Door Mark van der Kruit en Tomas Hochstenbach

De Apple Mac mini (M4) versus de Beelink SER9 (AMD HX 370) - Welke is beter?

21-11-2024 • 06:00

168

In deze video vergelijken we de nieuwe Mac mini met M4-soc met een andere mini-pc die we recent testten en die er verdacht veel op lijkt: de Beelink SER9 met AMD Ryzen AI 9 HX 370-cpu. Dat roept de vraagt op welke je het beste zou kunnen kopen: de echte nieuwe Mac mini, of de lookalike?

00:00 - De echte Mac mini M4 vs. een lookalike met AMD
00:20 - Design en specificaties
01:28 - Benchmarks Cinebench
02:44 - Benchmarks 3DMark
03:05 - Aansluitingen
04:06 - Energiegebruik
05:03 - Geluidsproductie
05:39 - Configuratie
06:30 - Conclusie

Lees ook onze uitgebreide review van de Mac mini (2024): https://tweakers.net/reviews/12638/nieuwe-mac-mini-m4-pro-getest-nog-kleiner-maar-een-stuk-krachtiger.html

Bekijk de actuele prijzen van de Mac mini (2024) in de Pricewatch: https://tweakers.net/pricewatch/2126192/apple-mac-mini-2024-m4-10-core-cpu-10-core-gpu-16gb-ram-256gb-opslag.html

Lees ook onze uitgebreide review van de Beelink SER9: https://tweakers.net/reviews/12550/beelink-ser9-met-ryzen-ai-9-hx-370-mac-mini-kloon-met-zen-5-is-razendsnel.html

Bekijk de actuele prijzen van de Beelink SER9 in de Pricewatch: https://tweakers.net/pricewatch/2117722/beelink-ser9.html

Reacties (168)

Sorteer op:

Weergave:

Als de meeste getoonde data over de prestaties van de Mac mini met M4 Pro gaat, zou het logischer zijn om ook de prijs van dat model te noemen. Die ligt namelijk boven de €1600, een enorm verschil ten opzichte van de basis M4.
Zelfs de basis M4 met de specs van de SER9 is ruim 1600 euro. De SER9 heeft namelijk 32GB ram en een 1TB SSD en dan kom je bij Apple op 1639 euro uit: https://www.apple.com/nl/...-gpu-16-gb-geheugen-256gb

De SER9 is trouwens niet 1400 euro, maar staat voor 895 euro op hun website: https://www.bee-link.com/products/beelink-ser9-ai-9-hx-370

[Reactie gewijzigd door lordawesome op 21 november 2024 12:42]

Over die €895 komt dan nog wel wat belasting er bij.

Ter vergelijk: De Minisforum EliteMini AI370 kost €1049 (32GB, 1TB) inclusief belastingen.
Dan mist alleen de fancy mic-array. Maar die heeft die Mac natuurlijk ook niet.
Daarbij is de prijs(1300 euro) van Beelink Ser9 dus waarschijnlijk dikke flauwekul, omdat deze niet leverbaar is en bij de review voor iets van 900 euro genoemd werd. (Tweakers prijsvergelijk is trouwens wel vaker met MiniPC's opvallend duur. Amazon.nl altijd ook checken) De goedkoopste Beelink Ser9 op Amazon.com is nu 950 dollar. Ser8's zijn rond de 600~700 euro beschikbaar dus zal waarschijnlijk de prijs over een half jaar ofzo naar toegaan. Aangezien Apple niet veel zakt met de prijs zit het dan dichter bij elkaar.
Op 3:20 zit een fout. De poorten aan de achterkant zijn Thunderbolt en op de voorkant USB. Niet andersom.
Op 3:20 zit een fout. De poorten aan de achterkant zijn Thunderbolt en op de voorkant USB. Niet andersom.
Klopt: Zie hier.
Eerlijk is eerlijk het basismodel is best wel een goede deal dan.
Precies, dat basismodel is echt een hele goede deal. Maar zodra je upgrades toevoegt wordt het jammer genoeg een bizar slechte deal.

Om maar even de absurditeit van apples upgrade prijzen te illustreren: de basis Mac mini kost €719, met dus een M4, 16GB en 256GB.

Wil je dat ram en opslag verdubbelen? Dan ben je €1409 kwijt, ongeveer het dubbele, en dat voor simpelweg een extra 16GB en 256GB. Voor dat geld kan je ook 2 Mac kinis kopen, dan heb je ook een extra 16GB en 256GB, alleen krijg je er ook nog even als bonus een extra behuizing, moederbord en cpu bij :+
Oops; de eerste RAM-upgrade is maar 8GB. Inderdaad is naar 32 GB gaan dus +460 euro. Ouch.

OUD (incorrect): Hoewel Apple upgradeprijzen erg hoog zijn hoeven we ze ook niet te overdrijven (misschien is het daarom juist niet nodig). Vanaf het basismodel RAM verdubbelen kost 230 euro, SSD verdubbelen ook, voor een totaal van 1179.
Voor 1409 krijg je 32 GB RAM en 1TB SSD (net als de Beelink).

[Reactie gewijzigd door Celebithil op 21 november 2024 10:56]

Nope, RAM kost €230 per 8GB. Van 16 naar 32 GB is dus €460. Plus €230 voor 256 naar 512 GB, en je komt uit op €690 extra. Dat is bijna de prijs van de basis Mac Mini zelf (€719).

Ter vergelijking, voor het bedrag van €440 koop ik een Samsung 990 Pro 4TB én 64GB DDR5. Dat is dus 16x zoveel extra opslag en 4x zoveel extra geheugen, inclusief BTW, verzenden etc., en heb ik nog €250 over. Die SSD is PCIe 5.0 met excellent Samsung NAND en draait rondjes om Apple’s PCIe 4.0 SSDs heen.

Om een andere vergelijking te geven:
  • De upgrade van 256 GB naar 2 TB kost bij Apple € 920.
  • Een 2TB SSD met PS5 Pro eromheen kost € 749.
Apple vangt tegenwoordig meer dan 10x marge op z’n SSDs, waar dat vroeger zo’n 3x was,

[Reactie gewijzigd door Balance op 21 november 2024 10:02]

De prijsstrategie van Apple staat natuurlijk volledig los van de prijzen voor geheugenchips en opslag.

