en de één doet dat dan een stuk creatiever dan de ander. Bij de PS3 was het de sixaxis-controller; de bewegingsfuncties van de Dual Shock 3. Die worden al niet door heel veel games ondersteund, meestal voegt het weinig toe of werkt het slecht, en soms staan deze functies zelfs standaard uit in games, terwijl ze wel zijn geïmplementeerd (voorbeeld: GTA 5). Overduidelijk niet het soort innovatie waar gamers of ontwikkelaars echt op zitten te wachten.

Maar innovatie in gameplay, in diepgang en in de slimheid van games is nu eenmaal een stuk lastiger af te dwingen; dat vereist veel creativiteit, toewijding en het nemen van risico. Dus dan maar een gimmick elke generatie. Er is bijna niets wat de touchpad kan, wat niet even zo goed kan met de analoge sticks en andere knoppen. Ik ben fan van Sony en de PS4, maar dat touchpad lijkt me verspilde moeite.

Wii, Kinect en Move zijn trouwens wel meer gewaardeerde uitbreidingen, maar vooral door de sport-, fitness- en party-gameliefhebbers. Even ter indekking.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 24 september 2013 16:25]

Wat een onzin dat wanneer er 4k games komen de televisie de bottleneck vormt. De games worden gewoon geupscaled in het beste geval anders moet de t.v. upscalen. Native 4K (volledige) games komen er niet, los van een enkele PSN titel. Daar is ook de PS4 niet krachtig genoeg voor. We moeten gewoon blij zijn dat we eindelijk fatsoenlijke FPS en meestal full hd gaming krijgen op de consoles. Want de 360 en de PS3 zijn toch echt dieptriest wat dat betreft.


@martijn meijer
Ik denk dat Xbox one meer indie games gaat krijgen. Bij de PS4 moet je een dev kit lenen, bij de XBONE wordt elke console een dev kit. Het is nu op de Xbox one laagdrempeliger geworden en even moeilijk als het submitten van een app in de store(wat heel erg makkelijk is).

@Geert1 Duidelijk verhaal kon het niet meer eens met je zijn. Maar FIFA 14 loopt echt heerlijk op de XBONE en stukken beter dan op de X360 en volgens mij ook FHD(wat bij een voetbalspel juist erg prettig is(beter zicht op balaanname en bewegingen). Maar volgend jaar kan het weer anders zijn. Ik hoop dat ze voor bepaalde genres toch FHD gaan proberen aan te houden.

[Reactie gewijzigd door CR35 op 24 september 2013 18:17]

Wat je zegt over 4K gaming klopt; dat gaat niet gebeuren de komende generatie. Maar zelfs 1080p bij 60 fps zal waarschijnlijk te hoog gegrepen zijn voor de nieuwe consoles, want ontwikkelaars zullen altijd de texturen, modellen, kijkafstand en effecten opkrikken totdat er ongeveer 30-40 FPS over is. Waarom? Screenshots en trailers verkopen een game, en die moeten er zo mooi mogelijk uitzien. Daarnaast willen ontwikkelaars de PC zoveel mogelijk bijhouden qua grafische standaard. Bovendien: tijdens de huidige generatie is de gamer al gewend geraakt aan 25-35 FPS. Ik zie het dan ook niet veranderen op de PS4 / Xbox One. Vooral niet over een aantal jaren, wanneer de nieuwe consoles wat ouder zijn en er meer drang is om de pc graphics van die tijd weer bij te houden.

Vergeet niet dat ook de nieuwe consoles erg betaalbare machientjes zijn. Best een flinke upgrade vanaf de PS3 / Xbox 360, maar tegelijk zeker trager dan een gaming PC uit 2013 (die dan ook 800-1500 euro kost). Stukje verwachtingsmanagement :D

Gelukkig gaat het bij gaming absoluut niet alleen om de techniek, de graphics en de hardware. Integendeel zelfs. Ik verwacht weer vele jaren plezier te hebben met een zeer betaalbare console, waarbij spelplezier en gameplay de hoofdmoot zijn. De graphics zullen ook mooi zat zijn, maar voor PC-fans zal dat snel genoeg weer achterlopen :)

[Reactie gewijzigd door geert1 op 24 september 2013 16:39]

Indie devs krijgen van Sony kits geheel gratis, en ook zijn de prijzen veel lager. Zelfs is de policy voor het releasen van een game bij Sony veel makkelijker dan bij Microsoft. Tot op de dag van vandaag zijn indie developers meer te spreken over de PS4 dan de One, en dat zal die firmware update niet veel uitmaken voor de One.

Het zal er alleen voor zorgen dat iedere One een ''build in progress'' code kan draaien, maar dat is volgens mij nog steeds geen devkit maar eerder een debug functie.
Klopt niet helemaal wat je zegt je kunt gewoon programmeren en dan heb je net zoals de 360 een console erbij waarop je hem draait met een remote debugger/profilers etc. Net zoals bij de tablets, telefoons etc. Dus gewoon een dev machine. Dit is vele malen toegangkelijker en een dev account kost (waarschijnlijk) niet veel, submisson naar indie channel is gratis. Terwijl het als nieuwkomer niet zo makkelijk wordt om een devkit te lenen van Sony denk ik. Maar we moeten nog zien. Ik kan niet bij sony zeggen he, ik wil indie zijn leen me devkit, lijk mij.
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*