Snelladen in een stroomversnelling

Nieuwe laadtechnieken voor smartphones

Inleiding

De laatste tijd worden er grote stappen gezet op het gebied van snelladen. Dat zien we onder meer aan de data die uit ons testlab komt. Het begon bij de Find X van Oppo, die in Europa wordt geleverd met Super VOOC. Uit onze tests bleek dat de smartphone al in dertig minuten 92 procent vol is met deze snellaadtechniek. De smartphone die op dat moment op de tweede plek stond, is de Huawei P20 en die is na dertig minuten 57 procent vol. Dat is nogal een verschil. Sinds die tijd zijn er een paar andere smartphones gekomen waarmee eveneens grote stappen zijn gezet op het gebied van laadsnelheid, zoals de Mate 20 Pro en de OnePlus 6T McLaren Edition.

Wat opvalt is dat dit allemaal Chinese fabrikanten zijn, die een soort wedloop lijken te zijn begonnen om telefoons zo snel mogelijk vol te pompen met elektriciteit. Maar zelfs Apple, dat nog altijd trage 5W-laders meelevert met iPhones, heeft in de afgelopen anderhalf jaar ook stappen gezet op het gebied van snelladen. Sinds de iPhone 8, 8 Plus en de iPhone X ondersteunen smartphones van Apple de nieuwste specificatie Power Delivery via usb-c. Je zult een usb-c Power Delivery-adapter en een usb-c naar lightning-kabel nodig hebben, maar dan kun je nog net iets sneller laden dan met een 12W-iPad-lader.

De aanleiding om dieper in deze materie te duiken is echter vooral de versnellende oplaadsnelheid bij diverse Android-smartphones. Hoe komt het dat de laadsnelheid bij die toestellen opeens zoveel hoger is dan voorheen? We waren laatst in China en hebben daar vragen kunnen stellen aan Oppo over de snelste smartphonelaadtechniek die op dit moment op de markt is. Ook nemen we de laadtechnieken van OnePlus en Huawei onder de loep.

Super VOOC

We beginnen met de laadtechniek die vorig jaar de meeste indruk maakte: Super Vooc. Veel van de huidige snellaadtechnieken werken met laders die goed zijn voor een vermogen van 15 tot zo'n 20 watt, met uitschieters naar 25 tot 30 watt. Bij Super VOOC knalt er echter maximaal 50 watt de smartphone in. Dat zagen we in het afgelopen jaar bij zowel de Find X als de RX17 Pro. Dat is een beetje vreemd, want als Oppo dit kan, waarom zouden andere fabrikanten dan met zoveel minder watts laden?

Het antwoord daarop is even eenvoudig als ingenieus. De accu in de Find X en RX17 Pro bevat twee cellen. Per cel zou een hedendaagse smartphoneaccu niet veilig en handig overweg kunnen met een vermogen van 50 watt, maar doordat de cellen in deze Oppo-smartphones 25 watt per stuk aankunnen, is 50 watt opeens wel haalbaar.

We kregen in China bij Oppo een inkijkje in hoe zo'n nieuwe laadtechniek ontstaat. Al in 2011 begon Oppo met het onderzoek en de ontwikkeling van de VOOC-technologie. Het bedrijf besefte dat mensen smartphones steeds meer gingen gebruiken en dat er steeds grotere schermen, die meer energie kosten, in zitten. Oppo vertelde dat de hele industrie op zoek is naar andere technologieën en specifiek naar een andere soort accu's in smartphones, die meer energie in een kleinere ruimte kunnen opslaan, maar dat deze accu's er voorlopig nog niet zijn.

Daarom was volgens Oppo in eerste instantie een andere oplossing nodig. Als de accu's voorlopig niet beter zouden worden en aangezien Oppo telefoons ook niet veel dikker wilde maken, moest het laden sneller. Dat kon volgens Oppo op drie manieren: de spanning verhogen, de stroomsterkte verhogen of allebei. Het resultaat is in alle gevallen een hoger aantal watts, ofwel meer vermogen. Oppo koos voor een hoger aantal ampères, dus meer stroomsterkte. Dit is simpel gezegd het basisidee van de VOOC-laadtechniek, die in 2014 uitkwam. De spanning is met 5 volt van een gangbaar niveau, maar de stroomsterkte wordt opgevoerd naar 4 ampère.

Super VOOC werkt volgens hetzelfde principe, maar dan zoals gezegd met een accu die uit twee cellen bestaat, waarbij elke cel met 5 ampère wordt opgeladen. De reden waarom veel andere fabrikanten dat principe niet toepassen, is dat er ook een nadeel kleeft aan een tweecellige accu. Er is al weinig loze ruimte in een smartphone, waardoor de accucapaciteit van een smartphone beperkt is, maar op deze manier verlies je volgens Oppo ook nog eens drie tot vijf procent capaciteit. Met een eencellige accu zou de Find X of RX17 Pro dus drie tot vijf procent meer capaciteit kunnen hebben.

De twee toestellen zijn wat accuduur betreft geen hoogvliegers, maar hebben gelukkig ook geen dramatische accuduur. In die zin heeft Oppo dus een aardige balans weten te vinden, zou je kunnen zeggen. Toch lever je in theorie dus wel een beetje accuduur in voor deze bijzonder snelle laadtechniek, of had de telefoon iets dunner gekund bijvoorbeeld. Dit is volgens Oppo ook de reden dat nog meer cellen in een accu niet handig is.

Volgens Oppo is de veiligheid van dit snelle laden geborgd door een combinatie van vijf punten. De adapter heeft een overbelastingsbeveiliging, er wordt gecheckt of de adapter en telefoon matchen, de temperatuur wordt gemonitord, de accu zelf heeft een overbelastingsbeveiliging en een zekering brandt door als er een afwijking in de accu wordt geconstateerd.

Een vraag die altijd boven snelladen hangt, is of de accu's die voortdurend als de bliksem worden opgeladen wel even lang meegaan als accu's die met een gebruikelijkere snelheid worden opgeladen. We kunnen het natuurlijk moeilijk controleren, maar volgens Oppo heeft zijn accu met customized cellen na achthonderd laadcycli nog minimaal tachtig procent van de effectieve accucapaciteit over.

VOOC en Super VOOC hebben dezelfde onderliggende structuur als Dash Charge van OnePlus, dat overigens nu niet meer zo mag heten. Oppo is dan ook een zusterbedrijf van OnePlus. De hitteontwikkeling vindt dan ook plaats in de adapter. Daardoor kun je telefoons met deze technologie opladen terwijl je een zware toepassing draait, zoals een game. Het nadeel van deze laadtechnieken is dat ze alleen werken met een speciale lader, een speciale kabel en natuurlijk moet de telefoon zelf ook de techniek bevatten. Dat geldt ook voor de volgende laadtechniek: Warp Charge van OnePlus.

Warp Charge en SuperCharge

OnePlus had al een relatief snelle laadtechnologie met Dash Charge, waarbij OnePlus-toestellen werken met laders die goed zijn voor een vermogen van 20W. Daarvoor was al een dikkere kabel nodig, vanwege het hogere aantal ampères dat door door de technologie wordt geleverd. Door juridische problemen moest OnePlus afzien van die naam en heeft het de nieuwe laadtechniek, die in de OnePlus 6T McLaren Edition zit, Warp Charge 30 genoemd. Die 30 staat voor het aantal watts. Dat is weliswaar niet zoveel als Oppo's Super VOOC met zijn 50W, maar bij OnePlus wordt het in één cel gepompt.

Volgens OnePlus is de OnePlus 6T McLaren Edition in een uur helemaal opgeladen en in twintig minuten al 50 procent vol. De extra snelheid van het laden wordt net als bij VOOC bereikt door meer stroomsterkte. De Warp Charge-adapter van OnePlus levert dan ook 6A bij een spanning van 5V. De reguliere OnePlus 6T kon dit nog niet ontvangen, want daarvoor moesten beveiligingscomponenten van de accu worden aangepast, zodat de koeling verbetert. Hitteontwikkeling is bij deze laadsnelheden namelijk onvermijdelijk en die hitteontwikkeling vindt plaats in de adapter. Dat is bij de meeste snellaadtechnieken, zoals Quick Charge 4.0+ en Adaptive Fast Charging, niet het geval. Het nadeel ervan is, net als bij VOOC en Super VOOC, dat je een specifieke lader en kabel nodig hebt.

SuperCharge - Huawei

Een derde snelle laadtechniek, die onlangs sneller is geworden, is SuperCharge. Versie 2.0 hiervan zit in de Mate 20 Pro. Ook deze Chinese snellaadtechniek stijgt duidelijk boven het gepeupel uit. Opladen geschiedt met 40W en dat is tussen Warp Charge en Super VOOC in. Huawei wil weinig kwijt over de laadtechniek, maar aangezien het gaat om laden met 10V en 4A, kan het goed zijn dat er net als bij de Oppo-toestellen een accu met twee cellen in de Mate 20 Pro zit. Helaas kun je dat niet zien door naar een teardown te kijken. Bij de Oppo-toestellen is evenmin zichtbaar dat het om een accu met verschillende cellen gaat.

Mocht het gaan om een accu met één cel, dan is het een knap staaltje koeling dat Huawei toepast. Huawei spreekt over een koelsysteem met acht lagen, dat smartphones vijf graden Celsius koeler houdt dan 'andere snellaadtechnieken'. Ook hier helpt het dat de spanning in de adapter wordt omgezet, wat de telefoon relatief koel houdt. Het is verder een slimme laadtechniek, waarbij de lader detecteert hoe vol de accu en hoe warm de telefoon is. Op basis daarvan wordt het laden aangepast.

Een voordeel ten opzichte van de laadtechnieken van Oppo en OnePlus, is dat SuperCharge Quick Charge ondersteunt, doordat het SuperCharge-protocol kan schakelen tussen laadmodi, afhankelijk van welke adapter wordt gebruikt.

Tests

Nu is het natuurlijk de vraag of de beloftes van deze drie snelle laadtechnieken worden waargemaakt. Het komt er aardig in de buurt; hieronder zie je een overzicht van de telefoons die we in 2018 hebben getest.

• Laadtijd
• Procent vol na 30 minuten

Laadtijd
Smartphone	Accucapaciteit (mAh) oud	Gemiddelde tijd in uren en minuten (lager is beter)
Oppo Find X		40m
Oppo RX17 Pro		41m
OnePlus 6T McLaren Edition		1u17m
Huawei Mate 20 Pro		1u31m
Motorola Moto G6		1u38m
OnePlus 6T		1u39m
Samsung Galaxy S9		1u44m
OnePlus 6		1u44m
Motorola Moto Z3 Play		1u48m
Motorola Moto X4		1u51m
Motorola Moto G6 Plus		1u56m
Google Pixel 3		1u58m
Huawei Mate 20		2u
Huawei P20		2u2m
Xiaomi Mi A2		2u3m
Samsung Galaxy S9+		2u4m
Huawei P20 Lite		2u11m
Nokia 6 (2018)		2u12m
Samsung Galaxy Note 9		2u17m
Huawei P20 Pro		2u17m
Asus Zenfone 5Z		2u18m
Nokia 7 Plus		2u19m
Xiaomi Pocophone F1		2u25m
Samsung Galaxy A6		2u28m
LG G7 ThinQ		2u32m
Wiko View Prime		2u36m
Huawei P smart		2u40m
Sony Xperia XZ2		2u42m
Razer Phone		2u58m
Sony Xperia XA2		2u59m
Sony Xperia XZ2 Compact		3u1m
Sony Xperia XZ3		3u3m
Apple iPhone XS		3u4m
Asus Zenfone Max Plus (M1)		3u10m
HTC U12+		3u11m
Apple iPhone XR		3u12m
HTC Desire 12		3u20m
Apple iPhone XS Max		3u28m
Sony Xperia XA2 Ultra		3u30m
Sony Xperia L2		4u43m

Procent vol na 30 minuten
Smartphone	Accucapaciteit (mAh) oud	Gemiddelde toename acculading in % (hoger is beter)
Oppo Find X		92
Oppo RX17 Pro		92
Huawei Mate 20 Pro		68
OnePlus 6T McLaren Edition		62
Huawei P20		57
Huawei Mate 20		54
OnePlus 6		54
Samsung Galaxy Note 9		53
Motorola Moto X4		51
Samsung Galaxy S9		49
Motorola Moto Z3 Play		48
Google Pixel 3		48
OnePlus 6T		48
Huawei P20 Pro		47
Motorola Moto G6 Plus		46
Motorola Moto G6		45
Asus Zenfone 5Z		43
Nokia 6 (2018)		43
Xiaomi Pocophone F1		36
Sony Xperia XZ2		35
Samsung Galaxy S9+		35
LG G7 ThinQ		35
Xiaomi Mi A2		34
Nokia 7 Plus		34
Huawei P20 Lite		34
Razer Phone		34
HTC U12+		32
Huawei P smart		29
Samsung Galaxy A6		26
Sony Xperia XZ2 Compact		26
Wiko View Prime		24
Sony Xperia XZ3		23
Sony Xperia XA2		23
Asus Zenfone Max Plus (M1)		22
Sony Xperia XA2 Ultra		21
Apple iPhone XS		20
Apple iPhone XR		18
HTC Desire 12		18
Apple iPhone XS Max		16
Sony Xperia L2		13

De drie laadtechnieken die we in dit artikel bespreken, steken boven de andere uit, zeker als je de accucapaciteit in beschouwing neemt.

Tot slot

We hebben lange tijd in de situatie gebivakkeerd waarin snelladen in de praktijk laders betrof die maximaal 20 watt leverden. Dash Charge van OnePlus was lang de snelste laadtechniek voor smartphones die we bij Tweakers hebben getest. De in dit artikel besproken laadtechnieken Warp Charge 30, SuperCharge 2.0 en Super VOOC maken vermogens van respectievelijk 30, 40 en 50 watt mogelijk. Er zijn dus behoorlijke stappen gezet op dit gebied, al bestaat de VOOC-snellaadtechniek tot 25 watt al sinds 2016, maar niet in Europa.

Vermoedelijk komen er dit jaar meer smartphones op de markt die laders tot 20W aankunnen. Een snellaadstandaard als TurboPower 30 van Motorola maakt volgens de specificaties al maximaal 28,5W mogelijk, het relatief veelgebruikte Quick Charge 4.0+ bijvoorbeeld 27W en met usb power delivery kunnen laders ook meer dan 20W leveren. Samsung blijft met Adaptive Fast Charging nog altijd hangen op 18W. Hoe dan ook, Chinese smartphonemakers hebben een trend gezet met een functie die erg praktisch is. Het zou wonderlijk zijn als andere fabrikanten niet volgen.

Reacties (289)

[uiltje]

"Procent vol na 30 minuten"

Die tabel zegt echt helemaal *niets* zonder dat erbij gezet wordt vanaf welk percentage is opgeladen. Mijn S8+ laadt veel sneller op als hij boven de 20% zit. Dus als je bij 0% begint, tja, dan gaat het iets sneller dan zonder QuickCharge maar nog steeds niet snel. Begin je bij 30% en je laad op tot 60% (zodat je redelijk je werkdag vol kan maken zonder overdreven gebruik van je telefoon) dan is ie heerlijk snel.

Nog erger: als je deze vergelijking doet met verschillende telefoons vanaf verschillende laad percentages dan kan je de hele vergelijking ook wel wegdonderen. Die zegt dan werkelijk helemaal niets meer.

[P_Tingen]

En zelfs het percentage vol zegt niks als je niet weet wat de capaciteit is van de accu.

Als ik naar de tabel kijk, zijn de OnePlus 6 en de Huawei Mate 20 daar mooie voorbeelden van. Beide laden 54% op in 30 minuten, alleen is de accu van de OnePlus 3300 mAh en de Huawei 4000 mAh. Als je dat omrekent heeft de OnePlus dus 1782 mAh geladen en de Huawei 2160 mAh. Raar dat de OnePlus dan toch nog boven de Huawei staat. De tabel zou niet uit moeten gaan van percentage vol na 30 minuten, maar aantal mAh na 30 minuten.