Professionele gebruikers (en hun werkgevers) betalen zonder blikken of blozen voor die upgrades, voor hen is het gewoon een stuk gereedschap dat in 3-5 jaar wordt afgeschreven. Daar pakt Apple graag een leuke (hele leuke) marge op.
Nou, mijn werkgever zegt dan toch echt dat ik maar een Dell of Lenovo met Windows moet kopen. (of linux, dat is hier ook geen probleem).

Ik kan alleen een Apple kopen als die niet significant duurder is dan een Dell met vergelijkbare specs.
Een tijd lang gold dat voor Apple, maar de laatste tijd zijn hun prijzen idioot als je meer nodig hebt.

Áls Apple het überhaupt al verkoopt. Toen ze net de switch naar ARM hadden, kon je veel configuraties niet eens krijgen. Mijn 2010 Mac Pro kon meer dan een nieuwe Mac.
Ja de prijzen voor upgrades zijn redelijk absurd, maar overdrijven is ook een vak.

De nu mogelijke niet Apple, SSD updates voor de MacMini zijn nog altijd 50% van de Apple prijs. Geen 10x. De SSD van de PS5 haalt de snelheden van de Apple SSD's waarschijnlijk bij lange na niet. De Apple SSD's trekken ook gewoon 6000 MB/s. Dus of de 990 Pro er rondjes om draait?

De "goede" ontwikkeling is dat het basis model nu al bruikbaar is met 16 Gb. Enige handige upgrade is de interne SSD naar 512 Gb voor €230. In mijn ervaring is 256 Gb net te klein. En dan de rest met externe USB 3.2 of Thunderbolt SSD's.

Op dit moment gebruik ik een Mac Studio met M1 Max 32/512 voor Logic. Dat koste €2600. De huidige Studio M2 Max kost ca. €2500. Deze mini M4 Pro doet vrijwel het zelfde of meer voor €1700. Dat is een leuke besparing.
De nu mogelijke niet Apple, SSD updates voor de MacMini zijn nog altijd 50% van de Apple prijs. Geen 10x. De SSD van de PS5 haalt de snelheden van de Apple SSD's waarschijnlijk bij lange na niet. De Apple SSD's trekken ook gewoon 6000 MB/s. Dus of de 990 Pro er rondjes om draait?
Voor ong. 280 euro heb je een Samsung 990 Pro (zonder heatsink) 4TB die 7.450MB/s doet.

De Apple SSD upgrade (we doen even alsof de originele SSD geen geld kost) is dan ong. 8× duurder (je krijgt 8× zoveel opslag voor hetzelfde geld), terwijl de Samsung SSD ook nog eens 24% sneller leest. Het staat overigens ook loodrecht wat Apple zegt over hun ambities mbt. milieu.
M4pro heeft ook flinke dure stap van 24 naar 48 en dan normale naar 64GB
Dat stap 24 en stap van 16GB pro opties zijn dus schappelijker.
Je kan moeilijk losse modules vergelijken met de specifieke modules ram die op de chip gesoldeerd zijn... Dus die vergelijking gaat niet helemaal op.

Daarnaast maakt het de M4 pro (€1599 met de onderwijskorting die iedereen kan krijgen tegenwoordig) best wel een zeer goede deal. Je krijgt een van de krachtigste desktops (los van de game-pc's die voor dezelfde configuratie ook rond die prijs zitten) voor een zeer behapbare prijs.
Er zullen al snel DIY kits komen, dan kan de tweaker zelf het geheugen gaan uppen
Die SSD is PCIe 5.0 met excellent Samsung NAND en draait rondjes om Apple’s PCIe 4.0 SSDs heen.
De SSD's die Apple gebruikt zijn duur maar wel van een extreme kwaliteit. In het uitgebreide draadje op Macrumors waar uitgezocht wordt hoe je die SSD's zelf kan vervangen is iemand die probeert 2 SSD's van 256GB s te verslijten.

Ze werken beiden nog foutloos na respectievelijk 2,3 en 4,5 PB te hebben weggeschreven. Dat komt overeen met 10.000 en 18.000 keer de hele SSD wissen en weer volschrijven. Dit ter geruststelling dat bij het 8 GB model het swappen van het geheugen naar SSD de levensduur van de computer niet echt verlaagd..
Het blijft een bijzonder fenomeen dat Apple gebruikers bereid zijn om gigantisch veel extra te betalen voor basis commodities. De hardware (op de SOC na) is standaard materiaal die in iedere PC terug te vinden is, zij het in een nette verpakking. En waar andere producenten zoals Dell beduidend minder vragen voor hetzelfde, zie je dat Apple zonder blikken of blozen soms het viervoudige vraagt vergeleken met retail, let wel Apple betaald bij lange na niet dezelfde prijs als ons voor een SSD'tje.
Klopt. Aan de andere kant verslijt je een mac niet. Ik heb dit jaar mijn imac 27" uit 2012 vervangen. Niet omdat hij te traag werd, maar vanwege geen upgrades meer. Kon Google Drive niet meer draaien daardoor. Toestel werd nu opgekocht door een drukker die specifiek dat oude besturingssysteem nodig had voor een specifiek programma.
Ik draaide er moeiteloos recente versies van AutoCAD en Photoshop op.
Ik begreep dit ooit ook echt niet. Hoe kan je nou zoveel meer geld neertellen voor hardware die minder of net zo goed is? Ik had de eerste android telefoon (HTC Dream) tot aan de Samsung Galaxy S6, heb allerlei PCs zelf gebouwd, heb op de TU/e een dikke HP workstation laptop gesubsidieerd mogen kopen. Toch ben ik langzaam het Apple pad op gewandeld, met een Macbook Pro uit 2016, daarna een iPhone. Toen volgde een Apple Watch, een iPad Pro. Op een gegeven moment bevond ik me in de 'ommuurde tuin' van Apple en had ik nergens spijt van. Het is in heel veel woorden te vatten wat Apple goed doet. Anders gezegd, ze snappen gewoon (in het algemeen) heel goed wat de meeste gebruikers van hun apparaten willen én hebben daarnaast een toekomstgerichte visie en aanpak als het aankomt op hun hele strategie en ontwerp. Kortom, ik vind dat er ontzettend getalenteerde ontwerpers, ingenieurs en strategen bij Apple werken waardoor ze absoluut een marktleider zijn in bepaalde segmenten. En dat ervaren mensen.

