Feature voor de budgetphone

3,5mm-jack verdwijnt bij dure telefoons

Inleiding

Het dilemma van wat fabrikanten willen doen met de 3,5mm-aansluiting bleek nergens zo duidelijk als tijdens de presentatie van de Huawei P20-serie. De P20 Lite, de goedkoopste van het trio, heeft de aansluiting wel, terwijl de P20 en P20 Pro die niet hebben. Dat is natuurlijk bizar: high-end modellen hebben meestal meer features, niet minder.

Daar komt bij dat Huawei klaarblijkelijk lang heeft geworsteld met de vraag of de middelste van de drie, de reguliere P20, een 3,5mm-aansluiting moet hebben. De versie in de winkel heeft hem dus niet, maar dat is niet het hele verhaal. Op foto's van de preview van Tweakers is een P20 te zien zonder 3,5mm-jack, maar het exemplaar dat Hardware.Info op de foto heeft gezet heeft hem wel.

Waar Huawei worstelt, is Samsung duidelijk; elk van de nieuwe modellen heeft de audioaansluiting er gewoon op zitten. OnePlus schreeuwt van de daken dat zijn gebruikers erop zitten te wachten en bouwt hem dus ook in. Veel merken hebben modellen met en zonder 3,5mm-jack. Een jaar geleden stelden we de vraag wat er zou gebeuren met deze aansluiting. Nu, een jaar later, is er in elk geval deels een antwoord. Het weglaten van de 3,5mm-aansluiting lijkt een 'feature' van duurdere smartphones te zijn geworden.

De stand van zaken

Het jaar is nog jong, maar desondanks hebben we de data verzameld van telefoonmodellen die dit jaar zijn aangekondigd of verschenen. En wat blijkt? Er is een groot verschil tussen telefoons in diverse prijsklassen. Bij telefoons onder de vijfhonderd euro is het ontbreken van de 3,5mm-jack een uitzondering en bij duurdere telefoons zijn er juist meer modellen zonder die aansluiting. Het lijkt erop dat het weglaten van de analoge aansluiting een keuze is die fabrikanten vooral maken bij duurdere telefoons.

Over het algemeen kun je stellen dat een overgrote meerderheid van de telefoons de aansluiting heeft. In totaal turfden we bij meer dan 86 procent van de nieuwe modellen nog een gaatje van 3,5mm. Daaronder zijn dure modellen als de Galaxy S9+ van Samsung en de OnePlus 6. Onder de vijfhonderd euro kwamen we weinig nieuwe modellen tegen zonder de aansluiting, maar ze waren er wel. De Ulefone Armor 2 bijvoorbeeld en de Archos Diamond Omega.

Merk	Topmodel 2018	Andere modellen 2018	Topmodel 2017	Andere modellen 2017	Topmodel 2016	Andere modellen 2016
Samsung	Galaxy S9(+)	Galaxy A8	Galaxy S8(+)	Galaxy A5, A3, J5, J3	Galaxy S7 (edge)	Galaxy A5, A3, J5, J3
Apple	-	-	iPhone X	iPhone 8, 8 Plus	iPhone 7, 7 Plus	-
Huawei	P20 Pro, P20	P20 Lite, Y6, P Smart	P10 (Plus), Mate 10 Pro	P10 Lite, Y7	P9 (Plus)	P9 Lite, Y5
OnePlus	6	-	5, 5T	-	3, 3T
HTC	U12+	Desire 12, 12+	U11, U11+, U Ultra	U11 Life, U Play	10, 10 Evo	One S9, Desire 10
LG	G7 ThinQ	-	G6, V30	Q6, K-serie	G5	K-serie
Sony	XZ2 (Compact)	XA2, XA2 Ultra	XZ1 (Compact), XZ Premium, XZs	XA1, L1	XZ	X, X Compact
Nokia	8 Sirocco	7 Plus, 6 (2018), 1	8	6, 5, 3
Google	-	-	Pixel 2		Pixel	-

Het is onmogelijk om alle telefoonmodellen in een tabel op te nemen, maar we hebben desondanks een poging gedaan een overzicht te geven. Een groen vakje betekent dat de telefoon of telefoons in kwestie de aansluiting hebben, een oranje vakje duidt op het ontbreken ervan. Een geel vakje betekent dat die fabrikant in dezelfde klasse een model met en zonder 3,5mm-aansluiting heeft uitgebracht in dat jaar.

Er zitten een paar opvallende toestellen tussen. Zo heeft Huawei ervoor gekozen om zijn recente, dure modellen, Mate 10 Pro, P20 en P20 Pro, niet te voorzien van de aansluiting, terwijl goedkopere modellen als de P20 Lite en Y6 die wel hebben. HTC begon met het verwijderen van de aansluiting in de 10 Evo, die ongeveer tegelijk verscheen met de iPhone 7, in het najaar van 2016. De aansluiting is er ineens wel weer op de goedkopere Desire 12 en 12+, die dit voorjaar verschijnen. De reden? Het plaatsen van een micro-usb en 3,5mm-aansluiting is kennelijk goedkoper dan een enkele usb-c-aansluiting.

HMD Global heeft de aansluiting op alle Nokia's zitten, behalve op het duurste model: de 8 Sirocco. Dat is niet vanwege een gebrek aan usb-c-poorten; de 7 Plus en 6 2018 hebben die ook. Kennelijk neemt de Finse fabrikant aan dat gebruikers die goedkopere toestellen aanschaffen, de poort wel verwachten, terwijl dat in de duurste prijsklasse niet zo is.

De houding van fabrikanten

OnePlus is van alle bekende smartphonemakers het meest uitgesproken. Directeur Pete Lau plaatste vorig jaar een blogpost over de beslissing om de 3,5mm-jack te behouden. Hij ondersteunde zijn argument met cijfers; tachtig procent van de bezitters van een OnePlus-telefoon gebruikt de aansluiting. Zijn punt was echter ook fundamenteler: "Het voordeel van overstappen op alleen usb-c is dat wij daarmee onze telefoons dunner kunnen maken. We vroegen ons af of het vervangen van een 3,5mm-jack door de usb-c-poort een verbetering zou zijn van de ervaring voor onze gebruikers. Met andere woorden: is het de trade-off waard? Ons antwoord was nee; deze ontwerpkeuze was het niet waard om gebruikers de vrijheid te ontnemen hun favoriete oortjes en accessoires te gebruiken."

Waar het bij OnePlus tegen de 'belangrijkste waarden' ingaat om de jack te verwijderen, heeft Samsung zich niet openlijk uitgelaten over het behoud van de poort. Wel zit hij nog altijd op elke Samsung-telefoon, van goedkoop tot duur. Omdat Samsung marktleider is, geeft dat hoop voor mensen die graag de audiopoort op smartphones willen behouden.

Van alle fabrikanten die een draai hebben gemaakt en de jack hebben verwijderd, was dat het pijnlijkst voor Google. Bij de eerste Pixel-telefoon maakte Google reclame voor het toestel waarin het de 3,5mm-jack 'gelukkig niet nieuw' noemde, een duidelijke sneer naar Apples iPhone 7, die rond die tijd uitkwam en de poort niet aan boord had.

Bij de Pixel 2-telefoons is de headphone jack ineens verdwenen. Hoe dat zo? Google legt uit: "Het gebruiken van usb-c-poort voor audio heeft tot gevolg dat we betere audio en een betere digitale ervaring kunnen bieden, terwijl we ons bewegen in de richting van een toekomst zonder bezels." Google doelt vermoedelijk op de randen rondom het scherm, maar wat die te maken hebben met de 3,5mm-poort, legt de internetgigant niet uit. Bovendien is de Pixel 2 iets groter dan de eerste Pixel, die de poort wel heeft. Verder is deze uitleg een smoesje; de eerste Pixel heeft een usb-c-poort die op het gebied van audio tot hetzelfde in staat is als die van de Pixel 2. Dat is dus geen 'betere ervaring'.

Google is niet de enige met een weinig overtuigende uitleg voor het weglaten van de poort. Sony haalt hem weg bij de onlangs verschenen Xperia XZ2-telefoons. De fabrikant zegt: "Het is een onderdeel van de stap naar onze nieuwe Ambient Flow-design language. Om een mooi, naadloos ontwerp te maken moesten onze ontwerpers de headphonejack weghalen. Plus: we zijn ons bewust van de markttrend dat draadloze koptelefoons populairder worden ten koste van bedrade versies."

Sony voert dus twee argumenten op. De fabrikant claimt dat het verwijderen van de aansluiting noodzakelijk is om het ontwerp naadloos te maken. Het ontwerp is uiteraard niet naadloos; de telefoon heeft een usb-poort, een vingerafdrukscanner en allerlei knoppen die de naadloosheid doorbreken. De andere reden is interessant. Sony wijst op de markttrend dat draadloze hoofdtelefoons populairder worden en cijfers ondersteunen dat. Daar heeft de fabrikant zelf een economisch belang bij; Sony verkoopt immers zelf draadloze koptelefoons. Wellicht hoopt het Japanse bedrijf dat meer van zijn smartphonegebruikers een draadloze Sony-koptelefoon kopen als zij een XZ2-telefoon aanschaffen.

Apple, zoals bekend, zei de jack te verwijderen om ruimte te maken voor andere componenten, zoals een grotere trilmotor. HTC gooide het over een andere boeg en zei tegen The Verge de 3,5mm-aansluiting te verwijderen om de audiokwaliteit te verbeteren. "We hebben de jack weggehaald omdat we geloven dat de audio-ervaring meer kan zijn dan het simpel overdragen van geluid. De mogelijkheden van onze USonic-oortjes zijn via de 3,5mm-jack niet te realiseren. We geloven dat de markt klaar is om nieuwe audio-innovaties te pushen die de luisterervaring van gebruikers verbeteren."

Aan de oppervlakte lijkt HTC een goed punt te hebben. Met de U Ultra en U11 presenteerde de fabrikant USonic, oortjes met microfoons aan elke kant die het geluid kunnen aanpassen aan het oor. Aan de andere kant: HTC had USonic via usb-c kunnen uitbrengen zonder de analoge aansluiting weg te halen. De twee kunnen prima naast elkaar bestaan. Dat is ook de zwakte in de argumenten van fabrikanten. Je hoeft niet te kiezen tussen audio via bluetooth, usb-c of analoge aansluiting. Veel telefoons ondersteunen simpelweg alle drie en gebruikers hebben de keuze welke zij het fijnst vinden.

Alle fabrikanten onderkennen dat headsets met 3,5mm-aansluitingen belangrijk zijn voor gebruikers. Dat blijkt uit het feit dat we in vrijwel elke doos van een smartphone zonder 3,5mm-jack een adapter van usb‑c naar 3,5mm aantreffen. Wie een enkele headset gebruikt in combinatie met alleen zijn telefoon, kan die adapter aan de headset laten zitten. Het nadeel blijft wel dat de usb-c-poort daardoor vermoedelijk sneller slijt; er gaan immers vaker stekkertjes in en uit dan wanneer de poort alleen in gebruik is voor laden. Wie dat wil, kan ook de oversteek maken naar bluetooth-oortjes. Tweakers heeft in de afgelopen maanden round-ups gepubliceerd van goedkope Chinese modellen, goedkopere westerse exemplaren en duurdere oortjes.

Tot slot

Fabrikanten geven diverse redenen op waarom ze de 3,5mm-jack weghalen. Sommige menen dat een nieuw ontwerp het noodzakelijk maakt, andere vinden principieel dat usb-c en bluetooth betere oplossingen voor audio zijn, en weer andere vinden dat de ruimte nodig is voor andere componenten. Sommige onthouden zich van commentaar. De rode draad is dat ze allemaal menen ermee weg te kunnen komen, maar het is de vraag of dat zo is.

Ondanks de release van veel smartphones met vernieuwende ontwerpen en functies in 2017 liep de wereldwijde verkoop terug. Wat minder goed te meten is, is dat het enthousiasme over nieuwe smartphones lijkt terug te lopen. Het cynisme over gebrek aan spannende vernieuwing in de smartphonemarkt is logisch, zeker met de beslissing van veel fabrikanten om de 3,5mm-aansluiting weg te halen. Gebruikers zijn daar of faliekant tegen, of het maakt ze niet zoveel uit. Er zijn weinig mensen die per se géén 3,5mm-aansluiting op hun telefoon willen.

Anderhalf jaar nadat Apple de aansluiting weghaalde, zijn de kaarten geschud. Bij een meerderheid van de modellen in de high-end markt is de poort verdwenen, maar goedkopere smartphones hebben nog vrijwel allemaal de analoge aansluiting. Wie per se een 3,5mm-aansluiting wil, heeft ook nu nog meer dan genoeg keuze, alleen iets minder keuze dan voorheen.

Reacties (840)

[Noxa]

Ik snap niet waarom iedereen zo piept over een headphone aansluiting. Voor onder de 2 tientjes heb je een bleutooth headsetje die het prima doet. Geen kabels meer, en een beter water bestendige telefoon. Ik ben voor!

Dit is de toekomst mensen, over 5 jaar is er geen 1 telefoon meer met een headphone aansluiting. Uberhaupt geen bekabelde aansluiting meer. De technieken zijn er geschikt voor, draadloos kaden kan inmiddels. Draadloos muziek luisteren, draadloos updaten en apps/muziek installeren.

Remind Me 5years!

[The Zep Man]

Ik snap niet waarom iedereen zo piept over een headphone aansluiting. Voor onder de 2 tientjes heb je een bleutooth headsetje die het prima doet. Geen kabels meer, en een beter water bestendige telefoon. Ik ben voor!

Verschillende use cases, verschillende wensen. Sommige mensen zijn geen fan van slechte audiokwaliteit of het opladen van meer accu's.

Zelf heb ik liever wel gewoon een 3,5mm aansluiting, maar dat is persoonlijke voorkeur. Ik neem niet graag de keuze weg van mensen die er anders over denken.

[Mizgala28]

En daar zit het probleem in.

"Ik gebruik BT dus jij gaat dat lekker ook doen!"

Nee, ik ga iemand ook niet dwingen om bedraad te gebruiken want iedereen heeft andere voorkeuren en iedereen bekijkt de eventuele voordelen of nadelen op een andere manier, maar ik verwacht hetzelfde van een ander dwing mij niet BT te gebruiken (heb ik al gedaan en de nadelen waren mij te veel, maar dat is mijn voorkeur en niet die van een ander).

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Waah]

Tja, ik wil graag een smartphone met een goede camera EN een headphonejack. Dan wordt de keuze nogal klein.

Huawei heeft momenteel een topcamera, maar geen headphonejack.
Samsung is met de S9+ nog een goede optie. Maar één van de weinigen
Apple heeft geen headphonejack
LG is met de camera helaas niet zo goed meer als de andere opties
Sony heeft, dacht ik, ook geen headphonejack in de high-end.

Dus nee, er staat niemand met een pistool op mijn hoofd te zeggen dat ik een telefoon zonder headphonejack moet kopen. Maar de keuze wordt erg beperkt, en ik moet dus toch gaan kiezen. Waar dat 1 a 2 jaar geleden nog een non-issue was.

En de winst? Die is er eigenlijk niet. De telefoons zonder headphonejack zijn nu niet daardoor veel beter/dunner.

Zo kies ik er op dit moment maar voor om een Full HD oled te nemen ipv een 4K. Waarom?
Als ik een 4K neem moet ik:
Mijn DIY-Ambilight upgraden naar een 4K variant (nog niet uit, maar 175 euro voor de upgradekit)
Mijn receiver vervangen (want geen 4K passthrough) ~600 tot 1000 euro voor dezelfde inputs.

totaal ben ik dan, in het gunstige geval, zo'n 1000 euro duurder uit (600+175+ prijsverschil 4K oled vs 1080p oled)

En bij 4K en HDR ga ik er nog, technisch gezien, op vooruit. Bij telefoons ga ik er dus in functionaliteit op achteruit. En krijg daar eigenlijk niets voor terug....

[Reactie gewijzigd door Waah op 22 juli 2024 16:01]

[mjl]

Ja en dan zeul je weer met een adapter van die na een paar updates niet meer werkt omdat het geen apple is (bijv). Daarnaast moet je zo een ding altijd bij je hebben (en dus meestal kwijt bent) en kan ook weer stuk (een paar keer zo een ding in handen gehad, was niet overtuigd over de kwaliteit kabel die er tussen zat).

Dan hebben we het nog niet over het nog weer extra moeten aanschaffen van een splitter om te kunnen laden (want na 1,5-2 jaar is je batterij zo zwak dat je iPhone 3x per dag aan de powerbank moet).

Ik heb liever de keus om een 3.5"of lightning danwel usb-c aansluiting te gebruiken.

Wel heel negatief, maar soms is de "vooruitgang" alleen maar klant pesten en geld uitperserij

[Reactie gewijzigd door mjl op 22 juli 2024 16:01]

[lenwar]

Zelf zie ik zo'n adaptertje niet als een probleem. Ik gebruik mijn headset (vrijwel) alleen op m'n telefoon. Ik laat het adaptertje dan gewoon vastzitten aan mijn headsetje. Dat is mijn gebruik natuurlijk. Ik weet natuurlijk niet hoeveel mensen er zijn die regelmatig op meerdere apparaten hun headsetje gebruiken.

(In het geval van Apple krijg je toch een 'origineel Apple adaptertje' erbij? Ik heb geen idee wat de kwaliteit van dat originele adaptertje is)

De noodzaak voor een splitter had ik zelf nog niet aan gedacht overigens. Maar dat is omdat mijn telefoonaccu aan het eind van de dag nog meestal op rond tussen de 60-80% is. (hij laadt in de auto op, waar hij met BT met m'n auto praat en thuis en op m'n werk gebruik luister ik geen muziek via m'n telefoon, maar dat is dan ook weer mijn gebruik )

En off-topic: Als de accu van m'n telefoon zo gaar is geworden dat ie 3x per dag aan de lader moet had ik toch wel een andere accu gekocht ipv afhankelijk te zijn van een powerbank

[mjl]

Ja maar dan ben Ik m 3-6 weken kwijtvolgens de apple dealer omdat het opgestuurd moet worden... moet dus even een trip naar den haag plannen om bij de geniusbar dit te laten uitvoeren....

Ik gebruik op verschillende plekken speakersetjes, allemaal met minijack, voor mij het meest praktische als zo een aansluiting er gewoon op zit.

[lenwar]

Ik heb m'n iPhone accu gewoon bij zo'n reparatietoko laten vervangen met nieuwe originele. Opbellen de volgende dag in een halfuurtje klaar. (Plus 2x15 minuten reistijd)

Als je inderdaad meerdere speakersetjes gebuikt is het inderdaad onpraktisch of heel duur met meerdere adapters 😊

[StefanJanssen]

Ik luister zo'n 12 uur per dag muziek via mijn telefoon dit stream ik met Deezer via 4G. Ik zou dan een splitter moeten hebben om mijn telefoon ook nog op te kunnen laden. En waarom? er blijkt in een eiPhone genoeg plek te zijn om een jack toe te voegen. Ik weet niet hoe het bij andere telefoons zit maar ruimte lijkt mij het probleem niet.

[lenwar]

Je kan je splitter vastmaken aan je laadkabeltje? Cosmetisch niet verantwoord. Wel praktisch.

[StefanJanssen]

Thuis en op werk heb ik in totaal 4 oplaadkabels, moet ik dan voor alle 4 een splitter kopen terwijl een jack goed werkt en een standaard is?

Als ze 2 usb c poorten erop zouden maken zou ik het ook goed vinden

[Reactie gewijzigd door StefanJanssen op 22 juli 2024 16:01]

[Waah]

Tuurlijk kan je een adapter kopen. en deze meenemen. En hopen dat die niet kwijt raakt.
En ja, met een andere adapter kan je ook laden EN luisteren. Weer een adapter.

Punt is: Wat hebben we teruggekregen voor het opgeven van de 3,5mm jack? wat krijgen we daadwerkelijk terug?

Dunnere telefoons? nope
Kleinere telefoons? nope
Goedkoper? zeker niet
extra functies? ook niet.
Waterdichtheid? kan prima met jack!

Dus wat win je met het weglaten van de jack? helemaal NIETS

[Verwijderd]

Punt is: Wat hebben we teruggekregen voor het opgeven van de 3,5mm jack? wat krijgen we daadwerkelijk terug?

Het is natuurlijk niet voor iedereen even waardevol maar de trend is gezet: wireless headphones.
Nu zitten veel fabrikanten nog in een tweesprong: Ze bieden verschillende oplossingen aan. Straks zal dat nog maar 1 oplossing zijn: Draadloos.... Ik vind dat persoonlijk wel een vooruitgang ondanks dat ik meestal een bedrade sennheiser op heb. Het opladen doe ik ook al draadloos en heb zelfs al een draadloze lader voor de auto besteld.

Zie ook de meest populaire koptelefoons:
categorie: Koptelefoons
De eerste 8 producten zijn draadloos.

Zelfs de nieuwe Dyson stofzuigers zijn tegenwoordig enkel draadloos. Het is een trend die we denk ik overal terug gaan zien.

[Pathogen]

Maar waarom? Welk probleem los je op met draadloze headphones? Waarom moeten er accu's in headphones? Waarom draadloze, storingsgevoelige overdracht? Met je telefoon in je rugzak kun je al moeite hebben met Bluetooth-ontvangst.

De universele nieuwe oplossing "draadloos" die je hier schetst bestaat waarschijnlijk over 5 jaar al niet meer. Nieuwe Bluetooth versie? Oh sorry dan werkt deze niet meer. Compleet ander protocol? Vergeet het maar. Wat dat betreft is draadloos geen haar beter dan de "Universal" Serial Bus standaard.

Hoe lang bestaat de fysieke 3,5mm jack al? Sinds de 50's als ik Wikipedia mag geloven. Dat is 60+ jaar.

[Verwijderd]

Dat probeerde ik duidelijk te maken maar nogmaals: de draad.
Ik zit ook nog wel eens met mijn Sennheiser headset achter mijn laptop maar ik irriteer mij best vaak aan de kabel. Als ik al niet vergeet dat ik soms "vastzit" aan het bureau terwijl ik koffie wil halen.

Storingsgevoelig is het echt niet meer en geloof me, ik was echt lange tijd geen voorstander van bluetooth audio. Echter tegenwoordig heb ik een setje Edifier R1280DB luidsprekers op mijn bureau en mijn telefoon staat via bluetooth in verbinding met de luidsprekers. Mijn laptop is aangesloten via kabel.. en ik kan het verschil niet meer horen...
Bluetooth bestaat ondertussen ook alweer 9 jaar en is backwards compatible tot versie 1.1... Ik verwacht dat deze opzet nog prima een extra 9 jaar meegaan.

Maar goed, het is een persoonlijke voorkeur en mijn gehoor kan ook achteruit gaan. Ik snap dat niet iedereen de mening deelt.

[MarnickS]

https://www.indiegogo.com...-jack-iphone-headphones#/
Op die manier heb je er geen last van.

[Reactie gewijzigd door MarnickS op 22 juli 2024 16:01]

[kobus71]

Dat zijn nu toffe oplossingen. Waar mensen wat aan hebben. Goede tip!

[Pesu]

Het wordt nergens expliciet genoemd, maar drie camera's en een accu van 4000 mAH neemt toch aardig wat ruimte in beslag. Wie zegt dat het niet daarvoor gebruikt is?

[xxxneoxxx]

Feit dat je alleen apparatuur hebt met usb-c houdt in dat je OF niet echt zuinig bent met je spullen, of aan de lopende band nieuwe spullen koopt.
Ik heb een aantal goeie (geen 2 tientjes Intertoys spul) headphones hangen die al jaaaren meegaan. Allerlei nutteloze adapter kabeltjes zit ik persoonlijk niet op te wachten. Blijft sub-par kwaliteit bluetooth audio over, met headphones die op batterijen lopen die na x jaar gewoon..op zijn, waardoor je dus je headset weg kan gooien. Kabeltje is ook niet altijd alles, maar het alternatief is voor dagelijks gebruik geen verbetering. Dat is denk ik waar de meeste mensen een beetje over vallen.

[droner]

Goed punt, usb-c naar minijack is zo simpel dat een losse minijack onnodig is geworden.

[born2rule]

En hoe tegelijk opladen? Ik kijk regelmatig een serie of film in bed met een lege batterij

[droner]

Zijn splitter/verloopjes voor van USB-C naar minijack én USB et cetera, net ff gegoogled en er zijn echt honderden varianten, natuurlijk allemaal voor een paar centen via de chinese webshops te bestellen.

Gecombineerd met de beweging van koptelefoons richting USB-C (wired) en BT (wireless) kan ik me zo helemaal voorstellen dat die fabrikanten denken: we zullen niet veel mensen pijn doen met deze keuze.

[Mschrijver88]

Daar zijn weer van die mooie extra dongels voor..... https://www.abcstore.nl/w...0mgwsLEAQYAiABEgKlNPD_BwE
En nee ik ben geen voorstander hiervan, maar er is gelukkig een oplossing.

[Reactie gewijzigd door Mschrijver88 op 22 juli 2024 16:01]

[ALFfx]

Alleen andersom zou ook leuk zijn. Ik kan mijn lightning headset alleen in mijn telefoon stoppen.0

[HKS-Skyline]

Ik ken meerdere audiofielen welke ook apple gebruikers zijn. Ze willen de nieuwste iphone maar lopen tegen het probleem aan dat hun dure koptelefoon er niet fatsoenlijk op kan worden aangesloten. De lightning dac geeft allerlei problemen en de geluidskwaliteit is ronduit bedroevend. Erg jammer dat de jack verdwijnt, het is nergens voor nodig. Een telefoon zo dun als een glasplaatje heeft niemand wat aan aangezien het voor geen meter in de hand ligt en ook nog eens breekbaar is. Doe mij maar gewoon een dikker toestel dat goed in de hand ligt, een jack aansluiting heeft en een goede accuduur heeft. Naar mijn mening veel belangrijker.

[afewyards]

Ik ben door deze rede over gegaan op en dedicated Walkman weer van Sony (ZX300) en moet zeggen dat het geluid vele malen beter is dan iedere telefoon die ik er voor heb gehad.

[Coolstart]

Wat een raar verhaal. Een audiofiel die een 3.5mm jack gebruikt? Sorry, 3.5mm is handig voor oortjes maar als je high-end geluid wil moet je een versterker er tussen zetten die omkan met de impedantie van kwalitatieve hoofdtelefoons en voor alle andere high-end devices gebruik je een externe DAC zoals dragon fly etc, dat klink nu eenmaal veel beter.

3.5mm is idd voor vele mensen een gemis. Vooral om snel even oortjes in te pluggen maar dac’s in smartphones zijn goed, maar niet goed genoeg voor een dure installatie van een audiofiel te pleasen.

[rickboy333]

Succes met het meenemen van je versterker in de trein.......