[DeBers]

Maar wat als de ene telefoon ook sneller leeg gaat? Dan heb ik toch helemaal niks aan de mAh per minuut?
Percentage spreekt meer tot de verbeelding.

[bbob]

Wat als. Hoe snel een telefoon leeg gaat is totaal persoonlijk en hoe je deze gebruikt. De ene doet er 2 dagen mee de ander 8 uur.

De opmerking dat men niet naar % totaal moet kijken maar naar capaciteit lijkt me ook juist. Of ze zouden op zijn minst beide hebben kunnen doen. Nu lijkt het alsof de ene tel sneller kan oploaden in 30 minuten maar een ander die langzamer is en grotere accu heeft het minder goed doet.

[cmegens]

Dat valt en is vaak al gemeten. Er zijn veel benchmarks waar naar batterijtijd wordt gekeken onder verschillende taken en standby. Dat zegt aardig wat over de energie-effecientie van de verschillende toestellen. Natuurlijk is dat voor iedereen persoonlijk anders, maar er is zeker een generaliserende benchmark te doen. Met dergelijke metingen valt er best wat te zeggen over hoeveel minuten (gemiddeld of gespecificeerd per taak) een procent stroom oplevert.

[Senaxx]

Dit is het eerste wat ik dacht toen ik deze tabel zag. Maar ik dacht dat een site al tweakers daar wel aan gedacht had. Maar verschillende capaciteiten batterijen en dan in percentages uitdrukken zegt helemaal niets. Of tenminste niet opzichte van elkaar in deze volgorde.

[thefal]

En zelfs dat zegt weer niet alles omdat zo'n beetje alle technologien minder stroom leveren wanneer de accu bijna vol is. Stel je zou een telefoon hebben met een accu van 1782mAh die met dezelfde snelheid oplaadt als de OnePlus, dan zal je zien dat er toch minder dan die 1782 mAh geladen zal worden, omdat slechts de eerste +-/1400 op volle sterkte zullen worden gedaan en die daarna afvlakt. Wil je weten wat de mogelijkheden van de laadtechnologie zijn, dan heb je dus een telefoon nodig met genoeg capaciteit.

[Geerbeer94]

Tuurlijk heb je wat aan percentages, ook al is de accu capaciteit bij de één groter dan de andere. De telefoon met een grotere accu verbruikt waarschijnlijk ook meer stroom dus is het wel redelijk relevant. Wat interessanter is hoe lang je de telefoon kan gebruiken na 30 min laden, want ik weet niet hoe lang die telefoons doen met zoveel procent batterij. @Uiltje heeft ook gelijk want ik wacht meestal niet tot mijn batterij leeg is voordat ik ga opladen.

[M14]

Er mist nog een ander aspect, namelijk de definitie van 0% en 100%. Het kan zijn dat een accu bij het ene merk veel meer lading bevat wanneer deze 0% of 10% aangeeft dan bij de andere. Enige manier om dit goed te testen is de laadstroom te meten en integreren en zo het totaal opgenomen vermogen bepalen over een bepaalde tijd.

[Cowboy_Henk]

Tof dat snelladen maar wel verwarrend allemaal. Ik vraag me dan ook af of je ze onderling ook mag gebruiken zonder gevaar. Bij ons thuis slingeren er wel wat toestellen rond met usb c aansluiting. Twee smartphones, Nintendo Switch,... En mijn kinderen en mijn vrouw pakken gewoon een kabel die ze vinden of al in de stekker steekt en steken die in hun toestel.

Dus als we later een super vooc charger hebben en een warp charger, kunnen de zonder gevaar voor een Switch gebruikt worsen of stel super vooc voor de Oneplus 6t en warp charger voor een Huawei...? Waarschijnlijk gebeurt de snelheid niet op optimale snelheid maar is het ook zonder gevaar??

[ufosnowcat]

pas op met de switch, daar zijn redelijk wat problemen geweest met andere laders (ook in docking stations) die de switch om zeep helpen.
protocol van nintendo volgt geen normale standaard.

[TheekAzzaBreek]

Ook over usb c 'onderhandelen' apparaat en lader over elkaars capaciteiten, dus dat zou in theorie veilig moeten kunnen, zolang iedereen zich netjes aan de protocollen houdt.

[quazar]

Nu de batterij niet meer zo makkelijk vervangbaar is hoop ik dat deze technieken de batterij niet veel sneller uitputten zodat die na een paar maanden dood gaat.

[Stinky9]

Dat valt wel mee. De meeste Lithium Polymer/Lithium Ion kun je veilig snelladen op 1x de maximale inhoud (1c). Dus een 3300mAh accu kun je veilig laden op 3,3 A zonder extra slijtage. En bij de meeste moderne accu's kan je ook wel 2x de inhoud laden (2c) zonder extra slijtage of met een klein beetje meer slijtage. Dus om het voorbeeld maar aan te houden: 2x3300mAh = 6600 mAh = 6,6 Ampere. Oftewel in een half uurtje is de accu vol.

...Tenzij de accu meer cellen heeft, want dan moet er nog gebalanceerd worden tussen de verscheidene cellen van de accu, zodat elke cel de het juiste voltage heeft (binnen een marge natuurlijk). Dat is vaak minuten werk bij een goede lader. Het balanceren zal bij smartphones niet nodig zijn, omdat we maar 1 cellige accu's gebruiken op 3,7v. Maar misschien is balanceren wel nodig voor de Oppo Super VOOC. Ik ken de techniek niet goed genoeg en uit het artikel wordt het niet duidelijk.

Edit: het was nog vroeg en ik had nog wat te weinig koffie gehad! Een 3,3 Ah accu laden met 6,6A maakt het een half uurtje ipv een uurtje. (Theoretisch dan, zonder rekening te houden met verliezen.) Thanks, FlaffTweakr!

[Reactie gewijzigd door Stinky9 op 22 juli 2024 14:35]

[Sissors]

Maar dat vind ik dan direct ook het twijfelachtige aan dat verhaal: De laadsnelheid van Lithium accus hangt normaal gesproken samen met de capaciteit ervan. Dus je zou nou niet heel veel voordeel verwachten van dit te doen in een telefoon, en zeker geen factor 2.

[aadje93]

De laadsnelheid is onafhankelijk van de capaciteit, een 2000mah accu laad je met 2 ampère, een 10.000mah accu met 10 ampère. Dat is uit de modelbouw wereld de standaard, alle accu's duren circa 1 uur tot 5 kwartier op normale laadsnelheid (1c)

[Sissors]

Dat is dus mijn hele punt. Ligt even aan de definitie van de laad snelheid die je gebruikt, maar één cel opsplitsen in twee kleinere zou niet moeten helpen.

[memphis]

Goede LiPo's vandaag de dag kunnen al met gemak tot tot 5C geladen worden maar dat wil je niet. Hoewel in het verhaal een fabrikant beweert dat de accu na 800 ladingen nog 80% capaciteit heeft gaat dat niet voor alle op en zullen veel klanten binnen een 2 jarige contractduur geconfronteerd worden met het vervangen van de accu en gezien vele telefoons ook geseald zitten betekent dat er een specialist aan de bak moet komen.
Ook mag je hopen dat de hele smartphone wereld iets geleerd heeft van de Note-7, snelladen doet ook de accu iets uitzetten en mag een krap bemeten ruimte met scherpe randen/hoeken niet voor komen.
Verder vraag ik mij af of de consument bij dit soort laadtechnieken ook zelf invloed heeft op de in te stellen stroom. Als je de snellaad niet nodig hebt kan je zo de levensduur van je accu vergroten. Ik zelf heb goede ervaringen met een charge only USB kabel, omdat er geen datalijnen in zitten zal de stroom beperkt blijven tot een 500mA en kan ik nu na div telefoons stellen dat de accu zelfs na 2 jaar nog in prima staat is, met 1 telefoon heb ik zelfs 4 jaar gedaan. Uiteraard zal de beperkingen aan de gegeven spanningsbron liggen zoals een standaard 5v USB lader zal nooit je die 20w of meer laadvermogen geven maar is niet handig als je zelf zo je laadstroom wilt bepalen.

[ErikRo]

Ik heb ook nog steeds goede accu na bijna twee jaar met OP5 maar maak wel gebruik van snelladen.
Echter ik beperk de max tot 70 procent dat scheelt een factor tien in levensduur en meer als ik niet van 5 procent start.
Bron app AccuBattery die laatste dertig procent heb ik toch niet nodig op vrij lange dag. Alleen al naar 80 procent halveert levensduur accu al vergeleken met 70 procent.
Snelladen hoeft dus geen probleem te zijn.

[Reactie gewijzigd door ErikRo op 22 juli 2024 14:35]

[AOC]

Tot hoever ontlaadt jij je telefoon?

[ErikRo]

Ik probeer vanaf 20 procent te laden kan iets meer of minder zijn afhankelijk van gebruik natuurlijk.

[Robbaman]

Hoe doe je dit in de praktijk dan? Ik laad mijn telefoon altijd 's nachts op. Ik zou het makkelijk redden als hij zou stoppen met opladen op 80%, maar voor zover ik weet is dat geen optie.

Ik zit er niet echt op te wachten om altijd m'n kabel bij de hand te hebben om hem netjes altijd alleen maar 20-80% te laden.

[RADRIGUZ]

Met de app AccuBattery zoals hierboven genoemd kun je de gewenste maximale capaciteit instellen.

[Robbaman]

Hmm, die gebruik ik ook, maar ik meen dat die alleen maar een geluidje ofzo geeft als de gewenste lading bereikt is zodat je hem kunt loskoppelen. Dat ga ik om 2u 's nachts natuurlijk niet doen

[ErikRo]

Gewoon even overdag na opstaan of tijdens douchen of s avonds voor slapen gaan half uurtje is in praktijk genoeg OnePlus 5
Ik kan zelfs laden terwijl ik forum of krant lees op mobiel.
Of even Netflix stream.

AccuBattery geeft alarm op 70 procent vol of welke grens je wilt cq instelt

[AOC]

"charge only USB kabel, omdat er geen datalijnen in zitten zal de stroom beperkt blijven tot een 500mA"

Waar kan je deze kabels vinden:)? Wil ook de stroom tot 500mA beperken

[memphis]

Ik heb er een paar van mijn werk kunnen meenemen, ze zijn ook herkenbaar met een batterij logo op de stekker. Ze worden verkocht als een "charge onluy" of een "power only" kabel. Zelf kan je ze ook maken door de 2 datalijnen te ontkoppelen. Een simpele truuk is een plakbandje in de gewone USB plug maar je kunt ook een kort verloople maken met een mannetje en een vrouwtje plug aan elkaar gesoldeerd waarbij je alleen de buitenste pennen aan elkaar door voert.

[feranderd]

Hoezo zou een charge only max 500ma geven? Volgens mij is dat juist data only. Ik heb een charge only en die geeft vanuit een laptop tegen de 2.1A. Zodra ik een standaard kabel gebruik valt deze terug naar rond de 500ma.

[memphis]

Er zijn 2 soorten charge only kabels, 1 helemaal zonder een connectie op de datalijnen en 1 waar de datalijnen in de plug aan elkaar verbonden zijn, die laatste zegt de telefoon dat die op high speed mag laden.Bij mijn powerbank kwam ook zo'n high speed charge only kabel

[FlaffTweakr]

Dus om het voorbeeld maar aan te houden: 2x3300mAh = 6600 mAh = 6,6 Ampere. Oftewel in een uurtje is de accu vol.

Bedoel je hier niet in een half uur?

[Stinky9]

[...]
Bedoel je hier niet in een half uur?

Ja. Ik was nog niet helemaal wakker!

[satoer]

Dus om het voorbeeld maar aan te houden: 2x3300mAh = 6600 mAh = 6,6 Ampere. Oftewel in een half uurtje is de accu vol.

Dat gaat niet helemaal op. Lithium accu's hebben een maximale laadvoltage. Naarmate de accuspanning het laadvoltage benadert, neemt de laadstroom af. Je kan een lithium accu dus nooit met een constante stroom tot 100% laden (Tenzij je de stroom in het begin bewust laag houdt).

Daarom zie je meestal snellaad tijden tot zo'n 80%. Die laatste 20% doet de lader een stuk langzamer.

[Reactie gewijzigd door satoer op 22 juli 2024 14:35]

[Stinky9]

Ja, precies.

Maar het gaat hier ook maar om een benadering. Wil je nog nauwkeuriger zijn, dan moet je zelfs verliezen meenemen door weerstand, warmte, etc. Maar volgens mij hoeven we hier niet 6 cijfers achter de komma om een voorbeeld te geven.

[Preaper]

balanceren hoef je alleen actief te doen voor serieel geschakelde cellen.

[Verwijderd]

Ook bij parallele cellen moet er gebalanceerd worden: als beide cellen ongelijke eigenschappen hebben (vanaf het begin, of door slijtage), dan zal het laden niet met dezelfde snelheid gebeuren en er zal bijvoorbeeld stroom van de ene batterij naar de andere batterij gaan wanneer het laden stopt. Dit kan uiteindelijk leiden tot brand, kortsluiting enzovoort. Er zal dus ook bij parallele cellen aandacht zijn voor balanceren:
- verificatie van de eigenschappen van de batterijen van de set bij fabricage
- ofwel actief balanceren, ofwel het af/uitschakelen van de batterij wanneer een te grote onbalans wordt gedetecteerd.

[MsG]

Natuurkundig balanceren parallele cellen zich toch sowieso al? Gezien er bij potentiaalverschillen stromen gaan lopen.

Als ik mijn 'drone' LiPo's parallel aansluit zijn ze vanzelf na een tijdje allemaal gelijk qua voltage.

[Verwijderd]

Inderdaad, en het is net dat "natuurkundig balanceren" dat bij groter wordende verschillen kan leiden tot het stukgaan van de batterijen. Balanceren betekent eigenlijk dat je de cellen zo probeert te configureren/calibreren dat ze een gelijke laadtoestand hebben in elke fase (vol/halfleeg/bijna leeg..).

[Brousant]

Op het moment dat je ze parallel schakelt hebben ze (uiteraard) dezelfde spanning, en na een tijdje hebben ze een ladingstoestand die past bij diezelfde spanning (anders zou er stroom van de ene naar de andere batterij blijven lopen). Die ladingstoestand kan wel voor ieder van de batterijen verschillend zijn. Ga je dan laden, dan kan het zijn dat 1 van de batterijen een onevenredig deel van de stroom voor zijn rekening neemt, waardoor die extra hard verslijt. Het is dus niet zo dat parallel schakelen ervoor zorgt dat alles netjes is gebalanceerd.

[holoduke51]

Zit wel een groot verschil tussen lipo en lion . Lipos gaan meestal vanaf 10c tot wel 200c
Lion tegenwoordig 1c tot 5c.

[Verwijderd]

LiPo en LiOn worden vaak als synoniemen gebruikt. In de praktijk zijn smartphone batterijen van tegenwoordig altijd lipo.

Dat je LiPos kunt laden met 10c tot 200c is natuurlijk een compleet belachelijke bewering. De best practice spreekt nog altijd over 1C. Je kan dat wat stretchen naar 1.5 of 2 bijvoorbeeld, maar dat zal duidelijk ten koste zijn van de levensduur.

[ColdRain]

LiPo en LiOn worden vaak als synoniemen gebruikt. In de praktijk zijn smartphone batterijen van tegenwoordig altijd lipo.

LiPo's komen zelden tot nooit voor in smartphones. 't Is niet omdat marketing het zo noemt dat het ook echt lipo is.
Overigens is het niet LiOn maar Li-ion. Het 'ion' deel is minstens even belangrijk, er bestaan 10-tallen verschillende Li-ion batterijen en doorgaans verschillen ze onderling beduidend qua chemie en dus ook qua mogelijkheden. Er zijn écht wel Li-ion's die je met veel meer dan 1C kan laden en ontladen.