En toen kwam Apple in 2020 ook nog met hun eigen chips die ontzettend zuinig en krachtig zijn.
32 GB ddr5 kost minder dan €100, 1 TB ssd zelfde verhaal. Dat zijn echt geen specificaties waardoor je een build van €1400 rechtvaardigt.
M soc mem is niet gelijk aan DDR5 DIMM. Ik zou dan eerder vergelijken met CAMM2 wat sneller lagere latency en dus ook kwa performance step up is binnen Jdec standaard.
Ik zou ook rekening houden met latency en dus timing. Top timings vaak buiten spect zijn duurdere kits. Die dan nog achter lopen op in soc memory.
Hogere snelheden. Want wat voor bandbreedte vergelijk je eigenlijk.
100GB/S of 273GB/s voor M4 en M4-Pro.
Bij Mac studio is nog 2 tiers hogere bandbreedte waar het eerder concurreert met Vram van dgpu. De opslag SSD hebben dan ook te maken met Msoc controller die 100gb/s 273gb/s. Beschikking heeft. SSD met ram buffering wat gewoon UMA sys geheugen is.
De m4-pro SSD presteren naar grote maar ook soc type duidelijk beter ondermekaar.
DDR5 7000 MT/s in dual channel is gewoon 112 GBps hoor. En voor mee bandbreedte kan je kijken naar quad channel cpus. Dat er lagere latencies zijn klopt, maar dat is eigen aan geheugen dat niet op de soc zit. Afhankelijk van de toepassing merk je dat wel of niet. Maar dat ligt dus NIET aan het geheugen: dat is heel gewoontjes, en die meerprijs voor meer geheugen is dus puur apple marge.

De ssds en geheugenchips die apple gebruikt zijn echt niet zo bijzonder, dat geloven is een beetje lachwekkend. Het zijn dezelfde chips die je terugvindt in de veel goedkopere pc onderdelen.

Edit: oh, en je laatste uitspraak over de selheid van de SSd is gewoonweg een belachelijke leugen: de SSD in de M4 Mac Mini presteert tussen de 3 en de 7 GBps afhankelijk van de hoeveelheid storage. Bij het instapmodel is dat dus amper even snel als een ouderwetse PCIe gen3 SSD, de allersnelste zijn gewoon op het niveau van goede PCIe gen4 SSDs.

[Reactie gewijzigd door kiang op 21 november 2024 20:15]

Nope, die optie kost €1.639 bij Apple.
Je verhaal klopt natuurlijk helemaal, ridicule prijzen. Maar opslag kun je toch gewoon ergens anders regelen dan? In je netwerk of met een externe SSD.

Het RAM verhaal begrijp ik volledig maar vind opslag eigenlijk niet zo'n issue.
Het is een issue omdat dit een Apple-vriendelijke aanpak is, geen consument-vriendelijke. De SSD is uitbreidbaar / vervangbaar, dit is al aangetoond. Je moet daarvoor alleen een speciaal type SSD gebruiken (alleen NAND chips, zonder controller), en de form factor is nét geen M.2 2230. Als Apple gewoon de mogelijkheid had gegeven om een M.2 2230 SSD te installeren had niemand geklaagd. Ze hadden zelfs speciale "Apple certified" SSDs kunnen verkopen voor een dikke premium. Nu heb je een strak apparaat waar voor werkelijk geen enkele reden een externe SSD aan bungelt. Ofja de reden is er wel: Apples bottom line.
En het is wachten dat Apple een nieuwe generatie maakt en dat je uberhaubt geen upgrade meer kunt krijgen! Dit doen ze namelijk ook met laders, de magsafe laders varieren per generatie en als een nieuwe generatie uit is, kun je hooguit nog online een oude bestellen totdat die optie ook niet meer is.

Speciaal hardware is niet alleen vervelend nu, maar dat is de doodslag in de toekomst wanneer je hardware iets ouder is en kapot gaat.
Je koopt dus een klein kastje om er vervolgens nog een kastje aan te hangen? Dat is niet echt het idee van een mini-pc.
Een NAS is ook een optie.
Ik gaf aan dat via netwerk ook een optie is.

Maar hoeveel groter maak je het geheel nou als je er een platte externe SSD case op zou leggen, dan hebben we het echt over minder dan een centimeter.
Welkom bij de prijsladder van Apple, je wordt gelokt met een aantrekkelijk geprijsd basismodel in de hoop dat je wat upgrades aanklikt.

De professionele klant wordt op deze manier ook zwaarder belast: zodra je echt een flinke hoeveelheid werkgeheugen en lokale opslag nodig hebt ben je in de ogen van Apple een professionele gebruiker (met een bijpassend salaris in de creative- of techsector), jij of je werkgever mogen dan diep in de buidel tasten om een Mac met de gewenste specs aan te schaffen.
Sprekende vanuit een grotere organisatie: De kosten van een dikke Macbook tov een dikke Windows machine zijn tov de loonkosten pinda's. Als het 2000,- scheelt (en dat is extreem, zo goedkoop zijn business Wintel machines ook niet) zou dat met vijf jaar afschrijving 400,- per jaar zijn.

Alle kleine beetjes helpen, maar dit zijn op zich wel marginale bedragen voor een professionele gebruiker.
Inderdaad. Apple weet dit en pakt daar graag extra marge op.
Apple pakt daar in eerste instantie misschien een marge op, maar de TCO van apple toestellen ligt doorgaans veel lager dan die van vergelijkbare windowsmachines. Dus op dat vlak win je die marge in no-time terug. En als je bekijkt dat deze instap macs even goed zijn als de topreeks van 3 jaar geleden, kan je ervan op aan dat je met een huidige M4 pro de komend 5-8 jaar safe zit. Zeker wetende dat de pro standaard met 24gb geheugen komt en externe opslag perfect te integreren is op een dekstop (al helemaal doordat er Thunderbolt 5 poorten opzitten!).
Ik zit met de wintel machines ook 10 jaar safe. Er is geen enkele reden meer om vaker te upgraden. Het enige wat een beetje goedgekozen machine niet 10 jaar aankan is gaming. Maar de gebruikelijke email/office. video vergaderen etc.... En wat productiviteit.... Dat kunnen de meeste prima vele jaren aan.