[CT]

Als je een pakje kauwgom kan tillen lukt dat ook nog wel met de genoemde Dragon Fly DAC, die is niet groter dan een usb stickie. En zo heb je een heel scala aan audiofiele mini versterkers anno 2018

[digistamremco]

Eh... maar in die dragonfly zit toch ook gewoon een 3,5mm uitgang? De hele discussie gaat er nu juist om of de 3,5mm plug uit de tijd is. Nee dus, want blijkbaar geven heel veel mensen de voorkeur aan een koptelefoon met een ouderwetse 3,5mm plug. inclusief audiofielen. Er zijn maar weinig kwaliteits- koptelefoons die je rechtstreeks in de usb of apple plug kan prikken zonder een of ander verloopje of DAC

[Verwijderd]

Een AudioQuest Dragonfly? Maar daar zit ook gewoon een 3.5 mm jack in! Je maakt dan gebruik van een andere aansluiting op je telefoon, maar je gebruikt nog steeds die zelfde oude connector met een kastje ertussen. Waarom niet gebruik maken van een telefoon met een hoogwaardige interne DAC en een 3.5 mm jack aansluiting? Pak het dan ook gelijk bij de bron aan. Als je ziet hoe klein de portable DACs nu al aangeboden worden, juist de dragonfly als voorbeeld, waarom kan dat dan niet in een smartphone? Ik denk nog steeds niet dat het zo vreemd is om gebruik te willen maken van een 3.5 mm jack zonder tussenoplossing, ook niet voor audioliefhebbers.

Met de Iphone heb ik overigens geen enkele positieve ervaring wat betreft geluid en ken ik ook niemand die dat wel heeft of iets kan vertellen over een goede DAC. Ik heb zelf de Iphone 4s en voor muziek onderweg heb ik een losse speler. Muziekliefhebbers in relatie tot het nieuwste en zeker niet tot de nieuwste iphone ken ik ook niet. De liefde hield in mijn kringen op bij de Ipod Classic en o god, Itunes.

[Sfynx]

Een interne DAC tussen andere elektronische onderdelen gepropt zonder dat er ruimte is voor voldoende elektromagnetische afscherming is nooit een goed idee lijkt me, zo kan ik het op de 3,5 mm jack van m'n laptop horen wanneer ik een venster verplaats In een telefoon zal wat dat betreft nog krapper worden allemaal.

Dan liever digitaal eruit en door een apart kastje naar analoog, op m'n PC heb ik ook gewoon een externe USB audio interface hangen (dat is overigens ook voor het gemak omdat ik 'm dan ook snel op m'n laptop kan prikken)

[Reactie gewijzigd door Sfynx op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Om echt van muziek te genieten moet je er gewoon lekker voor gaan zitten. Fijne over ear hoofdtelefoon op, goed glas single malt erbij, eventueel wat lekkers om te roken.

Dat doe je niet in de trein met alle herrie en hectiek eromheen toch?

[HKS-Skyline]

Ik snap niet welk punt je probeerd te maken of wie je van wat dan ook probeerd te overtuigen. We hebben het over telefoons en minijack aansluitingen. Je commentaar is compleet irrelevant.

[MerijnB]

Het lijkt erop dat hij hier vooral zit om te trollen ;-)

[ThinkP]

Als jij echt van muziek kunt genieten via een over ear koptelefoon, ben je geen echte muziekliefhebber. Ekte muziekliefhebbers luisteren alleen naar live muziek van onontdekte genieën.

[Verwijderd]

neem die maar eens mee in de trein. ps ik reis wel mee

[HKS-Skyline]

Waar zeg ik dat zij zichzelf kwalificeren als audiofiel? En waar zeg ik dat ik ze als referentie gebruik? De ervaring waar ik over schrijf mbt de lightning dac is mijn eigen ervaring. Ik heb zelf de geluidskwaliteit kunnen beoordelen en ondanks dat ik geen audiofiel ben kon zelfs ik horen dat de geluidskwaliteit niet goed was. Hoorbare ruis bij laag volume, regelmatig plopjes en tikjes in het geluid etc.

[Verwijderd]

Hoorbare ruis in het audiosignaal kan veroorzaakt worden door interferentie tussen de audio signaal keten en andere deelschakelingen in de telefoon. Goed mogelijk dat er beduidend minder aandacht aan besteed is tijdens de ontwikkeling door Apple omdat men draadloze audio als de voorkeur geeft.

[HKS-Skyline]

En dat is het hele probleem want dat was niet het geval met de voorgaande iphones. Het bevestigd enkel mijn punt.

[Verwijderd]

Uiteindelijk zit er geen audio DAC, geen jack en geen audioversterker meer in de telefoon. Dat komt goed uit want dat scheelt weer de nodige ruimte en kosten, misschien kunnen ze dat opvullen met een derde camera, grotere accu of een kleiner/dunner toestel.

[HKS-Skyline]

misschien kunnen ze dat opvullen met een derde camera, grotere accu of een kleiner/dunner toestel.

De LG V30 heeft 3 camera's, een grotere accu en een koptelefoon jack. Qua afmetingen verschillen de 2 weinig en de iphone x heeft linksbovenin een compleet lege hoek als je naar het binnenwerk kijkt. Er is gewoon plek voor. Bij de iphone 7 waren er zelfs mensen die er achteraf een werkende aansluiting in hadden gebouwd. Volkomen onzin dus. En wat betreft de kosten, als het in een telefoon van 40 euro zit, dan moet dat in een telefoon van 1200 euro ook niet zo'n probleem zijn lijkt mij.

[MerijnB]

Geen DAC? Jij hoeft niet te bellen met je telefoon? Of gaat die audio analoog door de lucht?

[Verwijderd]

De voice DAC hoeft niet noodzakelijk dezelfde chip te zijn als die gebruikt wordt voor de audioweergave, deze chip kan namelijk in mono worden uitgevoerd en met een lage resolutie. Voor de opname functie hebben de meeste microfoons al een ingebouwde ADC.

[MerijnB]

Ik betwijfel sterk of er (nog) DACs worden gemaakt specifiek voor alleen voice of niet, zijn chipjes die meteen veel kanalen met een grote bandbreedte doen, daarbij is er tegenwoordig ook HD bellen, dus dan kom je niet weg met een lage sample rate DAC.

Daarbij hebben bijna alle telefoons stereo speakers, dus daar kom je niet weg met een mono kanaal.

[Verwijderd]

Veel class D amplifiers hebben een ingebouwde DAC of liever gezegd een digitale modulator die de digitale code rechtstreeks codeert naar het benodigde PWM signaal. Er komt sowieso een bagger geluid uit die luidsprekers dus daar kun je vrij goedkope techniek tegenaan gooien zonder dat de consument daar veel verschil gaat waarnemen.

[appel437]

Andersom, bijna alle klasse D versterkers hebben een analoge modulator die een analoog signaal omzet in PWM. Er zit een comparator in die een analoog singaal vergelijkt met een hoogfrequente zaagtand-golf, wat resulteert in een PWM benadering van het signaal die gebruikt kan worden in de digitale eindtrap.

[HKS-Skyline]

Vergeten we dat de meeste telefoons zijn voorzien van stereo speakers voor media toepassingen? Het hele geen DAC verhaal slaat dus als een tang op een varken.

[Tweakwondo]

Je zegt het goed. het scheelt nodige ruimte en kosten en die ruimte op te vullen met betere elementen.

echter, batterijen zijn niet verbeterd, camera's werden sowieso per model beter en kan niet zeggen dat het schokkend verbeterd is na het verwijderen van de jack, én daarbij zijn ze ook niet goedkoper geworden omdat ze kosten hebben bespaard bij het fabriceren van de toestellen..

[noway]

wel..LG heeft dat

[BruT@LysT]

Hij kwalificeert ze als audiofiel. En waarom zou je dat niet als referentie kunnen gebruiken? En waarom is iemand die zichzelf als audiofiel kwalificeert per definitie niet geschikt om als referentie te gebruiken. Ik denk dat de audiofiel dat namelijk een stuk beter kan beoordelen dan een niet-audiofiel... toch?

Het komt dus simpelweg neer op persoonlijke mening. Het doet er niet toe wie wat zegt of hoe hard je roept. Ik ben gewend om mijn telefoon met een jack aan mijn "eeuw oude EMU-0404 USB" te hangen om zo samples op te kunnen nemen. Tjah wat een omslachtige manier denk je dan.., mijn geluidskaart kan niet intern audio opnemen maar de EMU doet het nog altijd vet goed en ding klinkt super dus ik wil hem helemaal niet kwijt!

En dan is die Huawei p7 van mij ook nog eens behoorlijk dun, ik zie zelden zo'n dunne telefoon...

... er valt niets te discusseren eigenlijk. Ik voel me nu al zo'n oude rot die gewoon gewend is aan bepaalde werkwijzen en daar niet vanaf wil stappen. Als dit soort zaken in de toekomst permanent veranderen en er is geen weg terug meer... jammer dan, dat betekent dus : nieuwe hardware aanschaffen. Overleven we ook wel weer

[Reactie gewijzigd door BruT@LysT op 22 juli 2024 16:01]

[nullbyte]

Het lijkt er wel op piet.

[Mizgala28]

Eigenlijk heeft @Waah het al heel mooi uitgelegd, je wordt indirect wel degelijk gedwongen omdat de keuze van high-end toestellen met de jack steeds kleiner wordt.

[Mizgala28]

Je snapt het punt overduidelijk niet hè (ik ga er vanuit dat je het punt wel snapt maar weigert toe te geven wat het probleem is omdat je zelf gebrek aan de jack niet als nadeel ervaart, zo komt je reactie in ieder geval over)

Dit begint bij de dure telefoons en gaat vrolijk door naar de goedkopere, zelfs als ik voor een goedkopere toestel ga dan zal op korte termijn daar ook geen jack op zitten.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Mizgala28]

Nee dan gebruik ik een (vervloekte) verloopstukje.

En hoewel dat krom klinkt, een verloopstukje is voor mij 1 nadeel extra, draadloze koptelefoon heeft er 4 (uit ervaring).

Overigens is de aanname dat iemand smartphone verslaafd is krom, terzijde dat men klaagt omdat er voor sommigen een essentiële functie eruit gaat, de helft van het probleem dat mensen een smartphone moeten hebben ligt aan de maatschappij, de andere helft aan de gebruiker zelf omdat deze op die dwang ingaat omdat van vrienden tot je baas iedereen verwacht dat je zo'n onding hebt.

Maar dat is een ander niet voor dit topic relevant verhaal.

[whiner]

Je bent niet echt geliefd zo te zien, maar ik waardeer je inzicht, gelukkig bestaan er nog mensen met een gezond stel kritische hersenen.

Het is gewoon marketing, en je mening over audiofielen deel ik ook.
Nu sta ik ook in het rood.

Groetjes

[Verwijderd]

Sommige mensen zijn geen fan van slechte audiokwaliteit

Geluidskwaliteit van BT is net zo goed (APT-X) of zelfs BETER (APT-X HD) dan wat je met een oude 3.5mm kabel kan halen. Wel moet je dan investeren in een goede set. Maar dan valt het probleem van de accuduur ook weer weg. Opladen kan je met een tweede oplader, of een oplader met 2 usb aansluitingen waarmee je ook je telefoon oplaadt.

Verder zijn er al een aantal koptelefoons en in-ears met een Lightning of USB-C aansluiting, die ook een beter geluid geven én geen eigen accu nodig hebben. (En bv. noice canceling hebben zonder extra accu)

[YoghurtO_o]

En waarom zou ik weer opnieuw moeten investeren in koptelefoons terwijl mijn huidige gewoon goed werken? Ik kan voor pakweg 50 euro een heel goede set Chinese IEM's halen, waar ik voor een goede bluetooth set minstens het dubbele moet uitgeven en vaak toch ergens in de 150 euro range moet zitten. Daar zit ik niet op te wachten. Ook niet op het feit dat ik zo'n headset altijd moet opladen, of op het feit dat ik niet tegelijkertijd kan laden en afspelen (zonder weer een extra dongle te kopen), of het feit dat ik altijd een dongle moet meezeulen.

Dat is qua gebruikersgemak een achteruitgang, qua prijs een achteruitgang, qua audiokwaliteit (voor dezelfde prijs) een achteruitgang en qua keuze ook, aangezien ik met een telefoon die een 3.5mm jack heeft ook een bluetooth headet kan gebruiken.

[Tusk]

Onderschat niet dat er heel veel gebruikers zijn die niet dagelijks in de trein zitten met een peppie koptelefoon, maar juist die simpele functionaliteit gebruiken icm 'oude' randapparatuur. Even inpluggen op de stereo of receiver is er niet meer bij...

Daarnaast worden er hier allemaal oplossingen/workarounds geboden voor problemen die er niet zouden zijn als we allemaal nog gewoon 3,5mm jack zouden gebruiken.

[amigob2]

Mooi voorbeeld, gebruik je wireless oordopjes maar eens in een Boeing 747.

[supertanno]

Koptelefoons, ja. Maar daar heb ik als oortjesgebruiker niks aan.

[supertanno]

Dat ben ik als desktop-koptelefoongebruiker zeker met je eens, maar oortjes vallen minder op, zijn makkelijker mee te nemen en zijn voor mij als OV-slaper een stuk comfortabeler.

[amigob2]

oordopjes van apple ?

[Winduss]

Jezus, @Verwijderd, Ik heb nog nooit zo'n lange ketting van '-1' reacties gezien

[MerijnB]

Dat komt denk ik omdat er een groep gebruikers die een feature niet gebruiken tegen een groep gebruikers die deze feature wel gebruikt zegt dat ze niet moeten zeuren dat deze feature weg gaat vallen; aangezien ze het zelf niet nodig hebben heeft niemand het nodig... toch?

Helaas wordt hierbij (door beide kanten) flink wat "technische argumenten" gebruikt die niet echt hout snijden, dat maakt het nog weer een stukje lastiger.

[Verwijderd]

Er zijn in de loop der tijd wel meer zaken verdwenen toch? Neem nu de micro USB poort, deze wordt vervangen voor de USB-C poort. Je hoort echter vrijwel niemand klagen dat zijn oude kabeltjes nu niet meer bruikbaar zijn. Mogelijk omdat je een aantal features terug krijgt zoals snelladen, snellere dataoverdracht en een stekker die makkelijker in te pluggen is.

In mijn beleving is wireless audio ook een stap opwaarts, ik ben opgegroeid met on ear hoofdtelefoons zoals die bij de eerste walkmans te zien waren, later kreeg je van die in ear hoofdtelefoons aan aan beugel gevolgd door 'oordopjes'. Headphone jacks gingen altijd stuk, hadden last van kraak en kabelbreuken heb ik ontelbaar aantal keren gehad. Toen 10 jaar geleden de audio van hoge kwaliteit over bluetooth beschikbaar kwam heb ik nooit meer achterom gekeken. De vele argumenten van zaken als slechte audiokwaliteit, elke dag opladen en altijd lege batterijen op het moment dat je wilt luisteren is gewoon niet waar. Ik heb hier nog maar 1 goed argument gehoord over het gebruik van in ear hoofdtelefoons en dat was tijdens het sporten. Ik noem mijzelf een muziekliefhebber heb een hele aardige verzameling CD's, en lossless audiofiles alsmede ook MP3's, Ogg Vorbis en van tijd tot tijd luister ik zelfs nog naar LP's, compact cassette en mijn bandrecorder. In de tijd dat sub-band codering opkwam in de vorm van PASC (DCC), ATRAC (minidisk) waren er maar heel weinig mensen die hun beklag deden over de geluidskwaliteit maar met de introductie van MP3's met een lage bitrate is een constante stroom van klachten ontstaan. Toegegeven MP3's met een te lage bitrate (te hoge compressiefactor) zijn inderdaad hoorbaar slechter dan de hoogwaardige geluidsbron waar deze van zijn afgeleidt. De CD met zijn 16-bit 44,1kHz PCM signaal is jarenlang de standaard geweest voor audio van hoge kwaliteit maar de laatste tijd lijken de audiofielen hun neus op te halen voor alles wat niet 32-bit /192kHz. Een subliem menselijk gehoor komt niet verder dan een resolutie van 18-bit en het frequentiespectrum dat een mens kan waarnemen neemt al vanaf zijn geboorte in rap tempo af. Zelfs de allerbeste ADC/DAC's voor audio halen 'maar' een effectieve resolutie van 20-bits dus die hele 32-bit toestand is in werkelijkheid een marketinginstrument om audiofielen te verleiden hun geld te spenderen aan zaken waar ze werkelijk niets aan hebben. Ooh wacht dat laatste mag ik eigenlijk niet zeggen want dat gaat mij weer een hele hoop minnetjes opleveren, muziek is tenslotte emotie

[MerijnB]

Over je high-res audio en compressie verhaal: helemaal eens. High res audio is pure marketing, gaat helemaal nergens over. Over compressie artefacten: hele volksstammen die alles horen (Bluetooth compressie, mp3 is altijd slecht, etc), maar ik ben vrij zeker dat als je dit serieus gaat onderzoeken met blinde tests dat het gigantisch gaat tegenvallen hoeveel men écht hoort.

De vergelijk met micro usb vs usb-c gaat wat mij betreft enorm mank, rede is dat de jack specifiek over audio gaat, en audio uit je mobiele device is maar zo'n klein stukje van de wereld die audio heet. De niet mobiele kant van audio (het grootste gedeelte) gaat echt niet van jack of minijack afstappen (op korte termijn). Jack heeft een specifiek doel en doet dat uitstekend, geen enkele rede dat te veranderen.

Thuis heb ik een mengpaneel staan, waar mijn pc inzit, m'n instrumenten inzitten, en een mini jack waar ik mijn telefoon (of iets anders) aan kan hangen. Op kantoor hetzelfde. Als audio engineer zit ik nog wel eens achter een audio te draaien ergens, echt niet dat je daar met Bluetooth wegkomt. Overal dongels neerleggen dan? Waarom? Wat brengt dat me?

Waarom wil ik dat de jack blijft, omdat het iets universeels is in audio land, het werkt altijd*, overal. Er is voor normale audio overdracht nul voordeel om dit draadloos te doen, daarbij kán sher draadloos als er wel een jack is, totale bs om het weg te laten dus.

* alles kan natuurlijk stuk, maar als je minijack - cinch kabeltje stuk is is dat makkelijker te vinden / vervangen dan als je usb-c audio adapter stuk is.

[Winduss]

Zou misschien komen door die ongegronde argumenten van jou

Gelukkig hoef ik mij zelf geen zorgen te maken over het verdwijnen van een headphone jack, want ik gebruik toch dedicated media players/bluetooth of mijn telefoon

[Verwijderd]

Als ik iets irritant vind aan een koptelefoon dan is het die draden die er aan zitten, erg comfortabel.

[cdwave]

Ik vind die kabels superhandig, als je ze even niet nodig hebt kun je ze gewoon laten bungelen, en je raakt ze ook niet makkelijk kwijt.

Ik heb ook bedrade muizen, die zijn veel makkelijker terug te vinden op je bureau, en als er een paar bij elkaar in de buurt liggen storen ze elkaar niet.

[Verwijderd]

Een hoofdtelefoon heeft een beugel die je gewoon om je nek kan laten bungelen, bij in ear moet je altijd weer kijken welke er ook al weer in welk oor moet.

[nullbyte]

Hardlopen met koptelefoon gaat niet zo lekker, en als de dopjes uit je oor vallen dan zitten ze nog aan het draadje, ideaal.

[xs4me]

Ik heb sinds kort geen 3.5mm jack meer (iPhone) en ik moet zeggen dat het me meevalt in de praktijk. Zolang je die dongle maar bij je hebt natuurlijk. Het gaat vast een keer voorkomen dat ik net die dongle niet bij me heb als ik 'm nodig heb. Bovendien kun je ook niet bedraad opladen en luisteren tegelijk. Of je moet daar dan ook weer een dongle voor hebben.

Dus de meerwaarde zie ik ook niet. Behalve om design technische redenen.
Maar verder is er simpelweg geen voordeel. Zeker niet aangezien je BT optie sowieso al hebt op elke telefoon.

Als ik de keuze had voor een nieuwe iPhone met 3.5 jack dan had ik die gekozen.

En mensen die beweren dat draadloos (bt) net zo goed is als ouderwets bedraad vullen eigenlijk al in dat het om een andere doelgroep gaat. Draadloos is niet beter, maar wel degelijk 'minder'. Net zoals bedraad internet ook nog steeds beter is dan WiFi.
Dat heeft ook te maken met de (beperkte) opties die er qua draadloze koptelefoons nog zijn die 't vooralsnog niet redden bij m'n oude/huidige setup. En ik heb helemaal geen zin om m'n huidige koptelefoon waar ik 100% tevreden mee ben na jaren zoeken en proberen a 500 euro dan ook nog maar weg te moeten doen voor een nieuwe investering met slechte P/Q verhouding.
Draadloos is een toepassing die een bepaald doel dient en oplossingen biedt, maar echt niet alle. Ik hoor het verschil altijd nog in ieder geval.

Dat veel.mensen draadloos prima vinden is geen enkel probleem. Mensen die 0,0 inlevingsvermogen hebben in de use case van anderen en op basis daarvan een soort gelijk willen halen vind ik persoonlijk dan wel weer kwalijk 😉

[Reactie gewijzigd door xs4me op 22 juli 2024 16:01]

[MerijnB]

Je draait de redenatie mooi om zo

Wat een drama toch voor niets. Niemand verplicht je de jack te gebruiken als je hem niet nodig hebt, wil je je BT setje gebruiken, kan dat prima met een telefoon die ook een jack heeft.

Oh, en welke vooruitgang?

[Pierz]

Probeer maar eens een draadloze koptelefoon, dan weet je welke vooruitgang.

Even los van de geld kwestie en wel of niet willen investeren in een draadloze koptelefoon, het is wel een flinke vooruitgang. En een fatsoenlijk model hoef je echt niet vaak op te laden.

[Reactie gewijzigd door Pierz op 22 juli 2024 16:01]

[MerijnB]

Ik heb een draadloze koptelefoon.

Maareuh, welke vooruitgang eigenlijk?

[Pierz]

Heb je hem ooit ergens anders gebruikt dan achter je toetsenbord?

Ik kan me namelijk werkelijk niet voorstellen dat je ooit nog terug zou willen naar een kabeltje.

Of heb je het over de geluidskwaliteit? Dan moet je gewoon een betere kopen.

[MerijnB]

Ik gebruik hem alleen draadloos als ik niet achter het toetsenbord zit, hartstikke handig, maar aangezien dit prima werkt op een telefoon mét jack weet ik dus nog steeds niet wat de vooruitgang van het weghalen van de jack is.

[Pierz]

Ah, eens. Het leek of je BT hoofdtelefoons geen vooruitgang vond.

[BramSd]

Je hebt het over voordelen van draadloze vs bedrade koptelefoons. De vraag van @MerijnB ging echter over wat de vooruitgang is in het weglaten van een 3.5mm jack. Je antwoord slaat dus nergens op.

[noway]

dat typt ie toch of kan je niet lezen?

[Vexxon]

Oh wacht ze willen dongles verkopen, nu snap ik het.

[mac1987]

Dus volgens jou kan er een betere DAC + versterker worden ingebouwd in een minuscuul oordopje dan in een telefoon?

[TweakTom92]

Als jij gebruik wilt maken van een goede DAC+ versterker heb je sowieso niks aan een minuscuul oordopje. Daar gaat nooit de geluidskwaliteit uit komen die je wilt.

Een goed over-ear koptelefoon heeft zat ruimte hiervoor.

[InsanelyHack]

Ja en zelfs daar zijn de meningen verdeeld over. Er zijn ook audiofielen die hetzelfde zeggen over een over-ear koptelefoon in vergelijking met high-end luidsprekers. Trouwens met elektrostaten kom je wel beter in de buurt.

[Vayra]

Tja... dat is de audiofiel eigen, er is altijd wat beters, en vooral duurders te vinden dat volledig niet aantoonbaar beter is Ik weet niet of je dat serieus moet nemen, alle wetenschap eromheen kan die verschillen namelijk niet bewijzen en er komt meer bij kijken dan de apparatuur zelf. Voornamelijk de luisterruimte in het geval van speakers tov headsets. Om nog maar te zwijgen van de hoeveelheid oorsmeer en de samenstelling daarvan... als we het over details gaan hebben

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 16:01]

[Steyn_E]

Doet me altijd denken aan het topic voor "zilveren audiokabels door elfen gesmeed bij volle maan" of zoiets
Ik heb zelf een goede koptelefoon en ook een goede geluidsinstallatie, en ik ben zelf ook meer van de luidprekers. Veel meer beleving of zo. De koptelefoon gebruik ik met name met die versterker ivm geluidsoverlast, en hoewel die misschien nog gedetailleerder klinkt is de beleving toch wat minder, zeker bij liveopnames heb ik echt de voorkeur voor de luidsprekers. Ruimtelijkere plaatsing denk ik, minder in-your-face.

[nullbyte]

Het is lastig hardlopen of fitnissen met mijn verstterkers en speaker op de man.

[InsanelyHack]

Nou het heeft hier niet zozeer altijd met duurder te maken. Een headphone is meestal beperkt tot 1 driver soms misschien 2 én is de ruimte van de klankast beperkt om ook echt positief bij te dragen in de geluidskwaliteit. De driver van de headphone moet dus over het volledige bereik van ons gehoor een natuurgetrouw geluid produceren. Bij echte luidsprekers heb je minder last van deze beperkingen en kan je dus door meerdere speakers en filters een mooi audio spectrum creëren wat dus veel moeilijker is in een headphone.

[BruT@LysT]

Het is eignelijk juist een voordeel om minder drivers te gebruiken. De verschillende posities van tweeter/mid/sub en het hele crossover verhaal (in bijv. vloestaanders) maakt het veel lastiger om het geluid tot 1 geheel samen te voegen, veel meer last van interferentie en per definitie minder puur. Dat is voor een koptelefoon of oortje dus helemaal niet nodig. die ene conus is prima instaat om van heel laag tot hoog in frequentie te genereren en het is veel makkelijker om dit lineair te laten verlopen. Ik begrijp eigenlijk niet goed waarom een koptelefoon uberhaupt meer dan 1 driver zou gebruiken. Voor surround simulatie ofzoiets? Ik prefereer zelf een stereo opstelling met flinke zuilen boven alles. Maar ook met muziek maken moet ik regelmatig via de koptelefoon luisteren. De geluidsbeleving tussen koptelefoon en speakers zal altijd heel groot blijven, het zijn twee totaal verschillende manieren op geluid te beleven. Ikzelf hou heel erg van het gevoel van geluid, maar ondertussen kom ik er niet onderuit om af en toe de koptelefoon te moeten gebruiken.

[InsanelyHack]

Dus het hele nut van een tweeter / mid / woofer speakers is eigenlijk overbodig? Het is eigenlijk heel simpel. Iedere driver heeft een spreekspoel. Deze spreekspoel is een filter voor bepaalde frequenties. Maw die laat die frequenties minder goed of heel slecht door. Een tweeter aansluiten zonder filter maakt 'm binnen no-time kapot omdat deze niet tegen te lage frequenties kan. Een woofer kan prima tegen hoge frequenties alleen je hoort ze niet. Ze worden volledig kortgesloten in de eigenschappen van de spreekspoel van de woofer. De lage frequenties geven pas een uitslag. Dus de driver in een headphone moet in een veel groter frequentiespectrum zijn geluid produceren. De ideale karakteristieke is zo'n beetje -3db bij 10Hz-20.000Hz (bij benadering) maar een driver die dit ook over dit bereik zo kan weergeven bestaat niet. Ze hebben altijd een minder ideal curve binnen een bepaald deel. Vandaar dat echte luidsprekers icm filters streven naar deze ideale curve. Alhoewel echte audiofielen dat nou juist net weer niet mooi vinden. Maar dat is dus technisch benaderd. Ook is het zo dat als je over een kleine delta T kijkt en je zou 3 frequenties afzonderlijk beluisteren over 3 verschillende speakers (tweeter / mid / woofer) ze onafhankelijk van elkaar kunnen uitslaan of inslaan. Een driver die alles moet doen, zoals in een koptelefoon, daar wordt eerst alles elektrisch en daarna mechanisch gesuperponeerd ipv de geluidsgolven bij een meerweg speaker systeem en dat schijnt hoorbaar te zijn ivm harmonischen ed. Maar dit is me ooit verteld door een audiofiel.