[Verwijderd]

LiPo's komen zelden tot nooit voor in smartphones

Dat is een grove misvatting. Bijvoorbeeld iPhones hebben al vele jaren Lithium Ion Polymer batterijen. Daarmee is de iPhone geen uitzondering.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_polymer_battery

[Somoghi]

De iPhone 8 en 8+ hebben nog een lithium ion accu. https://www.apple.com/nl/iphone-8/specs/


De iPhone X heeft nog een li-ion accu: https://www.apple.com/nl/iphone-xr/specs/

Li-ion zou geen memory effect moeten hebben, dat is een van de vele grote voordelen boven LiPo, verschil staat hier overigens redelijk goed uitgelegd.
http://blog.ravpower.com/...ithium-polymer-batteries/

[Verwijderd]

Net wat ik al zei: Li-Ion is tegenwoordig een synoniem van LiPo als het over smartphone batterijen gaat. Dus als men het heeft over Li-Ion gaat het over LiPo. De iPhone heeft al LiPo batterijen sinds de iPhone 4 of zo. De batterijen van de iPhone 8, X enzovoort zijn wel degelijk LiPo batterijen.

https://discussions.apple.com/thread/2708634
https://www.techinsights....7288231&blogid=2147484418

[TheekAzzaBreek]

LiPo en LiOn worden vaak als synoniemen gebruikt. In de praktijk zijn smartphone batterijen van tegenwoordig altijd lipo.

LiPo (Lithium Ion Polymer battery) is een subset van Li-ion (Lithion Ion battery). Een LiPo is dus altijd een Li-ion, en omgekeerd niet altijd.

[Verwijderd]

Inderdaad, vandaar de verwarring. Maar alle batterijen in telefoons zijn tegenwoordig LiPo. Ze zijn immers goedkoop.

[SCS2]

Ik vond het wel grappig dat je er een getallenvoorbeeld bij haalt.

Aangezien X Ah = Ampere * Uur , geladen wordt met 2X aan Ampères, is het nogal logisch dat het 1/2 uur is

[1nsane]

Dat valt relatief wel mee denk ik.

Ik heb me ooit eens verdiept in 18650 cellen voor vapen en laders zijn dan ook een groot onderwerp.

Er is zat onderzoek over te vinden omdat er een evengrote discussie is over sneller laden vs. Langzamer. Er zijn nogal wat mensen die menen dat je zo’n ding niet op meer dan 1A moet laden maar in labtesten (geloof dat Mooch daar wel eens over heeft gepost) is gebleken dat het over de hele levensduur van de batterij slechts een marginaal aantal cycles scheelt.

EDIT: niet lang geleden was er specifiek over dit onderwerp volgens mij ook een artikel op Tweakers

[Reactie gewijzigd door 1nsane op 22 juli 2024 14:35]

[Verwijderd]

Essentieel bij snelladen (om de levensduur van de batterij te sparen) is wat er gebeurt wanneer de batterij dichterbij zijn maximale laadtoestand komt. Normaal gezien moet/zal het laadtempo dan drastisch dalen (maw de spanning aangeboden aan de batterij moet niet te hoog zijn), ver onder 1C. Anders heeft het wèl een grote invloed op de levensduur. Sowieso zijn de twee belangrijkste factoren voor levensduur: de batterij nooit helemaal leeg laten lopen en de batterij nooit "overladen", onder dat laatste kan je ook het te snel laden bij een hoge laadtoestand scharen.
Hou er ook rekening mee dat fabrikanten zelf bepalen wat "vol" en "leeg" is. Bij EVs bijvoorbeeld zal "leeg" betekenen dat er nog altijd 10-15% capaciteit is en zal "vol" betekenen dat er bijvoorbeeld nog altijd 10-15% capaciteit ongebruikt is. Dat zorgt er mede voor dat het aantal cycli van de batterij in de duizendtallen wordt berekend, tegen honderdtallen voor een telefoon, waar fabrikanten veeleer de batterijcapaciteit maximaal zullen gebruiken.

[1nsane]

Exact.

Daarom zijn goede laders ook belangrijk.

Veel apparatuur heeft tegenwoordig weliswaar beveiliging dat het stopt met stroom afnemen zodra de accu idd bij die marge is aangekomen.

Een goede lader zal herkennen wanneer de afname van het apparaat daalt en daar de output op afstemmen of beter nog onder een bepaalde waarde gewoon uitschakelen, ik heb thuis druppelladers voor mn accus van mn oldtimer en die gaat niet eens aan als hij niet boven de X ampere erin kan stoppen.

Echter zo’n honkietonkie ding kan door een slechte stabiliteit dat soort interne cirquits in bijv een telefoon al aantasten en als hij dan ook nog eens vrolijk op 3A of 4A door blijft pompen inderdaad voor vuurwerk zorgen (en li-ion spul brand graag, zelfs Bear Grills zweert erbij om in nood zn kampvuurtje aan te krijgen).

Er is altijd een risico al gebruik je officiele apparatuur, zondermeer waar.

[Verwijderd]

Bij telefoons zit de beveiliging/regeling van de laadsnelheid wel meestal in de telefoon. Vandaar ook de gegenereerde warmte. Bij de nieuwste snellaadsystemen (zoals deze besproken hier) gebeurt dit echter wel in de lader. Maar dat zijn dus geen universele laders meer: ze moeten perfect aangepast zijn op de batterij.

Dat doet niets af aan het feit dat er onveilige laders zijn. Een Apple standaard ladertje van 5W bijvoorbeeld, is een relatief eenvoudig apparaatje, maar de versie van Apple is betrouwbaar, goedkope alternatieven bleken bij onderzoek in vele gevallen niet veilig. Het risico zit daarbij niet zozeer in de telefoon (en de batterij in de telefoon) want die beschermt zich tegen overladen, maar in de lader zelf: risico op kortsluiting bijvoorbeeld, of doorslag van de netspanning naar het laagspanningscircuit.

[sprankel]

Bij telefoons zit de beveiliging/regeling van de laadsnelheid wel meestal in de telefoon => Niet helemaal

Normaal start een lader met basis stroom, een lage stroom welke ieder apparaat aankan, of het nu een gsm of een muis is. Vervolgens gaat de telefoon gaan communiceren met de lader, onderhandelen zeg maar over welke stroom de lader kan geven en vervolgens het profiel selecteren. Het is de telefoon die beslist op welk stroomprofiel hij wenst maar het is de lader die de regeling doet.
Dit geld voor alle USB laders/poorten, USB 2.0 in een computer bijvoorbeeld levert standaard 100mA leveren en kan onderhandeld worden tot 500mA. Via USB PD op USB C kan je tot 3000mA op 5V gaan of 5000mA op 20V.

Wat ik sterk mis in het artikel overigens is de wildgroei aan communicatieprotocollen en propriétaire laders die wel de USB C aansluiting gebruiken maar hun voeten vegen aan de USB C standaard.

4.8.2
Non-USB Charging Methods A charger with a USB Type-C connector may employ additional proprietary charging methods to source power beyond what is allowed by the USB defined methods. When implemented, proprietary methods must meet the following requirements: 
-The method shall only be used to establish identity and/or a current level at default VBUS voltage in a ---manner not defined by the USB methods 
-The method shall only define the current level and shall not change the voltage delivered on VBUS  ----The method shall not alter the DFP’s role to source VBUS or the UFP’s role to sink VBUS

 See Section 4.6.2.3 for additional requirements regarding USB Type-C Current advertisement.

A product with a USB Type-C connector that sinks power may support proprietary charging methods, these products shall not support methods that redefine VBUS voltage beyond what is defined by the USB 2.0 and USB 3.1 specifications

Release 1.0 - 147 - USB Type-C Cable and August 11, 2014 Connector Specification
Copyright © 2014 USB 3.0 Promoter Group. All rights reserved.

[Verwijderd]

Protocollen waarbij telefoon en lader onderhandelen over de spanning/stroom zijn er inderdaad: bij USB PD is dat het geval. Maar de meeste laders gebruiken nog altijd niet USB PD. Als ik mijn iPhone met een USB naar Lightening kabel oplaad met een standaard lader, dan is het gewoon de iPhone die bepaalt wat er geladen wordt. De lader biedt gewoon een standaard spanning aan (met een bepaald maximaal vermogen dat kan afhangen van de lader).

Dat een bepaald protocol een maximaal vermogen heeft is één ding, maar het is (behoudens uitzonderingen zoals Oppo enzovoort met proprietary laders) nog altijd de telefoon die bepaalt hoe snel er geladen wordt (binnen de mogelijkheden van de lader).

[sprankel]

Als ik mijn iPhone met een USB naar Lightening kabel oplaad met een standaard lader, dan is het gewoon de iPhone die bepaalt wat er geladen wordt.

Nee, die USB poort gaat 100mA op 5 volt geven en zolang er niet onderhandeld word blijft dat 100mA. (van uitgaande dat je ze op een normale USB poort aansluit)

Jij hebt het op DCP laders (deticated charging ports), domme USB laders zonder protocol die een kortsluiting op de D lijnen zetten zodat het apparaat weet dat het gewoon zelf stroom mag trekken zonder onderhandeling. Apple gebruikte volgens mij CDP (charging downstream port), hetzelfde principe als DCP maar met een soort van handtekening op de D lijnen in plaats van kortsluiting. (die dan enkel door de fabrikant zelf uitgegeven apparaten herkent word). SDP (standard downstream port) was hetzelfde als een gewone USB poort (onderhandelen om stroom te krijgen). Dat is allemaal onderdeel van de battery charging specification, een eerdere poging om de wildgroei aan stroomprotocollen tegen te gaan.(maar zonder veel succes dus)

Maar welk protocol je ook spreekt, of je nu domme of slimme laders hebt, het device bepaalt wat het wilt maar de regeling (dom of slim) zit in de lader zelf

[Verwijderd]

De lader geeft een bepaalde maximum stroom volgens het protocol, maar de telefoon bepaalt altijd de eigenlijke stroom, ook als er USB CDP gebruikt wordt.

[nervwrecker]

2 jaar oneplus 3 gebruikt met dat Dash charge systeem en de batterij is nog perfect.

[MaartenDG]

Ik gebruik mijn Oneplus 3T nu ook al 2 jaar en mijn batterij is op ongveer 77% van de originele capaciteit volgens de app AccuBattery. Ik ben wel sceptisch over het exacte getal maar het is ook maar een schatting.

[nervwrecker]

Dan is die van jouw wel aardig gezakt, ik had deze check gedaan begin dit jaar bij mij gaf deze toen 97% aan, dat was dus na ruim 1,5 jaar gebruik van de oneplus 3. Zou voor de grap de 3 weer moeten aanzetten ben sinds de zomer over op de 6.

[MaartenDG]

Ik denk dat dat komt door dat ik het eerste jaar van mijn OP 3T Bijna altijd van 10% of lager naar 100% ging. Nu laat ik hem bijna nooit onder de 10% en uitzonderlijk boven de 80 à 90%. Ik heb in het afgelopen jaar ongeveer half de slijtage van in mijn eerste jaar.

[nervwrecker]

Ah ja dat zou inderdaad goed kunnen.
Een maat van mij heeft ook een 3t die had ook meer slijtage maar die hing em te pas en onpas aan de lader dus dat scheelt wel blijkbaar.

[WhatsappHack]

Nog beter is om hem niet eens onder ten minste 30% te laten zakken en als je tussendoor bijlaadt hem niet (ver) boven de 80% laten komen.

Wat veel mensen doen dat echt ruk is, is steeds de telefoon terug op een laadpad leggen. Dus even eraf, 5 minuten gebruiken en weer van 99 naar 100% laden. Tig keer per dag. Dat vinden ze niet leuk.

[nervwrecker]

Ja precies dat inderdaad dat zorgt voor extra slijtage.

[TheekAzzaBreek]

Ik denk dat dat komt door dat ik het eerste jaar van mijn OP 3T Bijna altijd van 10% of lager naar 100% ging. Nu laat ik hem bijna nooit onder de 10% en uitzonderlijk boven de 80 à 90%. Ik heb in het afgelopen jaar ongeveer half de slijtage van in mijn eerste jaar.

Dat is toch idioot? Dat hoort je telefoon toch zelf te regelen, of er ten minste instellingen voor te bieden?

[robin1301]

We kunnen het natuurlijk moeilijk controleren, maar volgens Oppo heeft zijn accu met customized cellen na achthonderd laadcycli nog minimaal tachtig procent van de effectieve accucapaciteit over.

3 jaar moet te doen zijn dus.

[Verwijderd]

“Oppo koos voor een hoger aantal ampères, dus meer stroomsterkte. De reden daarvoor is dat er meer hitte vrijkomt als het aantal volts, ofwel de spanning, wordt verhoogd.”

Klopt dat? Voor de 12 volt installatie in mijn boot heb ik veel dikkere bedrading nodig dan voor de 220 volt.

[GENETX]

Nee, dat klopt inderdaad niet. De warmteontwikkeling in een kabel hangt af van het spanningsverlies tgv de weerstand R van de kabel: (delta)V = I*R. De warmte (vermogen) is dan P = I * (delta)V. Met substitutie krijgen we dus I*I*R dus kwadratisch met de stroom (I*I =I^2). Meer stroom door dezelfde kabel bij dezelfde spanning zorgt dus voor meer warmteontwikkeling. En inderdaad, met een hogere spanning kun je hetzelfde vermogen leveren tegen een lagere stroom, want P = U * I .

Al vermoed ik dat het hier gaat om de telefoon zelf ipv de accu. Al kun je je afvragen of spanning verhogen dan een goede optie is. Ik weet zo niet hoe leuk een accu een dubbele nominale spanning vindt... De omzetting naar een goede laadstroom en spanning wil men juist al in de adapter om de warmte in de telefoon tegen te gaan voor zover ik het artikel begrijp. Want erg duidelijk vindt ik de tekst als techneut niet...

[Reactie gewijzigd door GENETX op 22 juli 2024 14:35]

[Verwijderd]

Ja, dat dacht ik dus ook. Als je door hetzelfde stukje koper 10 amp x 5 volt doet krijg je meer warmte van bij 1 amp x 50 volt bij hetzelfde aantal watt. De keuze die Oppo maakt zal eerder te maken hebben met voltage wat accu en device aankunnen dan met warmte?

[GENETX]

Ja, misschien dat dit de verklaring is. Wat ik me voor kan stellen is dat er meer warmteontwikkeling is als de omzetting van hoge spanning naar lage spanning IN de telefoon plaats vindt. Maar volgens mij was al het doel om dat BUITEN de telefoon te houden ivm warmtontwikkeling.

Een hogere spanning in de batterij pompen zou dat ook veroorzaken, maar is niet echt wenselijk.... https://www.quora.com/How...ltage-level-of-the-source
Al is daar ook gewoon de relatie met stroom, spanning en weerstand. Om die 5A er in te drukken (ipv bijvoorbeeld 2A) zal de spanning automatisch al verhoogd moeten worden ivm de interne weerstand van de batterij. Het zogenaamde Constant Current charging (zelfde stroom, variabele spanning), terwijl de laatste 10-20% met Constant Voltage (variabele (afnemende) stroom, constante spanning) in de accu wordt gdrukt,

Ik heb maar even een topic aangemaakt in GR:
Twijfelachtige natuurkunde snelladen telefoons

[Reactie gewijzigd door GENETX op 22 juli 2024 14:35]

[mac1987]

Nee het gaat weldegelijk om warmte, waar de oorzaak bij het voltage ligt.
Voor transport zorgt een hogere spanning bij gelijk vermogen inderdaad voor een lagere temperatuur (vandaar de dunnere kabels).
Zodra die energie echter de telefoon bereikt zal deze spanning dan noodgedwongen moeten worden verlaagd, aangezien de maximale spanning van de accu een gegeven is (meestal rond de 4,2 volt bij een eencellige lithium accu). De omzetting van hoog voltage/kleine stroom naar laag voltage/grote stroom levert veel warmte op op een plek waar je het niet wil (in je telefoon dicht bij je accu).
Daarom kiezen Oppo en OnePlus ervoor om direct die lage spanning/grote stroom aan te bieden. Hier ontstaat inderdaad meer warmte in de kabel, maar zolang die dik genoeg is heeft dit veel minder nadelige gevolgen dan een hoge spanning aanleveren aan je telefoon. Je kunt objectief meten dat bij een gelijke laadsnelheid deze telefoons aanmerkelijk koeler blijven dan bijvoorbeeld Samsungs.
En wat betreft de risico's: laten we niet overdrijven. We hebben het over 4 of 5 ampère. Er zijn genoeg huishoudelijke apparaten die hier ver overheen gaan (16 ampère max bij normale stroomaansluitingen).