Mijn richting de 8 jaar oude HP Probook doet het nog prima voor al mijn ontwikkelwerk. Ik ga van een nieuwe echt niet vlugger typen :)

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 21 november 2024 12:29]

Dat van die TCO is een gevolg van het heel lastig te beheren zijn van een OSX vloot. Er is geen sterke corporate software om software te verspreiden en licenties e.d. te bMac eheren. Ja, JAMF/Casper, ik ken het goed, alleen is er een hele goede reden dat er in Nederland alleen een paar mini bedrijfjes zijn die consultancy kunnen leveren... het is een niche product.

En tot redelijk recent kon je profesionele Hardware support ook niet krijgen, gebruikers konden het beste gewoon langs de Apple Store gaan. Dat scheelt natuurlijk ook in je beheerkosten. Dit is nu gelukkig wel enorm verbeterd met Apple Care for Enterprise, al plak je daarmee nog een grof prijskaartje op je product en dat merk je in je TCO. Hou er ook rekening mee dat je als één pitter Next Business Day kan krijgen op elk A-Merk Wintel laptop, bij Apple moet je bedrijf minimaal 200 devices hebben.

Verder, Tot recent liep je inkoop technisch tegen forse barrieres aan. Apple leverde na betaling, daar waar groetere bedrijven betalen na levering. Ik zie nu wel enterprise en educatie plannen, maar daarmee stellen zij voor je vast wat de afschrijving is, oftewel dicteren ze een stukje financiele kaders op een veel dwingender manier dan op het Wintel platform, waar de klant meer kan bepalen (concurentie is een dingetje). Apple zal nooit aan sluiten op je inkoop systeem, het is their way, or the high way. Bij Wintel zit er een leverancier tussen die dit wel inregelt. Een Webshop in je SAP omgeving? De meeste leveranciers helpen mee met de ontsluiting. Bij Apple? Nope.

Het gevolg is dat het in de praktijk eigenlijk een Self-Service BYOD model is. Een volledig beheerde Windows werkplek is dan inderdaad veel duurder, maar als je het gehele software en licentie niet mee zou nemen keldert die prijs ook enorm.

Ik ben best wel positief over Mac OS op de werkvloer, maar ik weet ook als geen ander (letterlijk duizenden Apple Devices aangeschaft voor mijn organisatieonderdeel) dat er ook heel erg goede redenen zijn dat het bij grotere bedrijven maar heel moeizaam van de grond komt als organisatie breed platform. Het IBM verhaal vind ik in deze ook geen sterke, dat die het liefste kehard rondtoeteren hoe klote het Wintel platform is, is vanuit hun eigen business positie logisch. Het is bepaald geen neutrale toeschouwer ;)
en niet te vergeten, de EU doet lekker nog even volle bak tarieven over deze apple tax heen
Mijn tactiek (zo gedaan met Macbook) is ram wel upgraden, maar verder investeren in een leuke NAS. Knal je lekker met 10Gb alles over je netwerk heen en daar schuif je zo een extra 20TB schijf in als het weer wat krapjes begint te worden. Plus, natuurlijk, je kunt erbij vanaf je gehele netwerk (en zelfs daarbuiten als je het netjes inricht).

Het is wel fijn dat het OS enzo lekker snel draait vanaf de ssd, maar de rest kan best van van het netwerk komen zonder dat je verschil gaat merken in snelheid.
Ik merkte vroeger (vanuit de werkgever OSX gebruikt tussen 2009-2019) dat 256gb ook voor OSX best wel krap wordt na een x aantal jaar. Een Nas/Cloud helpt uiteraard, maar het is toch wel beperkend.
Dus omdat Apple zo'n achterlijke upgrade strategie hanteert, moet jij investeren in 10GBit netwerk, extra snelle NAS en alles wat er verder nog bij komt kijken.

Daarnaast is deze oplossing, zeker met een MacBook, niet echt handig. Als je onderweg of op andere locatie wil werken, ben je afhankelijk van de (mobiele) internetverbinding die je op dat moment hebt. Dan werk ik toch liever met lokale programma's en bestanden.

Uiteraard zal dit probleem per usecase erger of minder erg zijn maar MAcs zijn bij uitstek geschikt voor beeld- en videobewerking. Dan wil je je project files en data toch echt lokaal hebben staan (of op een hele snelle NAS/externe drive).
Mijn Synology heeft (standaard) geen 10Gbit, en volgens mij is dat toch ook flink overkill als je nog steeds HDD's daar in hebt zitten toch?

Wat voor NAS heb je dan precies en wat zijn je lees/schrijf snelheden?
Dan maak je er toch gewoon een M4 pro cluster van voor werken met AI of iets wat meer power nodig heeft?

https://www.heise.de/en/n...nterconnect-10015283.html
Wil je dat ram en opslag verdubbelen? Dan ben je €1409 kwijt, ongeveer het dubbele, en dat voor simpelweg een extra 16GB en 256GB. Voor dat geld kan je ook 2 Mac kinis kopen, dan heb je ook een extra 16GB en 256GB, alleen krijg je er ook nog even als bonus een extra behuizing, moederbord en cpu bij :+
Dat is toch een heel normale verkooptechniek? Apple verkoopt het basismodel tegen minimale of zelfs zonder winstmarges met de bedoeling er later meer via hun ecosysteem aan te verdienen.
Afgelopen zaterdag bij de Welkoop 2 spijkerbroeken gekocht, 1 + 1 gratis. En de prijs klopte en 1 voor de halve prijs deden ze ook niet. Niemand vindt dat absurd.

Je redenatie moet juist omgekeerd. Voor een 'normale' voor alles bruikbare Mac mIni betaal je € 1409,= Wil je goedkoop met de nodige beperkingen -en hopelijk als nieuwe klant- instappen in het MacOS ecosysteem dan koop je alleen het geheugen en de SSD en krijg je de behuizing, moederbord en CPU er gratis bij.