[Lamer_Deluxe]

En zijn genoeg high-end in-ears die gemakkelijk kunnen concurreren met high-end over-ears voor onderweg. Ik heb zelf hele goeie in-ears waarmee bluetooth koptelefoons niet kunnen concurreren. Sowieso zit ik niet te wachten op nog een apparaat dat opgeladen moet worden.

[InsanelyHack]

Dat ligt er maar net aan. De telefoons tegenwoordig van 7mm dik, minus behuizing minus pcb minus scherm en digitizer enz geeft anders ook heel weinig vrije ruimte. Dan kan inderdaad het bolletje achter de speaker driver in het oordopje wel eens een stuk ruimer uitvallen. Deze is ietsje meer dan 3mm x 3mm (RHD package) past er prima in denk je niet?

[mac1987]

Dat hangt er maar net vanaf of de telefoon gericht is op stijl of geluidskwaliteit. Wordt er bij het ontwerp rekening mee gehouden, dan heeft een telefoon:
- Meer ruimte
- Meer vermogen
- Grotere accu

Richt je zowel een telefoon als oordopjes op maximale geluidskwaliteit, dan blijf ik erbij dat de telefoon een betere omzetting en versterking kan bieden. Dat er compacte goede DAC's zijn, prima. Die kunnen ook in een telefoon worden ingebouwd inclusief meer ruimte voor een goede afscherming.
Zodra je echter nog een Bluetooth radio + antenne, speaker, klankkast, versterker en accu in moet bouwen blijft er weinig ruimte over. Dan heb ik het nog niet gehad over vermogen en accuduur.

Feit blijft dat ik bij fatsoenlijke telefoons (HTC M8 of op audio gerichte LG's en Samsungs) betere geluidskwaliteit heb ervaren bij bedrade oordopjes van 70 euro dan bij draadloze van 100. Koop je toch draadloze van 200? Dat kan, maar dan klinken bedrade van 100 weer beter...
Dit is ook niet gek: koop je draadloze oordopjes, dan ben je:
- Meer geld kwijt voor verkleinen van onderdelen zonder teveel aan kwaliteit in te boeten
- Dubbel geld kwijt voor een accu, radio + antenne, DAC en versterker die toch al in een telefoon zijn ingebouwd.
Geef je dit geld uit aan betere onderdelen in een telefoon en betere drivers in je oordopjes, dan zal het resultaat altijd beter zijn (voor dezelfde prijs 2x matig of 1x goed).

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 22 juli 2024 16:01]

[InsanelyHack]

Mee eens alleen vind ik dat je voorbij gaat aan een groot nadeel van bedrade oortjes. Ik vind de connector en de bedrading altijd een heikel punt. Ik hoor ook vaak gekraak waar je met draadloze geen last van hebt (als het goed is). Vergelijk het een beetje met een goede autoradio met FM of een DAB radio met een slechte bitstream van een bepaalde zender. Dan zal de FM radio echt beter kunnen klinken behalve de keren dat er iets storends doorheen komt.

[mac1987]

O er zijn best voordelen aan draadloze oordopjes. Alleen geluidskwaliteit binnen enigszins dezelfde prijsklasse is daar niet één van. Het is overigens onzin om ze te gaan vergelijken met oordopjes met draadbreuk...
Betere duurzaamheid? Misschien. De opmerking was alleen dat ze beter geluid gaven.

[Jortio]

Hoe "beter"?
Uiteindelijk wordt het nog steeds omgezet naar analoog voordat de luidsprekers worden aangestuurd. Er wordt ook met Aptx-hd dus nog steeds een (draadloze) schakel toegevoegd. Nog los van het feit dat het gelimiteerd is tot gecomprimeerde data (4:1) tot maximaal 24 bits @ 48 khz. Een goede DAC+versterker met fatsoenlijke bekabeling naar de luidsprekers is in elk geval op papier tot meer in staat dan eenzelfde opzet via Aptx-hd.

[cdwave]

Sowieso grappig om een gecomprimeerd signaal nog "24 bit" te gaan noemen. De marketing jongens hebben het weer druk.

(Overigens moet je je dopjes natuurlijk wel laten smeden door elfjes bij maanlicht...)

[Verwijderd]

Subband codering laat 24 bits resolutie gewoon toe, de kunst van het weglaten zit hem bij audio niet in het verlagen van de resolutie maar in het weglaten van wat door je brein wordt gemaskeerd.

[r_AllocStarByte]

Totaal niet mee eens. Met kabel haal je nog steeds betere kwaliteit. Heb zelf een bluetooth headset voor tijdens het sporten. Deze heeft APT-X technologie. De kwaliteit is niet slecht maar absoluut ook niet beter dan met kabel.. Het voordeel dat ik hier eerder kan aanduiden is: lage lantency en geen kabel. Geluidskwaliteit is gewoon prima. Maar vergeet je de headset op te laden dan heb je pech, alhoewel de accu behoorlijk lang mee gaat.

[Reactie gewijzigd door r_AllocStarByte op 22 juli 2024 16:01]

[Mizgala28]

Zolang men maar genoeg investeert is de geluidskwaliteit goed en de accuduur redelijk.

Echter waarom zou ik 2 verschillende koptelefoons willen als verder al mijn andere apparaten geen BT hebben maar alleen een jack? Ik zie dat persoonlijk als een geldverspilling (want onnodig omdat ik al een koptelefoon heb) en ik val dus niet binnen de groep van BT gebruikers.

Daarnaast zijn de prijs die je betaald voor een goede koptelefoon tegenover de kabel en de accuduur + weer een apparaat die ik moet laden een nadeel voor mij.

Dat zijn de nadelen voor mij, niet voor een ander en andere mensen vinden dat waarschijnlijk geen nadelen maar iedereen heeft andere voorkeuren en BT voldoet nog niet aan de mijne.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Ablaze]

[...]

Geluidskwaliteit van BT is net zo goed (APT-X) of zelfs BETER (APT-X HD) dan wat je met een oude 3.5mm kabel kan halen. Wel moet je dan investeren in een goede set. Maar dan valt het probleem van de accuduur ook weer weg. Opladen kan je met een tweede oplader, of een oplader met 2 usb aansluitingen waarmee je ook je telefoon oplaadt.

Niet correct. Audio over Bluetooth versturen betekent vrijwel altijd extra compressie en dus verlies in geluidskwaliteit.
Een 3.5 mm kabel heeft weinig te maken met de geluidskwaliteit, het gaat meer om de bron, de DAC, de versterker en de hoofdtelefoon zelf.

[Verwijderd]

Geluidskwaliteit van BT is net zo goed (APT-X) of zelfs BETER (APT-X HD) dan wat je met een oude 3.5mm kabel kan halen.

Of er daadwerkelijk deftig geluid uit komt hangt natuurlijk wel van meer af dan alleen de theorie.
In de praktijk zijn BT hoofdtelefoons die een gelijkwaardige audioreproductie kennen als een beetje deftige kabel hoofdtelefoon rustig 2x a 3x zo duur. Die bluetooth setjes van 20 euro waar @Noxa het over heeft zijn zeker wel inferieur tegenover een paar willekeurige dopjes van Sennheiser in diezelfde prijsklasse. Dat verschil is zo groot dat kan je gewoon niet eens meer subjectief noemen. Als je niet meer dan 50 euro uit wil geven aan mobiel geluid (lijkt me geen onredelijk budget) heb je gewoonweg nog geen fatsoenlijke bluetooth opties die zich een beetje kunnen meten met bekabelde alternatieven.

Ik zit al jaren in Bluetooth land met met hoofdtelefoons maar als je daar ook maar een beetje deftig geluid wil mag je gewoon een euro of 80+ reserveren. Anno 2018 nogsteeds.
Vind het nogsteeds een early adopter dingetje om daar vol op in te zetten. Die dingen zijn gewoon nog niet op het niveau van bekabelde tegenhangers, zeker niet qua prijs.
Opvallend ook dat fabrikanten die je nu al hardcore naar BT pushen ook de fabrikanten zijn die die krengen produceren.
Toevallig. Misschien gaat het toch gewoon om geld. Lekker een beetje upsellen onder het mom van subjectieve vooruitgang.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[nullbyte]

Het is simpel, hardlopen met koptelefoon gaat niet zo lekker, en als de dopjes uit je oor vallen dan zitten ze nog aan het draadje, ideaal. Het enige waar we maar moeilijk van af komen zijn zeikers zoals jij. Je hoeft de 3.5mm jack niet te gebruiken.

[noway]

hoe kan je dit nu vergelijken met een mobiel?

[Zoop]

Ja early adopter, zolang BT geen gelijkwaardige prijs kwaliteit verhouding neer zet. Het is nu simpelweg een excuus om makkelijk te cashen en te veel te vragen voor de BT headsets.

Die uitstekende kwaliteit van BT is ook maar afhankelijk van het apparaat. Sure, tegenwoordig is het "goed genoeg" bij de duurdere sets. Maar voor 2 tientjes kan ik een perfecte bedraadde koptelefoon kopen, dat is bij BT simpelweg niet het geval.

Dat we er moeilijk van af komen heeft dus een hele goede reden: Mensen gebruiken het nog, en willen het ook nog gebruiken. Niks relikwie dus, gewoon een veelgebruikte aansluiting waar op het moment geen waardige vervanger voor is (BT is dat niet, een verloopstekkertje ook niet).

BT bedient een andere doelgroep, het is absoluut niet per definitie beter ofzo, in de meeste gevallen is het zelfs inferieur.

[Zoop]

Waarom is die irritant dan? Zit het in de weg ofzo? Lijkt me erg stug.

dus toen ik een nieuwe telefoon nodig had was ik blij dat er eentje beschikbaar was zonder dat onnodige gat.

Kan je dat toelichten? Ik kan mij echt geen situatie voorstellen dat het WEL hebben van een 3.5mm een nadeel zou zijn. (en al helemaal niet waarom je zo'n telefoon zou verkiezen boven een ander die hetzelfde zou bieden MET gat)

BT headsets kan je ook gewoon gebruiken als je wel een 3.5mm aansluiting hebt (dat is al bijna 20 jaar zo ofzo), dan heb je dus de keus.

Ik heb zelf ook een hekel aan die in-ear dingen, maar voor 2 tientjes heb je ook prima covering koptelefoons, met BT kan je dat vergeten.

Standaard 3.5mm dopjes die bij iphone zitten heeft ook gewoon microfoon en volume controls aan de kabel hangen. Ook genoeg after market koptelefoons die hetzelfde bieden. Dat is echt niet exclusief aan BT ofzo, bekabeld heeft dat ook gewoon even goed.

Kortom, ook uit jouw betoog zie ik geeneen reden om de 3.5mm weg te laten.

[Reactie gewijzigd door Zoop op 22 juli 2024 16:01]

[Zoop]

Ik verscheidene aanbiedings koptelefoons van mediamarkt gehad (geen enkel stuk door eigen lomp gedrag), Phillips, Sennheiser, budget apparaten van 20 a 30 euro. Ik ga altijd voor koptelefoons die over mn oor gaan, niet die op mn oor rusten. Ik doe nu al bijna 5 jaar met een ervan, toegegeven, de earpads zelf beginnen nu wel beetje uit elkaar te vallen, maar wat verwacht je ook voor dat geld. Hoe dan ook, heb ik heerlijk de keus voor wat voor een koptelefoon ik wil gaan ipv dat ik geforceerd wordt te kiezen uit een veel gelimiteerder aanbod waar de instapprijs ook nog eens velen malen hoger ligt, en ik niet eens zeker ben dat ik het overal op kan gebruiken. 3.5mm valt praktisch overal op aan te sluiten, en geen accu ellende enzo.

Dat je het lelijk vind?!? ... ok, zo vaak kijk ik niet naar de onderkant van me telefoon, sorry, ik zie dat niet voor me. Maar goed, ieder zn ding. En als je hem niet gebruikt, wat boeit het dan dat ie stof verzameld?

Buitenom dan dat jij het lelijk vind (dat kan natuurlijk) zie ik verder geeneen (goed) argument om 3.5mm weg te laten.

[Zoop]

En dat is het punt dus, hij verdwijnt op steeds meer toestellen (in ieder geval dus op de duurdere telefoons, waar die artikel over gaat), wat men geen fijne ontwikkeling vind.

Prima dat jij er geen last van hebt (of zelfs baat, zodat je niet naar dat "lelijke gat" hoeft te kijken), maar wel zuur voor de mensen die het nog wel graag vol op gebruiken. En dat wordt verdedigt met de exacte punten die jij noemt (gebruik een verloopje, of BT is goed genoeg .... dat is persoonlijk, geen feit), welke er allemaal niet toedoen want het zijn allemaal halve oplossingen ten op zichte van dat ding gewoon te houden.

[Zoop]

Dat is helaas helemaal waar.
Ik doe dat dan ook wel, stemmen met mijn portomonee. Net zo goed dat ik iedere vorm van micro transactions in fullprice games boycot.
Zelfde met de 3.5mm, had altijd iphone, nu nog steeds een 7 vanwege het ontbreken van de 3,5mm, maar ga toch wat meer rond kijken buitenom Apple (voor het eerst) als deze aan vervanging toe is.

Heeft helaas niet zo heel veel effect

[MerijnB]

Dus de conclusie is dat deze evolutie (het weglaten van de jack) als grondslag heeft het geld wat de fabrikant verdient, en niet wat de consument wil?

Mooi, zijn we daar ook weer uit

[Verwijderd]

Wat de exacte motivatie is kunnen we slechts naar gissen maar er zou inderdaad een financieel motief aan ten grondslag kunnen liggen. Maar vlak esthetiek niet meteen uit, zo'n gat in de behuizing levert wel degelijk beperkingen op voor de vormgeving. De techniek kan ook een rol spelen, dit type connector is al heel oud en dat levert ook een beperking op in de hedendaagse techniek. Mogelijk als men tegenwoordig een audioconnector zou ontwerpen dat deze er heel anders uit zou zien.

[Zoop]

Inderdaad.

Volgens iets wat ik ooit op reddit gelezen had van een ama van een ex-EA medewerker, levert ongeveer 1% van de userbase zo'n 50% van de totale omzet op bij dat soort games.
Daar valt niet tegen op te boycotten ...

[skunkopaat]

Gekocht ooit voor 8 euro bij de blokker. Ik durf mijzelf geen audiofiel te noemen maar geluidskwaliteit is iets waar ik me wel druk om kan maken En deze (ondanks dat ze niet hard kunnen) is de geluidskwaliteit top! Ze zitten ook nog eens goed, en ze overleven mijn onrustige levensstijl al 5 jaar.

https://www.philips.co.in/c-p/SHP2000_97/stereo-headphones
pw: pricewatch: Philips SHP2000 (Zwart)

[Reactie gewijzigd door skunkopaat op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Ik ken die Philips, zit best een goed geluid in voor de prijs maar de beugel was binnen 6 maanden gebroken.

[skunkopaat]

Binnen 6 maand?!

Ze zitten in mijn tas waar ik incidenteel weleens mee gooi, ze gaan mee mountainbiken of hardlopen, ben er al een paar keer op gaan zitten, ding overleeft alles 6 maand is wel erg kort vergeleken met 5 jaar

[Verwijderd]

De Sony DR-BT50 zijn al weer bijna een decennium geen prijzen meer van bekend maar die was toen al 180-200 euro. Dat betaal je rustig nogsteeds voor deftige doppen. Meer als je naar merken als Beats kijkt en je graag laat flessen.
Dat is toch wel even een andere klasse dan waar jan modaal hoofdtelefoontjes in koopt.

[Verwijderd]

"Ik vind" is erg belangrijk in deze, ik kan je zwart op wit geven dat iedereen die "gewoon muziek" wil 200 euro erg veel geld vind in een wereld waar je voor 30 euro gewoon iets hebt wat exact die behoefte vervuld, minus draadloos.

[Verwijderd]

Maar wel een high end telefoon van 700 euro kopen?

Dat lijkt mij puur een prioriteit en budget kwestie.
Als ik een fiets van 2000 euro koop wil dat niet zeggen dat ik ook daar bovenop nog 300 euro tegen willekeurige toebehoren aan wil gooien.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Toch geven de meeste mensen die een fiets van 2k berijden nog honderden euro's uit aan zaken als kleding, schoenen, tassen en andere accessoires. Kijk ik snap dat mensen een budget hebben maar vind het tevens belachelijk dat mensen die een high end smartphone kopen voor zoveel geld ineens prijsbewust gaan worden een een setje 'oordoppen' bij de action gaan kopen. Natuurlijk is dat hun goed recht maar als je om die reden totaal over de rooie moet gaan dat er geen headphone jack op een telefoon zit dan zie je zaken niet meer helemaal in proporties. Dat is mijn mening en ik denk als je zoiets nuchter van een afstandje bekijkt de meeste mensen die mening zullen delen.

[Verwijderd]

Er zit nogal wat grondgebied tussen een hoofdtelefoon van 200+ euro en wat ze bij de Action verkopen... zoals de hele mid-range hoofdtelefoonmarkt.
Met zulke extremen kan ik ook wel een wat punten doordrijven links en rechts.

Je aannames over bestedingspatronen hebben tevens een bronvermelding nodig voordat we daar inhoudelijk wat mee kunnen.

[Verwijderd]

Nou laat ik het dan even zo samenvatten, als fabrikanten van smartphones er geen brood in zagen om telefoons van >700 euro te verkopen zonder headphone jack dan deden ze dat niet. Dat er een groep is die deze ontwikkeling niet ziet zitten heb je bij elke wijziging maar vroeg of laat gaan die lemmingen ook allemaal de afgrond in

Jij als consument hebt veel minder te willen dan jijzelf denkt, de marketingafdeling beschikt over de nodige onderzoeken m.b.t. verslavingseffecten en het manipuleren van consumenten. Dat is hun voornaamste taak, het slijten van producten die je feitelijk niet nodig hebt maar waar je straks niet meer zonder kan. Mijn advies koop alvast een goed setje bluetooth headphones want straks wil iedereen er eentje en moet je vechten voor de betere modellen

[Verwijderd]

Ik zit al jaren redelijk exclusief op Bluetooth hoofdtelefoons maar ik ga voorlopig echt nog geen jackloze telefoon kopen zolang de keuze er is. Stap ook nog wel eens in een vliegtuig bijvoorbeeld. Of ik vergeet dat doffe apparaat op te laden. Die lelijke dongle heb je natuurlijk nooit bij je wanneer je hem nodig hebt.

Jij als consument hebt veel minder te willen dan jijzelf denkt, de marketingafdeling beschikt over de nodige onderzoeken m.b.t. verslavingseffecten en het manipuleren van consumenten. Dat is hun voornaamste taak, het slijten van producten die je feitelijk niet nodig hebt maar waar je straks niet meer zonder kan. Mijn advies koop alvast een goed setje bluetooth headphones want straks wil iedereen er eentje en moet je vechten voor de betere modellen

Volgens mij beweer ik helemaal nergens dat dit geen manipulatie is. Ik ben ook niet van gister. Ook waarom ik wat meer weerstand lever tegen het weghalen van een stuk universele compatibiliteit.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Ik begrijp best wel dat er mensen zijn die de jack oprecht en met goede reden zullen missen maar kennelijk zien smartphone fabrikanten niet langer de toegevoegde waarde van deze functie voor hun duurdere modellen. Je hoort als veelgebruikt argument dat het de fabrikant geen extra moeite zou kosten om zo'n jack te implementeren in het ontwerp maar dat durf ik in twijfel te trekken, het ding is fysiek erg groot in vergelijking tot andere componenten binnen het ontwerp en er worden ook nog eens hoge mechanische eisen aan gesteld. Ik vermoed dat de situatie vooral te maken heeft met de wens tot steeds kleinere randen rond het scherm. Voor de dunnere toestellen is de combinatie jack socket + LCD ongunstig vanwege de grotere dikte van de LCD module t.o.v. AMOLED/OLED. Dat Samsung dat ding er dus in kan houden heeft mogelijk daarmee te maken?

[Verwijderd]

Ik geloof niet in een technische reden om dat ding achterwege te laten, buiten dat mensen het inderdaad accepteren en inderdaad een bluetooth hoofdtelefoon gaan kopen. (upselling)
Ik snap dat het in de op één of andere manier aanhoudende race naar plattere telefoons (waarom) die jack ongunstig is vanwege het inderdaad relatief grote formaat maar praktisch gezien blijft het gewoon een bout plan voorlopig.

[SouLLeSSportal]

Het is heel simpel waarom dit wordt gedaan. Ze hebben de reeks BT headsetjes al klaar liggen die ook moeten worden verkocht. De boel uitfaseren van de 3,5mm setjes en men moet weer heerlijk gaan investeren in andere oordopjes etc. Of je moet met van die halfslachtige, extra weerstand gevende connectors/adapters/ andere losse rommel gaan werken om je 3,5mm nog te gebruiken, als je die losse boel niet kwijt raakt. Dan hebben we het nog niet eens over audio kwaliteit verlies door al die extra losse contacten, op moeten laden van de BT headset, mogelijkheid voor waterschade en met usb-c meer kans op een kapotte oplaadpunt als die nog niet draadloos kan opladen.

Het is puur een marketing trucje, net zoals het met de losse batterij is gegaan.

[Reactie gewijzigd door SouLLeSSportal op 22 juli 2024 16:01]

[PostHEX]

Audiokwaliteit is erg afhankelijk van de compressie, latency en/of de bandbreedte. Met aptX HD is audio over bluetooth niet meer zo bagger. Echter moet de zender (je telefoon) en de ontvanger (de DAC aan je oortjes/koptelefoon) dat wel ondersteunen (al zijn er steeds meer apparaten die aptX HD ondersteunen).

Wat betreft het "nog een apparaat opladen", dat is een kwestie hoe je dat aanpakt, want dat bepaalt of het je echt meer gedoe in je dag zal leveren of niet. Als je een DAC of DAC/Amp koopt met een eigen accu dat op een volle lading een hele dag mee kan gaan, en het ondersteunt draadloos laden, dan lijkt het mij prima te doen.

Het grote voordeel van draadloos audio is dat je makkelijker kan wisselen tussen je apparaten. Misschien ben ik hier uniek in, maar ik vind het geklooi met het steeds in-en-uit steken van stekkers bloed irritant, omdat ik nogal eens wissel tussen mijn desktop, laptop en telefoon. Ik stel echter niet dat de jack connector hierom moet worden verwijderd; ik leg alleen uit dat er zeker wel een use case is voor draadloze audio.

Echter het probleem is dat aptX HD nog redelijk jong is, en daardoor het aantal apparaten dat het ondersteund is nog te laag naar mijn mening. Ik hoop dat daarom men de voordelen van draadloze audio met aptX HD kwaliteit gaat inzien en de markt daarvoor daardoor groter wordt.

P.S.
Jammer is dat LDAC, ondanks het superieur is t.o.v. aptX HD, geen kans van slagen heeft, omdat alleen een paar Sony producten dat ondersteunen.

[CH4OS]

Dit is natuurlijk wel een drijfveer om audio over Bluetooth te verbeteren of er een andere standaard voor te gebruiken.

Ik vind het niet logisch om tijd en geld te steken in iets wat (zeker in lagere budgetten) nog lang geen oplossing heeft voor een degelijke prijs, terwijl er aan de andere kant bij hetzelfde budget, wel degelijk een deftig koptelefoontje te scoren is die bedraad aansluit op de telefoon.

[gjmi]

Je kunt op de telefoons zonder 3.5 mm jack nog steeds een bedrade hoofdtelefoon aansluiten.

[MerijnB]

Je kunt op telefooms met 3.5 mm jack nog steeds een draadloze hoofdtelefoon aansluiten, your point being?

[gjmi]

Heb je gelezen waarop ik reageer? Daarvoor werd gesuggereerd dat je een hoofdtelefoon niet bedraad kunt aansluiten zonder 3.5mm in de telefoon. Dat kan dus wel, dat was mijn punt.

[MerijnB]

my bad

[CH4OS]

Dat is toch net zo goed een oplossing bedenken voor een probleem, die er niet is, als de 3,5mm jack gewoon aanwezig blijft? Jouw bericht bevestigd mijn punt alleen maar.

[gjmi]

Nee, Hoezo probleem? Je hebt een aansluiting.

Mensen willen meer accu en mooiere waterdichte telefoons. Hoe krijg je dat: minder hardware waarvoor een andere oplossing is.
En er zijn zelfs twee oplossingen. Ok kwaliteit over BT is voor sommige mensen niet goed genoeg, maar je hebt nog steeds een bedrade mogelijkheid. Welk probleem?

[Bomberman71]

Oh ja ?
De Iphone was een trendsetter op dit gebied, dat is een feit.
Was dat de dunste ? Was het de kleinste ? De grootste accu ?

Absoluut niet ! En dat is nog steeds niet het geval.
Daarbij, waarom hebben ipads en macbooks nog wel een 3.5mm jack als BT de toekomst is en het gewicht scheelt, etc etc etc ?

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 22 juli 2024 16:01]

[Zoop]

Ook met 3.5mm aansluiting is een telefoon prima waterdicht te maken -> onzin argument

Meer accu? Nee, telefoon wordt gewoon kleiner. Zo vreselijk veel plek neem die connector nou ook weer niet in beslag. Maak een telefoon 1mm dikker, en er kan een veel grotere accu in, toch gebeurd dat ook praktisch niet dus ook een onzin argument.

Bedrade mogelijkheid is 10 stappen achteruit op het moment dat je niet tegelijk kan opladen of dat je verplicht een verloopstekkertje nodig hebt. Dat probleem dus, dat puur ontstaat door iets weg te halen. Wat helemaal dus niet nodig is. Als er wel een 3.5mm aansluiting op zit, dan veranderd er niks aan je punten, dus geen daarvan zijn goede argumenten voor het weglaten ervan.

[nullbyte]

Nope, dat dacht echt niemand vroeger over de telefoon.

[gjmi]

https://youtu.be/TNwhIHqM60g

[nullbyte]

Mwah, dat zegt niks, ik dacht er in 98 heel anders over.

[gjmi]

Het geeft alleen aan dat de meeste mensen zo dachten. Natuurlijk waren er mensen die er anders over dachten, net als jjj. Maar niet iedereen zoals jij opmerkte.

[nullbyte]

Daar kan ik geen spijker tussen krijgen. Dat klopt natuurlijk.

[noway]

overgangsfase? het is gewoon niet nodig net als die notch.

[raschaoot]

Omdat ik mijn hoofdtelefoons met een hoop verschillende apparaten gebruik. Daardoor moet ik een draadloze variant elke keer opnieuw koppelen.
Dat gaat meestal prima, maar probeer dat maar eens in de trein, waar zoveel BT apparaten zijn dat het onmogelijk is met het apparaat te koppelen dat je wilt.