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 22 juli 2024 14:35]

[Hans1990]

Elke Lithium accu heeft nog een lader IC zorgen die een constant current/constant voltage laadplan volgt. Een Lithium cell kan je zeer snel slopen door meer dan zijn nominale cel spanning op aan te bieden, dus er zal nooit direct de ingangspanning van de USB kabel worden aangesloten.

Het laden kan je daardoor zien als een 2 koppig probleem: het transport van het vermogen over de kabel (hoge spanning, lage stroom, daardoor minimaliseer je verliezen van kabels) en verliezen in vermogensomzetters (DC/DC buck converters).

Dat laatste zit in de telefoon. Een DC/DC buck converter wordt typisch minder efficient met hogere ingang spanningen gegeven een vaste output load (wegens schakelverliezen), vooral met hoge schakelfrequenties wat een bijkomstigheid is van de zeer beperkte ruimte in een telefoon (kleinere spoelen). Dat kan m.i. deze keuze verklaren waarom men liever een 5V adapter hanteert.

Vergeet niet dat een typische Li Ion lader maar 94 a 95% efficient is. Wil je dus op 25 of 50W een batterij opladen, spreek je over ruim 1 tot 2.5W verliezen (!) in de telefoon zelf. Om dat in perspectief te zetten: een gemiddelde smartphone SoC zal in een 3D benchmark zo'n 3.5 tot 5W verbruiken, welke vaak nog is voorzien van extra koeling om throttling tegen te gaan. Elke % gewonnen in het laadcircuit is dus essentieel om de met hogere vermogens op te laden.

[renslmf23]

Ja, dat klopt wel.
Je hebt dikkere bedrading nodig om veel stroom te leveren. Stel, je wil een apparaat van 2000watt voeden. Met 230v moet je er dan 9 ampère door voeren, en met 12 v bijna 170. Daarom is die kabel veel dikker(net als een waterleiding waar veel water doorheen moet). De hitte komt door de formule p=(v*v)/r. Als de weerstand van twee draden gelijk is, maar het voltage hoger, is de afgegeven warmte dus ook veel hoger. Verder heb je ook nog te maken met het verschil tussen AC en DC.

Edit: bij de telefoonlader heb je dus te maken met de formule voor p. Daarom is de voltage laag.

[Reactie gewijzigd door renslmf23 op 22 juli 2024 14:35]

[GENETX]

De hitte komt door de formule p=(v*v)/r. Als de weerstand van twee draden gelijk is, maar het voltage hoger, is de afgegeven warmte dus ook veel hoger.

Nee, je rekent hier met de verkeerde spanning. Voor de lezers: P= U * I en I = U/R, dus P = U * (U / R) = U *U / R. De warmte die vrijkomt is het gevolg van verlies aan spanning door de kabel, ofwel de spanningsval (delta U, kort dU) over de kabel. Die is gegeven door dU = I * R, en dus ook afhankelijk van je stroom. Je formule voor warmteontwikkeling in de kabel hoort dan ook te zijn: P = dU * dU * R = ((I * R)/R) * ((I * R)/R) * R = I * I * R

Verder heb je ook nog te maken met het verschil tussen AC en DC.

Maakt niks uit voor deze berekeningen mits de powerfactor bij AC 1 is. Je rekent al met DC equivalente waarden.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 22 juli 2024 14:35]

[renslmf23]

Ik heb altijd geleerd dat draadjes/kabels/etc. hetzelfde werken als een weerstand. Via deze site (https://www.electronics-tutorials.ws/resistor/res_7.html) vond ik onder andere P = V^2 / R.

[GENETX]

@renslmf23 ja, dat klopt ook wel. Er is ook niet een wezenlijk verschil, behalve dat het belangrijk is om met de spanningsval rekening te houden. Jou formule werkt perfect, zeker als je één kabeltje tussen de plus en de min zet. Dan heb je namelijk kortsluiting en zal er kort heel veel vermogen gaan lopen om het kabeltje op te laten roken

In praktische situaties, zoals deze, heeft een kabel slechts een erg beperkte weerstand in vergelijking met de weerstand van de elektronica van het aangesloten apparaat (in dit geval de smartphone). Stel dat dit apparaat een constant vermogen P nodig heeft, dan zal de stroom stijgen als de aangeboden spanning daalt en vice versa. Je kan het apparaat dan ook als weerstand in serie met de weerstand van de kabel zien. Alleen is deze weerstand variabel zodat het opgenomen vermogen altijd gelijk is.*

Naarmate we een hogere spanning gaan toepassen zal deze variabele weerstand ook hoger worden om hetzelfde vermogen af te namen, waardoor de stroom zal afnemen. Door de lagere stroom (die gelijk is op zowel het stuk kabel als door het apparaat, Kirchhoffs stroomwet) zal de spanningsval (dU dus) over de kabel lager worden en daarmee de verliezen over de kabel ook. Het totaal opgenomen vermogen (kabel + telefoon) zal dan ook afnemen. Het vermogen van de telefoon is echter constant, dus wordt er minder vermogen (warmte) door de kabel afgenomen.

Anders gezegd, de spanningsval over de telefoon zal toenemen waar deze afneemt over de kabel, de "v" in jou formule. Dus in praktische situaties, waarbij Rkabel veel kleiner is dan Rapparaat, zal een toename in systeemspanning leiden tot een afname in warmteverlies in kabels. Voor het gehele systeem (kabel+telefoon) klopt jou formule dan weer wel! Maar de grap is dat de waarde van de variabele weerstand dus veel harder stijgt dan de de kwadratische spanning, waardoor het totaal aan opgenomen vermogen dus lager wordt.

Voor een telefoon niet zo'n groot iets, maar bij bijvoorbeeld elektronica op boten of hoogspanningsnetten is dit zeer zeker wel een belangrijk issue om rekening mee te houden en kan het voordeel echt significant zijn. Dan is de spanningsval over de belasting vele malen groter dan die over de kabel zelf. Vandaar dat de spannignsval (dU) zo belangrijk is in het voorbeeld.


*) Uiteraard loopt in het echt niet alles mooi lineair en daarmee de variabele weerstand in het echt ook niet. Idealiter zou hier een oneindig hoge spanning natuurlijk alle verliezen in de kabel wegnemen, maar dat gaat in praktijk ook niet

[Reactie gewijzigd door GENETX op 22 juli 2024 14:35]

[renslmf23]

Ah daar ging het fout! Bedankt voor deze uitleg Ik had inderdaad alleen gekeken naar de kabel.

[Verwijderd]

Ja, dat klopt dat is ook uitwisselbaar P=U*I waarbij U=I*R of I=U/R dus krijg je P=I^2*R=U^2/R.
Je hebt gelijk dat je voor hetzelfde vermogen met een lagere spanning veel hogere stromen getrokken worden (P=U*I).

De fout die je maakt is je circuit niet compleet is, de rest van je laadcircuit hangt er nog aan (in serie), wat je heel simpel zou kunnen zien als extra weerstand. Het gaat in deze formule om het spanningsverschil (!) tussen het begin en eindpunt van je kabel. Als je aan het begin 12V of 230V hebt betekent dit niet dat er een spanningsverschil van 12V en 230V op de kabel staat tenzij je de voeding kortsluit.

Stel dat dit bij een bepaalde vermogen en een voeding van 12V, er 1V verschil zit op de kabel en 11V op het laadcircuit. Dan kan je met P=U^2/R waarbij U=1 het verlies uitrekenen. Om dit te doen moet je dus weten wat de spanning is aan het begin en einde van je kabel, op 2 plekken dus.

Makkelijker is als je P=I^2*R doet omdat stroom overal hetzelfde is dus je kan het gewoon meten bij je laadcircuit.

[AceAceAce]

Ik twijfel nog steeds, ik heb altijd geleerd dat hoger amperage via dezelfde dikte qua kabel (=weerstand) leidt tot hoger warmteverlies. En dat dat de reden is waarom spanningsmasten hoogspanningsmasten zijn, waarbij het amperage gedrukt wordt door een hogere spanning.
Heb je een bronnetje? Natuurkunde is zo lang geleden voor me..

[Reactie gewijzigd door AceAceAce op 22 juli 2024 14:35]

[hellfire_ultd]

Het ligt eraan hoe je het bekijkt. Een hogere stroomsterkte levert meer verlies op in kabels. Dat is waarom die kabels in je boot dikker zijn.

In een telefoon liggen de prioriteiten anders. Daar wordt de 5v van de lader omgezet naar 3 tot 4,2 volt voor de accu's. Daar moet de fabrikant een afweging maken waarin ruimtegebruik en warmteontwikkeling een rol spelen. Blijkbaar is een lagere spanning dan voordeliger dan een hoge spanning.

Die techniek van Oppo haalt het regelen van de laagspanning zelfs helemaal buiten de telefoon door dat in de adapter te doen. In de telefoon heb je dan alleen de warmte van het laden van de accu. De warmte van het regelen van de spanning komt vrij in de adapter en blijft dus buiten de telefoon.

[andreetje]

Toch begrijp ik dit niet. Een lader regelt toch altijd stroom en spanning in de lader zelf?

En dan het laden met een hoge stroom ipv hoge spanning. Ik neem toch aan dat je een 3,7 volt cel nooit met 10 volt mag laden. En dat de stroom die door de accu gaat afhankelijk is van spanning en (interne) weerstand.

Het lijkt wel of de wet van ohm hier niet meer geldt.

[Naafkap]

Nee, de elektronica in de accu regelt de laadstroom. De lader ‘weet’ immers niet wat de laadtoestand van de accu is.

[andreetje]

Ok. Maar ook bij deze nieuwe technieken? Er lijkt een verschuiving van het regelen van de accu naar de lader te zijn.

[GENETX]

Beide zullen nodig zijn. Langzaamladen in de telefoon zelf, bijvoorbeeld als je je telefoon via USB aan de PC hangt (geen adapter!). Snelladen via de juiste adapter, die tevens als lader dienst doet en duselektronica bypassed in de telefoon zelf.

[andreetje]

Door een stuk regelelectronica van de batterij te verschuiven naar de oplader, zal de telefoon koeler blijven en mag de laadstroom hoger zijn? Is dat de kern van de oplossing?

[GENETX]

Goede samenvatting volgens mij ja . En door de hogere laadstroom zal de accu weer warmer worden, maar dat past dan nog wel binnen de thermische grenzen van de telefoon.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 22 juli 2024 14:35]

[andreetje]

[itcouldbeanyone]

Nee dat stukje electronica, beveiligt alleen de spanning, je weerstand van je accu regelt de stroom, de lader alleen de spanning,

[4x4]

Klinkt inderdaad vreemd. Hogere spanning (V) leidt tot een lagere stroom (A). Kwam bij mij ook foutief over.

[Verwijderd]

Tweakers zou er goed aan doen dit soort onderwerp te laten behandelen door iemand die toch minstens de wet van OHM kent!

Stroom en spanning zijn geen onafhankelijke grootheden die je onafhankelijk kan regelen! Je kan niet “stroom of spanning of allebei verhogen voor meer watt” alsof het knopjes zijn waaraan je draait. De enige manier om een gegeven batterij met een hogere laadstroom te laden is... de laadspanning verhogen.

[knirfie244]

Toch zou ik jou aanraden om je wat meer te verdiepen in accu technologie: Spanning en stroom zijn weldegelijk 2 losse knopjes waar je aan kan draaien, totdat je niet meer aan de wet van ohm kan voldoen!

Een Li-ion accu heeft namelijk een zeer lage ohmse waarde, als je hier gewoon 5 volt op zet vanuit een voeding die onbeperkte stroom kan leveren dan blaas je de boel op doordat er meer dan 25A gaat lopen. Om deze reden worden accu's opgeladen door een speciale chip in de telefoon, die als stroombron functioneert.

Om deze stroombron van meer energie te voorzien kon je of de ingangsspanning en/of de stroom verhogen.

• De meeste technieken kiezen ervoor om de de spanning en de stroom voor de telefoon te verhogen, vervolgens zet de stroombron in de telefoon dit om in een hoge (variabele) maalstroom die afneemt in stroom en toeneemt in maximale spanning naargelang de accu voller raakt.
• VOOC (en Dash/Warp, want dat is exact dezelfde techniek/protocol met een ander naampje) werkt net iets anders, dit werkt met twee aparte stroombronnen, eéén en in de telefoon en één in de lader. Die in de telefoon doet gewoon ouderwets z'n werk als je hem aansluit op een willekeurige lader. Als je hem echter aansluit op een VOOC lader, dan gaat de stroombron in de telefoon in een doorlusmodus en neemt de stroombron in de lader het over. Een voordeel is minder warmte ontwikkeling in de telefoon, zo'n stroombron in de telefoon is geen ideaal component en zal een efficiëntie van rond de 90% hebben, bij 20W produceer je dus 4W aan warmte on de stroombron. Een nadeel is dat de kabels aanzienlijk dikker en korter moeten zijn (vanwege je favoriete wet van Ohm).

@itcouldbeanyone je haalt net als quantumleapje twee dingen door elkaar, de lader/adapter, die er alleen is om energie te leveren aan je smartphone, en de interne stroombron die het daadwerkelijke laden van de Li-ion cel verzorgd. De ingangsspanning en stroom die de adapter aan de telefoon levert kan alles zijn wat je wilt, zolang de interne stroombron er maar mee overweg kan.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 22 juli 2024 14:35]

[itcouldbeanyone]

Spanning en stroom kun je niet onafhankelijk van elkaar regelen ,
De stroom word bepaald door de interne weerstand, je regelt alleen spanning,
Als je cell momenteel 3.7V is, en je weerstand van je accu is 1 ohm , dan is je laadstroom bij 4v 300mA ofwel 0.9 watt.
Wil je meer stroom , dan moet de spanning omhoog.
Dit is hoe laders werken en nooit anders .

[Hans1990]

Een Li-Ion cell wordt in 2 stages opgeladen. De eerste stage is een constant-current (CC) oplading (vandaar een stroombron ipv spanningsbron). Daarna wordt pas een constant-voltage (CV) oplading gedaan, waarbij de accu al grotendeels vol is.

Je hebt gelijk dat spanning & stroom altijd aan elkaar gerelateerd zijn, bvb met de wet van ohm voor ohmse-componenten. Maar het is belangrijk te de beseffen welke parameter aan gedraaid wordt. In het geval van accu's laden zal dat beide zijn, maar niet op hetzelfde moment in tijd.

Stel je hebt een accu van 2000mAh die "leeg" 3.7V is en interne weerstand van 100mili-ohm. Als je de accu met 1C snelheid oplaadt, wil zeggen dat de constant-current laadstroom 2A is. Aanvankelijk zal de spanning over de cel 3.7+2*0.1=3.9V zijn, maar dat doet er eigenlijk weinig toe. Het laadcircuit zal proberen die 2A in de accu te sturen.
Op den duur zal de cell spanning stijgen omdat de accu voller raakt, tot een bepaald plafon van vaak ~4.2V. Op dat moment wordt een constant-voltage oplaad circuit gebruikt waarna de laadstroom drastisch afneemt. Visueel afgebeeld.

Je zal in de afbeelding zien dat het laadvermogen in de eerste fase redelijk constant is, aangezien de stroom constant wordt gehouden en de cell spanning amper stijgt. In de tweede fase zal het laadvermogen drastisch afnemen.