Net zoals die gratis 2e broek, gratis 2e pot pindakaas en gratis verzekering voor je kinderen.
Je suggestie dat de Mac mini zonder winst wordt verkocht ectr en vermakelijk :+
Matige review, wat is het stroomverbruik in IDLE? Wat is de real world perfomance voor dagelijks gebruik (laden van websites, videos, etc.)? En die zucht over de powerknop, wat een toneelstukje.
In de geschreven reviews, die onder de video gelinkt staan, vind je nog véél meer testresultaten waaronder ook het idle stroomverbruik. In een video moeten we kiezen wat we laten zien, anders duurt 'ie een halfuur ;)

[Reactie gewijzigd door Tomas Hochstenbach op 21 november 2024 17:17]

Hier krijg je nog eens 100 euro korting op de mac mini:
https://www.apple.com/nl-edu/shop/buy-mac/mac-mini

Ik heb deze gekocht en is echt een compleet en krachtig ding, en dat voor iemand die zijn leven al werkt op Windows. Het is wel wennen en er is nog genoeg mis met MacOS, maar het stroomgebruik, de stilte, de snelheid en dat voor zo'n lage prijs was de moeite van het proberen waard. Je hebt wel een hub nodig om USB-A aan te sluiten en bijvoorbeeld als je voor installeren geen Apple toetsenbord hebt.

Ander ding is dat ik direct een externe SSD heb gebruikt en mijn home directory daarop heb overgezet. Want 256 Gb is natuurlijk zo weg,
Moet je jezelf niet verifiëren voor het programma van EDU?
Nee, alleen een knop met "hierbij bevestig ik dat ..."

[Reactie gewijzigd door HansRemmerswaal op 21 november 2024 07:50]

Hm. Dat ruikt toch naar
Wikipedia: Valsheid in geschrifte

Maar ik ben benieuwd naar uw beredenering. :)
Ik snap de reactie niet.
Ik voldeed aan de voorwaarden om via dit EDU programma te kopen (studerende kinderen).
Mijn excuses dan.

U leek te insinueren dat enkel op dat vinkje klikken voldoende was, omdat er toch geen verificatie was. Misverstand van mijn kant.
Het klopt dat je alleen maar op het vinkje hoeft te drukken. Dat was als antwoord op de vraag "Moet je jezelf niet verifiëren voor het programma van EDU?"

En het zou me niet verbazen als er misbruik wordt gemaakt van deze optie. Het zou logischer zijn als je iets moet doen met een studenten nummer of zoiets.

[Reactie gewijzigd door HansRemmerswaal op 21 november 2024 12:58]

Hoe ik het heb begrepen is dat ze EDU steekproefsgewijs checken, kun je dat niet aantonen dan moet je het verschil alsnog betalen. Het is niet alsof de Apple politie aan je deur komt.

[Reactie gewijzigd door Justevo op 21 november 2024 09:18]

Ik koop al jaren via EDU en veel ook. Betaal met e-mailadres en rekening bedrijf, dus duidelijk genoeg dat ik geen student ben. Nooit ook maar een indruk van controle oid gehad.
Daar heb ik mijn Mac Mini 4 basis model ook gekocht voor 599 :) en heb hiermee mijn 10 jaar oude Windows machine vervangen. Het was inderdaad even wennen aan MacOS maar nu schakel ik zonder te veel moeite tussen mijn Windows laptop van mijn werk en MacOS voor prive. Mijn thuiswerkplek is nu heerlijk opgeruimd zonder die grote Windows bak.

Word en Excel werken prima. Ik heb wel een paar toetsen ander gemapped omdat anders Ctrl-C Ctrl-V niet werkte... En een spel als Minecraft haalt makkelijk 500 FPS in hoogste settings.
Ik heb zo'n BlueBuilt setje van Coolblue, daar zit zowel je windows als je apple toetsen slim op.

Maar ik ben wel al naar de hel en terug geweest met Mac hoor! Had er een externe SSD op gezet, maar even je home dir goed overzetten gaat haast niet zonder issues. Dus opnieuw begonnen en nu de Home dir op de externe disk. Ook daar allemaal vage kleine dingen mee zoals Chrome die soort van iedere keer weer opstarte alsof het de portable versie was en dat was maar 1 van de dingen. Bijvoorbeeld ook screenshots maken en kopieren naar klembord ging ineens trager. Heb alles gecheckt, juiste format, disk test (razend snel)... en dan is 256 Gb wel wat karig.

[Reactie gewijzigd door Henrikop op 21 november 2024 13:25]

Ik heb zo'n BlueBuild setje van Coolblue, daar zit zowel je windows als je apple toetsen slim op.
Kinkt goed, welke is dat? Kijk ik er overheen op de website?
Update: nu zie ik het, op sommige toetsen zijn twee teksten gedrukt.

Bij het overzetten van je Home dir goed opletten dat je de hidden files meeneemt...
En voor de externe SSD natuurlijk wel USB 4 / Thunderbolt drive nemen, dan zou snelheid geen probleem mogen zijn.

[Reactie gewijzigd door HansRemmerswaal op 21 november 2024 08:44]

Je kan ook eens kijken naar keychron, zeker de K reeks is een degelijke middenklasser voor de prijs: https://www.keychron.com/...eychron-k-series-keyboard

In de doos zitten zowel de windows als de mac keycaps er standaard bij :) De meeste modellen kan je trouwens bestellen via yorcom of ergowerken indien je niet via china wil bestellen.

Even kort wel de K reeksen uitgelegd:
- K reeks: 3 bluetooth profielen en kan je verbinden via kabel

- K pro reeks: hetzelfde als de K, maar veel meer typgenot door pbt keycaps en extra foam, force break mod etc. Deze kan je ook via qmk of via een webpagina personaliseren (layers/shortcuts)

- K Max reeks: een k pro met als extra een 2,4 ghz wireless ontvanger zodat je er ook mee kan gamen

- K HE reeks: maakt gebruik van analoge toetsen
Ja de toetsen is even wennen. Zelf overgestapt op een M2 Pro MacBook enige tijd terug. Heb het zelf juist andersom gedaan; op Windows heb ik Ctrl en Alt omgedraaid (met power toys), anders moet ik telkens wisselen tussen privé en werk (Windows) gebruik.