De geluidskwaliteit van goedkope draadloze hoofdtelefoons is om te huilen, dus dat is geen oplossing. Daarnaast introduceren vooral de goedkopere modellen veel vertraging in het geluid, wat erg onwenselijk is bij spelletjes waarbij het geluid een indicatie is dat je moet reageren.

Daarnaast staat het gebrek aan een 3,5mm poort niet gelijk aan een betere IP rating.

Dus ik kom met de overstap uit op een oplossing die duurder is, minder inzetbaar is, minder kwaliteit geeft en een vertraging in het signaal introduceert.

Ik ben helemaal voor draadloze verbindingen, maar dan moeten ze wel minstens even goed werken en vergelijkbaar geprijsd zijn als de bedraadde variant.

Naar USB-C kan ik trouwens ook niet altijd uitwijken, tijdens het gamen gaat de accu er hard doorheen, dus dan hangt er een battery pack aan.

[ThaStealth]

Het argument dat je geeft met betrekking tot pairen in de trein lijkt me niet heel realistisch, immers zodra je telefoon 1x gepaired is geweest met de headset zal hij (tenzij je hem iedere keer verwijderd) automatisch verbinding maken zodra hij gedetecteerd is.
In theorie zou je dus slechts 1x dit probleem hebben (als je vanuit de Mediamarkt/BCC/etc de trein instapt en de verpakking opent).

Ik mis trouwens wel het argument dat de draadloze headsets ook een accu moeten hebben die opgeladen moet zijn, dit vind ik vanuit praktisch oogpunt veel irritanter, je wil namelijk niet net in de trein zitten, headset aan, net een film/muziek gestart, en vervolgens valt je geluid weg omdat de accu leeg is van de headset.
En natuurlijk dat je weer een extra apparaat hebt wat je in een lader moet stoppen

[Reactie gewijzigd door ThaStealth op 22 juli 2024 16:01]

[Sleurhutje]

Probleem is dat veel BT devices alleen de laatst gebkoppelde device onthouden. Als ik in de trein muziek wil vanaf mijn telefoon dan is de headet daarmee gekoppeld. Op kantoor wil ik geluid via mijn iPad en moet ik mijn headset eerst weer vertellen om de iPad te gebruiken. Terug in de trein is het weer pairen van de headset met de telefoon. Dat is waardeloos.

[Splorky]

Mijn Bluetooth headset moet ik in pairing mode zetten om te wisselen tussen apparaten, dus heel onrealistisch is het ook weer niet (de bluetooth audio bronnen verbinden wel direct als de headset in pairing mode staat).

Structureel moet ik iedere week opladen, want na de eerste melding dat de accu niet heel vol zit is het binnen een kwartier gedaan, accu ook niet uitwisselbaar dus de levensuur van de heaset is daar ook aan gekoppeld, wat ik ook niet een fijn idee vind.

Ookal gebruik ik de 3.5mm audio jack niet, ben toch blij dat hij er zit als backup, en voor de meeste telefoons maakt het ook niet heel veel uit qua ruimte.
3.5mm is ook veel robuuster dan zo'n USB C aansluiting, verschil in qualiteit van de audio hoor ik vast ook niet met de headset / koptelefoontjes (maar dat verschilt natuurlijk per user case)

[rkeet]

Niet dat ik meer het OV gebruik, maar:

Stel, je bent een student. Je hebt zo'n rottig (ja, mijn mening) BT setje. Je bent naar je muziek aan het luisteren vanaf je telefoon terwijl je de trein instapt.

In de trein klap je je laptop open. "Op dit apparaat verder spelen?" vraagt Spotify? Maar, ja natuurlijk, daar zit je nu op te werken, even vlot het huiswerk. De laptop hang je de hele tijd toch aan de lader in de klas, dus maar lekker die accu gebruiken onderweg.

*klik*

En plots knalt daar Barbie Girl uit de speakers van je laptop! Net zo genant! En dat allemaal omdat die stomme speakers niet "slim" mee wisselen naar je actieve apparaat. Neeeeeee, moest zonodig "slim" (dat net niet "slim" is).

Had simpelweg voorkomen kunnen worden als je de 3.5mm plug uit je telefoon had getrokken. Dan stopt muziek automatisch. Plug je die in in je laptop, klikje op "play" en gaan. Mjah, nu moet je wel mee me de trend.

---

Even een typisch scenario

[raschaoot]

Dat argument over pairen is wat ik zelf heb ervaren in de praktijk, zeer realistisch dus .

Ik was inderdaad vergeten het argument van de accu toe te voegen, dat is ook een nadeel ten opzichte van bedraadde hoofdtelefoons.

[gjmi]

Je hebt stekkers waarmee je tegelijk kunt opladen en de hoofdtelefoon kunt aansluiten. Je hebt dus wel die mogelijkheid.
En steeds opnieuw pairen met BT hoeft dus niet.

[raschaoot]

Die stekkers kende ik niet (ook niet op gezocht), bedankt voor de tip!

Steeds opnieuw pairen moet helaas wel, gewoon omdat ik mijn hoofdtelefoons met meerdere apparaten gebruik. Dit is wat ik ervaar in de praktijk en waarom ik dus van mening ben dat de huidige draadloze hoofdtelefoons nog niet als volledige vervanger kunnen dienen van de bedrade varianten.

[teacup]

Energieverbruik? Bluetooth kost energie. Als je telefoon lang zonder lader moet kunnen is dit een nadeel van bluetooth.

[Tadango]

Wat als je je dopjes lang wil gebruiken? Veen BT setjes halen 10 uur lang niet....

[Verwijderd]

Al mijn bluetooth hoofdtelefoons halen minstens 20 uur. Misschien dat die goedkoper Chinabrol of in ear koptelefoons het niet halen maar ik luister altijd met over ear headphones en die gaan lang mee.

[Tadango]

Klopt, maar in-ear is mijn keuze. Dat valt veel minder op in een kantoor omgeving en is de enige optie (voor mij). Ook is het gewoon weer iets om te laden en daar is al genoeg van tegenwoordig. Zolang ik de draden niet irritant vindt blijft dat de beste oplossing. Sowieso is mijn set nog lang niet aan vervanging toe en een andere telefoon gaat dat zeker niet afdwingen.

[Verwijderd]

Ik heb mijn goedkope chinese oordopjes nog nooit hoeven opladen en ze klinken best goed. Goedkoop, duur, draadloos: ik weet ze altijd te slopen. Een 3.5mm - vrije smartphone komt er bij mij niet in, het zou vrij duur worden en ik heb al teveel apparaten om op te laden.

Daar naast; alle radio's uit en nog uren muziek luisteren op je laatste 10% batterij? Vergeet het maar.

[useruser]

Energieverbruik? Bluetooth kost energie. Als je telefoon lang zonder lader moet kunnen is dit een nadeel van bluetooth.

Om over de security van bluetooth nog maar te zwijgen...

[gjmi]

Als de telefoon lang zonder lader moet kunnen gebruik je toch ook niet continu je hoofdtelefoon? Trouwens BT is superzuinig in vergelijking met de rest van je telefoon.

[Verwijderd]

Lood om oud ijzer, sterker nog ik denk dat de bluetooth chip zelfs minder stroom verbruikt dan de DAC + versterker die nu de energie voor de hoofdtelefoon moet leveren.

[xSNAKEX]

Ik vind het weglaten van de 3.5 mm Jack ook onzin, maar het versterken van een passieve hoofdtelefoon kost absoluut ook energie en afhankelijk van het volume en hoeveel je Dac gebruik zelfs nog meer.

[CH4OS]

Als de focus op stroomverbruik ligt, is het sowieso handig om de onnodige features links te laten liggen en de telefoon qua software en instellingen zo licht mogelijk te hebben (Een rom zonder bloatware bijvoorbeeld, eventueel met een custom kernel, die de focus op stroomverbruik legt). Ook een bedrade koptelefoon of oordopjes hebben stroom nodig. Weliswaar minder dan een draadloze.

[Mizgala28]

Misschien zet ik dit even anders neer, ik ken zat mensen die BT gebruiken met hun telefoon en geen 3,5mm maar ze vinden het prima dat deze erop zit, niet voor hunzelf maar voor de mensen die deze wel willen gebruiken.

Het staat hun niet in de weg, ik piep toch ook niet dat de selfie cam weg moet omdat ik deze niet gebruik, en zo ook vinden die kennissen dat die aansluiting prima mag blijven, het staat hun BT gebruik niet in de weg en ze snappen de irritatie omdat ze zelf ook mensen kennen die 3,5mm wel gebruiken.

Je houdt zo 2 kampen tevreden, maar nu? Je dwingt een grote groep gebruikers maar over te stappen op BT.

Stel je eens voor dat dit andersom ging en dat BT uit telefoons werd gehaald zodat mensen gedwongen 3,5mm jack moeten gebruiken? Ik gebruik BT niet maar ik zou tegen de verwijdering ervan zijn juist omdat ik aan de kennissen en andere mensen denk die BT gebruiken.

Het valt mij op dat de voorstanders van verwijdering van de jack best kortzichtig kijken want "ik gebruik het niet dus zeik niet dat het weg gaat".

Het staat niet in de weg en de telefoon fabrikanten doen blijkbaar niks met het gebrek ervan, de accu is er niet groter op geworden en de telefoons kunnen al belachelijk dun worden met die jack.

Het gaat weg om die paar cent per toestel te besparen en om andere fabrikanten na te doen zonder dat iets voor terug in plaats komt, dat alleen is een heel zorgelijke trend.

Wat is het volgende? USB-C aansluiting zodat draadloos opladen de enige optie is? Sim kaart slot zodat wij in theorie makkelijker van provider kunnen wisselen (droom door, ze gaan er misbruik van maken).

Of wie weet, de camera gaat weg want dat neemt ook veel ruimte in.

_{Changing for the sake of making a change, not always because it's better.}

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[DonJunior]

"Het valt mij op dat de voorstanders van verwijdering van de jack best kortzichtig kijken want "ik gebruik het niet dus zeik niet dat het weg gaat"."

Dit inderdaad.. erg vermoeiend. Sowieso die kortzichtige blikken van veel mensen.
Het is niet erg dat men het niet begrijpt, maar dat men na zoveel reacties de usecase nog steeds niet snapt is wel sneu.

[nullbyte]

Het gaat weg om die paar cent per toestel te besparen en om andere fabrikanten na te doen zonder dat iets voor terug in plaats komt, dat alleen is een heel zorgelijke trend.

En dat staat mij nog het meeste tegen. Apple bedenkt iets achterlijks, noemt het courage. En bijna de hele meute danst er klakkeloos achteraan. Het is om kotsmisselijk van te worden.

[Finraziel]

Maar wat is nou precies het voordeel van hem weglaten? De Galaxy S toestellen zijn al jaren waterdicht met die poort en ik vind mijn S9+ ook echt niet te dik. Ik kan verder nog steeds prima mijn Bluetooth koptelefoon gebruiken voor muziek onderweg, maar ik heb ook nog de optie om thuis lekker mijn gaming headset in te prikken voor een lang telefoongesprek omdat die een betere microfoon heeft dan de Bluetooth headset.

[jpsch]

Meer inkomsten hardware fabrikanten. Meer inkomsten stroomleveranciers.

[Vinxian]

Meer inkomsten voor stroomleveranciers?
Nu maak je wel van een mug een olifant. Het is inderdaad irritant om een extra device te hebben om op te moeten laden.
Maar al gebruik je 1kWH meer op jaarbasis door je bluetooth oortjes vind ik het nog veel. Je kan overdrijven.

[rkeet]

Niet zeer slecht bekeken van @jpsch... Als jij 1kWH meer gebruikt op jaarbasis, en de rest van NL ook. En de rest van de EU, wereld? Das een aardig aantal keren 1kWH...

[Vinxian]

Als we het even alleen over Nederland hebben kun je opzoeken dat Nederland in 2015 ongeveer 120 miljard kWh gebruikt heeft. (Ik weet ff niet hoe ik een pdf link, maar het komt van het CBS)
Dus zelfs als 17 miljoen mensen 1 kWh meer gebruiken, waarbij ik blijf zeggen dat ik het daadwerkelijke gebruik lager inschat, kost het Nederland zo'n 17 miljoen kWh.
Dat is minder dan 0,1 % van het totaal.
Daar liggen de energie maatschappijen echt niet om te springen

[jwal]

Vergeet niet hoeveel mensen dit jaarlijks meer gebruiken.
Doe het maar x 1 miljard, dan zie je dit soort wijzigingen in perspectief.

[Reactie gewijzigd door jwal op 22 juli 2024 16:01]

[jpsch]

Niet alleen in het gebruik, meeste energiekosten zitten in het produceren van het product. Nieuwe apparatuur betekent nieuwe productiekosten.

[onkeltje]

Als ge die aansluiting niet hebt kunt ge toch ook niet naar de radio luisteren.
Ik doe dat redelijk veel en zeker als ik op vakantie ben, ik hoor eens graag het nieuws he.
Het oortje dient dan als antenne, dus geen antenne is geen radio.

[CEx]

Omdat het best wel prettig is om mijn goede AKG headphones te kunnen gebruiken. De kabel neem ik daarbij voor lief.

[Verwijderd]

Goede hoofdetelefoon kun je niet driven met een mobiele telefoon want goede hoofdtelefoons hebben allemaal een hoge impedantie en vereisen dus een aparte hoofdtelefoonversterker.

[CEx]

Voldoende goede studio headphones van 32 ohms verkrijgbaar hoor. Goede ook nog eens.
De draagbare hoofdtelefoonversterkers hebben vaak ook een 3.5mm jack als input...

[Verwijderd]

Noem eens een model studio hoofdtelefoon met een impedantie van minder dan 60 Ohm?

[CEx]

Check AKG site

[DonJunior]

Beetje jammer voor de mensen, zoals ik, die een sloot aan koptelefoons hebben met 3,5 mm jack en die wel een beetje fatsoenlijke geluid kunnen waarderen.
Sinds de 3,5 mm jack weglaten een dingetje is op de telefoons ben ik er eens op gaan laten of het voor mij wat uitmaakt. Ik betrap mezelf er op dat ik deze aansluiting dagelijks gebruik. Dus voor mij is een telefoon zonder 3,5mm jack gewoon een no-go. Wat voor een high-end toestel van 1000+ euro het ook mogen zijn.
Ik snap je punt wel, dat het gemakkelijk is te vervangen met bluetooth. Maar ik heb gewoon goede koptelefoons liggen.. die wil ik niet allemaal wegdoen omdat fabrikanten ineens besluiten dat het hip is.
Bluetooth vind ik niet echt de toekomst daar je daarmee weer vast zit aan accu's of batterijen om je zooi op te laden. Ik zie nu al gebeuren dat ik dan muziek wil luisteren, mijn koptelefoon uit de tas haal.. en... accu leeg En natuurlijk kun je dan via USB wel opladen en luisteren, maar dat zijn allemaal omwegen om iets te bereiken wat eigenlijk niet nodig is.
Nee mij niet gezien.

[Verwijderd]

Er is een mini-jack naar USB-C adapter. Volgens mij is er geen waarneembaar kwaliteitsverlies, maar ik ben geen expert.

[TommyboyNL]

Niet iedereen zit te wachten op de verloopjeshel die Apple in gang gezet heeft. Als ik devices koop, moeten ze de aansluitingen hebben die ik nodig heb, zonder verloopje. Verloopjes kan je vergeten, kwijt raken, of whatever. Laptop moet dus gewoon ethernet, HDMI, non-USB-C poorten en een 3,5mm jack hebben. Een telefoon moet gewoon USB, microSD, en 3,5mm hebben.

[Verwijderd]

Ik vind het verloopstukje niet echt een probleem. Al is het wel een ongemak om een onnodig gecreëerd probleem te verhelpen. Ik was ook sceptisch maar ik heb nooit problemen ervaren met het verloopstukje wat door Xiaomi meegeleverd wordt.

[Verwijderd]

Probeer eens een batterij pack te gebruiken en een koptelefoon te gebruiken.

[nullbyte]

Dongle's zijn niet voor winnaars. Ik heb zes setjes met bedrade in ear koptelefoontjes omdat ik ze vaak vergeet. No way dat ik die dongles ga aanschaffen of mee ga slepen. Ik doe niet mee aan die apple praktijken.

[DonJunior]

Precies wat ik schrijf:
"..maar dat zijn allemaal omwegen om iets te bereiken wat eigenlijk niet nodig is."

Ik vond dat bij mijn HTC Snap destijds al ruk dat ik dat kabeltje altijd overal mee naar toe moest nemen. En vooral niet vergeten. Zoals je begrijpt was naar anderhalf jaar dat kabeltje zoek.. en dan kun je niks meer.

Het is technisch, in mijn ogen, gewoon onzinnig om hem we te laten. Het heeft niets te maken met stofvrij of waterresistentie want Samsung kan ook een telefoon IP68 telefoon maken INCLUSIEF 3,5mm jack.

[MerijnB]

Jij meent dat een hoofdtelefoon met een mini jack per definitie niet fatsoenlijk is?

[noway]

met andere woorden jij bent kleurendoof

[MerijnB]

Onderbouw eens?

[MerijnB]

Je realiseert je dat mini jack of normale jack alleen gaat over de fysieke afmetingen van de plug en niets te maken heeft met de audio die erover heen gaat?

[Verwijderd]

Nee ik leg je niet uit dat dit niet het geval is. Mini jack is bedoelt voor mobiele audio, jack voor het betere en professionele spul. Tegenwoordig zit er bij de meeste hoofdtelefoon een verloopplug maar dat is heel lang niet zo geweest. Vandaar mijn opmerking over dat fatsoenlijke hoofdtelefoon geen mini plug hebben.

[MerijnB]

Jij denk serieus dat de audio die je over een mini jack plug hoort anders is dan de audio die je over een normale jack hoort?

Baffled by stupidity

Doe nog eens een technisch onderbouwd verhaal (en dan bedoel ik niet een verhaaltje over de geschiedenis van walkmans enzo).

[Verwijderd]

Het heeft te maken met de impedantie van de hoofdtelefoon voor mobiele audio is een impedantie van 32 Ohm heel gangbaar om vooral veel herrie te kunnen maken op de lage batterijspanning die beschikbaar is in mobiele toepassingen (2,5 tot 3,7V). De betere hoofdtelefoons hebben een hogere impedantie maar vereisen dus een hogere spanning. Traditioneel was de kleine plug dus een indicatie voor het gebruik van de hoofdtelefoon, mini jack voor mobiele toepassing en 1/4" voor niet mobiel gebruik.

[MerijnB]

"Het heeft te maken met de impedantie van de hoofdtelefoon"

impedantie heeft dus te maken met de hoofdtelefoon, niet met de plug, eens?

[nullbyte]

Grappig, ik heb het aan jouw vriend gevraagd, hij zegt dat kleiner soms beter is.

[Verwijderd]

Soms wil hij mensen gewoon niet kwetsen

[noway]

werkt precies het zelfde met ander formaat...dus is gewoon gelul wat je typt

[Hans1990]

Mijn auto (Ford Fiesta MK7) heeft ingebouwde radio in het interieur, en kan hem dus niet uitwisselen voor een willekeurige auto radio. Ondersteunt geen DAB+. Heeft dan wel weer een Audio Aux ingang. Een 3,5mm audio kabeltje van 5 euro, en ik kan Spotify luisteren op m'n audio geluidsinstallatie (die verder prima is!)

Ik wil helemaal niet 300-400 euro uitgeven om een ombouwkit voor mijn model wagen te halen en te installeren.
Ik zou ook nog een kastje kunnen halen om Bluetooth > 3.5mm te doen (waarschijnlijk 10-15 op Ebay), maar dat is dan weer een kastje... en weer een kastje die op een sigareten aansteker > USB moet (dus aangenomen dat iemand een USB lader in de auto heeft)

Goed, weer een heel specifiek geval. Maar ik denk dat er wel meer mensen zijn die al jaren lang ingesteld zijn op 3.5mm plugs en daar nu afscheid van moeten nemen.

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 22 juli 2024 16:01]

[Vinxian]

In jouw specifieke geval kun je ook voor een euro of 10 een USB c -> 3.5 mm kabel kopen.
Juist voor je auto installatie is het geen heel groot probleem

Edit: en voor ongeveer hetzelfde geld heb je ook usb c -> usb c female + 3.5 mm voor laden + muziek

[Reactie gewijzigd door Vinxian op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Je bent geen specifiek geval.

Ik heb een Ford Mondeo uit 2009. Die heeft geen USB. Maar wel een audio-ingang. Ik luister tegenwoordig veel pod-casts tijdens lange ritten. Ik heb speciaal daarvoor een kabeltje gekocht om m'n samsung op m'n auto aan te sluiten.

De auto is prima. Daar ga ik nog een jaar of 5 in rijden.
De telefoon moet dit jaar vervangen worden. Reken maar dat ik weer een telefoon met een audio-jack ga kopen. Dat ik het eerste waar ik op ga letten.

Ik wed dat er nog genoeg anderen zoals jij en ik zijn. Die audio-jack heeft een echte functie te vervullen. WTF moet ik met drie cameras in mijn telefoon ? Of GPS ? Ik neem nooit fotos. Maar podcasts luisteren doe ik iedere week.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Tom.Hanekamp]

Ik sluit me hierbij aan. Ik ben een paar maanden terug toch voor een iPhone gegaan en het ontbreken van de 3.5 mm aansluiting blijft toch de grootste ergernis.

Ik heb in mijn eigen auto weliswaar ondersteuning voor Bluetooth dus daar heb ik er geen last van, maar de tweede auto die ik in het weekend meepik (omdat die nou eenmaal een stuk leuker is) dan weer niet. Het is me inmiddels meerdere malen gebeurt dat ik al in de auto zat en dacht "oh ja muziek, leuk", maar dan heb je dat stomme verloopstukje natuurlijk niet bij je.

Op zolder in mijn werkkamer heb ik ook nog zo'n Logitech setje staan, daar heb ik hetzelfde probleem. Normaliter staat mijn laptop daar en is het geen probleem (want die heeft een 3.5 mm aansluiting), maar als ik niet aan het werk ben staat die laptop er niet. Als ik dan op zolder bezig ben (met de was, of klussen) en even wat muziek wil heb ik natuurlijk alleen mijn telefoon bij me.

Natuurlijk kan ik het verloopje gebruiken en extra verloopjes halen zodat ik er overal 1 heb liggen, maar dat wil ik helemaal niet. Op het moment dat je die dingen niet nodig hebt haal je ze er weer vanaf en dan raken ze vanzelf kwijt. De audio kwaliteit interesseert mij meestal niks, ik hoor het verschil toch niet of nauwelijks, maar qua gebruiksgemak ben ik echt wel flink achteruit gegaan. Dit terwijl niks erop wijst dat ik nu een betere telefoon heb omdat er geen 3.5 mm aansluiting in zit.

[metalmania_666]

Mijn bedrade Senheiser koptelefoon van € 200,00 geeft toch duidelijk een beter geluid dan een setje BT van rond die prijs.
Nee dank u.
Geen 3,5mm jack => NoGo

[Verwijderd]

Same here. Ik heb een Shure in ear koptelefoon met dubbele drivers per oor (dure set) Super compact setje. Geluidskwaliteit superieur. Moet dat in bluetooth kopen dan is het er niet of heel duur en heb ik ineens een batterij en dac in mijn nek te bungelen. No thanks

[Verwijderd]

BT voegt wat aan de prijs toe. Dus als je gaat kijken naar een BT versie van die bedrade koptelefoon (en tegenwoordig zijn die er voor bijna alle Sennheiser koptelefoons) zul je absoluut geen verschil horen. Nou ja, misschien een placebo effect.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[pietprecies01]

Voor de nornale consumenten lijn hebben ze veel bluetooth, niet voor de hifi (of pro) lijn, die beter klinken.

[Verwijderd]

Niet?

https://www.coolblue.nl/p...ser-pxc-550-wireless.html

[pietprecies01]

Wel?
Er is nog steeds draadloze hd650 bijv. (Of sowieso een draadloze open ear design).

De hd lijn heeft veel producten die nog niet draadloos zijn en beter klinken.

[Verwijderd]

Die is dan ook 320 euro (volgens pricewatch) en niet 200 euro wat @metalmania_666 omschrijft.

Dat is weer een hele andere klasse dan een BT koptelefoon van 300, dan zou je daar een BT koptelefoon van 350-400 euro tegenover moeten zetten.. en..

Kijk eens hier: https://www.hoofdtelefoon...ers-wilkins-px-grijs.html Zo ongeveer de beste koptelefoon die ik ooit getest heb Koptelefoons zijn verschillend geprijsd om zo een verschillend segment met elkaar te vergelijken. En tenzij je Beats of Bose koptelefoons gaat meetellen zegt de prijs toch echt alles.

En natuurlijk kan je nu met 400+ euro aan studio koptelefoons komen, maar die zijn buiten het consumer segment.

Het gaat je niet lukken, tegenover elke consumer koptelefoon kan je een BT variant zetten die minimaal even goed is en vaak zelfs véél beter. Als je buiten dit segment komt is het niet belangrijk om een draadloze koptelefoon te hebben dus zwakt de technologie af en worden de koptelefoons snel veel duurder.

En sorry voor de audiofiel, maar als je serieus denkt de beste audio uit een telefoon te krijgen dan zit je er gewoon al kilometers ver naast. Dus voor 99,99999% van de wereldbevolking maakt het 0,0% uit of het bedraad is of niet. Voor de overgebleven 0,00001%, er zijn dingen als koptelefoon versterkers die je op zo ongeveer elke telefoon kan aansluiten. Via USB-C of lightning en dan sluit je daar je favoriete koptelefoon op aan

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[pietprecies01]

Een prosumer is nogsteeds een consumer, zijn genoeg mensen die zulke dure koptelefoons kopen, verwacht zelfs dat meer prosumers dan studios ze kopen

[Generation Kill]

Op werk en thuis gebruik ik bluetooth, voor de draadloze oortjes op werk, speaker in slaapkamer en woonkamer.

Echter als ik onderweg ben, laten we zeggen:

• Vliegtuig (Heeft tenslotte ook 3.5mm)
• Op de motor (waar men wettelijk met 1 oortje in mag rijden, niet 2.)
• Het gewone OV waar ik ze snel kan wegproppen en tevoorschijn halen uit mn jas en ze daar kan laten liggen.

en vervolgens de accuduur, het opladen van de accu van zowel de oortjes als telefoon. Nu is voor mij voor op werk en sport geen probleem. Echter als je 'on the move bent' ...

I've made my case.

[Reactie gewijzigd door Generation Kill op 22 juli 2024 16:01]

[Amplus]

Mag ik vragen waar ik kan vinden dat het wettelijk is toegestaan om met 1 oortje in te rijden ipv van 2 op de motor?

[Generation Kill]

Stond in mijn ANWB Lesboek (toen in 2011). Is mij altijd bijgebleven omdat ik altijd muziek luister en dit dus belangrijk puntje voor mij was.

[Nox]

Ik vind dat een set oordoppen wel een uur of 5 a 6 mee moet gaan. Red je niet met 2 tientjes. Accu op in anderhalf uur?