Wil je een cel snel voor een groot deel opladen, dan moet je ervoor zorgen dat de constant-current laadstroom zo hoog mogelijk is. Echter zal je op een gegeven moment tegen de maximale cellspanning van Lithium batterij aanlopen. De interne weerstand moet dan laag zijn, of zoals aangegeven 2 cellen parallel gebruiken.

Bovendien moet ook de bekabeling en interne poort van de smartphone berekend zijn om bvb 50W te dragen. 50W over een kabel met dunne aders is niet niks (of beter gezegd een hoge stroom). Vandaar dat je vaak ziet dat er hogere spanningen wordt gebruikt voor quick-charge of bvb USB-C met power mogelijkheden, eigenlijk dezelfde reden waarom we hoogspanningsmasten gebruiken (high voltage low current).

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 22 juli 2024 14:35]

[itcouldbeanyone]

Als ik een lab voeding pak, en deze afregel op 2 amp en 3.9V zet, dan is in jouwn situatie bij een cell die leeg 3.7v is eerst me laadstroom 2 amp, zodra me cell spanning hoger word doordat de accu voller raakt zakt van nature (door wett van ohm) me stroom in terwijl me spanning gelijk blijft.
Niets geen hocus pocus of high tech quantum physics , gewoon basis electro

[AfroBob]

De weerstand van de telefoon is niet de enige weerstand, er zit (als de stroom geregeld moet worden) ook nog een regelbare weerstand in de bron waardoor wel degelijk de stroom bepaald kan worden.
Daarom is er ook verschil tussen een spanningsbron en een stroombron. Nu weet ik niet genoeg van deze laadtechnieken om te zeggen of deze inderdaad aan stroomcontrole doen. Maar mogelijk is het zeken.

[Reactie gewijzigd door AfroBob op 22 juli 2024 14:35]

[itcouldbeanyone]

Regelbare weerstand word nooit gebruikt, maargoed jij je zin , zodra die weerstand in serie met je accu staat zal je accu spanning lager zijn, en dus ook je laadstroom

[Verwijderd]

Een stroombron is een voeding die door het variëren van de spanning de stroom constant probeert te houden (bij variatie van de ohmse weerstand van de verbruiker). Een spanningsbron is een voeding die de spanning constant probeert te houden bij variabele stroom (bij variatie van de ohmse weerstand van de verbruiker).

Deze concepten zijn perfecte illustraties van de wet van OHM.

[TD-er]

De accu zelf heeft geen "Ohmse weerstand".
De laadstroom is afhankelijk van de celspanning (dus hoe vol de accu is) en de laadspanning gecombineerd met de max. stroom die je laad-circuit kan leveren.
Simpel gesteld, zakt de laadspanning in als je laadstroom groter is dan je kunt leveren.
De laadspanning mag niet hoger zijn dan een bepaalde drempel, die bepaald wordt door de gebruikte materialen in de cel.
Dit is een redelijk complexe verhouding en is niet samen te vatten in een enkele weerstandswaarde van een accu.

[itcouldbeanyone]

Accu heeft wel dergelijk een ohmse weerstand,
Je verdere uitleg bevestigd dat,
Het lijkt een beetje alsof men zelf niet begrijpt wat ze zeggen

[TD-er]

Ik bedoelde "constante Ohmse weerstand"
Verder heb je gelijk

[TWeaKLeGeND]

Spanning en stroomLIMIETEN zijn anders prima onafhankelijk van elkaar te regelen. De weerstand van de load is tenslotte praktisch niks waardoor het er niet meer om gaat hoeveel stroom de load trekt op spanning x maar op welke stroom jij de load wil limiteren op spanning X (of welke spanning dan ook)

Ze gooien de spanning in een quick charge oplossing echt niet omhoog om daarmee een lagere stroom als gevolg te hebben zodat de kabels dunner kunnen, het wattage moet omhoog!

Dus, 5v op de accu, stroom vliegt ivm geen weerstand, dus limiet er op van 2a icm kabel connectoren etc, wil je dan sneller dan schroef je de spanning op of limiteer je de stroom minder of je doet beiden. Onafhankelijk van elkaar. Meer stroom toestaan is robuustere kabels etc, meer spanning gebruiken is meer warmte in het omzetten naar het juiste voltage voor de accu. 2 accu's naast elkaar laden is dubbel voltage kunnen gebruiken zonder hitte nadeel.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 22 juli 2024 14:35]

[WhatsappHack]

Offtopic hoor, maar wist je dat er ook een reageer knop is ipv een edit knop? Dat houdt de discussie veel leesbaarder omdat je anders comments leest op reacties die nog niet eens voorbij zijn gekomen.

[Verwijderd]

Sorry, maar zolang het om gelijkstroom gaat, geldt de wet van Ohm. Ook voor accu. Om meer stroom in een accu te krijgen moet je de spanning over de polen verhogen (zodat de aangeboden laadspanning hoger is dan de spanning van de onbelaste accu. Naarmate de laadspanning verhoogd wordt, zal de laadstroom verhogen.

Ik heb een universitaire opleiding en ik heb op het vak elektriciteit de hoogst mogelijke punten gekregen, en dat is niet omdat ik de wet van Ohm niet ken .

[langestefan]

Ik heb een universitaire opleiding en ik heb op het vak elektriciteit de hoogst mogelijke punten gekregen, en dat is niet omdat ik de wet van Ohm niet ken .

Het 'vak' elektriciteit? Daar kun je een heel leven aan wijden en weet je de helft nog niet (ik doe dit nu al een aantal jaar)

[knirfie244]

Ik weet niet waarom je essent erbij haalt, al deze laadtechnieken (VOOC uitgezonderd) gaan namelijk eigenlijk over het voeden van de telefoon, niet over essent, het stopcontact, de energiecentrale, of specifieek over het laden van de Li-ion cel (again, VOOC uitgezonderd).

Tweakers behandelt hier voornamelijk de verindingen adapter-telefoon, en hoe er op een efficiente wijze energie geleverd wordt. Het doel van de meeste laadtechnieken (in dit artikel eigenlijk alleen SuperCharge) is om een zo groot mogelijk vermogen beschikbaar te stellen aan de telefoon zodat deze zichzelf snel op kan laden, zonder dat je met een hele korte of dikke kabel zit. Hierbij kan je dus weldegelijk onafhankelijk van elkaar zowel een hogere spanning als een hogere stroom aanleveren, de stroombron in de telefoon die de Li-ion cel laadt is namelijk geen ohmse last, het zet alleen een inkomende spanning en stroom om in een stroom die geschikt zijn voor de Li-ion cel.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 22 juli 2024 14:35]

[aaitje]

Om te stellen dat de auteur de wet van OHM niet kent vind ik wel ver gaan...

Zoals je in het artikel kan lezen wordt er o.a. gewerkt met dubbele accu, die in het ene geval parallel geladen worden met een hogere stroom en in een ander geval in serie met een hogere spanning.

Je opmerking dat spanning en stroom van elkaar afhangen volgens de wet van OHM klopt wel, maar bij het opladen van accu’s kan je niet straffeloos de spanning verhogen om de laadstroom te verhogen. Een te hoge spanning zal de accucellen beschadigen. Laden met een hogere spanning om een hogere laadstroom te bereiken zal in de tienden volts liggen en niet van 5V naar 10V gaan.

[TD-er]

Om te stellen dat de auteur de wet van OHM niet kent vind ik wel ver gaan...
[...]

Neem dit stukje uit de tekst:

Oppo koos voor een hoger aantal ampères, dus meer stroomsterkte. De reden daarvoor is dat er meer hitte vrijkomt als het aantal volts, ofwel de spanning, wordt verhoogd. Dit is simpel gezegd het basisidee van de VOOC-laadtechniek, die in 2014 uitkwam. De spanning is met 5 volt van een gangbaar niveau, maar de stroomsterkte wordt opgevoerd naar 4 ampère.

Dit is dus pertinent niet zoals meneer Ohm het beschreven heeft.

Het vermogen (P) wat ergens gedissipeerd wordt is het product van spanning (U) en stroom (I) (P = U * I)
De stroom is afhankelijk van de weerstand (R) en de spanning: U = I * R => I = U/R
Oftewel het vermogen wat ergens verwerkt moet worden is: P = I * I * R => P = I^2 * R

Neem nu het draadje naar de telefoon toe, die heeft een weerstand die zich heel netjes "Ohms" gedraagt, oftewel een redelijk constante R.
Als je de spanning verhoogt, kan de stroom omlaag om hetzelfde vermogen te leveren, oftewel de stroom zou omhoog moeten om bij een lagere spanning hetzelfde vermogen te leveren.
Echter de warmte-ontwikkeling in dat kabeltje (en stekkers) gaat kwadratisch omhoog met de stroom.


Dus een hoge laadstroom door het kabeltje (vanaf de adapter dus) is een behoorlijk brandgevaar, want de weerstand van het kabeltje en de stekkers is niet te verwaarlozen, om nog maar niet te spreken over de spanningsverliezen tijdens transport tussen adapter en mobieltje.

Ik snap best dat je met 2 accu's beide parallel kunt laden en zo dus 2x de hoeveelheid stroom kunt trekken.
Maar het transport naar de mobiel toe moet met een zo laag mogelijke stroom (en dus hogere spanning) om warmte-ontwikkeling tegen te gaan.
Hoe je dan de boel in de mobiel zelf regelt is min of meer onafhankelijk van de laad-techniek vanuit de adapter (QC3, VOOC, of hoe je het ook maar noemt)
Het gaat hier over de techniek van stopcontact tot mobieltje en die is bij een hoog vermogen op lage spanning gewoonweg (brand) gevaarlijk.
Hoe de accu's intern opgeladen worden is een ander verhaal en daarover kan Samsung ook nog wel wat vertellen geloof ik
Daarin zijn diverse methoden mogelijk, zoals kortstondig met een hogere spanning de cellen een puls geven en dan even laten rusten.

Kort samengevat heb je 2 blokken:
- Stopcontact tot telefoon (QC3, VOOC, etc)
- vanaf de USB stekker in je telefoon tot de accu's.

Het eerste deel bepaalt hoeveel je max naar je telefoon zou kunnen krijgen en het tweede deel hoe groot de max. vraag naar vermogen zou kunnen zijn.

[aaitje]

Dat stukje uit de tekst is inderdaad opmerkelijk en waarschijnlijk wat te kort door de bocht. Als je m letterlijk leest klopt het inderdaad niet.

Zoals je aangeeft is het een complex geheel, dus ik ben benieuwd hoe de auteur dit bedoelt. Het zou best logisch zijn om met hogere spanning te werken om de laadstroom door de kabel te beperken, maar dan moet in de telefoon een step-down converter zitten die met dat soort vermogens ook aanzienlijk warmte zal ontwikkelen.
Maar nu ga ik gissen! Wel leuk om over na te denken zo, dank voor je reactie

[TD-er]

Hoeveel warmte er in de DC-DC converter gaat zitten is vooral afhankelijk van de gebruikte transistoren in dat circuit.
De vermogens-transistoren die vaak in dat soort circuits zitten hebben een weerstand van tientallen mOhm.
En wanneer ze toch te warm worden, plaats je er een die een lagere weerstand heeft, of plaats er meerdere parallel. Met 2 stuks parallel heb je 4x minder warmte door de kwadratische factor van de stroom.
Maar in principe kan die omzetting met een efficiëntie van 95+% en de transistoren zijn vaak ook nog wel thermisch aan de behuizing te verbinden.

[itcouldbeanyone]

De warmte van die converter zal in het niets vallen, enkele amperes is niets voor een hedendaagse halfgeleider.
Ik heb pcb’s gemaakt welke met telefoon formaat (dikte ook dat van een telefoon) 900 ampere doet regelen, en dat met een powerdissipatie van 60watt,

[Verwijderd]

Een kleine verhoging van de spanning aan de batterijpolen volstaat inderdaad om een veel hogere laadstroom te bereiken, dat is niet de discussie.
En men zou inderdaad ook met batterijen in serie kunnen werken. Dan verdubbel je de spanning en kan je met de helft lagere stromen werken tijdens het laden en ontladen (voor eenzelfde resulterend wattage). Maar dat is weinig werkbaar denk ik omdat de circuits in de telefoon gebouwd zijn voor lagere spanningen. Dan moet je daar ook weer oplossingen voor bedenken.

[aaitje]

Ik ben ook erg benieuwd hoe ze die snellere laadtijden voor elkaar krijgen waar er 1 accu gebruikt wordt. Wellicht dat t m zit in de circuits die het opladen regelen en niet zozeer in de accu zelf.

[TD-er]

De laadstroom is mede afhankelijk van hoe hoog de laadspanning is tov. de spanning van de accu-cel zelf.
Als de laadspanning gelijk is aan de celspanning, dan loopt er geen stroom.
Wat men meestal doet, is niet de laadspanning regelen, maar de laadstroom. Dan zakt de laadspanning wel in tot net boven de celspanning als de max. stroom bereikt is.

Echter bij laden met hoge stroom, kan er warmteontwikkeling in de cel plaatsvinden en de cellen zullen uitzetten. Er zouden zelfs gassen vrij kunnen komen die ook nog brandbaar zijn. (auto met lege accu dus altijd met startkabels starten in een goed geventileerde omgeving)

Wat de meeste snellaad-technieken dus vaak doen is heel kort een vrij hoge laadstroom hanteren.
Soms wel 10C. C is dan gerelateerd aan de capaciteit van de accu. Bijv. bij een 1000 mAh accu neem je C = 1A.
Echter om de nadelige effecten (warmte, uitzetting, gasontwikkeling) te beperken, doe je dat heel kort en wacht je even.
Door de temperatuur in de cel te monitoren kun je spelen met die verhouding tussen laden en rusten.
Ook moet je ervoor waken dat de laadspanning niet boven een bepaalde grens komt, die per cel techniek verschillend is, omdat anders de cel kapot gaat.
Ook zal de celspanning tijdens het laden oplopen en dus het verschil tussen laadspanning en celspanning kleiner worden en dus ook de maximale laadstroom die mogelijk is afnemen naarmate de accu verder vol zit.

Oftewel de "knoppen" waar een fabrikant aan kan draaien zijn:
- de max. laadstroom (bijv. "10C") die door de accu-fabrikant vastgesteld zal worden.
- welke grens temperatuur van de cel acceptabel is.
- Hoe gedetailleerd je de cel-temperatuur kunt meten. (dan hogere grens acceptabel)
- meer onafhankelijk te laden cellen (beter management van laadproces)
- ruimte rondom de accu om uit te zetten tijdens laden (Samsung's dramatische Note als voorbeeld)

[supersnathan94]

En met die “C” bedoel je dan elektrische lading (Q) in Coulomb?

Dus bij 1000mAh neem je 1C oftewel 1As (ampère-seconde)?

Of heb je het over C als afkorting van Capaciteit? Dus met 10C hebben we het over 10 maal de capaciteit van de accu?

Een 1Ah (1000mAh) accu heeft over het algemeen een elektrische lading van 3600C (coulomb). 10C is in dat opzich dus een 360ste van de totale capaciteit van de accu. De afkorting C voor capaciteit gebruiken kan dus zeker wel, maar moet dan wel even bij vermeld worden dat het niet zo gaat als dat je hierboven schetst waarbij “C = 1A” niet opgaat.

[TD-er]

Die C is in "accu-land" niet de lading in Coulomb, maar meer een factor.
Bij een laadstroom van "1C" wil dat ruwweg zeggen dat je de accu-capaciteit aan energie levert in 1 uur.
Dus zonder verliezen in de vergelijking mee te nemen, zou je met een laadstroom van "1C" een accu in 1 uur volladen.
In de praktijk ben je wel wat langer bezig omdat de laadstroom deels afhankelijk is van hoe vol de accu is en je hebt te maken met verliezen.
Oftewel een laadstroom van 1C wil zeggen dat je een 3000 mAh accu met 3A oplaad.

[supersnathan94]

Ik zag hem inderdaad vaker voorbijkomen. Erg jammer dat men daar deze letter voor hanteert. In principe is het hiermee namelijk een soort van A/h. Compleet anders dan de As van Coulomb. Terwijl ze wel aan elkaar gerelateerd zijn.