En sommige andere dingen gaan ook wat anders ja, maar als je er niet ingaat met het idee dat alles zou moeten gaan zoals Windows het doet, dan werkt de macOS manier vaak ook prima na wat gewenning. Ook wel eens met Linux gewerkt en dat heeft ook wel geholpen. Enige wat ik echt niet kon hebben was het window management, met al die kleine venstertjes overal, dus daar gebruik ik wel Rectangle voor.

Trouwens, toch ook wel leuk gewoon weer eens iets nieuws te hebben om te ontdekken na zo veel jaar Windows, vond ik i.i.g. wel vermakelijk.
Werkt een displaylink erop?
Jazeker. De driver is prima en zo te downloaden vanaf de website.
Ja, gebruik hem icm dell D6000 en dat werkt prima
Om het een krachtig ding te noemen vind ik nogal kort door de bocht. Voor deze prijs klasse verwacht ik minimaal 1TB opslag. Opslag in 2024 kost geen fluit meer alleen bij Apple betaal je hier nog voor alsof je nog een dedicated floppy kamer in je huis moet hebben
Opslag zie ik los van krachtig en de upgrades zijn enorm duur, dat ben ik helemaal met je eens. Als je de de basis wegkomt heb je wel een koopje, zeker naar Apple maatstaven. Ik heb er een 2 TB externe SSD aangehangen, dus dan heb je nog steeds een superdeal. De M4 is gewoon een krachtige processor.
Bedoel je krachtig voor zijn stroom verbruik of krachtig in z'n geheel? Een nieuwe generatie i5 (K) is krachtiger en goedkoper, je heb alleen meer een stuk meer stroomverbruik. Echter is dat voor mij geen probleem wegens zonnepanelen.
Heb je zo'n nieuwe i5 met onboard GPU al eens in zo'n kleine behuizing gezien? Form factor is bij dit soort units natuurlijk wel belangrijk.
Als ik zeg dat de M4 krachtig is, dan zeg ik toch niets of i5 niet krachtig is? Die is ook erg krachtig.

M4 kun je overigens niet los kopen en als je dus ziet wat je krijgt voor een voor Apple's doen lage prijs, dan is dat een zeer mooie prijs prestatie verhouding.

Met een PC kun je ook dingen zoals gamen wat met een Mac Mini en MacOS een stuk lastiger is.
Volgens mij verwacht je dat de mini voor deze prijsklasse ook kan koffiezetten en broodjes roosteren.

Als je graag voor goedkoop wil gaan, kijk en reageer ook niet op Apple product reviews.
Ik gebruik mijn scherm als hub. Daar zit een USB-hub op aangesloten die onderaan mijn scherm ligt. De mac mini zelf staat in een uithoek op de bureau (in afwachting van deftige metalen beugels om hem onder de bureau te monteren). Werkt perfect, geeft een cleane look, dus win-win.
Dat gedoe over die powerknop snap ik echt niet. Ding is mooi buiten beeld. In het zeldzame geval dat je hem nodig hebt kan je er makkelijk bij.

En is dit een windows machine vergelijken met een mac? Ik denk dat de use cases heel verschillend zijn. De enige overeenkomst die ik kan ontdekken is dat ze klein zijn en in je tas passen.
Ik heb liever een knop waar ik gemakkelijk bij kan. Nu zou ik iedere keer wanneer ik hem wil inschakelen, optillen. Waarschijnlijk een kleine moeite, maar wel onhandig.
Het ding is dat “iedere keer dat je hem wilt inschakelen” misschien 2x per jaar is. Maar ik onderschrijf wel de conspiracy theorie dat Apple dit ook doet voor wat extra online engagement (zoals wij nu dus ook weer doen).
Hier gebruik ik die knop iedere keer wanneer ik mijn desktop wil opstarten. Soms zelfs meerdere keren per dag als ik dacht mijn desktop die dag niet meer nodig te hebben, maar dat later toch weer doe. Desktop sluit ik volledig af, daarna schakel ik uit mijn stekkerblok op het bureau uit.
Ik zet m’n Windows laptop van werk ook vaak uit, maar m’n MacBook nooit, nergens voor nodig—zelfs voor de stroom niet. Misschien heb je er bijzondere redenen voor, maar denk dat dit voor weinig mensen werkelijk een probleem vormt.
Randapparatuur zit ook aangesloten via datzelfde stekkerblok. Dus met 1 druk op de knop is alles ook helemaal uitgeschakeld ipv stand-by. Ik heb een keer brand gehad door een monitor die in stand-bymodus stond. Dus sindsdien wil ik die volledig uitgeschakeld hebben, ipv stand-by.
Hoe doe je dat met andere apparatuur in je huis zoals bijvoorbeeld je tv e.d.? Zet je dat ook op de zelfde wijze uit als je weg gaat? Ik ben serieus geïnteresseerd in je antwoord hoor en bedoel het niet stom! Ik kan mij voorstellen dat je dat dan met alle apparatuur doet als je dit ook met je werkplek doet? Anders kan je tv/wasdroger etc natuurlijk ook hetzelfde veroorzaken?
Jep, bij het televisiemeubel doe ik dat ook. Daar heb ik een stekkerblok met televisie en consoles. Wanneer ik uit huis ga of ga slapen, gaat dat stekkerblok ook uit.

Wasmachine blijft de stekker er wel van in, maar heb het idee dat uit daar ook uit is. Koelkast, slimme meter en oven zijn eigenlijk de enige apparaten aan een stopcontact die aan blijven wanneer we uit huis zijn. En oven aan, als in, de klokdisplay, niet op de bakstand :+
Ik heb mijn mac mini ingesteld dat ie bij stroomherstel automatisch opstart. Dat lost voor mij namelijk het probleem op dat, als ik niet thuis ben oa HA en Plex automatisch opnieuw opstarten mocht er een stroomstoring zijn die zo lang duurt dat de UPS leeg is geraakt.