[Mizgala28]

Mijn zus kocht een draadloze koptelefoon bij de action voor €15 (op eBay na koop je geen beter spul voor 2 tientjes, alhoewel op eBay heb je hetzelfde troep voor dat geld)

Ik heb BT koptelefoons van 80 euro gebruikt en geluid was prima (echter andere nadelen wegen meer voor mij) maar dat ding van de action klonk VRESELIJK en de accu was na 2 uur op.

Er zijn goede BT koptelefoons, maar prijstechnisch verslaan ze de draad nooit en dat is logisch.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Bauknecht]

Heel simpel:
- Mijn autoradio heeft geen Bluetooth, enkel een jack
- Ik heb twee hoofdtelefoons, eentje van €250 en eentje van €40
Dus ik zou een investering moeten doen van pakweg €400 in totaal.

En daar stopt het niet... Als geluidstechnieker moet ik vaak wat achtergrondmuziek opleggen tussen shows door: Spotify playlistje en je bent vertrokken. Maar een mengtafel heeft geen Bluetooth (duh...). Dus daar ben ik al helemaal niets met een smartphone.

Niet dat het mij wat kan schelen: ik gebruik nog steeds mijn oude trouwe MP3-speler en heb een dumphone om te bellen. Maar moest ik een smartphone moeten kopen, is een audiojack voor mij een basisvoorwaarde. En néén ik ga niet beginnen zeulen met verloopstukjes en adapters.

[Verwijderd]

Als je een iPhone 7 / 8 / X koopt zit er geheel gratis in het doosje één klein kabeltje die AL jouw problemen als sneeuw voor de zon doet verdwijnen

Los kost dat kabeltje trouwens maar 9 euro al kan je die wel goedkoper krijgen als je een beetje zoekt

[Tom.Hanekamp]

Hij schrijft vrij duidelijk dat zeulen met verloopstukjes en adapters iets is wat hij niet wil. Ik heb een iPhone met zo'n stom kabeltje erbij en heb dat ding nog nooit gebruikt, want dat kabeltje heb je nooit bij de hand als je het nodig hebt. Ik heb al wel meerdere situaties gehad waar ik mijn telefoon "even" in had willen pluggen, maar ik had het verloopstukje niet bij me.
Er zullen vast hoesjes zijn voor je telefoon waar dat kabeltje ook makkelijk in past, maar ik heb geen hoesje om mijn telefoon en ik ga dat zeker niet doen zodat ik een kabeltje mee kan nemen.
Natuurlijk zijn dit problemen van niks, maar dat neemt niet weg dat het weglaten van de 3.5 mm aansluiting voor mij als gebruiker geen voordeel biedt en wel voor ongemak zorgt.

[MauriceEnschede]

Heb je werkelijkwaar geen idee of probeer je je optimisme naar ons allemaal te pushen?

Maar als een antwoord op de vraag. Ik zal de komende jaren zolang ik niet geforceerd word om van de 3.5mm jack af te stappen geen telefoons kopen zonder 3.5mm jack. Hiervoor heb ik meerdere redenen.

De 3.5mm jack is de universele standaard, niet bluetooth. Bluetooth is meer een trend van de laatste jaren geweest maar het is nog veruit niet de standaard die de 3.5mm jack is. Wil ik oordopjes gebruiken met mijn 3DS, desktop, PSP of nog wat andere aparaten? Pech gehad.

Voor onder de 2 tientjes heb je een bluetooth headsetje die het prima doet.

Dat is jouw mening. Maar voor dat geld klinkt die headset ver onder mijn standaard voor geluid. Degelijk geluid geef je een beetje voor uit, degelijk geluid met bluetooth kost meer. En er zijn ook nog genoeg mensen met koptelefoons van meer dan €100,-. Moeten deze die nu ook maar gewoon in de prullenbak gooien omdat een paar enthousiastelingen tegen de 3.5mm jack protesteren omdat ze niet tegen een draadje kunnen?

Verder werkt dit blauwe lucht kabeltje ook zo goed als als de bewezen 3.5mm jack? Zelf heb ik wat nummers in FLAC die een beetje overdreven groot zijn geef ik toe alleen kan bluetooth dit wel afspelen? Een van die nummers van bijna 7 minuten kost ongeveer 550MiB. Dat betekent dat de bitrate die per seconden nodig is ruim 10mbit bedraagt. Als ik kijk naar de spec van bluetooth 5.0 is de beschikbare bandwidth 2mbit. Dat betekent dat deze nummers niet eens luisterbaar zijn over bluetooth tenzij ik ze reencode naar audiofiles die niet boven de 2mbit aan bitrate hebben. Met dit bovengenoemde verhaal heeft de goede oude jack geen enkel probleem.

En dan nu nog iets waar ik me alleen maar meer en meer aan begin te ergeren. Alles wat draadloos is moet je steeds voor zorgen dat je het oplaad en anders pech! Ik kijk heel erg uit naar die draadloze toekomst waarin ik mijn telefoon, smartwatch, koptelefoon, battery bank, smartglasses en eventueel meer allemaal aan de stroom mag gooien en anders heb ik pech /s.

[barta123]

Ik ben het volledig met je eens, al heb ik wel een Sony h.ear on NC koptelefoon (MDR-100ABN), wat heerlijk is in de trein, geen draad, noise cancelling en je verbindt hem met NFC. Maar als ik thuis kom, sluit ik lekker mijn Bose speakerset aan via de 3.5mm jack, of ik verbind mijn JBL Charge 2+ voordat ik ga slapen.

Met FLAC (lossless) hoor je bedraad inderdaad een enorm verschil, met bluetooth is dat verwaarloosbaar, en dan heb ik al een high-end (qua prijs toch zeker) bluetooth koptelefoon met een nieuwprijs van €300,-...

Maar ik zou nooit een universele standaard inleveren omdat de fabrikant het als vernieuwing ziet.

De toekomst is niet draadloos, want we kunnen de wetten der natuurkunde niet verslaan, de fabrikant wil meer geld verdienen, doordat jij waarschijnlijk ook meer accessoires gaat kopen om het (gemaakte) probleem te voorkomen. Zie hier Apple die de trend begon met de 'Airpods'

Ook zie je mij niet aan een smartwatch geraken (terwijl ik echt wel een tech geek ben), maar ik heb er geen behoefte aan om een horloge te kopen die vol is van geplande veroudering. Die bovendien ook nog eens in de twee dagen aan de lader mag! Mijn Prisma horloge die ik al bijna 10 jaar heb, doet gemiddeld 3 jaar met een batterij, die doet het de ochtend na een avond stappen dus nog gewoon!

[Verwijderd]

Bluetooth is juist bedoelt als universele wireless standaard voor toepassingen met een lage bandbreedte. Bleutooth audio is ook geen recente toepassing mijn audiospeler met bleutooth ondersteuning werd geintroduceerd in 2008 en mijn eerste bluetooth headphone werd geintroduceerd in 2007. FYI in 2007 introduceerde Apple de eerste Iphone dus houdt jezelf niet voor de gek dat bluetooth audio een nieuw gadget is.

[MauriceEnschede]

Ik zie dit ook niet als een nieuwe feature. Spraakherkenning is bijvoorbeeld ook al lang geen nieuwe techniek meer maar vraag maar aan mensen die technische verslagen schrijven of ze het ooit wel eens gebruiken om de text te citeren. Het antwoord is dan hoog waarschijnlijk 99% omdat het ondanks dat het niet nieuw is en er veel verbeterd is het simpelweg nog niet goed genoeg voor ze is.

Zo zit dat ook met bluetooth in dit geval. In mijn vorige reactie beschrijf ik het probleem dat de bandwidth eisen voor sommige muziekstukken die ik heb hoger liggen dan de beschikbare bandbreedte van bluetooth. Daarom kan bluetooth voor die per definitie die nummers niet afspelen zonder trans/encoding. Dit had 802.11n bijvoorbeeld wel kunnen doen om een voorbeeld te geven dat draadloos niet onmogelijk is.

Verder lost het feit dat je in 2008 al bluetooth artikelen had niet op dat je alsnog alles moet opladen waar ik en sommige anderen geen zin in hebben.

En laten we nog niet eens beginnen over de geluidskwaliteit voordat de aptX standaard geïmplementeerd werdt.

Wat ik het meest jammer vind aan dit hele verhaal is dat er uit het niets een kruistocht tegen 3.5mm jack plugs gestart lijkt te zijn een paar jaar terug en dat al die bedrijven en sommige aanhangers er helemaal niet bij stil lijken te staan dat sommige mensen gewoon tevreden waren over de 3.5mm jack en dat alles waar ze het mee proberen te vervangen vaak een poging is om het wiel opnieuw uit te vinden.

[MauriceEnschede]

Toch is al meerdere keren aangetoond dat er nogsteeds geen telefoon op de markt is gebracht die dunner is dan de 3.5mm jack. Er bestaat ook een 2.5mm variant die ik ook prima had gevonden als dat de standaard was maar het is nu eenmaal 3.5mm.

In elk geval is de 3.5mm jack een TRS plug wat een zeer logische keuze is geweest voor het doel van de aansluiting. Een degelijk ontwerp in mijn ogen wel te verstaan.

Maar naast dit ben ik ook van mening dat ik helemaal geen dunnere telefoons dan er nu zijn wil hebben. Ik heb geen idee waarom ik een dunnere telefoon wil hebben omdat het praktisch niets verandert en het kost ook alleen maar ruimte voor een goede batterij. Dat laatste is ook fijn als je graag bluetooth gebruikt wat nog wat extra energie verbruikt.

Als je nog meer redenen hebt waarom 3.5mm uit den boze is en waarom mensen die de aansluiting graag gebruiken per se over moeten stappen hoor ik ze graag. Want dit klinkt meer als een heksenjacht op mensen die blij zijn met wat ze hebben dan een echte vooruitgang omdat een telefoon prima een jackplug, usb-c poort en bluetooth tegelijk kan hebben.

[TabCam]

Er zijn vele redenen voor mij om liever bekabeld te hebben:
1) geluidskwaliteit is beduidend beter van bedrade headsets (voor vergelijkbare prijs)
2) Nooit geen muziek omdat de accu van de draadloze headset leeg is
3) de accu van de draadloze headset raken best snbel slechter
4) je hoeft geen oplaadregime te plannen
5) ik wil geen extra opladers mee op reis, het is nu al een draden//laders/contactenwarboel

Ja, ik geef meer dan gemiddeld uit aan een koptelefoon, maar daar krijg ***ik*** een veel betere ervaring door. Er blijft altijd een niche voor mensen zoals mij en voorlopig lijkt LG die gevonden te hebben.

[Verwijderd]

Nooit geen is altijd en dat is precies wat je niet wil.

[ElectroVenom]

hij had het gewoon goed, nooit Geen muziek omdat de accu leeg is

[Verwijderd]

Dan had er een komma tussen gemoeten....

[Verwijderd]

Euhm nee. Dan is het nog steeds altijd. Het is een dubbele ontkenning.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[TabCam]

Zeg het maar eens zonder nooit. Geen muziek omdat de accu leeg is. Dat wil ik dus nooit.

[Verwijderd]

Er zijn ook redenen waarom je geen kabels wilt hebben:

1) draden zitten niet in de weg
2) je kan je telefoon gewoon aan de oplader laten liggen terwijl je in de buurt blijft met de hoofdtelefoon op
3) je kan vaak je telefoon bedienen via de wireless headset

Om even in te gaan op jouw argumenten, de geluidskwaliteit is niet een serieuze tekortkoming deze is zeker bij de wat duurdere hoofdtelefoons heel erg goed. Batterijduur? Bij de duurdere modellen minstens 20 uur autonomie, zelfde laadplug als je telefoon dus je hebt geen extra oplader nodig.

[MrDayOff]

Ik moet al mijn smartphone en smartwatch dagelijks op de lader hangen, ik zou het vervelend vinden als ik óók nog eens de headset elke dag moet laden. Ik gebruik deze vaak voor video bellen, een keer mis grijpen omdat het leeg is zou super irritant zijn.

Hopelijk gaan fabrikanten een keuze maken voor hun topmodellen, dan zien ze zelf wel wat de consument wil. Ik heb zo mijn vermoeden wat het gaat worden.

[Wailing_Banshee]

Ik snap niet waarom iedereen zo piept over een headphone aansluiting. Voor onder de 2 tientjes heb je een bleutooth headsetje die het prima doet. Geen kabels meer, en een beter water bestendige telefoon. Ik ben voor!

Ja, heel handig, ik luister ook met name via bluetooth (en opladen doe ik zelfs nog langer draadloos). Maar een 3.5mm jack is ook erg handig. Ik heb expres een koptelefoon gekocht die zowel bedraad als draadloos werkt. Hij wil namelijk wel eens leeg zijn...

[mjz2cool]

welke koptelefoon voor onder de 2 tientjes komt ook maar in de buurt van gewoon bedrade koptelefoons qua kwaliteit? ik denk dat je eerder bij de 20 tientjes zit bij een koptelefoon van goede kwaliteit

[ingmar75]

Er gaan 4 van mijn jacks in jouw bluetooth voor die prijs, ding heeft het prima gedaan voor 4 jaar nu en blijft het doen zonder problemen.

[mr01z0]

Niet voor iedereen is jou redenering even overtuigend. Voor mij is het met name voor bellen en skypen. het is dan gewoon veel handiger als ik oortjes heb die in mijn tas zitten en gewoon kan inpluggen of ik nou mijn privé of zakelijke telefoon heb. De voordelen zijn simpel, het werkt meteen, geen pairing. het gaat nooit leeg, geen additionele accessoires voor het laden en tevens geen straling bij je hoofd. En niet geheel onbelangrijk, een zachtere prijs voor een goed setje. Zelfs als ik een telefoon zonder 3,5 mm jack zou hebben dan zou ik waarschijnlijk oortjes in mijn tas hebben met een verloop-je om dezelfde redenen.

[Sn0wblind]

Omdat audiokwaliteit voor mij belangrijk is en de prijs can echt goede bluetooth setjes wel wat hoger liggen. Heb zelf 200 euro in ears en hiervoor is niet eens acceptabel alternatief qua geluidskwaliteit zonder draad. Coor over ears is er wel meer keus maar voor onder de 150 vind je ook weinig echt goeds. Terwijl je voor 80 al een goed klinkende over ear headset van sony nieuw in de winkel koopt.

Dan heb ik het nog niet over accu gebruik en accu's die je niet kan vervangen en je headset dus weg kan flikkeren na 4 jaar.

[Stinky9]

LoL! Ik ben na jaren BT headset gebruik juist weer terug gegaan naar bedraad. Ik kan niet zonder storing via BT muziek luisteren bij ons in de buurt tijdens het uitlaten van de hond. Dat is vernietigend voor mijn luister plezier. Ik geef de schuld aan mijn Philips BT headset, maar ook mijn andere setjes hebben het. Ook geef ik de schuld aan Apple. Sinds iOS 10.3, toen ze de hele iOS BT module overhoop hebben gehaald voor de AirPods, heb ik vaak (connectie) problemen tussen BT apparatuur en mijn iPhone 7 en mijn iPad. En dan niet alleen met headsets, maar ook met MFI gamepads en BT speakers, Garmin VivoSmart HR, etc. Er is dus wel wat te zeggen voor een stabiele, ouderwetse, bewezen standaard, zoals de 3.5mm jack. Mijn volgende smartphone heeft zeker een 3.5mm jack of in ieder geval de mogelijkheid een bedraadde koptelefoon aan te sluiten.

Edit: oh, ja! Het niet meer op hoeven laden van een headset ervaar ik als bevrijding!

[Reactie gewijzigd door Stinky9 op 22 juli 2024 16:01]

[Katsunami]

Ja, en jouw bluetooth-setje van 2 tientjes kan qua geluid ook echt opwegen tegen mijn Shure SE315 van destijds €200. (In 2012, nu €155, want de set is nog steeds in de handel).

Sterker nog, telefoons met een deftige opslag en/of SD-kaart én een goede batterijduur zijn zo duur of niet-bestaand, dat ik nog steeds een losse Fiio audio-speler gebruik.

En nee, ik ga niet beginnen met bluetooth-setjes en streaming, want dan moet ik enkel nóg meer apparaten opladen, én continue betalen voor muziek die ik nu al onbeperkt beschikbaar heb.

Modern, Schmodern. Het enige dat hier zonder kabel werkt is mijn muis, en draadloos internet, en dat ga ik zo houden zolang dat mogelijk is.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op 22 juli 2024 16:01]

[BitsThatByte.nl]

Verschillende gebruikers, verschillende gebruiken.

In gebruik m'n telefoon in de auto o.a. (in een houder) als navigatie en voor muziekstreaming. De originele radio heeft geen bluetooth dus ben ik op een kabel aangewezen.
Zonder 3.5mm aansluiting moet ik dus een nieuwe radio kopen en bijbehorende dashboard behuizing. Dus geef mij maar een kabeltje van een Euro.

[grafgever]

2 tientjes heb je ruk kwaliteit audio ja. Ik gebruik een headphone van ruim 300 euro en die heeft 3.5mm aansluiting, die ga ik simpelweg niet vervangen omdat men besluit de aansluiting weg te laten zonder daar gegronde reden voor te geven. Het is pure marketing en proberen draadloze shit te slijten, ik doe er gewoon niet aan mee.

[jeffhuys]

Het enige wat ik kan bedenken is latency. Ik maak regelmatig muziek op mijn telefoon, en een bluetooth headset heeft toch wel flink wat latency waardoor iets live inspelen lastiger wordt. Dan nog kan je via USB/Lightning een bedrade koptelefoon inpluggen, dus zo erg is dat niet.

[brugj03]

Voor 2 tientjes heb je een gehoorbeschadigend martel werktuig in je oor.
Een beetje koptelefoon kost een veelvoud en een draadloze nog meer.
Ik zie een hersenloze apple volg trent, die niet zelf nadenken over dingen hip maakt.

[Verwijderd]

"over 5 jaar" - dan kunnen we toch nog even 5 jaar wachten met verwijderen van een aansluiting die vrijwel iedereen nog gebruikt?

Oude PS/2 stekkertjes, parallele printerpoorten en RS-232 aansluitingen verdwenen ook pas nadat USB de nieuwe standaard was geworden. De CD/DVD speler verdween ook pas uit laptops nadat USB sticks een veel betere oplossing boden.

[Bauknecht]

Je wil zelfs niet weten hoeveel desktops nog PS/2 hebben. En HP Probook hebben zelfs nog erg lang RS232 aan boord gehad (met een reden: veel netwerkapparatuur werkt nog steeds met RS232 en textconsoles).

[REDSD]

Ik ben het met je eens, maar de PS/2 (pricewatch: Asus Republic Of Gamers Z170 MAXIMUS VIII RANGER) aansluiting wordt nog steeds gebruikt en dat zelfde geld voor de DVD speler (categorie: Laptops)

Veel dingen hebben ook nog een praktisch nut en ze bestaan nog steeds omdat ze iets kunnen dat de alternatieven niet kunnen.

[MauriceEnschede]

Er is niets mis met PS/2. Vanaf een technisch perspectief zou je zelfs kunnen zeggen dat het marginaal beter is voor toetsenborden.

In elk geval gebruik ik zelf nog een PS/2 toetsenbord dus die poort is een must voor mij. Ik zat laatst nog te kijken naar de Gigabyte X470 mobo's en toen me opviel dat de PS/2 poort miste heb ik die maar van mijn lijstje afgehaald.

Verder mis ik de RS-232 aansluitingen toch wel omdat ik ze nog wel eens nodig heb voor console verbindingen. Dit doe ik intussen wel met een adapter maar de poort zelf gewoon hebben is toch net iets fijner.

[kozue]

Mijn keyboard heeft heel lang aan de PS/2 gehangen hoor, ook al was het een USB keyboard. Het kan zijn dat het een Linux-specifiek dingetje was, maar er zitten een paar knoppen op die gewoon geen signaal geven als je m via USB aansluit (alleen via PS/2). Uiteindelijk is ie wel naar de USB gegaan omdat ik een kvm-switch van m’n werk kreeg en die had uiteraard geen PS/2. En die knoppen gebruikte ik toch zelden. Maar een klein verlies in functionaliteit is het wel, terwijl er verder geen voordeel aan zit.

En over de RS232: ik had vroeger een afstandsbediening bij een TV kaart gekregen die via RS232 werkte. Nadat ik een keer een nieuw moederbord had gekocht kon ik m niet meer gebruiken. Ondertussen is dat dan weer ingehaald door het feit dat TV me helemaal niet meer interesseert, en die TV kaart toch geen HD doet, maar die overmatige vernieuwingsdrang heeft me wel vaker gebeten.

Ik heb vorig jaar een nieuwe laptop van de zaak gekregen en had m speciaal uitgezocht op de aanwezigheid van aansluitingen die ik dagelijks of regelmatig gebruik, zoals Ethernet (f*k wifi), HDMI, 3,5” jack (mijn audioset heeft geen bluetooth, thank you) en traditionele USB (al mijn randapparatuur werkt daar op). Zo’n onding waar alleen nog maar USB-C op zit is veel te onhandig. Dan loop ik straks met een tas vol verloopjes. Dat is niet de toekomst, maar een jaar of 20 terug in de tijd.

[Vayra]

Als je echt denkt dat de toekomst draadloos is dan heb je het totaal niet begrepen. We hebben nu al een gigantisch probleem met een overbevolkte ether, denk aan de WIFI in en om je huis of de verbindingsproblemen bij grote evenementen.

Verder is elke draadloze verbinding inferieur aan de bekabelde versie ervan. Latency en storingsgevoeligheid is hoger, bijvoorbeeld, maar ook stroomverbruik stijgt en elk draadloos apparaat heeft meer componenten die aandacht of vervanging behoeven.

Kortom er zitten geen echte voordelen aan draadloos behalve het feit dat Apple dat als zodanig begon te pushen en dat er een stel makke schapen volgen, net zoals met die achterlijke notch. Dat maakt het nog geen goed idee... Sterker nog, het begint bijzonder komisch te worden, al die schijninnovatie zonder aantoonbaar voordeel en de manier waarop de fans daarvan dat aan het verdedigen zijn. Komisch, en ook best wel heel zielig. Al die kloontjes zonder 3.5mm jack gaan voor geen meter verkopen, mark my words.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 16:01]

[Kefke]

Ik snap niet waarom iedereen zo piept over een headphone aansluiting. Voor onder de 2 tientjes heb je een bleutooth headsetje die het prima doet. Geen kabels meer, en een beter water bestendige telefoon. Ik ben voor!

Ik heb een deftige high end headphone (die niet echt goedkoop was). Deze werkt perfect op alle apparaten die een headphone aansluiting hebben. Ik zie echt niet in waarom ik die zou moeten vervangen door een crappy draadloos exemplaar dat ik dan ook nog eens ga moeten opladen. Geen headphone aansluiting = geen sale voor mij!

[Reactie gewijzigd door Kefke op 22 juli 2024 16:01]

[nullbyte]

Nope, ik wil gewoon fysiek aan het device vastzitten. Ook wil ik niet verrast worden door een leeg batterijtje van een bluetooth headset.

[Verwijderd]

Alstu: https://www.apple.com/nl/...sluiting-adapter?fnode=97 Komt trouwens met de telefoon, zit bij de prijs in.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[nullbyte]

Ik doe niks met adapters, ik heb zes setjes met bedrade koptelefoontjes op verschillende plekken en verschillende devices. No way dat ik met die dongles ga lopen. Dongles zijn niet voor winnaars. Ik doe ook niks met die rotzooi van apple.

[noway]

yoo apple fan.......waarom? het is niet nodig waarom geld uitgeven.

Meeste onder ons willen de JACK en die blijft...mark my words

[Verwijderd]

Hij komt gratis bij de telefoon, en dan ben je al geld aan het uitgeven

[kozue]

Omdat:
- dagelijks opladen suckt
- draadloze dingen altijd leeg zijn wanneer je ze nodig hebt
- de audiokwaliteit slechter is over bt dan over een kabeltje
- bt alleen werkt voor je oordopjes, niet voor je receiver of de aux in de auto
- ik bt toch altijd uit heb, voor stroombesparing en privacy (bt tracking mogen ze van mij compleet verbieden), en het dus ook niet geforceerd weer aan wil zetten

[nullbyte]

Omdat de dopjes aan het draadje blijven hangen als ze uit je oren vallen tijdens het sporten.

[FoccodeJ]

Dat iets technisch mogelijk is zegt toch niet dat het ook beter is? Qua technische mogelijkheden van auto's kan de snelheid op 80km wegen ook wel naar 150km/h, maar dat lijkt me ook niet echt wenselijk..

Wat Arnoud sterk neerzet is dat er bijna geen fans zijn. Meeste mensen zijn tegen of missen hem nauwelijks. Ik hoop idd dat ie gewoon terugkomt

[Wootism]

Zeer matige vergelijking met die auto...

Anyways, ik snap echt niet dat mensen zo lang krampachtig blijven vasthouden aan die jack. Sinds ik een goed paar draadloze oordopjes heb en mijn telefoon ook draadloos oplaad voelt elk kabeltje als een flinke stap terug.

De toekomst is nu eenmaal volledig draadloos. We zitten nu in een transitiefase, maar je kan er maar beter aan beginnen te wennen

[Sissors]

Even voor de duidelijkheid: Niemand wil jou verbieden je draadloze oordopjes te gebruiken. Dat begrijp je neem ik aan? Dat jij dan wel wil dat andere mensen hun bedrade oordopjes niet meer kunnen gebruiken begrijp ik niet helemaal. Waarom wil je dat? Wat heb jij last ervan?

Ik geloof ook wel dat draadloos de toekomst heeft. Maar de toekomst is nu nog niet. USB C heeft ook vast de toekomst, maar als ik nu een PC koop met alleen USB C aansluitingen en 20 verloopjes naar regulier USB, word ik ook niet blij. Ondanks dat USB C de toekomst heeft. Laat het gewoon natuurlijk evolueren ipv geforceerd worden door fabrikanten.

[Reactie gewijzigd door Sissors op 22 juli 2024 16:01]

[procyon]

Ik heb de M6 (Xiaomi) en ook deze heeft geen jack meer.
Echter, ik gebruik USB-C dopjes die ook een vorm van active noice cancellation hebben (want powered via de USB aansluiting).
Dit werkt prima.
1 Poort minder helpt de fabrikant natuurlijk ook met het waterdicht maken.

Thuis gebruik ik een elitebook 840 van HP en deze heeft ook USB-C, de dopjes doen het ook daar prima op. (Inc NC).

Top als je het mij vraagt.

Toch wel 2 keer gebeurd dat ik niet tegelijk kon opladen en de headset gebruiken, dat blijft jammer.

[REDSD]

Elke keer als ik dit soort reacties lees vraag ik me af of je het bericht waarop je reageert wel heb gelezen.
De persoon in kwestie geeft perfect goede voorbeelden waarom de poorten nog nut hebben in het dagelijks leven en waarom deze niet zouden mogen bestaan.

En dan krijg je weer zo compleet waardeloos voorbeeld bedoeld als een soort van tegen argument, tuurlijk leuk dat jij alle apparatuur wilt vervangen zodat je USB-C kan gebruiken (of bluetooth voor andere). Maar dat voegt toch niks toe als je 3.5mm overal weghaalt, want dan zeg je nog steeds tegen iedereen dat ze maar moeten aanpassen en alles moeten vervangen wat die poort gebruiken (TV, stereo/reciever, PC, Laptop, tablet, Mobiel, MP3 speler, autoradio, Fitness apparatuur en allerlei andere apparaten die een 3.5mm jack kunnen hebben).