Is er voor dit gebruik van C ook een grootheid en een SI eenheid gedefineerd?

[itcouldbeanyone]

Kijk , hier weet je waar het over gaat.
Goede uitleg!!

[youridv1]

Geheel mee eens! Ik begon me toch wel achter de oren te krabben tijdens het lezen. "De stroomsterkte verhogen" De enige manier om dat te doen zonder de laadspanning te verhogen is de weerstand te verlagen en daar lees ik helemaal niets over in dit hele "artikel"

Sowieso niet al te veel van verwachten. De schrijver zal wel geen expert zijn op het gebied van electriciteit en accu's. (ookal voldoet dit artikel qua completeness nieteens aan havo 3 natuurkunde maar goed) Een aantal telefoons aan de lader leggen en een uit de duim gezogen uitleg rondom de spec sheets van de fabrikanten is alles wat hier is gedaan.
De stroomsterkte is niet "verhoogd." Waarschijnlijk heeft de schrijver gewoon de getalletjes verzameld bij de fabrikanten en geconcludeerd dat het zo werkt zonder te googlen ofzo

[Fermion]

Niet alleen dit, wat ze niet erbij vertellen is waar ik vrijwel zeker van van ben, dat de chemische samenstelling van de Lithium accu’s hierop is aangepast. Kan niet anders.

[Zeerob]

Ik vind het niet leuk of iemand af te kraken, maar bij het lezen van het artikel kreeg ik ook het idee dat de auteur niet heel erg thuis is in de basis principes van elektriciteit.

[pentode]

https://www.brandweer.nl/...-je-smartphone-veilig-op/
Tijdens de BHV wordt er steevast door de brandweer op gehamerd.
Om NIET onbeheerd apparaten op te laden. Dus het liefst overdag met toezicht. Na het laden de stekkers eruit. Ja, ja, dat klinkt erg dood doenerig. Maar soms helaas ook letterlijk.
Je krijgt een aantal slides met voorbeelden te zien tijdens de opfriscursus, waar de rillingen van op je rug lopen. Afgebrande nachtkastjes. Hal in de fik door een hoverboard. Jonge kinderen brrr...
Snoertjes, sockets en stekkertjes kunnen beschadigd raken. Of inferieure lekker goedkope laders of snoertjes kopen. Dat is ook een risicofactor.

[Reactie gewijzigd door pentode op 22 juli 2024 14:35]

[Ruw ER]

En daarom ben ik zo enorm blij met snelladen. Ik word wakker, is mijn telefoon op een accupercentage van +-30%. Ik gooi die aan de lader (meestal in de badkamer), ik ga douchen, kleed mij aan etc. Telefoon mee naar beneden, weer in de lader, even ontbijten. Vervolgens in de auto nog een kwartiertje snelladen, ding zit boven de 80%, ik kom de dag door. Bijkomend voordeel is dat ik de accu tussen de +-20 en +-85% hou. Zat artikelen die aangeven dat accu's het hardst slijten in de extremen, dus bijna leeg of bijna vol.

Ik wil echt niet meer zonder quick chargen.

[DrSnuggles]

Slijtage door laag percentage was mij bekend, maar hoog blijkbaar ook?

[Naafkap]

Ja, een li-ion accu kun je het best tussen de 20 en 80% houden. Eronder of erboven zorgt voor significant meer afname van de capaciteit.

[DrSnuggles]

En hoe verhoudt zich dat tot cyclen? Met een laptop houd ik altijd de filosofie aan dat hoe meer cycles, hoe meer slijtage. Om die reden houd ik ze zo veel mogelijk aan de adapter.

[mac1987]

Maakt niet uit. 4x 25% laden en 2x 50% tellen allebei als één cycle.
Wat echter meehelpt is als de stroom als je laptop is opgeladen direct vanuit de adapter komt en niet via de accu, maar geen idee of dit kan en wordt toegepast.

[DrSnuggles]

Dat snap ik, maar is continue aan de adapter houden een goed of een slecht idee? In mijn herinnering draait een apparaat op netstroom als deze daar aan hangt terwijl de accu vol is, wat er dus in zou resulteren dat er minder cycles (hoe dan ook verdeeld) nodig zijn. Dat klinkt dan goed, alleen het gevolg is wel dat de accu boven die 80% blijft.

Vandaar de vraag, hoe verhoudt die 20-80% filosofie zich ten opzichte van load cycles.

EDIT: Bovendien zorgt dat er dan voor dat wanneer hij van de netstroom af komt, het apparaat altijd vanaf 100% terug loopt. Moeilijk.

[Reactie gewijzigd door DrSnuggles op 22 juli 2024 14:35]

[SCIxX]

Ja, een li-ion accu kun je het best tussen de 20 en 80% houden. Eronder of erboven zorgt voor significant meer afname van de capaciteit.

Waarom zetten ze de max capaiteit dan niet op 80%? Sowieso lijkt het me niet zo'n probleem als je capaciteit verliest als het alternatief een permanent verlies van 20% is.

[Gamerstijn]

Soms wordt dat ook degelijk gedaan als ik me niet vergis, dan zie je wel 100% staan maar is de batterij in werkelijkheid maar 80% vol.

[mac1987]

Bij auto's wel. Bij telefoons wordt dit alleen aan de onderkant gebruikt: 0% is eigenlijk nog niet leeg, maar 100% is wel vol. Je kunt het controleren aan de hand van je voltage. 4,2 volt is vol.

[DanafromGhana]

ja, optimaal is tussen de 40 en 80 procent. Alles erboven of eronder lijdt tot een verhoogd slijtage effect.

[4x4]

Mooiste is inderdaad als je de accu tussen minimaal 20% en maximaal 80% houdt. Dat vinden de accu's in onze telefoons, tablets en laptops het fijnst.
Je kan een timer tussen je lader en stopcontact zetten en het laden na bijvoorbeeld 1.5 uur laten afkappen.
Het een en ander hangt af van de accu capaciteit en laad vermogen van jouw specifieke telefoon af.

[turbojet80s]

Wat verschrikkelijk om je daar gedurende de dag meerdere keren mee bezig te zijn. Ik heb quickcharge uitgeschakeld op mijn telefoon en leg hem aan de lader als ik ga slapen. Dan hoef ik er de dag daarna niet meer naar om te kijken.

[BezurK]

En dan heeft de brandweer ook een keer wat te doen! Heb je rookmelders?

[turbojet80s]

Ik heb zeker rookmelders. Hij ligt in de vliegtuigstand naast mijn bed op een glasplaat. Wat dat betreft voldoe ik aan de tips van het brandweer bericht als je toch snachts wilt laden. Ik heb nog nooit gehoord van iemand dat het mis ging. Een goede vriend van mij is brandweerman en hem heb ik er ook nog nooit over gehoord.

[1nsane]

Zolang je goede laders gebruikt en je accu in goede staat is, is er weinig risico, ik zou hem alleen niet op je nachtkastje leggen (gelijk goede motivatie om je nest uit te komen als de wekker afgaat).

Beetje het zelfde verhaal als die horror verhalen over vapers die ontploffen, dat zijn vaak apparaten met slechte accu’s en laders, vaak hebben mensen er zelf dan nog mee lopen rotzooien.

De verhalen waarbij telefoons aan een lader hingen en de fik in gingen dat was dan vaak omdat er zo’n banggood/aliexpress lader van 2 dollar werd gebruikt die volgens de advertentie op 3A kon laden.

[Ruw ER]

Ik ben er totaal niet mee bezig. Is gewoon automatisme. 's Nachts staat ie op vliegtuigstand en is het mijn wekker. Ik zet de wekker uit en ga mijn bed uit met mijn telefoon en lader in de hand. Thats it.

[AOC]

Indien je toestel geroot is kan je instellen dat de oplader niks meer doet wanneer de batterij 80% (of een ander percentage) heeft bereikt. Geen omkijken naar en wel een fijn idee dat de telefoon het laden automatisch uitschakelt. Je kan overigens ook instellen dat je telefoon bij 20% zichzelf uitschakelt. Gemak dient de mens

[jongetje]

Los dat ik hem juist niet zou laden in een vochtige ruimte, slijten batterijen ook juist door de hogere temperaturen bij het snelladen. Ik doe daarom juist met 5 watt laden.

[mkools24]

Bij OnePlus heb je dat dan weer niet omdat de hitte wordt verplaatst naar de laadstekker.

[GENETX]

En ik vind dat twijfelachtige marketinggelul. Mijn OP3 wordt wel degelijk erg warm bij het snelladen. Dat is volgens nmij een eigenschap van accu's tgv de interne weerstand waar je volgens mij niks aan kan doen...

[mkools24]

Mijn OP6 blijft wel degelijk koel en het laadblok wordt warm.

[latka]

In het laadblok word 220v omgezet naar de laadspanning. Als die heet wordt is het een inefficiente voeding.

[WCA]

En bij een normaal blokkie wordt de spanning naar 5v gebracht, en doet de telefoon nog eens een conversie naar whatever de batterij nodig heeft om te laden.

Bij een dash charger komt er direct de goede spanning uit de lader om die extra conversieslag (die in de telefoon een boel warmte produceert) uit de weg te gaan

[latka]

Je punt? Spanningswisselaar heeft verliezen. Of het nu van 220v naar 110v of 5v is. Idealiter gaat dit zonder verlies (en dus geen warmte). Als er wel warmte uit komt dan is de conversie met verlies. Als je blok van 220v naar 5v gaat (en koud blijft) en je telefoon van 5v naar 3,9v (en koud blijft) is dat waarschijnlijk efficienter dan van 220v naar 6v die direkt in de batterij gaat maar waarbij het blok heet wordt. Dan is je voeding niet goed.

[WCA]

Het gaat erom dat de er een extra conversieslag overgeslagen wordt. De spanningsregelaar in de telefoon wordt compleet omzeild en het blokkie heeft alle laadcircuits. Dat scheelt een bak warmte in de telefoon.

[latka]

Dan zou de totale conversie efficiënter moeten zijn (en minder heet): want iedere conversie kost energie. Of bedoel je dat de laadelectronica helemaal niet meer in de telefoon zit? Dat lijkt me vreemd omdat er ook een eis is om USB laden mogelijk te maken. Helemaal weg kan dus niet (en zou ook zeer storend zijn: zou je overal je dedicated lader moeten hebben). Dus ik snap niet dat er minder conversie stappen zijn maar meer hiite.

[WCA]

Er zit laadelektronica in de telefoon, maar die wordt alleen gebruikt als er een andere lader dan een dash charger aangesloten is.

[Verwijderd]

Alles is relatief. Oppo's systeem zorgt ervoor dat de stroom/spanning die uit de lader komt zo direct mogelijk aan de batterij geleverd wordt, met zo weinig mogelijk weerstand in de telefoon. Maar de productie van warmte in de batterij is hetzelfde als bij elk ander laadsysteem: ze hangt af van de laadstroom die de batterij ingaat. Wat men dus doet is zoveel mogelijk van de warmte die in het totale systeem wordt geproduceerd (van stopcontact tot batterij) buiten de telefoon houden.
Maar hoge stromen veroorzaken exponentieel veel warmte (Watt = kwadraat stroom x weerstand). Bij hoge stromen is het dus belangrijk de weerstand zéér laag te houden. Vandaar ook de dikke kabels. Ook de batterij heeft een interne weerstand - die veroorzaakt interne opwarming, die aan dezelfde wetten voldoet. Door parallele batterijen te gebruiken is de weerstand van het totale batterijsysteem kleiner dan bij één batterij.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:35]

[mkools24]

Zelfde hier, ik laad ook nooit 's nachts dus snelladen is voor mij ook ideaal. Maar ik heb een kantoorbaan dus ik laad gedurende de dag bij of in de auto, dus mijn telefoon zit ook vrijwel nooit op 100%.

[Ragnar9999]

Stekkers na het laden er ook uit, ook als er geen telefoon aan zit?

[pentode]

Punt drie op de brandweer site.

• 3. Haal de stekker uit het stopcontact als het apparaat volledig opgeladen is

Een lader kan ook, al zit er geen apparaat aan, een gevaar opleveren.
En het voorkomt ook sluipverbruik.

[Sine]

Sluipverbruik van de huidige laders is nihil (als in, met een tussen stekker power meter al niet meer meetbaar, onder 1/10e W ... dat is minder dan 20ct per jaar sluipverbruik)

En als je bang bent dat je lader in de fik gaat dan moet je je ook ernstig zorgen maken over al het spul wat WEL onder spanning blijft. (Oh, en geen bokkie-wokkie laders kopen)

[1nsane]

Het is een goed credo, maar vooral voor Henk en Greet die bij de Aldi een USB laadblokje hebben gekocht voor bijna niks.

De meeste Tweakers zullen slim genoeg zijn om degelijke laders enz te gebruiken.

[PE9SMS]

Moderne laders hebben nauwelijks sluipverbruik. Dat is heel gemakkelijk te controleren overigens. Is de lader zonder aangesloten apparaat niet voelbaar warm dan is er ook (bijna) geen sluipverbruik.

[wildhagen]

Dat wordt wel geadviseerd ja, zeker bij oudere opladers konden ze alsnog in brand vliegen. Er zit tegenwoordig vaak wel een beveiliging ingebouwd. Maarja, wil jij daar je huis op gokken dat die het goed/tijdig doet? Better safe than sorry, en het is natuurlijk geen enkele moeite.

Hang desnoods, als de moeite toch te groot is, al je laders aan één verlengblok met aan/uin-knop, heb je met één druk op de knop alle laders effectief eruit getrokken.

[frenkelhor]

Maar hoe zit het dan met alle andere apparatuur waar constant spanning op staat zoals de trafo,s van routers en modems, en nog maar te zwijgen van alle slimme verlichting en andere domotica ?.

Kunnen we stellen dat ouderwetse verlichting die afgeschakeld word van het lichtnet door middel van de wandschakelaar veiliger is dan al die slimme verlichting tegenwoordig ?.

Als een lader waar niets op aangesloten is al een brandgevaar is dan geld dat ook voor alle domotica lijkt mij, net zoals het ook allemaal sluipverbruikers zouden zijn,...of het valt het allemaal wel mee !.

[SpiceWorm]

Gaat dit niet gewoon over matig ontworpen elektronica uit china?

Zo'n strict advies krijgt weinig consequente volgers lijkt mij.

[pentode]

Alles komt toch uit China?
Vroeger vormde roken in bed een risico. Nu opladen naast het bed.
De brandweer ziet een trend ontstaan met opladers, electronica als oorzaak van brand. En waarschuwd daarvoor. Het hoeft maar één keer mis te gaan. Gelukkig is dat altijd bij een ander.
Het gaat om de bewustwording van een mogelijk risico. En hoe dat zo klein mogelijk te houden.

[Daejji]

Ja alles komt uit China, maar ik heb toch liever een officiële lader (die voldoen aan allerlei voorwaarden) van Apple, Samsung of wie dan ook, dan een lader van 3 euro van 1 of andere Chinese site.

Merendeel van de verhalen die je leest waar brand is ontstaan tijdens het laden, kwam van die gare goedkope laders.

[1nsane]

Precies dat.

Dat is waar de bewustwording op moet liggen!

Ik ben op vakantie naar de US geweest en heb gewoon een officiele Apple lader gekocht voor de US.

Mn vriendin wilde er een op Ali halen voor 3 dollar “want dat is toch goedkoper en je kan er wel 3 apparaten op aansluiten!”... eeeh nee.

Ja het kostte meer maar die durf ik wel in de hotelkamer ‘s nachts mn telefoon op te laten laden.

[WCA]

Een hele nieuwe lader kopen voor amerika is overdreven. Je kan gewoon een wereldstekker gebruiken toch? Bij macbooks kan je zelfs gewoon het US opzetstukje gebruiken.

[1nsane]

Mjah, die Apple laders zijn 110-230v rated dacht ik maar ik heb ook verhalen gelezen over dat de EU versie moeite had in de US.