Wellicht voor jou ook een oplossing. Heb de stroomknop van m’n M2 mac mini in een jaar nog maar 1x aangeraakt - de eerste keer toen ik het ding ging installeren.
Zo'n Mac gebruikt voor het opstarten best veel energie waardoor het zelfs meer kan kosten 'm iedere keer uit te zetten. Daarnaast is het natuurlijk ook veel handiger het apparaat direct beschikbaar te hebben ipv een paar seconden te moeten wachten.
sudo systemsetup -setrestartpowerfailure on
Bedankt voor de suggestie, maar ik draai momenteel Fedora. Ik kijk wel met een schuin oog naar de Mac mini omdat mijn desktop het ook ooit zou begeven, en ik eigenlijk geen zin meer heb in zelfbouw. Maar ik zal vanavond eens kijken of voor Fedora of moederbordinstelling ook iets soortgelijks is.
Exactly: voorkomen is beter dan genezen!
macOS heeft een optie: herstart automatisch na stroomuitval
Momenteel draai ik Fedora op mijn desktop, maar zal er vanavond eens naar kijken bij mijn biosinstellingen of ik daar iets kan vinden. Had niet verwacht en aan gedacht dat het mogelijk is om direct op te starten bij inschakelen elektriciteit. Bedankt voor de suggestie!
Power knop? Wat is dit, begin jaren 90? :P Je zet een apparaat toch gewoon aan d.m.v. een druk op het toetsenbord?
nee, zo haal je hem uit stand-by. Je zet hem aan d.m.v. de power knop.
Ik kan op mijn toetsenbord drukken tot ik een ons weeg, maar daar gaat mijn desktop niet meer van aan. Wanneer ik klaar ben gaat op mijn bureau ook het stekkerblok uit.
Wanneer ik klaar ben gaat op mijn bureau ook het stekkerblok uit.
Dus een knop op een computer omzetten is teveel gevraagd (door de positie), maar een stekkerblok bedienen is prima? Dan configureer je je computer dat die standaard aangaat als je je stekkerblok aan zet. In je OS stel je dan een timer in die de computer in sleep(+save to disk/"hibernation") zet na X periode ongebruikt. Zo is de belasting als je je computer niet gebruikt beperkt (als dit al een scenario is wanneer je achter je bureau een stekkerblok aanzet). En vanuit sleep kan je hem wel met je toetsenbord aanzetten als je hem toch nodig hebt. ;)

Of je zet er een extra schakelaar tussen op de voeding. Nog een betere oplossing. Met de juiste configuratie heb je daarmee een aparte, beter bereikbare schakelaar om je computer in te schakelen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 21 november 2024 09:10]

Nee, knop op een computer is niet te veel moeite, doe ik nu ook telkens. Het wordt wel veel onnodige moeite als ik telkens het ding moet optillen, maar ja, ik ben dan ook towers gewend. Een Mac mini is waarschijnlijk wat handzamer en lichter, haha.

Ik zal vanavond eens kijken naar de opties om mijn desktop op te laten starten na het inschakelen van de stroom. Stroom blijf ik toch uitschakelen, wil geen apparaten in stand-by hebben staan ivm slechte ervaring (brand door monitor die in stand-bymodus stond).
Zelf gebruik ik mijn Mac Mini (m1) afwisselend met met mijn Windows laptop maar doe ik er praktisch hetzelfde werk op. Datzelfde zie ik in mijn familie.

Ik durf te betwijfelen of de use cases zo verschillend zijn veelal. Er zijn beste generaties gebruikers voor wie de Mac gewoon de "computer" is. Vergeet niet dat best flinke groepen jongvolwassenen thuis en op school opgroeien met een Mac, of volwassenen die er simpelweg voor gekozen hebbenm

Er is zeker nog wel een eigen use case te benoemen voor een aantal specifieke Windows en Mac OS-applicaties. Maar ook dit groeit steeds dichter naar elkaar toe vanwege webapps, emulatie en simpelweg multi-platform support die we 15 jaar geleden nog niet kenden.
Je hebt gelijk.https://tweakers.net/g/s/yawnee.gif

Uit ervaring met duizenden Mac OS en Windows machines: Er is niet of nauwelijks verschil in gebruik :+

Ook (maar dit is mening) vind ik sinds windows 8.1 het GUI productiviteits verschil niet zo heel groot meer. Ik schakelde (nogmaals, persoonlijk)pijnloos over van OSX naar W10 (gedwongen overgang na carierre move binnen de organisatie). Daarmee zeg ik niet dat er geen verschillen zijn en snap ik 100% waarom mensen graag een Mac willen.
Wat met NUCs wel eens gedaan wordt, is dat hij met een VESA mount achter een monitor, of in mijn geval, in de meterkast tegen de wand, wordt gemonteerd. Dan is het wel erg vervelend als je hem per ongeluk uitzet, of als hij na een stroomstoring uitvalt, en je hem daarna niet gewoon bij de aan/uit knop komt.

[Reactie gewijzigd door TEMwave op 21 november 2024 13:37]

Hoi, komt er ook nog een geschreven review? Omdat ik dat toch zelf prettiger vind, en dan wacht ik met kijken totdat die uit is.
Die links staan onder de video.
Dank je wel :). Ik dacht dat het video chapters waren op het eerste gezicht :). Sorry voor het lastig vallen :) .
Edit: Oh nee die links had ik al gezien, dat zijn de individuele reviews. Nou ja maakt niet uit. Kijk het een andere keer wel even :).

[Reactie gewijzigd door dendemende op 21 november 2024 10:18]

De powerbutton is gewoon weer geweldige marketing van Apple. Iedereen (lees: niet-Apple gebruikers) heeft het erover, terwijl het geen moer uitmaakt. Er gaan maanden voorbij dat ik mijn Mac niet handmatig reboot.
goede marketing als je niet-klanten het over je hebben? het is weer zo'n typische keuze die mij alleen maar sterkt in mijn overtuiging nooit iets van Apple te willen hebben.