[procyon]

Begrijp me niet verkeerd, natuurlijk snappen we allemaal het nut van de jack. Niemand hoeft dat uit te leggen, dat is juist de grap. Deze poort hebben we al tientallen jaren.

Wat echter nieuw is is dat we nu ook de mogelijkheid hebben om een bedrade headset aan te sluiten op een powered Poort.
Dus waar Bose een in ear NC headset had met een ingebouwde accu, is dat met USB-C simpelweg niet meer nodig.

Het is dus niet allemaal kommer en kwel.

Uiteraard, voor je daarover begint, hoeft het ene het andere niet uit te sluiten, waarom geen jack EN een USB-C poort.. valide punt.

Ik kan alleen uit eigen ervaring zeggen dat als ik de keuze van beide poorten op mijn telefoon had ik alsnog de USB-C versie zou gebruiken wegens bovengenoemde reden.

Dit is mijn mening en daarom per definitie niet verkeerd of juist. Ik leg ook deze mening niet op aan anderen. Het is alleen mijn perspectief dat ik deel net zoals anderen hun perspectief delen. Dat is niet 'compleet waardeloos' omdat jij er anders tegenaan kijkt.

Is het dan alleen maar een toevoeging in mijn optiek? Nee, want zoals ik in mij reactie aangeef heb je het echte nadeel dat laden en een bedrade headset gebruiken niet gaat.

Ik ben daarbij trouwens ook zeker niet van plan 'alle' apparatuur te vervangen zoals jij aanneemt. Ik heb een paar high-end hifi headsets van sure die gewoon ouderwets een jack nodig hebben. Dat ik die niet meer kan gebruiken op mijn telefoon is niet waar, die dingen zijn al zo bulky dat het kleine verloopje van USB-C naar jack totaal geen issue is om te gebruiken.

[pietprecies01]

Geen één telefoon is waterdichter geworden door het verwijderen van de headphone jack....

[procyon]

Het is zo simpel dat ik niet begrijp waarom je niet zelf tot dezelfde conclusie kan komen?
Wat is per definitie waterdichter?

Een telefoon met een gapend gat (jack) wat dmv rubberen afdichtingen intern waterdicht gemaakt moet worden? Of een telefoon die helemaal geen gat heeft maar een perfecte seal heeft van de (gelijmde) body?

Waar zie jij een zwakke plek?

[pietprecies01]

"wat is per definitie waterdichter?" Mischien die ip68 rating van een s9 met headphone jack t.o.v. de ip67 rating van een iphone zonder headphone jack.

[noway]

waarom moet ie waterdicht zijn? ga je ermee zwemmen of douchen?

gelijmde body daar moet echt heel blij mee zijn...vooral als ie stuk is { probeer maar is te maken ? }

over zwakke plek...... ken jij een sterke onbreekbare mobiel?

[procyon]

Heb ik persoonlijk ervaring mee: de display van de M5 en de achterkant van de M6 vervangen. Beide gelijmd, maar met een heatgun zo open.

Ik zeg nergens dat hij waterdicht moet zijn.
Maar als dat je doel is als fabrikant, is het over het algemeen gezien gewoon simpeler poorten weg te laten.

Dat dit geen harde vereiste is, heb ik dus nooit gezegd, ook niet dat een telefoon waterdicht moet zijn

[Rataplan_]

Zullen we de gaten voor microfoon, luidsprekers en laadpluggen (indien niet draadloos) ook maar weglaten dan?

Er zijn legio fabrikanten die waterdichte toestellen leveren, MET 3.5'' jack. Dat is echt geen reden om hem weg te laten.

[Vayra]

Denk jij echt dat er geen andere gaten in een telefoon zitten? Dan ben ik heel benieuwd waar die USB C kabel dan in gaat.

Het is zo simpel...

[Vayra]

Je bent niet zo slim, want waterdicht maken hoeft dus niet aan de buitenkant te gebeuren, dat bewijzen talloze toestellen met een dergelijke rating. Het is totaal geen argument voor het wel of niet toepassen van een jack aansluiting, dat heb jij er gewoon zelf bij verzonnen. Dat het makkelijker zou zijn is ook niet waar. Je hebt maar één gat nodig om niet waterdicht meer te zijn en elk toestel heeft er sowieso al meerdere

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 16:01]

[procyon]

Jij praat hier alsof je alle wijsheid in pacht hebt maar ik zie alleen maar jouw mening.

https://www.google.nl/amp...adphone-jack-removal/amp/

https://www.google.nl/amp...adphone-jack-removal/amp/

[Vayra]

Check je bronnen eens, zou ik zeggen, dan weet je waarom daar staat wat er staat. Apple (Wij van WC eend...) zal niet zeggen dat het een achterlijk idee is dat ze die jack hebben weggehaald, denk je wel?

'Ben ik nou zo slim'... zegt ie

Deze quote is veelzeggend:
"The audio connector is more than 100 years old," Joswiak says. "It had its last big innovation about 50 years ago. You know what that was? They made it smaller. It hasn't been touched since then. It's a dinosaur. It's time to move on." [...]

Hier staat letterlijk: Iets heeft meer dan 100 jaar prima gewerkt, en is voor het laatst 50 jaar geleden verbeterd, dus het wordt weleens tijd voor iets nieuws. Veranderen om het veranderen dus, zelfs Apple zelf is het daar mee eens

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 16:01]

[procyon]

Check jij de bronnen zou ik zeggen! Want ook dit staat er in of had je daar even voor het gemak overheen gelezen?

For your convenience:

When the headphone jack was removed, Apple realized it was easier to install the new Taptic Engine for the pressure-sensitive Home button, implement a bigger battery, and reach an IP7 water resistance rating, so the elimination of the headphone jack became essential for all of the other features in the iPhone 7.

Wat een bovengemiddeld staaltje selectief lezen van informatie en dan ook nog bijdehand roepen dat ik mijn bronnen moet checken. Wat een grapjurk.

[Reactie gewijzigd door procyon op 22 juli 2024 16:01]

[Vayra]

Nee hoor dat heb ik ook gelezen, en dat ruikt ook sterk naar WC eend; er staat namelijk 'toen de jack werd verwijderd, realiseerde Apple zich dat het ook makkelijker werd om...'

Oftewel het staat er geschreven als een ondoordachte beslissing waarbij er pas naderhand over de nieuwe mogelijkheden werd nagedacht. Lekker geloofwaardig. En ook hier geldt: er zijn talloze toestellen die gelijkwaardige of betere featuresets hebben én een jack, dus het blijft geheel en alleen een Apple verhaal dat Apple zichzelf en hun fans graag doet geloven. Er was namelijk 'iets' eerst: het idee van de nieuwe features of het weghalen van de jack zodat men Airpods kon verkopen. Voorop stond dat het toestel 'iets nieuws' moest gaan doen. Wat dat dan was, dat zien we later wel weer...

Om over de schrijfstijl van het gehele stuk nog maar te zwijgen. Het is herkenbaar als de typische marketing-taal van een bedrijf dat constant bezig is met prachtige ontwikkelingen en oh oh wat briljant is het toch allemaal, wat zijn die Apple engineers toch geweldig.

Dat jij dat niet kunt zien en schaamteloos twee 'Apple only' websites als bronnen aanhaalt spreekt boekdelen. Je kunt dit als een aanval beschouwen maar ik vind het vooral heel schokkend dat je dit niet kunt zien, zelfs na herhaaldelijk erop gewezen te worden. Dit leer je op de middelbare school, bronnen checken - je zegt het tegen mij maar 'bronnen checken' betekent niet de tekst nog eens goed lezen, het betekent controleren wie/wat de bron is en wie er belang bij heeft zo'n stuk te schrijven.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 16:01]

[procyon]

Dat jij dat niet kunt zien en schaamteloos twee 'Apple only' websites als bronnen aanhaalt spreekt boekdelen. Je kunt dit als een aanval beschouwen maar ik vind het vooral heel schokkend dat je dit niet kunt zien, zelfs na herhaaldelijk erop gewezen te worden. Dit leer je op de middelbare school, bronnen checken - je zegt het tegen mij maar 'bronnen checken' betekent niet de tekst nog eens goed lezen, het betekent controleren wie/wat de bron is en wie er belang bij heeft.

De reden waarom er alleen gesproken werd over het verwijderen van de jack bij Apple is omdat Apple de eerste was die dit deed en de redenen voor deze desruptive verandering werden daarom ook alleen omtrent de Iphone 7 (van Apple) uitvoerig besproken. Natuurlijk werd niet precies hetzelfde artikel / discussie geschreven over andere fabrikanten toen deze besloten hetzelfde (de jack verwijderen) te doen.

Dit heeft dus niets te maken met het aan mij eenzijdig zoeken naar informatie van apple zelf om mijn punt maar te willen maken maar alles met het beperkte aanbod van insights (gebaseerd op interviews) van de hardwaremakers zelf.

Daarom zijn dit wel bronnen waarmee je kunt aantonen dat de (wellicht achteraf getrokken conclusie) van de ontwerpers van de Iphone7 dat het weglaten van de jack inderdaad hielp bij het waterdicht maken van de telefoon.

Dus nogmaals:

Het is geen vereiste voor het waterdicht maken van een telefoon.

Het helpt bij het waterdicht maken van een telefoon. (zoals gequote uit een interview met de ontwerpers van de eerste telefoon die de jack helaas moest missen)

[Vayra]

Lees dit eens
https://smartphones.gadge...g-headphone-jack-0181462/

Apple was niet de eerste - en daarmee is je argumentatie weer erg vreemd en aan alle kanten zo lek als een mandje.

Leuke quote:
The statement regarding battery life here is particularly interesting. Apple actually decreased the 2,915 mAh battery capacity in the iPhone 6 Plus to a 2,900 mAh cell in the iPhone 7 Plus after they removed the headphone jack.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 16:01]

[procyon]

In mijn redenatie stond dat Apple de eerste was zonder jack. Dat is feitelijk onjuist maar het is de eerste fabrikant die dat deed waarbij het zichtbaar was, en besproken werd door de mainstream media.

Het artikel dat je aanhaalt is trouwens ook niet juist.

De eerste fabrikant die dit deed was niet de (super onbekende en daarmee irrelevante) LeEco begin 2016 maar dit werd al veel eerder gedaan door Chinese fabrikanten. (Zie bijvoorbeeld de Oppo R5 uit 2014.).

Feit blijft dat de impact nihiel was en pas relevant werd toen Apple ermee begon. En daarmee blijft mijn argument valide waarom ik alleen een Apple bron heb gequote.

Betreft de "leuke quote", battery life is niet hetzelfde als battery capacity. Als in het design al power saving improvements zijn meegenomen zal de battery life erop vooruit gaan.

Dit bleek ook te kloppen want ondanks een kleinere accu ging de battery life er idd op vooruit.

https://www.anandtech.com...nd-iphone-7-plus-review/5

Wellicht was de batterij met een jack implementatie nog kleiner uitgevallen en was hun minimale aim gelijkwaardige battery life te realiseren door efficiënte hardware te gebruiken. Wie zal het weten? Totaal offtopic ook.

[Blorgg]

De toekomst is nu eenmaal volledig draadloos.

Misschien is dat zo. Maar op dit moment is draadloos op veel vlakken een stap achteruit. Denk bijvoorbeeld aan:

• Ethernet netwerk
• HDMI / Display Port
• USB / Thunderbolt
• Opladers

Hier zijn allemaal draadloze varianten voor. En voor veel mensen zijn die goed genoeg. Maar feit blijft dat de beraadde versies flink sneller, betrouwbaarder en goedkoper zijn

Draadloos is vooral fijn voor apparaten welke zeer mobiel zijn ...zoals je mobieltje. Maar voor andere zaken die minder van hun plek komen is het toch echt een stap terug.

[Wootism]

Precies! Je zegt het zelf al: voor veel mensen zijn de draadloze varianten goed genoeg.

En de gemiddelde consument is ook de belangrijkste doelgroep voor vrijwel alle fabrikanten.
In een gemiddeld huishouden heeft ethernet plaatsgemaakt voor WiFi en is de HDMI-kabel vervangen door een ChromeCast.
USB wordt ook steeds minder gebruikt dankzij de draadloze printers en clouddiensten.

[Silversatin]

Ik steek altijd en overal een Ethernet kabel in hoor... vele sneller, en robuust.
zelfde met audio mijn home cinema heb ik liever bedraad dan dat fragiel bluetooth.
Ik woon in t stad. Draadloos is gewoon weg NIET "goed genoeg".

[Typhone]

Wat betreft ethernet is dat natuurlijk onzin. Fatsoenlijke hardware en een internetlijn tot bepaalde snelheden en draadloos werkt feilloos en even snel. Home Cinema (serieuze sets) over bluetooth ken ik niet.

[Silversatin]

"Fatsoenlijke hardware" enterprise klasse dan ?
4K met 7.1 DTS audio streamen over de Wifi in stad good luck.

[Typhone]

define:ubiquiti

[Verwijderd]

Mompelt iets met extreme bandbreedte....

[noway]

dat gaat hem niet lukken { Typhone }

4k streamen in een dorp is al fucked up..laat staan in de stad

[Silversatin]

Inderdaad, Met 3 tieners in huis is het internet verkeer zeer divers (Netflix, gaming, youtube ) en hoog in gebruik, streamen op wifi hier in stad is niet bepaald een goed idee.

overal een repeater in de stekker steken.... daar ga ik heus geen geld voor neertellen als alleen een kabel insteken al mijn problemen oplost.

[kozue]

Dan weet ik niet in wat voor huishoudens jij komt. Waar ik kom zijn vaste apparaten gewoon bedraad. En waarom ook niet? Het ding wordt toch nooit verplaatst.

En een chromecaat hoef ik sowieso niet. Alles van google zijn datamining tools om informatie over jou te verzamelen. Toch belachelijk dat je in moet loggen met een account om media te kunnen streamen tussen apparaten die naast je staan?

[calvinturbo]

Je hoeft helemaal niet in te loggen op een Chromecast.....

[kozue]

De laatste keer dat ik iemand zo’n ding aan zag sluiten had ie anders toch echt een google account nodig...

[Rataplan_]

Waarom? Zaterdag reed ik met de auto richting de stad, en daar fietste iemand met 2 van die witte in-ear-pods in. Zag eruit als Apple, maar dat kon ik natuurlijk niet zien. Maar geloof het of niet, hij prutste wat aan zn oor en dat ding viel op straat. Meneer ging aan het slingeren (natuurlijke reactie?) en ik moest nog behoorlijk in de ankers om hem of zn dopje niet kapot te rijden. Natuurlijk, was hij eraf gebleven was er misschien niks gebeurd. Maar alleen dat al is voor mij een reden waarom ik gewoon een kabeltje wil. Werkt, en als ik aan het sporten ben blijft het zitten. Persoonlijk heb ik geen last van die kabel.

Ieder zn meug, alleen bepalen de fabrikanten tegenwoordig wat ik fijn moet vinden.

[WhatsappHack]

Dat kan ook met kabeltje gebeuren. Het is sowieso levensgevaarlijk om met oordopjes op de fiets te zitten, tenzij ze heel zacht staan en ruim voldoende omgevingsgeluid doorlaten.

[Rataplan_]

Klopt, maar als een bekabeld dopje uit mn oren valt hoef ik niet als een gek om me heen te grijpen omdat 'ie anders op straat ligt.

[WhatsappHack]

Ik denk dat uit reflex veel mensen dat ongeacht het kabeltje doen. Er gebeurt iets onverwachts. Of het nou je tas is die van je schouder glijdt of een dopje dat uit je oor valt (met of zonder kabel), de reactie is veelal om ernaar te grijpen.

[Verwijderd]

Je hoort uberhaupt geen hoofdtelefoon te gebruiken in het verkeer dat is echt levensgevaarlijk.

[Tadango]

Omdat ik een goed / duur setje heb die de komende 5 - 10 jaar nog mee moet gaan. Telefoons vervang je veel sneller. Het vorige setje heeft het ook 15 jaar volgehouden.

[Kastor]

Dit dus. Ik ben "gedwongen" over moeten schakelen op de AirPods. Beste aankoop ooit. Blijven beter zitten dan de EarPods, kan er makkelijk 4 dagen mee doen zonder ze aan de oplader te hangen, audio kwaliteit is beter en tegenwoordig gebruik ik ze bijna altijd om mee te bellen (wat wellens-nietens gezonder zou moeten zijn wegens de straling).

[borft]

wauw, mijn koptelefoon met kabel gaat jaren mee zonder opladen, het is een wonder! beter geluid, betere connectiviteit, en nog minder straling....

[Koobo]

De volgende stap is dat de fabrikant de camera weg laat: Een losse camera is zoveel beter..en extra omzet.

[mjz2cool]

omdat dat soort wegen vaak wel eens kruisende wegen hebben, waar je kunt oversteken, en dan is het niet wenselijk dat auto's er met 150 km/h langsrijden.

[HuisRocker]

Ik maak erg veel autokilometers maar sta niet te springen bij het idee om 150 km/h te gaan rijden op wegen met 1 baan in elke richting zonder afscheiding ertussen (want dat zijn veruit de meeste "80" wegen). Iets met veiligheid enzo...

[nullbyte]

Nou nee hoor, daar staat niemand om te springen.

[johanneslol]

Ik gebruik de poort elke dag. Er zijn gewoon Bluetooth oordopjes die het 8 uur per dag volhouden en dat is mijn dagelijkse reistijd... Ik heb wel Bluetooth oordopjes voor wanneer ik aan het fietsen ben ofzo.

[Verwijderd]

Dit is het probleem ik gebruik mijn oortjes met geluk 1x per maand dus ik wil gewoon 3,5mm. Ik heb het gevoel dat alle tweakers hier nog op school zitten en hun oordopjes iedere dag gebruiken, want inderdaad dan is bluetooth heel fijn. Maar voor personen die hun oordopjes maar zelden gebruiken is bluetooth niet echt een optie.

[johanneslol]

ik ben ook bijna klaar met school. Maar de oordopjes zijn maar iets van 8 euro haha 😂

[Verwijderd]

Het gaat me om het opladen als ik nu oordopjes nodig heb pak ik ze en ze werken.

[Verwijderd]

Voor onder de 2 tientjes heb je een bleutooth headsetje die het prima doet.

Dat is wel bijzonder. Ik kan zelfs geen bedraad setje vinden voor die prijs waar ik zelfs maar naar zou willen luisteren.
Zo zie je maar; iedereen heeft zijn eigen voorkeur.

[D0gtag]

Heb je koptelefoons van 100'den euro's koop je niet een headset van een paartientjes en de bt headsets van een paar tientjes geven het geluid van een euro headphones. Mijn headphones hebben verwijderbare kabels (vervangbaar voor BT set) maar alsnog gebruik ik bedraad omdat de DAC in mijn telefoon/mp3speler gewoon mooier geluid geeft (en de meeste bt headsets een dac hebben die alleen ontworpen is voor laag energie verbruik niet geluids- kwaliteit)
Ik noem het niet de toekomst als je elke dag naast je telefoon ook je headset moet opladen, en dat je 100den euro's moet uitgeven aan een headset met BT (voor goed geluid/apple headset) maar da accu gewoon aanzienlijk minder is na een jaar gebruik (ik luister op zijn minst 2 uur per dag op headset en apple's zijn 170€ airpods doen max 3.5 uur NIEUW, capaciteits- verlies is tussen de 20 en 35% per jaar afhankelijk van de temperatuur, na twee jaar heb je dus nog iets tussen de 2 uur of 1.5 uur aan accu)

Aan de andere kant een usb-c to jack met dac is voor mij ook geen probleem.

[Reactie gewijzigd door D0gtag op 22 juli 2024 16:01]

[TJVB]

Misschien omdat een 3,5mm aansluiting voor meer te gebruiken is?
Wil je muziekspelen in een jeugdhonk o.i.d. waar een stereotoren staat: 3,5 mm jack.
Even wat via een mengpaneel de zaal in: 3,5 mm jack.
Willekeurige andere plek geluid via een luidspreker delen: 3,5 mm jack. (Eventueel via 6,5 mm jack)

Het voordeel is dat behalve de verschillende telefoons ook laptops e.d. kunnen worden aangesloten zonder gedoe.

Tevens ken ik meerdere mensen die wifi, bluetooth e.d. standaard uitzetten. Zowel voor stroom gebruik maar ook tegen tracking.

[Verwijderd]

Je kan nog altijd over USB-C (Android) of Lightning (Apple) een kabel aansluiten. Apple doet die kabel (Lightning naar 3.5mm) zelfs gratis bij je telefoon. Heel handig.

[Dekar]

Omdat ik thuis nog 5 setjes oortjes heb en 2 koptelefoons die allemaal nog werken. En omdat al die draadloze verbindingen snel storen en de accu snel leeg is, en omdat het alleen maar meer onderdelen introduceert die kapot kunnen gaan.

Ik vind het belachelijk dat een aansluiting die zo breed wordt gebruikt, zomaar verdwijnt uit telefoons. Ik zoek gewoon een toestel uit met jack plug.

[T. van Riel]

Ik heb een draadloze koptelefoon gebruikt voor een jaar en heb nu mooi wel weer een met een draad.
De audiokwaliteit is helemaal bagger, zeker onderweg als er een ander langsloopt met iets draadloos. en ik kan niet makkelijk wisselen tussen mijn laptop (zonder bluetooth) en mijn telefoon. De megeleverde kabeltjes bij de producten zijn meestal van heel erg lage kwaliteit en de aansluiting in de koptelefoon zit zo diep verborgen dat je alleen hun lage kwaliteit kabel weer kan gebruiken. En die zijn fiks duurder dan de generieke kabeltjes.

2/10 voor draadloze koptelefoons.

[Twanekel]

Misschien omdat ik heb door de weeks elke dag gebruik

[Verwijderd]

Voor onder de 2 tientjes heb je een bleutooth headsetje die het prima doet. Geen kabels meer, en een beter water bestendige telefoon. Ik ben voor!

Nou heb ik toevallig een bluetooth-hoofdtelefoon (iets duurder dan 2 tientjes ) en ik heb 3 apparaten waarmee ik dat ding wil gebruiken (telefoon, tablet, laptop). Wat een enorme kutklus is het om te wisselen van apparaat. Met een jackplug kan ik 13 keer van apparaat wisselen in dezelfde tijd die het kost om die headset om te schakelen van telefoon naar tablet.

Er zijn ook beslist scenario's (ook voor mij ) waarin bluetooth een prima oplossing is, maar er zijn denk ik even zovele scenario's waarin het meer een last dan een lust is. Dus liever niet overal de 3.5 mm aansluiting weg, dan kan ik kiezen wanneer ik welke methode wil gebruiken

[Durandal]

Dat kost me dus 2 tientjes Terwijl ik al een koptelefoon heb. Verder moet ik die Bluetooth koptelefoon opladen en zijn ze makkelijker kwijt te raken.

Mijn electronica onder water of in de regen hoeden heb ik nog nooit gedaan.

[rhk22463]

Jij gebruikt schijnbaar de headset niet vele uren aan een stuk. Als je bijna de hele dag aan de telefoon zit is een bluetooth headset een drama : die hebben een accu die veel te snel leeg is en als je dan geen bedrade headset hebt kun je niets meer (speakerphone is geen optie in een rumoerige kantooromgeving).

Voor mij is een bedrade headset (dus 3.5mm jack) een voorwaarde en toestellen zonder vallen direct af in de selectie. Lijkt erop dat ik dus voortaan de goedkopere smartphones met 3.5 mm aansluiting moet kopen.

[dwarfangel]

We love Jack.

Een jack plug ontneemt jou niet de mogelijkheid om je bluetooth headset te gebruiken, en samsung telefoons zijn prima water bestendig met plug.
Prima dat jij niet zo veel geeft om de geluidskwaliteit, en wellicht je setje alleen gebruikt om te bellen, maar er zijn ook mensen die wel waarde aan hechten. Bovendien is de jack zo universeel aanwezig in alle andere apparaten, dat ook het koppelen tussen versterkers en telefoon simpeler werkt. Dus waarom zou je het jezelf moeilijker maken, jezelf beperken en afhankelijk laten maken van een mediocre technologie zoals bluetooth. Ik wil helemaal niet naast alle wifi en 3/4/5G signalen ook nog mn huis vol proppen met bluetooth.

Ik zie daar minder in, dan gewoon jack. En qua afstand komt bluetooth ook nauwelijks verder dan een kabeltje, maar verliest wel per meter aan kwaliteit.


On Topic, erg fijn om te lezen dat Samsung het wél begrijpt.

Ik zie bij Apple gebruikers totaal geen voordeel, en die Teletubbie dopjes zien er ook echt niet uit.

[Gossedehaan]

Slechte geluidskwaliteit (of je moet 200 euro uitgeven). Ik heb nu de dunu titan 5. Geweldige oortjes, maar in Bluetooth is die kwaliteit nauwelijks te behalen. Laat staan voor de 150 euro die deze oortjes kosten.
Bluetooth zuipt energie en ik wil niet 2 keer per dag mn telefoon opladen vanwege ongemak en versnelling achteruitgang van de accu.
Daarnaast ook nog opladen van de oortjes zelf. Even vergeten en je hebt gelijk geen oortjes voor de dag.
Enige voordeel dat ik zie is het draadgedoe.

Verder een erg nutteloze op mening gebaseerde reactie.

[unf0rg0tt3n]

Ik heb een auto zonder USB maar wel met mijn fijne 3.5mm, Dat is toch wel zo fijn in de auto.
Bluetooth vind ik niet zo fijn in de auto als daar al mijn audio over moet. Ik houd het liever bij de 3.5mm

[Verwijderd]

Leg dan een kabel voor 3.5mm naar Lightning / USB in je auto en je kan je telefoon als vanouds aansluiten. Ik vind het raar dat vooral tweakers zo slecht geïnformeerd zijn. Het kan nog steeds zonder enig probleem en Apple doet de kabel zelfs gratis bij de telefoon.

[unf0rg0tt3n]

Of ze laten die audio jack gewoon zitten.
Telefoon opladen en gebruik maken kan dus niet tegelijk, tenzij je weer één of ander koppelstuk er tussen klapt.
Als het goed werkt laat het dan zo

[Verwijderd]

iPhone 8 / X hebben wireless indiction charging. Zo kan je wel gewoon luisteren en opladen tegelijkertijd. Zonder een koppelstuk. Of anders gebruik je een charging dock (zie Apple store).

[unf0rg0tt3n]

Ja apple dit apple dat. Samsung heeft dit soort klets al jaren.
Maar ik heb daar allemaal geen behoefte aan; Ik wil gewoon mijn 3.5mm aansluiting en samsung doet dat nog gelukkig.

[Vexxon]

Heel simpel, ik heb een goeie headphone van > €100, dan wil ik niet rommelen met zo'n bluetooth headsetje.
Ik wil er niet steeds achterkomen dat wanneer ik muziek wil luisten ik mijn headsetje moet opladen.