Sterker nog, de EU versie had ik bij me en met een verloopstekker ingeplugd.

Hij deed het wel maar het duurde een goede 15sec eerdat de telefoon daadwerkelijk ging laden..

Hoe dat komt? No clue.

EDIT: ging om de 5W lader

[Reactie gewijzigd door 1nsane op 22 juli 2024 14:35]

[WCA]

Gek, dat heb ik nog nooit gehad. Andersom hebben we hier ook geen issues, een ipad mini lader uit de US die hier gebruikt wordt op 220v

[Coolstart]

Idd, we worden bestookt met goedkope merkloze Chinese brol. Ze moeten zich niet laten certificieren en er hangen geen concequenties aan vast als er iets misloopt.

Degelijk ontwotpen laders hebben fail saves ingebouwd en communiceren met de batterij.

De beste tip die er staat is: Gebruik originele laders. Ik gebruik steeds merkladers en merkkabels en verder denk ik er niet over na.

Mijn kerstverlichting is wel chinese brol en die stekker gaat in zijn geheel uit als ik het huis uitga

Als we dan toch over brandgevaar heben kan ik ook iedereen aanraden oude koelkasten +10jaar te vervangen naar een A+++ model en ook uw droogtrommel te vervangen naar een A+++ model met condensatie + warmtepomp, die worden minder warm dan de traditionele warmteblazers. En verder de stoffilter elke beurt schoonmaken zodat er voldoende koele lucht aan het hitteelement kan en vervang alle halogeenlampen naar merk-led.

Edit: Idd die met warmtepomp.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 22 juli 2024 14:35]

[1nsane]

Je bedoelt ws. Warmtepomp drogers?

Een condensdroger is niet heel anders dan een geval met een dikke slang die je naar buiten moet hangen..

[blissard]

Dat verhaal vertelde ze mij ook tijdens de BHV. Ze gaven echter ook aan dat er geen cijfers van waren.
Ik ga er vanuit dat goedgekeurde apparatuur van goede fabrikanten geen of nihil risico opleveren. (Daar is dat keurmerk voor) Als achtervanger heb ik dan rookmelders.
Als je het advies van de brandweer consequent wilt opvolgen, dan moet ook je wekker van de stroom af (en uiteraard de AV-set, de magnetron, de oven, etc.)
Maar hooverboards van onbekende merken, zonder keurmerk en gekocht via eBay of Ali zou ik niet onbeheerd laten laden inderdaad.

[Reactie gewijzigd door blissard op 22 juli 2024 14:35]

[pentode]

Het gaat om de bewustwording. En van daaruit overgaan tot de aanschaf van brandmelders. Of op een andere plek opladen.
Door slijtage of verkeerd gebruik kunnen snoertjes of apparaten beschadigen. En daardoor gevaar opleveren. Daar helpt geen keurmerk tegen.
http://bvltool.nl/brandveilig-leven/elektrische-apparaten/

[blissard]

Ja, maar als techneut ben ik niet van bewustwording door angst beelden. Ik ben van bewustwording door cijfers. En die zijn er dus nog te weinig.

[pentode]

Ja ik ook. Als techneut ga je meer af op de feiten.
Ik werk in de IT en Zorg. In de zorg krijg je verplicht dit soort cursussen.
En daar zitten ook collega's bij die totaal geen technisch inzicht hebben. Ampere, Volt, Watt?
Weten amper hoe ze de pc, tablet of laptop moeten bedienen. Laat staan starten, opladen. Dat kun je ze ook niet kwalijk nemen, daarvoor werken ze ook in de zorg. En het wordt steeds meer opgedrongen. Al die techniek. Zo ook clienten, patiënten die dit gebruiken.
Rollen ook niet het stroomhaspel helemaal uit. In de zomer met elektrisch grillen.
Laat je dan een plaatje zien of een afgefikte haspel dan maakt dat indruk en blijft het hopelijk hangen.

[Reactie gewijzigd door pentode op 22 juli 2024 14:35]

[WhatsappHack]

CE stelt niets voor. Daarom ben ik als de dood voor goedkope Ali-ladertjes enzo.

[blissard]

Klopt, maar dat is ook geen kwaliteitscertificaat. Beter een TUV, kema of iets anders dat werkelijk gekeurd heeft.

[Luinwethion]

Oke, maar is hier het punt het niet snachts laden of het niet gebruiken van slechte adapters, kabels en batterijen?

Bij een collega is inderdaad een keer de adapter in brand gevlogen, die was bij ali gekocht.

Dus ik vraag mij af hoe vaak gaat het fout wanneer je gebruik maakt van goede onderdelen. Je hebt thuis immers veel meer adapters die 230v ac naar een lagere dc stroom converteert, die zijn vaak ook 24/7 aangesloten en het gebruik van een slechte adapter kan ook brand veroorzaken.

Een andere punt die ik zie in de beelden, die niet echt genoemd wordt in de reportage, maar hoe kan een accu brandje zorgen dat een gehele kamer afgebrand is? Ik zou vanuit gaan dat alle textiel en meubilair verzorgd zijn met fire retardant coating, tijdens de Note 7 debacle, waren er beelden van een Note 7 die in bed afgebrand is, je zag wel de plek waar de telefoon lag, maar zeker geen uitgefikte huis.

Komt ook bij, wat doe je bij z'n brand ook als je toezicht op je telefoon houdt? Ja als de band bij de telefoon begint kun je het alsnog bij de kabel proberen te houden en ergens buiten gooien, maar als de brand bij de adapter begint, heb je de kans dat de kabel / toestel ook onder 230 staat, en weinig consumenten hebben thuis de middel om chemische brand uit te doen als de accu ook in brand vliegt.


Het is een prima advies hoor, maar ik zou beginnen bij de echte bron van het probleem, verkoop en koop geen troep.

[M.K.]

Oke, maar is hier het punt het niet snachts laden of het niet gebruiken van slechte adapters, kabels en batterijen?

Bij een collega is inderdaad een keer de adapter in brand gevlogen, die was bij ali gekocht.

Dus ik vraag mij af hoe vaak gaat het fout wanneer je gebruik maakt van goede onderdelen. Je hebt thuis immers veel meer adapters die 230v ac naar een lagere dc stroom converteert, die zijn vaak ook 24/7 aangesloten en het gebruik van een slechte adapter kan ook brand veroorzaken.

Het is een prima advies hoor, maar ik zou beginnen bij de echte bron van het probleem, verkoop en koop geen troep.

Dit is wel echt de belangrijkste stap die je kunt zetten hierin. Haal in de eerste plaats geen laders die veel grotere potentie hebben om brand te veroorzaken. Er zijn genoeg filmpjes die laten zien hoe bedroevend slecht gebouwd en dus gevaarlijk die cheapo laders zijn.

[turbojet80s]

Als je zo'n filmpje ziet, vraag je je dan niet af of dat blokje gemanipuleerd is? Het is zo makkelijk om iets te faken. Voor de bewustwording laat ik mensen vaak YouTube'n naar free energy generator. Het ziet er allemaal indrukwekkend uit, maar het is kant en klare bull.

[Helium-3]

Ik ben enkele maanden geleden wakker geworden met mijn laadkabel vastgesmolten (!!) aan mijn Nexus 5X (originele lader (5V 3A), originele kabel, en originele telefoon) die op mijn matras lag! Gelukkig verder niets gebeurd, maar wel even schrikken. Het witte plastic van de kabel was letterlijk vermengd en vastgesmolten in het zwarte plastic van de telefoon. Kortsluiting *in* de USB-C connector, want de telefoon was niet eens aan het opladen (kon ook zien dat de hele nacht niet geladen was).

Heb nu een OnePlus 6T die ik niet meer nachtelijks oplaad, dat is ook niet meer nodig. Ik ben nu een "gelegenheidslader"; ik laad wanneer mijn Oneplus onder de 40% komt, op tot vaak rond 90% en dan vind ik het wel prima. Vaak laad ik uiteindelijk maar 30 minuutjes per dag op. Toestel wordt nooit ook maar een beetje warm tijdens het laden, enige wat warm wordt is de stekkeradapter bij het stopcontact.

Heb wel vertrouwen in dat er niks zal ontbranden, maar zal mijn telefoon nooit meer op mijn matras een nacht lang opladen. Maar dat is, juist door snelladen, ook niet meer nodig. Zo is snelladen dus veiliger voor mij.

[WhatsappHack]

Er zijn de afgelopen jaren zoveel verhalen naar buiten gekomen dat mensen hun telefoon niet in bed moeten laden wegens brandgevaar (zijn doden gevallen.), zeker niet onder een elektrische deken, dat het me verbaast dat er anno 2018 blijkbaar nog steeds mensen waren die hun telefoon tóch in bed laten liggen.

Met alle respect verder hoor
Mooi dat je er goed mee weg bent gekomen, maar dat is echt levensgevaarlijk; zeker met immitatieladers.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 14:35]

[pentode]

Pfff, dan ben je daar gelukkig goed mee weggekomen....
Ook een aantal reacties hier van boeie en mij zal het niet overkomen. Lekker belangrijk. Komt hij weer met z'n brandweer... Of je zal wel goedkope kabeltjes of lader gebruikt hebben.
Had eerst een +3 maar dat is al gedownmod...
Door zo'n brand cursus ben ik mij bewuster geworden van het gevaar.

[wildhagen]

Jep, ik ken de beelden die je bedoelt (zelf ook BHV-er), heb ze ook gezien.

Het vormt helaas een brandrisico inderdaad, en er zijn al voorbeelden van branden die hierdoor zijn uitgebroken. Ziet bijvoorbeeld dit voorbeeld, waarbij de oplader van een MacBook Pro in brand vloog. Hier was gelukkig iemand bij zodat er niets ernstigers is gebeurd dan een defecte oplader en een defecte MacBook Pro, maar als zoiets 's nachts gebeurt...

Wat recenter zijn opnieuw problemen geweest bij enkele opladers van Apple, waardoor brandrisico bestaat.

Sinds dat soort nieuwsberichten ben ik er idd huiverig voor om onbeheerd op te laden, en na het opladen haal ik de stroom er idd af (al mijn opladers zitten op een stekkerblok met centrale aan/uit-knop, dus lekker makkelijk).

[1nsane]

Maar dát is dan ook een heel andere kwestie, van die verhalen over mensen die hun telefoon onder hun kussen opladen enz daarbij heb je idd van die hoverboards enz met inferieure laders en accus zonder overlaad beveiliging.

Ik zou mn 800,- smartphone sowieso niet opladen met een aliexpress lader van 2 dollar. Dat is namelijk wél waar het vaak mis gaat.

[Carlos0_0]

Nee daarom laad ik ook nooit nachts op sowieso dikke onzin, je telefoon hoeft echt niet zoveel uur aan de lader te liggen.
Tevens onveilig en ook nog eens onzinnig stroom verbruik, kan je zeggen ja dat beetje is nihil maar alle kleine beetjes is toch veel.

Ik doe dus ook als weg ga of slapen

Verlengsnoer waar de tv/ps4/swtich enzo aan hangen uit
Koffiezetapparaat zolang niet gebruikt geen stekker in stopcontact
Magnetron zolang niet nodig heb geen stekker in stopcontact
Wasmachine klaar is trek ik aan touwtje is ook hele stroom er van af
Macbook vol aan groene lampje mooi stekker uit stopcontact, zelfde voor telefoon vol hup stekker eruit.

Daarbij zijn ook allemaal kleine beetjes sluipstroom die je bespaard, maar alles bij elkaar is toch weer veel.

Enige wat dan nog door draait is de koelkast en de router, maar die staan verder in goede open ruimtes.
Dus niet mooi verstopt in een kastje of weg gewerkt, waar ze amper die warme lucht kwijt kunnen.

Met als die smart dingen tegenwoordig gaat er meer en meer constant aan de stroom, mensen lijken er verslaafd aan te worden kan niet meer zonder zeggen ze.
Maar het is wel allemaal gevaarlijker niet alleen omdat gehackt kan worden, maar ook omdat constant stroom verbruik nodig heeft.

[4x4]

Je kan er ook een timer tussen zetten die maar twee uurtjes per nacht stroom op je lader zet. Hoeft je telefoon ook niet onnodig de hele nacht op 100% gehouden te worden.

[Frubelaar]

Die waarschuwingen zijn erg onrealisch. Niet in de zin dat er nooit brand is geweest maar verwachten dat mensen het het op te laden device blijven. Wie houd bv 3.5 uur zijn/haar iphone in de gaten tijdens het opladen?

Voor powerbanks van 26800 mAh is een laadtijd van 13 uur niet ongebruikelijk. Wie blijft daadwerkelijk 13 uur naast de lader zitten?

[CyberMania]

Ik heb het een idee dat als ik mijn iPhone oplaad met de standaard lader tot 100% dat de batterij langer lijkt mee te gaan dan wanneer ik 'm oplaad met de snellader van Ikea tot 100%. Kan dit kloppen of is dit echt onzin?

[Reactie gewijzigd door CyberMania op 22 juli 2024 14:35]

[Stinky9]

Dat lijkt mij onzin. Ik laad mijn iPhone 7 op met mijn 29W macbook lader of een iPad lader of de standaard lader of via USB3 van mijn desktop. Vol is vol en de accuduur is altijd zo ongeveer even kort...

Na 2 jaar intensief gebruik en minimaal dagelijks snelladen (voor Apple begrippen dan ) heb ik nog maar 8% accuslijtage.

[quazar]

Je kunt zeggen wat je wil van Apple (zelf geen fan), maar de accu's zijn dik in orde inderdaad (disclaimer: n=2 ervaring)

[andreetje]

Mijn collega (groot Apple fan, heeft zijn huis er vol mee staan) zegt juist dat Apple accu's dramatisch slecht zijn.

De capaciteit is klein in vergelijking met Android telefoons. Apple moest de iPhones throttelen om ze stabiel te houden.

[Reactie gewijzigd door andreetje op 22 juli 2024 14:35]

[bolke de beer]

Een iPhone gebruikt maar de helft energie die bv Samsungs gebruiken, was de conclusie op Anandtech in hun de iPhone XS review. De capaciteit kan dus ook kleiner blijven dan bij andere mobile SOC’s

Bron:
Statistiekje energie verbruik (links) en bijbehorende performance (rechts) van de populaire SOCs in iPhones en Androids:
Zie https://images.anandtech.com/doci/13392/SPECfp.png

Komt van: https://www.anandtech.com...ing-the-silicon-secrets/4

[andreetje]

Klopt. Met name het stand-by verbruik van de iphone is laag.
Maar oudere iPhones werden instabiel bij het ouder worden van de batterij. Apple besloot die iPhones onder water te throttelen. Dat heeft ze op veel kritiek komen te staan.

[watercoolertje]

Lekker half verhaal natuurlijk. Ten eerste gaat dat over de SoC en niet de complete telefoon. Ten 2de onder specifieke omstandigheden (constante hoge load). De staat waarin de gemiddelde telefoon zich nog geen 1% van de dag in begeeft...

[WhatsappHack]

“Apple moest de iPhones throttelen om ze stabiel te houden.”

Dat is een probleem bij alle merken met versleten accu’s. Alleen Apple is, naar mijn weten, de enige die de throttling toepast om een toestel stabiel te houden ipv deze gewoon constant uit te laten vallen als de accu versleten is. Een beetje alsof je een reservewiel onder je auto stopt zodat je toch nog thuis kan komen.

Ik snap niet dat andere fabrikanten niet een soortgelijke feature inbouwen, want het is geniaal bedacht. Als m’n HTC’s en Samsung’s dat hadden gehad was me veel ellende bespaard gebleven. Ik hoop dus dat alle fabrikanten Apple’s goede voorbeeld hier gaan volgen. (Alleen dan vanaf beginaf aan goed communiceren. Apple kreeg namelijk helemaal geen kritiek vanwege deze functie, maar omdat ze de alpha ervan al hadden ingebouwd in iOS zonder iets te zeggen, waardoor mensen niet wisten wat er aan de hand was. Intussen is de software in iOS 12 volwassen en stabiel en heeft Apple excuses aangeboden voor de slechte communicatie plus dikke kortingen gegeven.)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 14:35]

[andreetje]

Ik heb nog nooit meegemaakt dat mijn telefoon door het slijten van de accu instabiel werd. Maar ik sluit niet uit dat het bij andere merken wel gebeurt. Ik denk ook dat je er sneller last van hebt bij piekbelasting i.c.m. een klein bemeten accu, zoals dat bij de iPhone het geval is.