Dat je hem niet (vaak) nodig hebt is IMHO een non-argument. Een knop moet gewoon goed bereikbaar zijn. Als je er geen tiptoets van kan of wil maken, zet 'm dat in ieder geval gewoon op de achterkant?
het is weer zo'n typische keuze die mij alleen maar sterkt in mijn overtuiging nooit iets van Apple te willen hebben.
Toch neem je de moeite om deel te nemen aan de discussie, dus ik denk dat hun doel bereikt is ;)
Je denkt dat hun doel is om nog verder in mijn aanzien te dalen?

Die onzin van 'negatieve aandacht is ook aandacht' geloof ik niet in. Je kan mij niet wijsmaken dat iemand puur vanwege mijn reactie extra geld aan Apple producten of diensten uit gaat geven.
Apple haters gaan het toch niet kopen, waar die power button ook zit.

Apple adepten gaan het toch wel kopen, waar die power button ook zit.

Jouw reactie zal deze twee groepen alleen maar verder uit elkaar duwen en dat maakt voor Apple totaal niet uit. Je moet jezelf de vraag stellen; zou ik deze Mini wel kopen als de power button aan de voorkant zat? Gezien jouw reacties is die kans echt nihil dus Apple heeft in deze niets verloren behalve dat het een paar keer in deze discussie is genoemd, wat je dus als reclame kunt zien.
De vraag is hoe de mensen er tussenin het zien. Ik zou me voor kunnen stellen dat een extra middelvinger naar de klant, want zo zie ik deze gebruiksonvriendelijk ontwerpkeuze, sommigen misschien wel de ogen opent wat voor bedrijf Apple ook alweer is wat net de druppel zou kunnen zijn.

Hoe klein die groep ook is, daar heeft Apple volgens mij eerder last van dan dat ze voordeel hebben van de extra 'engagement' die deze discussie oplevert?
Ik zit er tussenin. Ben enkele jaren geleden bewust overgestapt van Android naar iOS op mijn telefoon. Verder heb ik niets van Apple in huis.

Mijn desktop is inmiddels al tien jaar oud en zal het op een gegeven ook gaan begeven. Omdat ik geen zin meer heb in zelfbouw, ben ik rond aan het kijken voor wat als mijn systeem het daadwerkelijk begeeft. Zo’n knop aan de onderkant is in eerste instantie voor mij een minpunt aan het apparaat. Dus ja, ze hebben wel degelijk iets te verliezen door de onlogische plaatsing van een voor mij cruciaal onderdeel.
Er is niet zoiets als slechte reclame. Zeker niet voor bedrijven die too big to fail zijn.
Het apparaat weegt heel weinig en je kunt er nog steeds makkelijk bij. Zoals hier al door iemand anders gezegd: de meeste gebruikers laten het apparaat vaak aan staan omdat het makkelijker is en het stroomverbruik in die toestand vrij minimaal.
Bij de Mac Mini kan je makkelijk de ssd loshalen
en mogelijk later upgraden
De kaartje verschillen wel van aansluiting met de
M4 en de M4 pro.

[Reactie gewijzigd door Chrismaclinux op 21 november 2024 06:56]

Makkelijk is wat anders. Maar het is zeker te doen, nu wachten op een aftermarket SSD.
Heeft aura niet iets? Ik heb al sinds jaren een 1TB aura in mijn oude macbook pro. Aansluiting is anders dan een standaard ssd.
Prima spul
M-soc is de Nand controller. Het is meer een NAND insteek kaartje. Dat zal ook wat anders zijn dan 4 pcie lanes naar controler. Naast ander protocol.
Mooie apparaten. Ik denk wel, maar dat is al langer aan de gang, dat de groep gebruikers die boven dit (of een laptop) nog een grotere desktop PC nodig heeft steeds kleiner aan het worden is. Gamers en zwaardere workstations, maar wie nog meer? (voor de goede orde deze mini PCs hebben CPU compute specs die de meeste midrange workstations van 10 a 15 jaar geleden voorbij lopen, dus max (ecc) RAM size en GPU even daargelaten)

[Reactie gewijzigd door PjotterP op 21 november 2024 07:06]

Bij die Nuc windows formfactor heb je heel veel keuze. De grote punt bij windows voor mij is toch gamen. En APU nieuwste gen zijn er wel beter in maar vallen meer tegen de instap dgpu uit. Nuc met TB5 egpu maar dan moet dure eg-kaart case er bij en hoe zal die dgpu afgenepen worden door beperkte pcie lanes via TB4 4x4 , TB5?
Voor mij moet moderne windowsbak ook 30cm full hight g-kaart in passen.
Voor mij Windows Game PC dat wordt dan minstens mini tower.
Maindriver zal MAC zijn. Die kan dan wel Nuc formfactor. Macmini micronuc macstudio big nuc formfactor.
Ouwe Threadripper zal van W10 naar linux gaan.Full EATX tower.
Als wat krachtiger wilt gamen op mac. Elke tier hoger in de M-Soc naast wat extra cores is vooral veel gpu cores. Bij Mac mini M-soc tiers heb je dus 10 16 20 cores.
In de Mac studio met Max en Ultra zijn het nog paar flinke stappen nu nog M2 socs Maar M4 volgend jaar

Macmini met M4Pro basis 24GB met 512GB opslag. Belangrijk voor mij is 10GB nic optie. Dat hebben meeste Nuc’s van intel en AMD niet.
Momenteel qnap AMD 10GB nic. Ook op ouwe Macmini x86 heeft 10GB nic optie.
Volgens mij is de desktop PC nu al overbodig en zou vervangen moeten worden door een workstation. Voor normaal gebruik heb je dan een mini-PC of een SBC en voor zware taken de workstation. Daarom zie ik me eigenlijk ook geen desktop PC meer in elkaar zetten, maar dat wordt meteen een workstation met een 64/128-core processor.
Grotendeels eens. Feit is overigens dat de groep aan workstation-taken waarvoor je nog echt een groot uitgevallen high end workstation voor nodig hebt steeds meer een niche wordt.

Voor veel entry and midrange workstation-taken kan je tegenwoordig ook uit de voeten met een non-workstation computer. Een 16 core consumer ryzen rent rondjes om een 36 core xeon van maar een paar jaar geleden, ook op geheugenbandbreedtje en pcie bandbreedtje (lanes is een ander verhaal maar hoera bifurcation)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.