[Verwijderd]

Meeste BT headphones hebben ook een 3.5mm kabel Sommige hebben zelfs een USB-DAC aan boord zodat je beter geluid uit je PC krijgt

[Joramk]

Die BT oortjes werken dan weer niet met mijn PC waar geen BT op zit en moet je die oortjes opladen als ze leeg zijn. Ik houd het gewoon lekker bij mijn 3.5mm jack oortjes die in ieder apparaat passen.

[m0j0NL]

Ik piep omdat ik een Bose in-ear, en over-ear bezit, beide met een 3,5mm jack plug.

Vorig jaar ben ik daarom van mijn vaste telefoon fabrikant HTC overgestapt naar Samsung, want omdat een fabrikant vind dat het geluid beter is via USB-C of Bluetooth is voor mij geen reden om bijna €400 euro aan de kant te leggen en over te stappen naar wat de producent mij forceert te kopen.

Ik stap wel over naar een andere telefoon producent die de jack wel behoudt, their loss.

[Verwijderd]

Omdat de audiokwaliteit van Bluetooth koptelefoons vooralsnog niet gelijk is aan 3.5mm en omdat die dingen ook weer opgeladen moeten worden? Ook gaat Bluetooth in de muziekindustrie analoog niet vervangen.

Bluetooth? Prima. Maar laat de 3.5mm jack gewoon zitten.

[Vlizzjeffrey]

Precies, misschien over 5 jaar, als bluetooth headphones net zo goed klinken als bekabelde, dus voorlopig voor mij nog geen phone zonder jack aansluiting, misschien over 5 jaar, precies wat je zegt.

[Bench]

Is wel een heel zelfverzekerd antwoord..
Over 5 jaar geen kabels meer.
Ben benieuwd hoe dat loopt..vooral voor mensen die veel in de auto zitten en geen ingebouwde lader hebben in de auto..oftewel..een lader met...jawel ...een kabel !
En geluid kan je hoog of laag springen maar bedraad blijft het beste.
Zie een DJ ook echt niet met een draadloze headset op stage staan. De kabel blijft bestaan..hoe je het ook wendt of keert.

[renevanh]

Ik snap niet waarom iedereen zo piept over een headphone aansluiting. Voor onder de 2 tientjes heb je een bleutooth headsetje die het prima doet. Geen kabels meer, en een beter water bestendige telefoon. Ik ben voor!

Als het alleen om muziek luisteren of een filmpje kijken gaat, dan is er inderdaad weinig praktisch of financieel bezwaar. Maar niet iedereen gebruikt zijn telefoon alleen maar daarvoor.

Onze auto, een Prius uit 2012, heeft een mooie AUX in, waar ik desgewenst mijn telefoon aan kan hangen... met minijack. De Bluetooth ondersteund wel bellen, maar geen muziek.

Ik ben geluidstechnicus en verhuurder. De simpelste manier om een setje na opbouw te checken of even te horen bij binnenkomst, is je telefoon eraan hangen. Of ik nou achter een afgeragd mengtafeltje uit 1810 of een splinternieuwe digitale variant van 45k sta, Bluetooth voor telefoons hebben ze echt niet en nee, lang niet allemaal accepteren ze een USB stick voor playback.

Dit zijn naast bellen, appen, nieuws en social media de situaties waar ik mijn telefoon het meeste voor gebruik. Voor mij is die 3,5mm jack essentieel.
Natuurlijk, er is vast een Bluetooth doosje waar ik weer een 3,5mm jack in kan steken en ik wil het voor mijn eigen mengtafels nog wel overwegen ook, maar elke freelance klus zo'n apparaatje meenemen (en niet laten liggen), aansluiten (crap, adapter past niet in het slagvaste blok, iemand een gamma blokje bij?) en hopen dat het werkt (pairen, werkt niet, dammit, batterij telefoon vindt het niet leuk, wat was de code ook alweer...), dat kost veel te veel tijd in de meeste gevallen.

[SiGNe]

Voor 2 tientjes heb je misschien wel een bluetoothsetje maar ik heb nu al een erg goede koptelefoon, dat verlies moet je ook meenemen in de kostprijs.
Voor die 2 tientjes heb je overigens geen draadloos oplaadbare koptelefoon

Daarnaast wil ikzelf ook helemaal geen bluetooth aan hebben staan voor alleen een koptelefoon, kost toch weer accuduur.
En ik wil ook niet dat m'n koptelefoon onderweg zonder stroom komt te zitten of een koptelefoon die constant opgeladen moet worden, m'n huidige koptelefoon is gebruiksklaar, hoef er niets voor aan te zetten, plug and play..

[PepijnK]

Ik zit niet te wachten op een telefoon zonder 3.5mm jack omdat het me een kleine 240 euro gaat kosten om de bekabelde headset in mijn helm om te bouwen naar een bluetooth model.

Ik zit voor een heleboel dingen niet te wachten op de draadloze versie. Ik zie genoeg collega's op de werkplaats helemaal blij met hun draadloze zaag dit en draadloze schuurmachine zo. Ik kan niet vergeten om m'n accu's op te laden. Zij pikken tijdens de lunchpauze mijn kabelhaspel in om hun opladers aan te hangen, anders halen hun accu's het eind van de werkdag niet.

De techniek is er allemaal al, ja prima, maar moeten we dat ook allemaal willen? Draadloze meuk is duurder in aanschaf en omdat er overal accu's in moeten is het in de regel ook belastender voor het milieu.

[lezzmeister]

Alles zonder 3,5 mm koptelefoonaansluiting is prima, maar dan ook wel daadwerkelijk een waterbestendige telefoon. Ook wel zo handig in de douche en in de stromende regen.

Ik gebruik zelf graag bluetooth omdat de kabel snel breekt/slijt en dan mag je vaak nieuwe kopen. Niet heel praktisch voor mij maar af en toe als backup bij lege accu wel handig.

[noway]

een kabels meer, en een beter water bestendige telefoon ? ga je zwemmen met je mobiel?
bleutooth headsetje is brak geluid ...en voor 1 goed bleutooth headsetje betaal je zwaar euro's.
ze maken en halen het eruit als smoes...zodat wij weer meer betalen bleutooth setje?

Ik zelf zoek de mobiel met 3.5mm jack en batterij kan wisselen en FM chip...wil ook muziek kunnen luisteren zonder wifi/dataverbinding

[Reactie gewijzigd door noway op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Hahahahahah... waarop koop je een nieuwe Mercedes als je ook een VW polo van 20 jaar oud kunt kopen.

Kom op zeg van de kwaliteit van mijn bedrade koptelefoon kan een BT headphoontje alleen maar dromen.

[thalyric]

nou .. die 2 tientjes bluetooth devices .. geluid is echt crap

En ik heb zelf ook een device zonder headphone jack en ik mis het wel. Die bluetooth headphone gaat ook een keer leeg, weer opladen (dus geen muziek). En ja ik had ook zo'n adapter .. die ben ik natuurlijk alweer kwijt. Op gegeven moment vergeet ik gewoon dat ding op te laden (en te lui). Dus hoe vaak luister ik nu muziek op mijn device? Bijna niet meer eigenlijk. Alleen als ik weet dat ik vb paar uur moet reizen ofzo dan laad ik um (de dag van te voren) op. Bottom line .. het is teveel hassle.

Ik snap wel dat telefoonmakers alles dicht willen hebben (de case). Zeker waterdichtheid is een nice feature. Maar dan zal ook de adaptatie van draadloos opladen sneller en goedkoper moeten gaan (zowel telefoon als bluetooth headphone).

[PinusRigida]

Zelfs bij vele nieuwe telefoons met nieuwe BT protocollen werkt BT nog steeds niet altijd zoals het zou moeten; bluetooth pairing is in veel gevallen nog steeds een ramp, om de ene of de andere reden wil hij je BT device niet vinden, wil hij niet verbinden verlies je de connectie, heb je allerhande interferentie, soms zo erg dat je één of zelfs beide toestellen moet rebooten.

Dan spreek ik nog niet over alweer extra accu's die kunnen leeg lopen. Leuk, je wil wat naar muziek luisteren maar helaas, vergeten (of geen tijd gehad) om je BT oortjes op te laden = pech...

Al dat gedoe is onwenselijk: ik wil gewoon hoofdtelefoons kunnen inprikken en luisteren in hoge kwaliteit zonder al het gedoe.

[Erazzzer]

Jij vliegt zeker niet? Ik heb een QC35, maar als ik hem bedraad aansluit gaat de accu (accu nodig voor NC) 8 keer langer mee. Nu is de accu van de QC35 erg goed, maar je wilt niet midden in een lange vlucht zonder NC/muziek komen te zitten.

[Metalfreak]

Ja leuk, maar ik ben zo iemand die eens in de maand of zo eens een oordopjes gebruikt. Als dat bluetooth is, moet ik er altijd voor gaan zorgen dat de accu opgeladen is voor die ene keer dat ik daar gebruik van wil maken. In de praktijk komt het dus voor dat je dan al gauw zegt: "weet je, laat maar zitten" en daarmee wordt de smartphone ook steeds minder interessant om nog te kiezen voor een nieuw high-end model.

Dit geeft me heel erg een automatiseren om het automatiseren gevoel en daar krijg ik altijd heel erg veel jeuk van.

[lapps]

Omdat ik een radio in mijn telefoon wil. Die heeft een antenne nodig van zo'n 75 cm. Daarvoor gebruiken ze de kabel van de oortjes of hoofdtelefoon. Streamen is hier geen optie : verboden op het bedrijfsnetwerk en 4G werkt niet in deze stalen kooi.

[eliasje]

Weet iemand hoe het zit met FM radio op de telefoon?Normaal zijn de oortjes dan de antenne.

[ToFast]

Het BT-protocol is qua geluidskwaliteit al een consessie, maar goedkope bt-oortjes al helemaal. Zeker, er zijn voordelen aan BT-audio. Gebruik het zelf ook, op een andere manier. Maar geef mij maar een 3.5mm audiojack (BT is toch altijd aanwezig en een keuze dus optioneel) en een aardige tot goede DAC.

[Blorgg]

Die concessie is allang achterhaald. Pak een goede bluetooth headphone en je hoort echt geen verschil.

Bij Bluetooth headsets moet je altijd extra betalen voor een DAC, een accu, een microcontroller, een BT radio wat allemaal relatief dure componenten zijn. Dat hoef je bij 3.5mm oordopjes allemaal niet want daar zit naast de drivers wat draad en volume controls in welke juist goedkoop zijn. Voor hetzelfde geld zullen 3.5mm oordopjes doorgaans beter zijn.

Bluetooth oordopjes zullen daarom wel altijd een een concessie blijven ten opzichte van 3.5mm oordopjes. Je betaald meer voor dezelfde geluidskwaliteit. Of je hebt mindere geluidskwaliteit voor hetzelfde geld.

[Reactie gewijzigd door Blorgg op 22 juli 2024 16:01]

[mjz2cool]

het probleem is alleen dat je dan meestal een compressie over compressie hebt, (tenzij je uncompressed audio luistert). alleen als je een low end bedrade koptelefoon gaat vergelijken met een high end bluetooth koptelefoon zal het geluid waarschijnlijk beter zijn.

[pyotr]

Ik ben een audio-snob en heb een stel op maat gemaakte in-ears van Cosmic Ears. Kost een paar centen maar ik ben er blij mee En ik luister dus heel veel music vanaf mijn telefoon.

Ik heb ook een Sennheiser Momentum 2.0 BT. Wireless werkte redelijk, alhoewel ook regelmatig pairing problemen. Maar nu is de USB aansluiting om op te laden kaduuk, dus alleen nog maar via draad te gebruiken...

[Silversatin]

Ik persoonlijk heb zo'n 3,5 mm jack nodig.
Ik heb een hele boel 3.5mm accesoires ze werken allemaal prima hoeven nooit opgeladen te worden en dus minder onderdelen om te slijten. Het fabeltje dat usb-c "beter" is lijkt steeds op een marketting praatje.

Bluetooth is fijn, vooral dat je niet letterlijk aan een lijntje vast zit, maar dat constante nood om op te laden zowel headphone als smartphone (denk Youtube via mobile data + bluetooth = battery drain) is en blijft een lastig bezigheid.
En dat terwijl films bekijken met draad beter in sync is met het beeld op scherm.... usb-c lijkt dus een grote stap achteruit in audio-wereld dat eigenlijk geen aansluiting probleem had maar nu artificieel een probleem van gemaakt werd.

als "oplossing" geven ze jouw een adapter.... jah nog een onderdeel om te slijten.
We willen milieu bewust zijn maar creeren meer toestellen dat batterijen nodig hebben en meer aansluitingen dat oudere generatie van aansluitingen oncompatibel maken, dus meer afval ?

Ach ja ik kan mijn menig uiten op een commentaar sectie van een artikel maar dat levert niet veel op, ik laat mijn stem dus horen met wat ik koop. " No 3,5mm No purchase " ik ben van de HTC One M7 overgestapt naar Xiaomi Mi5 en nu doet Xiaomi ook geen 3,5mm meer in de MI reeks van smartphones..
Nu tijd om naar OnePlus over te gaan.

[Verwijderd]

Bluetooth is rommel. De geluidskwaliteit wordt enorm afgeknepen tot MP3 niveau. Niet iets wat ik als audio fanaat wil.

Daarnaast zijn de bedrade koptelefoons die te verkrijgen zijn veel beter dan elk draadloos model wat je kunt kopen. Je blijft ook met het probleem van synchronisatie zitten tussen de twee oordopjes. Als het linker signaal maar een fractie van een milliseconde eerder je oor bereikt dan het rechter signaal, dan verlies je al detail en ruimtelijkheid in het geluid. Volgens mij is dit bijna niet op te lossen zonder de twee oordopjes met elkaar te verbinden via een...draad.

[memphis]

En wat voor audiobestanden zet je op je telefoon dan? Dan moet het iets van WAV of OGG zijn?
Is een optimaal geluidskwaliteit dan zo belangrijk als je op pad bent? Wegens een defecte jack connector heb ik Chinese Bluetooth oordopjes gehaald en eerlijk, ik was redelijk verbaasd van het goede geluid. En ja, ik ben misschien niet zo'n audiofiel als jij maar als ik er thuis al met plezier mee luister zal het onderweg helemaal geen probleem zijn, het gaat mij om de muziek zelf en niet de irritatie of hier en daar een scheef bitje in te horen is.
Maar terugkomend op het artikel, Sony heeft veel problemen met hoofdtelefoon aansluitingen die er mee stoppen, het internet staat er vol mee. Ik kan mij voorstellen dat het elimineren van deze aansluiting een hoop ellende scheelt.

[Verwijderd]

En wat voor audiobestanden zet je op je telefoon dan? Dan moet het iets van WAV of OGG zijn? Is een optimaal geluidskwaliteit dan zo belangrijk als je op pad bent?

Kijk dit filmpje maar eens.
https://www.youtube.com/watch?v=mDZcz-V29_M

Je hoeft geen audiofile te zijn om volop te willen genieten van muziek en om het te horen zoals de artiest het bedoeld heeft. Jammer genoeg verlies je veel van de inhoud als je slechte compressie en slecht apparatuur hebt. Veel mensen weten niet eens dat veel nummers diepgaand contrast hebben omdat ze het niet kunnen horen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[memphis]

Ik weet heus wel hoe verlies aan geluidskwaliteit veroorzaakt wordt. Misschien is het dat ik ben opgegroeid met doffe cassettebandjes, krakende platenspelers, AM radio, 8 bit spellen, VHS etc dat ik gewend ben om meer waarde te hechten aan het inhoudelijke dan de kwaliteit ervan. Kijk, de film Titanic op UHD blijft een slechte film en het verhaal van bv de Starwars films blijven hetzelfde verhaal houden in VCD kwaliteit. Hetzelfde geldt ook voor muziek, een slecht nummer blijft in lossless nog steeds slecht en een goed nummer blijft zelfs in AM kwaliteit een goed nummer.
En ja, als je op pad bent heb je zoveel bijgeluiden van de omgeving dat ik mij afvraag wat op dat moment hinderlijker is, dat je scheve bitjes hoort of omdat er veel omgevingsgeluid is (als je uberhaupt de scheve bitjes dan nog hoort).

[Verwijderd]

Volgens mij hebben we het hier niet over de artistieke waarde van iets, je haalt een hoop door elkaar. Overigens, technisch puntje, Star Wars op VCD is niet hetzelfde verhaal, want er zijn onderhand tich rereleases overheen gegaan. Het is allemaal zo erg zelfs dat het origineel bijna onvindbaar is.

https://www.youtube.com/watch?v=RNbzSH84mj0

De rereleases zijn overigens wel een mooi voorbeeld van dynamisch bereik. Als je kijkt naar het contrast dan zie je dat het origineel van 77 veel matter is.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[memphis]

Ik heb het niet over releases, alleen over de kwaliteit van hoe het weergegeven wordt. Ik heb het over de waarde van de kwaliteit dat door de persoon boven idd de artistieke waarde wordt gezet voor een apparaat dat in een omgeving wordt gebruikt waarbij kwaliteit gehinderd wordt door omgevingsgeluiden.

[Verwijderd]

Er is een reden waarom in-ear en over-ear en on-ear headphones bestaan....

[Verwijderd]

Maar een goed nummer in FLAC of high-res (24-bit / 96Khz of hoger) geeft gewoon nog meer plezier, omdat het je dichter bij de oorspronkelijke opname brengt. Ik geniet veel meer van muziek als de geluidskwaliteit identiek is aan de oorspronkelijke opname.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[MerijnB]

ook op een iPhone?

[Verwijderd]

Ik luister vrijwel alleen nog maar muziek via mijn smartphone (geen iPhone) in FLAC formaat.

[MerijnB]

kan je een technische onderbouwing geven van wat hogere bitdiepte en hogere samplerate brengt boven 16 bit / 44.1kHz?

[Verwijderd]

Hogere bitrate = hogere resolutie
Hogere samplingfrequentie = kan je hogere frequenties opnemen, je kan eenvoudiger spiegelfrequenties wegfilteren waardoor er minder 'artifacts' zijn zoals faseverschuivingen. Het geluid klinkt daardoor 'rustiger' en 'vloeiender' al is dit natuurlijk moeilijk te kwantificeren.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[MerijnB]

Hogere bitrate = hogere resolutie

hogere resolutie van wat? wat is het effect op de audio

Hogere samplingfrequentie = kan je hogere frequenties opnemen

Hoe hoog moeten de frequenties zijn die je terug wilt horen en waarom?

[MerijnB]

Heb een stukje gekeken, maar er wordt wel misinformatie gegeven zeg, zeker het stukje vanaf 11:46, daar worden twee compleet verschillende soorten audio compressie die helemaal lost staan van elkaar door elkaar gehaald, de 'audio voorbeelden' zijn flink gefaked, ik zou dit eigenlijk fake news noemen

[Verwijderd]

Als je 11 minuten hebt gekeken dan zou ik dat niet een stukje noemen.

Volgens mij zijn ze daar uncompressed audio aan het vergelijken met MP3 compressie, dus ik zou zo even niet weten wat je bedoelt. Misschien dat de audio die je hoort niet echt helemaal overeenkomt omdat YT er ook een compressie laag overheen gooit, maar de waveform die je ziet komt toch goed overheen met die van MP3. Je verliest een hoop dynamisch bereik.

Net daarna doen ze nog even een staak naar Beats, dus jah zo fake is het allemaal niet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

MerijnB heeft gewoon gelijk, ze vergelijken daar een signaal waar dynamische compressie op is toepast ipv sub-band codering. Valse weergave dus van wat sub-band codering doet. Ach... er zit een oude vent met een baard in het filmpje dus het zal wel kloppen

[Verwijderd]

Leuk dat je met moeilijk termen kan gooien, maar sub-band-coding... is MP3. Of ja, het is wat MP3 mogelijk maakt. Ik snap nog steeds het punt niet. De waveform die je daar ziet is de waveform van een MP3.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Nee wat je daar zag heet dynamische compressie, dat verklaart namelijk de afgekapte signaalvorm. Kijk een leek ziet dat misschien niet maar iemand die enige kennis van audiosignalen heeft ziet dat meteen. Overigens is het ook nog eens heel ironisch dat artiesten daar hun beklag over doen want zij zijn zelf de veroorzaker van de ' loudness war'. Tegenwoordig haalt men alle muziek door de limiter/compressor.

[Verwijderd]

Nee hoor, DRC zou er voor zorgen dat het volume wordt genormaliseerd over het gehele bereik. Dat zie je niet terug komen. Dat zou je ook heel goed horen in het resultaat, het kleinste piep zou dan veel harder moeten klinken. De slide over de strings is nog even hard en haar stem ook.

Je kan wijzen naar de hardclipping en zeggen dat het een limiter is (zou ik overigens niet dynamisch noemen), maar een lage bitrate MP3 compressie doet hetzelfde, dus dat is niet echt conclusief.

Het is een overdrijving dat wel (waarschijnlijk MP3 met een hele lage bitrate), meeste filmmakers doen dat om een punt te maken, maar ik zie niet hoe dit DRC zou kunnen zijn.

De "loudness war" is niet van toepassing op alle vormen van muziek en lang niet alle artiesten hebben daar aan meegedaan. Een jaar of tien geleden deden producers compressors, maar de reden daarachter heeft niks te maken met loudness. Het had te maken met het medium en de beschikbare dynamische bandbreedte. Dat gebeurt vandaag de dag nog steeds maar veel minder, de muziek aanpassen op het medium zodat het goed klinkt is geen kwaad. Er is een reden waarom in de jaren 60 trompetten en dwijlende stemmen populair waren, dat klonkt het mooiste op vinyl, is dat dan ook een vorm van compressie?

Ik wil niet meteen een etiketje op je plakken (maar aangezien ik een leek ben volgens jou), alles wat ik zo hoor zijn allemaal losse dingen zonder een technisch overlappend verhaal. Een audio release heeft met heel veel factoren te maken en zomaar negatief zijn over een compressor zonder een technisch uitleg ind ik zelf echt zeer kort door de bocht.

Het is grappig dat je dit nu zo hier claimt, want nog geen 3 dagen geleden wat het Dynamic Range Day en er werd omgeroepen dat het initiatief een succes is, steeds meer en meer mastering engineers en studios sluiten zich aan bij het idee.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Little Charlie]

Even een kleine opmerking over de loudness war; het is een grote fout om de artiesten daar op aan te kijken, want vaak ging/gaat dat vanuit de platenmaatschappijen, zeker bij niet edm-muziek, omdat daar de dynamiek veel meer van belang is in de beleving.

Om nog even de rol van de maatschappijen te illustreren; https://youtu.be/scfmFbA3DwA

[MerijnB]

Nee hoor, DRC zou er voor zorgen dat het volume wordt genormaliseerd over het gehele bereik. Dat zie je niet terug komen.

Je _ziet_ de waveform veranderen in een sigaar, dat heeft niets met mp3 te maken, dat is pure dynamische compressie

Dat zou je ook heel goed horen in het resultaat, het kleinste piep zou dan veel harder moeten klinken. De slide over de strings is nog even hard en haar stem ook.

Het 'resultaat' is zo duidelijk gefaked dat je hier totaal geen waarde aan kunt hechten.

[Verwijderd]

Het gaat niet om de waveform want mensen horen geen waves, maar frequenties. Ook als de waveform niet overeen komt met het oorspronkelijke dan kan de frequentie inhoud hetzelfde klinken voor een mens.

[MaestroMaus]

Ik denk dat de schrijver met "MP3 kwaliteit" een "MP3 kwaliteit met een lage bitrate bedoelde".

[Reactie gewijzigd door MaestroMaus op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Nee, zelfs op 320Kb/s is er duidelijk verschil te horen met een FLAC bestand afkomstig van dezelfde CD bron.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[MerijnB]

zo duidelijk dat het met een testpanel van getrainde oren nog nooit gelukt is dit verschil consequent te duiden.

[Verwijderd]

Geloof ik niets van. Ik hoor in ieder geval duidelijk verschil. Je kan MP3 al heel snel onderscheiden door de afwezigheid van de hogere frequenties, zelfs op hoge bitrate.

Ik heb wel gelezen dat getrainde oren niet consequent het verschil tussen CD (16 bit / 44Khz) en high-res audio (24-bit / 96Khz) konden identificeren. Dat zou ik nog wel kunnen geloven, al moet ik zeggen dat ik zelf ook daar verschil meen te horen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[MerijnB]

ik zou zeggen laat het zien in een dubbelbinde test en wordt wereldberoemd!

[Travelan]

Wat dacht je van FLAC? Ik luister niet anders meer.

[MauriceEnschede]

Gedeeltelijk FLAC en gedeeltelijk OPUS. Zelf bouw ik mijn muziek collectie op uit enkel FLAC omdat het perfect is voor het archieveren van muziek omdat je lossless altijd kan encoden en opslag is tegenwoordig toch al niet meer zo duur. Voor low storage devices encode ik zelf veel nummers naar OPUS om opslag te besparen.

[WimmieV]

Is een optimaal geluidskwaliteit dan zo belangrijk als je op pad bent?

Wanneer is "optimaal geluidskwaliteit" dan wel belangrijk volgens jou?

Typo

[Verwijderd]

WAV of FLAC of een ander lossless formaat (Apple LossLess)

[Nox]

De meesten hebben een draadje tussen links en rechts met een BT-receiver? Worst case heb je de vertraging van die 20cm kabel á de halve lichtsnelheid. Ik vind dit een beetje te ver gaan. Dan kan je ook wel de dac in je telefoon ter discussie stellen, die is ook niet zoals je dac thuis, dus rommel?

[Helium-3]

Bluetooth is digitaal. Dat betekent dat lichtsnelheid niet de beperkende factor is. Er moeten handshakes zijn, een constante datastroom in twee richtingen en elk data pakketje moet volgens mij net als in TCP bouncen om te verifiëren dat het een niet corrupt pakketje is, daarnaast moet de audio op de telefoon van de Audiostream eerst ingepakt worden, geknipt worden in pakketjes, weer uitgepakt worden in de bluetooth headset, gestructureerd worden, naar de DAC gestuurd, en vervolgens gaan de boxen trillen om een geluid te maken.

Ja, er is een degelijke latency aanwezig.
Dat zeg ik ook uit mijn ervaring a 2 jaar alleen nog maar bluetooth headsets.

De latency is overigens weer niet zo groot dat het stoort bij het kijken van films.

edit: Ik verwijs hier NIET naar de latency tussen het linker en rechteroor, maar naar de latency van de telefoon naar een koptelefoon dat uit 1 geheel bestaat.

[Reactie gewijzigd door Helium-3 op 22 juli 2024 16:01]

[Nox]

Het gaat om het verschil tussen L/R, het geheel kan wat vertraging opleveren en is mij zeker bekend. (Mijn autoradio doet een seconde, daarom is filmpjes kijken (gelukkig) niet te doen.

Maar tussen links en rechts zou het niet moeten uitmaken tenzij BT 2 aparte streams opzet.

[Helium-3]

Ah oké, zie de edit maar even

[Nox]

Ik doelde op "Als het linker signaal maar een fractie van een milliseconde eerder je oor bereikt dan het rechter signaal, dan verlies je al detail en ruimtelijkheid in het geluid."

Er zit nu vaak al een draadje tussen of was dat de edit? Ik heb zelf een setje sony's met in het rechteroor de electronica of accu en links andersom. Redelijk grote apparaten in je oren maar met hardlopen fijn, ik zit niet met rare dingetjes tussen de oren die gaan 'zwiepen' zeg maar.