[WhatsappHack]

Ik helaas wel. Niet zo’n ramp bij toestellen met vervangbare accu (all hail Anker! ), maar bij niet vervangbare (eg: HTC One M7/M8, Galaxy S6) accu’s was het problematisch als ik geen tijd had om de accu te laten vervangen of, instabiel of niet, het toestel niet kon missen. Met een iPhone nog geen last van gehad gelukkig (*knock on wood*), maar als daar m’n accu stuk zou zijn ligt er morgen een nieuwe iPhone op de mat, kan ik data overzetten en de iPhone met kapotte accu terugsturen - dat scheelt. Overigens zegt dat niet perse iets over de kwaliteit van de iPhone accu’s tov die andere 2 merken, ik heb intussen gewoon veel beter om leren gaan met opladen; dus dat die HTC’s en Samsung’s sneller sleten was deels m’n eigen schuld. Constant trickle-chargen is funest... Of het nou Apple, Samsung, HTC of Oppo is.

Het kwam bij iPhone overigens voornamelijk voor bij de combinatie slijtage + lage temperaturen (eg: buiten in de winter). Daar houden ze niet van en daar werd inderdaad duidelijk dat de accu van de 6S iets te krap bemeten was om onder die omstandigheden met normale slijtage (80-85% restcapaciteit) om te gaan waardoor vervanging sneller noodzakelijk was. Binnen had je nergens last van, buiten -10 == einde verhaal.

[andreetje]

Dat laatste is bij fietsaccu's ook een probleem. Die mag je 's winters ook niet in een onverwarmd schuurtje leggen.

Hopelijk wordt het slijtageprobleem een keer opgelost. Zeker met de huidige generatie dichtgelijmde smartphones.

[BezurK]

Zeker waar. De meeste iPhones die in gehad heb (2G, 3GS, 4, 5S en 6) haalden het einde van de dag niet. Ik moest meestal rond 19:00 weer aan de lader.

Mijn Huawei heeft over het algemeen nog 50-60% over als ik naar bed ga. Heel fijn.

[PV85]

Een Huawei van 3,4,5,6 jaar geleden haalden het einde van de dag natuurlijk ook niet

[andreetje]

...en de huidige iPhones zijn ook stukken beter dan de oudere (ik meen met name de XR).

[Stinky9]

Het klopt dat de accu capaciteit klein is. Te klein IMHO. Ik ben geen grote iPhone gebruiker, gemiddeld zo’n 60-80 minuten screentijd per dag en dat komt vooral omdat ik dagelijks in een heet bad zit vanwege gezondheidsredenen. Ik kan net geen 2 dagen met de accu.

Laat ik het zo zeggen en met een flinke dosis sarcasme: zo lang je de iPhone 7 niet gebruikt gaat ie hééééél lang mee op de accu. Zodra je hem aan het werkt zet, kun je bijna niet bij het stopcontact vandaan.

[andreetje]

Met met Nokia is het andersom. Daar kan ik best de hele dag mee, maar twee dagen met weinig gebruik lukt niet.

Blijkbaar is het stroomverbruik van een iPhone in stand-by heel laag.

[Aidix]

bij mijn 6 en 6+ waren ze anders na 2 jaar gebruik totaal de vernieling in ondanks de extreem trage lader die je erbij krijgt. Gelukkig kan je daar de accu makkelijk zelf vervangen voor een euro of 18.
Bij de hier in huis en in nabije omgeving aanwezige Samsungs gaat dat minimaal net zo slecht.

Enige positieve uitschieter is een Huawei en mijn S8+, omdat ik vanaf nu de accus niet meer dan 80+ vol laad.

[Reactie gewijzigd door Aidix op 22 juli 2024 14:35]

[akooijman]

Het is jammer dat je als gebruiker niet kunt instellen tot welk maximum je wilt laden.
Al weet ik niet of de 80 procent 'regel' bij moderne accu's nog op gaat.
Vroege laptop accu's waren blij met maximaal 80, minimaal 20 procent en zo nu en dan een refresh van 100 tot een paar procenten.

[Stinky9]

Ik denk dat Apple in de iPhone 6 serie bagger kwaliteit accu’s gebruikt heeft (“Marge! We willen NOG meer marge op onze iPhones! Stop er maar goedkope accu’s in!”) en bij de iPhone 7 gedacht heeft: “Die ellende niet weer!”, en daar goede accu’s voor gebruikt heeft. Maar dat is niet meer dan een gevoel/idee.

Het feit blijft dat mijn iPhone 7 maar 8% slijtage heeft na twee jaar “snelladen” met mijn iPad, MacBook lader of USB3.0 poort van mijn desktop computer. In zo’n 45-60 min. is de accu vol vanaf zo’n 15%. Ik heb misschien 5 keer de officiële iPhone lader gebruikt.

[CyberMania]

Misschien omdat ze een standaardlader meeleveren en geen fastcharger, waardoor de accu's langer meegaan - omdat fastchargers sneller je accu sneller zouden laten slijten (door de extremere hitte).

[Reactie gewijzigd door CyberMania op 22 juli 2024 14:35]

[nesva072]

Het is van (bepaalde) iPhones en iPads bekend dat de accu-indicator al 100% aangeeft voordat de accu daadwerkelijk vol is:

https://www.computerworld...-says-it-s-by-design.html

https://mashable.com/2012...ator-problem/?europe=true

https://mashable.com/2012...y-lies-apple/?europe=true

[TMDC]

Niet alleen bij Apple, mijn Nexus 5 had dat ook. Met een USB power monitor kon je zien dat hij bij 100% lading nog steeds 400mA uit de lader trok met het scherm uit.

[WhatsappHack]

Maar was dat dan om de accu te laden of de conponenten van stroom te voorzien ipv de accu te belasten? 400mA klinkt niet als bijzonder veel, zelf niet voor de trage “last bit” gedeelte van een laadcyclus.

[TMDC]

400mA is best veel ;-)

Een telefoon die zoiets verbruikt zou met een gemiddelde accu na een paar uur compleet leeg zijn.

Je zag dat een half uur nadat de telefoon "100%" riep de laadstroom naar nul ging. Toch een calibratiedingetje denk ik.

[knabbelaar]

Het _zou_ kunnen, maar om te oordelen zou ik wat meer details moeten kennen.

Een batterij laden gaat meestal eerst met constante stroom tot een bepaald niveau, vb 80%. Die grens kan op basis van spanning zijn, maar ook op basis van een batterijmodel. Daarna zakt die stroom, om te vermijden dat de batterij overladen wordt. De batterij laadt dan trager verder op tot hij vol is. Die afschakelgrens is normaal op basis van spanning. Op dat punt gaat de interne batterijmonitor zich ook resetten. Dat wordt dus het nieuwe 100% punt, om van daar terug af te tellen. Dit is de korte versie ;-)

In heel dat verhaal zitten dus verschillende metingen en instellingen. Het laadsysteem is daarvoor verantwoordelijk. Bij een GSM met micro-USB aansluiting, zit die intelligentie volledig in de GSM. Sommige GSMs herkennen de lader, en "weten" dat ze dan een hogere stroom kunnen gebruiken. En dan kunnen ze andere laadstromen gebruiken. Maar daardoor warmt de batterij meer/minder op. Daardoor verandert ook de batterijspanning want spanning hang heel sterk af van temperatuur. En dus krijg je ook een verschillen in totale lading van de volle batterij. Bij snel laden krijg je de meeste opwarming, de hoogste batterijspanning, en gaat de lader dus ook iets sneller (bij minder lading in de batterij) afschakelen.

Dus ja, het zou kunnen. Maar om het met zekerheid te weten, ga je precies moeten meten.

[DigitalExorcist]

Geen idee maar ik vermoed hetzelfde. De IKEA-lader (die met de 3 USB uitgangen dan) is naast de Apple lader de enige die m’n Raspberry Pi van de juiste constante stroom voorziet, kwalitatief dus best in orde zou je zeggen..

[walradus]

Een paar dagen geleden las ik een reactie van iemand die zich geen user scenario kon bedenken waar snelladen van pas kwam (en dat hier op Tweakers!)
Nou, ik kan je vertellen dat Dash charge van mijn OP6 een grote impact op mij heeft gehad, dit terwijl ik geen enkele Game of Social media app op mijn toestel heb geïnstalleerd.
Heb de OP6 vanaf de release(mei 2018) en nog geen merkbare achteruitgang van de accu.
Mijn vorige toestel was overigens een iPhone, en ben echt blij dat ik niet meer naast een stopcontact hoef te zitten als het toestel bijna leeg is.
Goed artikel btw, handig dat de verschillende technieken zo tegen elkaar uit worden gezet.

[Reactie gewijzigd door walradus op 22 juli 2024 14:35]

[Phuncz]

Mijn iPhone Xr gaat makkelijk 3 à 4 dagen mee op één lading. Maar ik heb dan ook geen social media apps die constant data loggen, CPU bezig houden en connectie maken. Ook gaat het scherm veel minder aan, als ik het toestel hoofdzakelijk gebruik wanneer ik het nodig heb ipv. omgekeerd.

Mijn vorige iPhone 5 en 5s gingen ook minimaal een volledige 24u mee, maar die laatste was al 5 jaar in gebruik. Als ie laadt op een paar uren is dat toch makkelijk te doen, je slaapt wel een keer per 24u meestal.

[pven]

Iedere smartphone die je bijna niet gebruikt zal relatief lang mee gaan ...

[Carlos0_0]

Haha ja mijn phone 8 pus gaat ook 3 dagen Max mee, ik heb verder ook geen asociale media apps erop staan.
Ik gebruik hem inderdaad wanneer ik hem nodig heb, ook WhatsApp ingesteld alleen notificaties van privé berichten en niks doen met groep apps die staan allemaal op stil.

Maar ja zo gaat elke mobiel wel langer mee dan de meeste gebruikers.

[walradus]

Je hebt gelijk in dat je een accu veel optimaler kunt gebruiken als je weet wat je doet, maar ik heb niet altijd de keus om te wachten totdat ik het in de nacht weer aan de lader hang(wat overigens niet zo gezond is voor de levensduur van de accu, maar ja snelladen natuurlijk ook niet).
Ik gebruik wel slack, Jira cloud, Skype, WhatsApp, Signal en de mailclient redelijk veel, en volgens mij trekken die ook behoorlijk aan de accu op de achtergrond.

[jpsch]

Snelladen is natuurlijk een lapmiddel voor accu's die kort mee gaan.

[pietprecies01]

Hoezo? Zelfs als accu's het lang volhouden moeten we ze ooit opladen. En hoe minder tijd onze telefoons, maar ook straks auto's, aan de oplader gebonden moeten zijn wat hun functionaliteit beperkt, des te beter voor de eindgebruiker.

[jpsch]

Huidige smartphones zijn als auto's met een tankinhoud van een motorfiets.

[1nsane]

Nee, eerder als een E-car.

De vooruitgang op accugebied is nu relevanter dan ooit!

Mensen zeuren wel eens dat een nokia 3310 rustig een week zonder opladen kon maarja, die hoefde ook niet continu data naar Google/Apple enz te sturen laat staan een flitsend scherm aan te sturen en bijbehorende chips die 100x zo krachtig zijn als een Pentium 200mhz met mmx..

De techniek maakt stapjes maar er zal op een bepaald moment wel iets revolutionairs moeten komen om straks met je E-car/telefoon binnen 5 min weer helemaal vol op weg te kunnen.

[walradus]

Snelladen is natuurlijk een lapmiddel voor accu's die kort mee gaan.

Oppo vertelde dat de hele industrie op zoek is naar andere technologieën en specifiek naar een andere soort accu's in smartphones, die meer energie in een kleinere ruimte kunnen opslaan, maar dat deze accu's er voorlopig nog niet zijn.

Zo ongeveer dezelfde strekking idd.

[jpsch]

Je kunt ook gewoon dikkere accu's gebruiken. Niet verplicht, maar als keuze.

[bemu]

Ik gebruik voor de iPhone 6s gewoon een simpele oplader van de Action, deze laad de smartphone snel genoeg op voor mij althans veel sneller dan de standaard bijgeleverde oplader, gebruik hem al jaren.

Daarbij is het voordeel dat je er meerdere apparaten tegelijk mee kunt opladen, je vraagt je wel eens af hoe ze het voor die paar euro kunnen maken en verhandelen.

[BugBoy]

Weet niet hoe het bij de Action is, maar de meeste teardowns laten zien dat goedkope laders erg onveilig zijn. Die Ali rommel zouden ze moeten uitsluiten bij brandverzekeringen, dan wordt het rap minder.

[Brousant]

Gezien de merken van laders e.d. bij Action lijkt het erop dat ze dat soort spul niet zelf uit China halen, maar betrekken van bedrijven die gespecialiseerd zijn als importeur van elektronica. Voor zover ik kan nagaan is bijvoorbeeld Maxxter een merk van Gembird Europe, dat gevestigd is in Almere. Ik verwacht dat zo'n bedrijf technici in dienst heeft om de kwaliteit en veiligheid van de producten te beoordelen en te bewaken.

[Naafkap]

Dat je je veiligheid zo op het spel zet om een paar euro te besparen begrijp ik echt niet. Je zegt het zelf al: een veilige lader met alle veiligheidsvoorzieningen kan nooit gemaakt worden voor een paar euro. Daar wordt juist op bespaard bij die goedkope laders. ‘Ja maar hij doet het toch?’ Ja, totdat er een fout optreedt en de veiligheidsvoorzieningen ontbreken.

[ShellGhost]

Ik mis in dit hosanna stuk wel de nadelen van snelladen.
https://www.profolus.com/...ntages-and-disadvantages/

[Ortep]

Ik haakte af na punt 1. Daar schrijven ze dat de accu sneller slijt met als argument dat je door snel te laden hem eerder vol hebt waardoor je hem eerder weer voluit kan gebruiken. Duh, dan moet je volgens die redenering een lader nemen die er een maand over doet om je telefoon te laden. Dan doe je er veel langer mee.

[Jeroenneman]

Alleen zijn de "cons" die daar genoemd worden een beetje "welk duh" of gewoon onzin.

Punt 1:
Fast charge leidt ertoe dat mensen de telefoon meer kunnen gebruiken en daardoor vaker een laadcyclus doorgaan. Dan maak je wel de assumptie dat sneller laden voor iedereen leidt tot meer gebruik van de telefoon. En daarnaast, is het kunnen gebruiken van je telefoon niet het hele punt? Leuk hoor, een accu die langer meegaat, omdat ik hem minder vaak kan gebruiken, omdat ie aan de lader moet.

Punt 2:
Slijtage door hitte.
Juist, met sommige Fast Charge techniek heb je daar inderdaad last van. Vooral de oude Quick Charge van Qualcomm. Maar al deze nieuwe technieken zorgen vooral voor warmte in de lader, niet in de accu. Volgens mij had XDA laatst een mooie test gedraaid waarbij te zien was dat de warmte ontwikkeling van de accu juist stabieler was bij Dash/Huawei dan bij de Samsung of Pixel laadtechniek. Oftewel, niet van toepassing bij de genoemde technieken.

Punt 3:
Compatibiliteit.
No shit. Is dit überhaupt een punt? Ik kan m'n OnePlus ook niet met een iPhone oplader laden. Met iedere USB-C oplader laadt ie wel op, maar gewoon minder snel. En wat wil de schrijver dan dat we doen? Genoegen nemen met de lowest common denominator? Dus iedereen aan de trage laadtechniek, want dan zijn we in ieder geval allemaal aan het wachten op de telefoon?