[TheJoe]

Apart dat je zoveel latency ervaart. Ik heb een Beatsx en die doet het prima, ook voor montage klussen met dialoog.

[ElimG]

Ik denk dat @Verwijderd de apple airpods bedoelt.

[MiesvanderLippe]

Dat zou wel een stom voorbeeld zijn want daar gaat synchronisatie tussen links en rechts prima.

[legacio]

Dus aan beide kanten van jouw bluetooth lijn kost het geen tijd meer voor signaalverwerking? Knap...

[Nox]

Wat ik bedoel is dat het volstrekt onlogisch zou zijn als BT de streams loskoppelt en in 2 aparte connecties streamt naar de client.

Dan kun je hooguit het stereosignaal wat vertragen maar geen verschil tussen links en rechts krijgen.

Lees eerst de reactie voor je gaat panikeren en onzin gaat uitkramen.

[Verwijderd]

Bluetooth is rommel. De geluidskwaliteit wordt enorm afgeknepen tot MP3 niveau. Niet iets wat ik als audio fanaat wil.

Als audiofanaat gebruik je een externe DAC en is er dus helemaal geen probleem. Nog nooit geprobeerd? Een keer doen en je gebruikt de audiojack nooit meer.

[Indoubt]

Kan misschien. Ik gebruik mijn telefoon hoofdzakelijk tijdens reizen (vliegtuig) en zo als muziekspeler. Dan is een extra apparaatje weer onhandig. Mijn telefoon geeft met een paar hele nette (besnoerde) Sennheisers gewoon een heel goed geluid. En aangezien ik er meer dan 230GB opslag in heb zitten kom ik een heel eind.

Goede bluetooth is best wel luisterbaar tegenwoordig met APTX etc maar haalt het niet bij een goede telefoon met 3,5 jack en al helemaal niet bij een goede externe DAC, dat ben ik wel met je eens.

[MaestroMaus]

Sorry mat wat jij schrijft klopt niet. Een goede DAC is belangrijk omdat deze het geluid van digitaal naar analoog beter (en afhankelijk van de luisteraar zijn voorkeur, minder of meer gekleurd) omzet zodat het beter klinkt. Een DAC kan niet compenseren voor compressie. Hij kan immers geluidsinformatie die niet aanwezig is ook niet omzetten.

Misschien bedoel je dat er DAC's zijn die kunnen interpoleren? Maar die heb ik zelf nog nooit gezien. Plus; dat zou een oplossing zijn die aan twee kanten snijd. Want het zou ook tot veranderingen lijden die niet bedoeld zijn.

[Reactie gewijzigd door MaestroMaus op 22 juli 2024 16:01]

[Travelan]

Nee hij bedoelt precies wat er staat. Een externe DAC, ipv die rommel die smartphone fabrikanten er in stoppen.

https://www.t3.com/features/best-portable-dac

[MaestroMaus]

Bijna DAC's in dat lijstje zijn bedraad. Bovendien ontkracht die ene die erin staat niets. Je kan er zo'n goede DAC in steken als je wil. Zonder goed bronmateriaal kan hij er niets van maken. Waarom kom je niet met een inhoudelijk tegen argument in plaats van het bestaan van een bluetooth DAC?

[Reactie gewijzigd door MaestroMaus op 22 juli 2024 16:01]

[borft]

een bluetooth headset heeft toch ook een externe DAC?

het feit dat de DAC extern is, lijkt me niet per se iets over de kwaliteit zeggen.

[Jeffrey_KL]

En wat klopt er niet? Hij doelt er alleen op dat artgod stelt dat je als audiofanaat een 3.5 aansluiting in een telefoon wil. Dan klopt het gewoon wat hij zegt want als audiofanaat kan je gewoon beter een externe dac gebruiken inplaats van die in je telefoon.

[R3m3d7]

Volgens mij is de snelheid van zo'n signaal ongeveer 300.000KM/s, wat is dat, 3000000000000000CM in een milliseconde. Als jij mij een dubbelblind test kan linken waar iemand het verschil tussen een kabel van 10cm en een kabel van 30cm kan horen tussen beide oren dan ben je wat mij betreft de man van de dag, ik geloof er tot die tijd helemaal niets van.

[Rannasha]

Er zijn meer zaken die bijdragen aan latency dan alleen de fysieke overdrachtssnelheid (waar je overigens het verkeerde aantal nullen hebt in je cm/ms snelheid).

Bluetooth is een digitaal protocol, wat betekent dat er allerlei overhead omheen zit. Handshakes, error-correction, enz... Tel hier de tijd die het encoden/decoden van het Bluetooth signaal kost bovenop en je kunt potentieel tot een merkbare vertraging komen, zeker vergeleken met het zeer eenvoudige analoge signaal dat over een 3.5mm jack loopt.

[R3m3d7]

Nee, het gaat over het kabeltje tussen het linker en het rechter oor, de lengte van die kabel zou dingen verstoren omdat er vertraging door zou optreden. maw, de lengte van de kabels van beide oren moet tot op een de mm gelijk zijn. Ik geloof je vwb de rekenfout maar 300.000km/s latency horen op een kabel van 10-20cm is lachwekkend.

[borft]

er zijn ook draadloze dopjes die geen kabel hebben. (zoals de airpods van Apple)

[pandit]

Niks mis met MP3, alleen de bitrate moet voldoende hoog zijn, bluetooth klinkt als MP3 96 is mijn ervaring, Alleen honden horen het verschil tussen MP3 VBR/320 en FLAC . Ik gebruik mijn BT hoofdtelefoon altijd met een draadje wegens het verschil in kwaliteit.

[Sir_Hendro]

Bluetooth is rommel.

LDAC zit vanaf Android Oreo standaard erin waardoor je extra hoge kwaliteit bleutooth geluid krijgt, nog beter dan aptX.

(moet je overigens wel een koptelefoon hebben met LDAC ondersteuning)

[spNk]

Ben je dus verplicht om een Sony koptelefoon te kopen?

[Sir_Hendro]

Hoeft niet, ze verkopen ook licenties aan andere bedrijven zodat zij ook LDAC mogen gebruiken in hun koptelefoons.

[TabCam]

De synchronisatie is niet het probleem van de ruimtelijkheid. Dat is de DAC, die heeft een veel grotere invloed dan veel mensen denken. Dat is ook een probleem van Bluetooth, die verminderd de beschikbare data en dat heeft invloed op de geluidskwaliteit. aptX helpt een beetje, maar luister eens naar FLAC op een goede DAC en je hoort daar de ruimtelijkheid enorm toenemen.

[WhatsappHack]

“maar luister eens naar FLAC op een goede DAC en je hoort daar de ruimtelijkheid enorm toenemen.”

Dan vallen de ingebouwde in de telefoons al af lijkt me?

[TabCam]

Kijk eens naar die van de LG V30. Er zit echt wel verschil en dat die van de betere telefoons (zoals HTC) de meeste bluetooth headsets veruit overstijgen.

[WhatsappHack]

Toch heb ik 't vage idee dat zo'n smartphone nooit van z'n leven een erg goede koptelefoon kan poweren.
Want dan zou je bij die toestellen geen externe powered DAC meer nodig hebben?

[TabCam]

Hij is veel krachtiger dan alles wat ik hiervoor heb gehad. Hij doet het goed met een MrSpeakers Alpha Prime, echt wel een veeleisende koptelefoon.

[Sandwalker]

Het hangt van de gebruikssituatie af.
Lange stukken in het vliegtuig: Doe mij maar bedraad, anders redt de batterij het niet.
Tijdens een uurtje sporten: Doe maar gewoon van de draadloze doppen.

Dus voor mijn sportuurtjes gebruik ik draadloos en voor het vliegtuig een Bose QuietComfort II met 3.5mm jack.

Dus ja een telefoon moet van mij wel een 3.5mm jack bieden, anders wordt ik chagrijnig en laat ik het ding links liggen, maar zou ik niet vliegen voor mijn werk dan ging ik lekker draadloos.

[WhatsappHack]

Je kan voor die situaties toch het usb-c/lightning verloopje gebruiken om de jackplug terug te krijgen? Gewoon altijd aan je bedrade koptelefoon koppelen en voila. Raak je hem ook niet kwijt ofzo

[Sandwalker]

Ja maar dan koop ik toch net zo lief een telefoon waar ik geen verloopjes nodig heb en gestandaardiseerd kan werken met laptop en telefoon. Op een gegeven moment zal dat veranderen, maar ik denk nog wel vijf jaar vooruit te kunnen met mijn huidige strategie.

[borft]

maar wat voegt dat verloopje toe dan? klinkt nog steeds als achteruitgang Daarnaast, als ik diezelfde headset aan mijn laptop wil hangen, of aan mijn tablet, of stereo, etc, dan moet het verloopje weer los!

[WhatsappHack]

Dat verloopje voegt de jack weer toe Maar die neemt geen ruimte meer in op het toestel.
Ja, tenzij je USB-C poorten op je laptop hebt.

[BobJung]

Ben het zeker met je eens, mijn Samsung Note 8 heeft een 3,5mm jack en gebruik hem dagelijks. Heb Bose BT doppen en die zijn echt super, maar wel om de 4 uur opladen. Gebruik ze met het fietsen en hangen dus om de avond aan de lader. Betekend dat je twee van die draadloze BT oren moet hebben, 150..200 euro extra verkoop voor die jongens x 100den miljoenen Smartphone is een grote markt. Dat is de enige drijfveer voor die fabrikanten.
Een magneet aansluiting, met 3,5mm verloop en iedereen is blij. Win win wat betreft losbreken aan je SmartPhone.

[mjz2cool]

dat is eigenlijk het enige probleem wat ik met bluetooth koptelefoons heb, soms loopt het geluid echt te ver achter op de video (merk ik vooral in netflix). verder gebruik ik de 3.5 aansluiting eigenlijk nooit

[thesandeman72]

Volledig mee eens. Zodra mijn iPhone 6S aan vervanging toe is zal mijn keuze zeker bepaald worden door het wel of niet aanwezig zijn van een 3.5mm jack. Helaas geldt dat vooruitgang soms achteruitgang is.

[WhatsappHack]

Gelukkig is die aanwezig met het gratis meegeleverde verloopstekkertje van nog geen cm lang. Die laat je gewoon altijd aan je koptelefoon hangen en voila.

Problem solved.

[Tom.Hanekamp]

Problem not solved.
Je vergeet voor het gemak:
- Dat je diezelfde koptelefoon mogelijk ook op andere audiobronnen met enkel 3.5 mm wil kunnen gebruiken.
- Dat je diezelfde telefoon ook op andere audiospelers met enkel 3.5 mm wil kunnen gebruiken.

Dus niks "Die laat je gewoon altijd aan je koptelefoon hangen en voila.", de enige optie die je hebt met zo'n verloopstekkertje is om deze altijd bij je telefoon te hebben. Ik heb op mijn iPhone nog geen plek gezien om dat stekkertje te laten, dus dat word dan een hoesje om de telefoon. Dat hoesje verpest dan weer het mooie platte design van de telefoon waar o.a. het weglaten van de 3.5 mm aansluiting toch zo belangrijk voor was?

[Ludwig005]

Hetzelfde met accus. ze zijn nauwelijks nog vervangbaar dat was 5 jaar geleden wel anders.

[Verwijderd]

100% mee eens, ik blijf me verbazen hoe mensen (en tweakers nog erger) technieken beoordelen op hoe nieuw ze zijn, en dat is blijkbaar het enige wat telt.

Een techniek die feilloos werkt, al decennia lang, wereldwijd, zeer goedkoop, nooit opgeladen moet worden is een FANTASTISCHE techniek.

Het bewijst dat deze techniek betrouwbaar, beschikbaar en interoperabel is. De belangrijkste eigenschappen van techniek, en zelfs het doel van techniek.

[Verwijderd]

Ik merk geen enkele vertraging oid tussen het beeld en het geluid als ik bijvoorbeeld een LIVE zender kijk en mijn Airpods gebruik.

[Mizgala28]

Vergeet even niet hoeveel airpods kosten aub tegenover oordopjes/koptelefoon met draad.

Ik geloof wel wat je zegt, maar dit gaat mij even puur op een prijsvergelijking, even terzijde gelaten dat je ze kwijt kunt raken (kennis was 1 kwijt, was minder leuk om nieuwe te kopen want ondanks dat hij ze fijn vindt zijn ze erg duur)

[Verwijderd]

Ik moest best snel nieuwe oortjes kopen toen ze bedraad waren want ze raakten altijd wel in de knoop en dat is natuurlijk funest voor de kabels.
daarnaast als ik bijvoorbeeld in de metro zit en wil b.v. TV kijken via mijn iPad.. dan is het simpel even verbinden en hoppa.

[Mizgala28]

Ben ik mee eens dat draadloos handig kan zijn, maar niet iedereen wil draadloos of heeft last van kabels.

Bij mij was het andersom daarom gebruik ik niet meer draadloze koptelefoons, echter betekend dat niet dat ik er tegen ben en dat BT weg moet, wat ik wel vind is dat fabrikanten een grote groep mensen in de steek laten omdat "anderen" (andere merken) dat ook doen.

En als fabrikanten plotst BT weg laten en iedereen zou alleen nog bedraad kunnen luisteren naar bijvoorbeeld muziek dan zou ik ook er tegen zijn, dit omdat ik denk aan de groep mensen die BT gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

De Librem 5 krijgt nog gewoon een een 3.5mm koptelefoon+microfoon jack https://puri.sm/shop/librem-5/

[jeffhuys]

En dat terwijl films bekijken met draad beter in sync is met het beeld op scherm....

Als het goed is zorgt je OS ervoor dat ze wel in sync zijn. Zo is het in ieder geval op iOS.

[Arokh]

Bij mij zijn er 2 telefoons kapot gegaan juist door die stomme 3,5 mm poort. Voor mij stem ik dus ook met mijn geld: Mét 3,5mm aansluiting: 'no purchase'. Levert voor mij minder afval op.

Gebruikte die poort ook niet veel, en het is weer een plekje minder waar water in kan komen.

En heb een enorme hekel aan die stomme draad die je steeds nodig hebt.

Ik laad mijn telefoon draadloos op, ik luister muziek via mijn BT, dus die hele USBC nag er ook wel af. Ik betaal daar graag wat extra voor zelfs. :-D

[Mizgala28]

OF we laten de 3,5mm jack, de USB-C poort en jij gebruikt dan BT en draadloos opladen (natuurlijk moet een toestel dat laatste ook hebben).

Ik ken paar mensen die dat doen met hun telefoons en zo hou je beide kampen tevreden, anders is een 3,5mm jack en USB-C gebruiker gedwongen om iets te gebruiken wat hij/zij niet wilt.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[actionInvoke]

Dan moet de fabrikant die componenten standaard mee leveren. Maar het is sowieso onzin; als je eens een keer lang onderweg bent en je telefoon lang gebruikt dan kun je hem onderweg niet eens bijladen en muziek luisteren. Ik zit vaak op de trein of lange vluchten; dan kijk ik veel netflix/spotify, gps de hele dag aan, overal fotos nemen. Dan wil ik niet een onodige moeilijkheid hebben met deze nieuwe 'features'. Een USB(c) aansluiting is een must en usbc voor headset levert geen meerwaarde op.

Het is uiteindelijk niets meer dan een cash-grab voor fabrikanten om universeel goedkope standaard hardware te vervangen met dure 'features'.

[Miglow]

Ik zit elke dag zo'n 8-10u in de vrachtwagen, niet spannend in een vliegtuig of milieubewust woon-werkverkeer, maar geen AD2P protocol in de radio, dus 3,5mm jack.

[Arokh]

als ik onderweg ben heb ik mijn telefoon in de draadloos oplaad-cradle, en verbonden met mijn MMC via Bluetooth in de auto. Dus ook dan :-) en in het vliegtuig draag ik altijd mijn Bose QC35. Werkt perfect. En de accu gaat lang zat mee voor mij, ook als ik naar Tokyo of Oost Kalimantan vlieg.

PS, ik ben ook blij dat ik geen DVD/BRD speler meer hoef in mijn laptop of tablet, er zijn nog steeds mensen die dat per se willen, maar ik hoef het niet. Het voegt alleen maar iets toe dat kapot kan gaan.

[Reactie gewijzigd door Arokh op 22 juli 2024 16:01]

[Blorgg]

Bij mij zijn er 2 telefoons kapot gegaan juist door die stomme 3,5 mm poort.

Wij hebben hier twee telefoons met 3.5mm jack die regelmatig onderwater gebruikt worden. De een is een S5, de ander een S7. Dat zijn beide oudere telefoons en met beide nog geen problemen ondervonden.

Weet je toevallig ook waarom jouw 3.5mm jacks problemen gaven?

Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat een 3.5mm jack problemen oplevert voor wat betreft waterdicht zijn. Het is een kleine holte met metalen contacten welke in een deel gegoten zijn. Het zijn niet van die klik-dingen uit twee delen welke je ziet op bijvoorbeeld moederborden. Daarom zou het juist vrij gemakkelijk moeten zijn om ze 100% waterdicht te krijgen.

[Arokh]

de poort zelf was in orde hoor, maar bij beide is de behuizing gescheurd (niet onbruikbaar geworden) op exact die plek, omdat het plastic daar natuurlijk het dunste is van de hele behuizing.

Bij mijn andere telefoons geen problemen gehad, maar het gebeurt (in ieder geval bij mij) dus wel helaas.

[spNk]

Plastic.... en dan de 3,5" poort de schuld geven .

[Arokh]

die laatste was inderdaad polycarbonaat, die eerste was de iPhone. Dat was aluminium.

[spNk]

Ik heb dit probleem nog nooit gezien of gehad, moet een ontwerpfout zijn. Wel dat er een los contactje/breuk in de 3,5" jack komt door de jaren door het veel "knikken" van de kabel door bijvoorbeeld fietsen. Dan bedoel ik dus de "stekker" en niet de aansluiting op de telefoon.

[Darkstriker]

Ben wel benieuwd hoe je dat voor elkaar hebt gekregen? Ik snap dat de jack zelf kapot kan gaan, maar dat doet de rest van het toestel meestal geen afbreuk.

[Arokh]

de poort zelf was nog goed, maar de behuizing eromheen ging scheuren. Bij een Nokia 1320, en een telefoon nog jaren daarvoor.

[Darkstriker]

Hm. Dat zijn wel erg oude toestellen. Vooral bij highend toestellen heb je tegenwoordig doorgaans metaal rondom de poort en scheuren kunnen daar eigenlijk niet in. En zelfs bij mijn plastic galaxy s (1) had ik daar nooit last van.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 22 juli 2024 16:01]

[iketot]

Misschien de manier waarop je omgaat met je telefoons dan..

Gebruik werkelijk waar bijna elke dag de jack uitgang, en heb nog NOOIT bij al mijn telefoons een gescheurde behuizing gehad rondom de aansluiting.. Wellicht prik je niet raak maar elke keer op het plastic waardoor het na een tijd wear & tear zal vertonen, andere mogelijkheid kan ik niet bedenken dat met normaal gebruik je behuizing gaat scheuren..

[Little Charlie]

Je moet inderdaad wel een behoorlijk lompe actie herhaaldelijk uitvoeren wil je de behuizing zodanig beschadigingen.

Dus misschien toch even een stapje terug doen en probeer objectief naar je eigen acties kijken. Ik weet, dat is voor iedereen lastig, maar daar leer je wel het meeste van.

[barta123]

Dus als je nu vaak bedraad luistert, gaat in plaats van de 3.5MM poort (hoe dan?) je oplaadpoort stuk?

Draadloos laden is geen optie als je naar een festival (meerdaags) gaat of lang in de trein zit, je hebt er wel powerbanks voor, maar het is niet aantrekkelijk omdat het veel meer verliezen heeft. Al ben ik wel voor draadloos laden op het nachtkastje! Had het met mijn Lumia 920 en 950 altijd, met NFC verbinden met mijn Sony MDR-100ABN is ook heerlijk, maar mijn G5 kan niet draadloos laden... USB C doet dat prima (net als de verwisselbare accu met charging cradle)

[borft]

in welke mate vsrschilt een telefoon met kapotte 3.5mm aansluiting van een die de aansluiting uberhaupt niet heeft? Ik snap je punt niet

[TabCam]

In dat geval kan je altijd nog naar draadloos overstappen. Het is gewoon een beperking als er geen 3.5mm op zit.

[darthdrinker]

Je gebruikt de 3,5mm aansluiting nooit.
Desondanks claim je al twee(!) telefoons te hebben verloren door deze aansluiting?
Je weet dat dit al tig jaar een industriestandaard is en dat deze aansluiting al jaren lang op bijvoorbeeld alle walkmans en discmans zat? Volgens jou redenatie zouden al deze apparaten dus constant kapot moeten gaan. Je voelt hem al aankomen dat is simpelweg gewoon niet waar.

Dat jij geen draden wil is natuurlijk volledig jou eigen keuze en een uitstekende reden om Bluetooth te gebruiken. Maar claimen dat de 3,5mm aansluiting per definitie slecht is slaat echt kant nog wal. De S9 is met die aansluiting nog steeds water en stof vrij dus het zit echt niemand in de weg. Het zou voor jou dus echt niet uit moeten maken of deze aansluiting wel of niet op de telefoon zit.

[Arokh]

wauw. je legt mij heeeeeel veel in de mond wat ik niet gezegd heb. Dat is irritant, zeker in een forum, om je gelijk te halen.

Ik claim allereerst niet dat de poort zelf kapot ging he, dat heb ik niet gezegd. Het probleem was (en dat zag ik niet bij Discmans en Walkmans, maar dat was ongetwijfeld bij de jouwe wel zo ;-)) dat de behuizing om die poort zo extreem dun werd, en het plastic daar barstte. De behuizing ging dus kapot.

Bij mijn oude walkman zat er nog 1 hele centimeter behuizing omheen, bij de telefoon is dat soms richting 1 MM, dat is nogal een verschil.

[spNk]

Het voordeel is dat je altijd nog een floppy drive kunt inbouwen. Succes met je jack inbouwen.

[Arokh]

Klopt. En je wordt gedownmod door mensen die nog met grote weemoed hun Midi bestanden op floppys bewaren omdat dat toch wel een onmisbaar goed product is. ;-)

[MerijnB]

Nee hoor, hij wordt gedownmod omdat hij in deze thread zit te trollen

[Grrrrrene]

De argumenten die aangehaald worden zijn echt tenenkrommend:

Google over de Pixel 2:

"Het gebruiken van usb-c-poort voor audio heeft tot gevolg dat we betere audio en een betere digitale ervaring kunnen bieden, terwijl we ons bewegen in de richting van een toekomst zonder bezels."

USB-C geeft geen betere geluidskwaliteit, met een goede DAC in je telefoon heb je goed genoeg geluid voor oordopjes. En de bezels worden niet groter met een 3.5mm aansluiting.

Sony over de XZ2:

Het is een onderdeel van de stap naar onze nieuwe Ambient Flow-design language. Om een mooi, naadloos ontwerp te maken moesten onze ontwerpers de headphonejack weghalen. Plus: we zijn ons bewust van de markttrend dat draadloze koptelefoons populairder worden ten koste van bedrade versies.

Ambient Flow design language... De marketingafdeling mocht de vraag beantwoorden blijkbaar Dat het ontwerp mooier wordt door de jack weg te laten lijkt mij heel marginaal. Dan moet je de fysieke knoppen rondom ook weglaten en de usb-c aansluiting ook. Immers zijn draadloze communicatie en draadloos laden gemeengoed geworden, dus dan heb je een helemaal ononderbroken rand om je telefoon. Het laatste argument is een beetje uit de categorie: als iedereen in de sloot springt, springen wij mee. We luisteren niet naar de consument, maar naar de concurrentie. Een soort cartelafspraak dus: als iedereen het maar doet heeft de consument geen keus meer.

Apple is van mening dat de klant liever een grotere trilmotor wil (heb ik nog nooit iemand over horen klagen)? En HTC begint ook weer over een betere geluidskwaliteit, wat aantoonbaar onwaar is. De DAC wordt nu enkel naar de oordopjes verplaatst, waar sowieso al weinig ruimte is en waar hij meesnoept van de accucapaciteit.

Apparatuur op accu's (zeker onvervangbare accu's) slijt veel harder dan apparatuur met draadje. Speakers gaan met gemak 20+ jaar mee, hoofdtelefoons zeker 10 jaar als je er netjes mee omgaat. Maar op accu zijn ze na 3 jaar wellicht zo lam dat je er net een uurtje mee kunt luisteren, dus koop je wat nieuws en dan staan al die fabrikanten maar wat graag voor je klaar om weer een nieuwe gadget te leveren. Bovendien kun je nu met verbeterde BT-standaarden of zelfs helemaal nieuwe standaarden weer nieuwe dopjes kopen omdat je oude niet goed genoeg meer zijn.

[Aidix]

Dat koptefoons lang mee kunnen gaan klopt, maar daar hebben de Sonys en Sennheisers van deze wereld ook wat voor bedacht: foam dat na een jaar of 4 uit elkaar valt.

Ik heb nog een Sony MDR G82 uit 2000 die was bij gods gratie voorzien van een wat steviger kussentje van nylon oid en gaat nog steeds mee.

[Reactie gewijzigd door Aidix op 22 juli 2024 16:01]

[Grrrrrene]

Ik heb het foam van mijn Sennheiser HD570 na ruim 15 jaar vervangen en hij doet het daarmee nu nog steeds prima

[Mizgala28]

Ik heb 2 Sennheiser koptelefoons op die manier versleten, gelukkig geen last van met een Presonus koptelefoon, die kussentjes zien er na bijna 4 jaar zo goed als nieuw uit.

[dmantione]

Ja, maar het voordeel van 3,5mm is dat de keus enorm is en er zijn nog fabrikanten die het als een eer beschouwen om electronica voor de eeuwigheid te produceren. Beyerdynamic bijvoorbeeld: 10 jaar garantie, alles met een eenvoudige schroevendraaier te demonteren en nieuwe kussentjes, die sowieso al van duurzaam velours zijn, koop je samen met andere reserveonderdelen in de webwinkel, ook voor modellen van al lang geleden. Kost wel wat, maar dan heb je een koptelefoon waar zelfs je kleinkinderen nog van kunnen genieten.

[faraga]

Ik ben het volledig met je eens wat betreft de onzinnigheid van het weglaten van de 3,5mm-poort, maar als gebruiker van een Bluetooth-koptelefoon moet ik wel zeggen dat die laatste alinea nogal overdreven is.

Als je een beetje mooie draadloze koptelefoon koopt, heeft hij een fatsoenlijke accuduur. Die van mij werd verkocht met de claim van 24 tot 60 uur, afhankelijk van of noise cancelling aan staat of niet. In de praktijk hoef ik hem maar ongeveer een keer per maand op te laden, wat scheelt in slijtage. Ik heb die koptelefoon nu 2,5 jaar en ik heb nog geen vermindering in accuduur gemerkt. Bovendien heeft hij het daarmee al langer volgehouden dan alle bedrade koptelefoons die ik ooit voor buitenshuis heb gekocht, puur omdat er geen kabel is om te verslijten en stuk te gaan.

Thuis gebruik ik nog wel een (overigens beter klinkende voor minder geld) bedrade koptelefoon, omdat daar een kabel niet in de weg zit. Onderweg vind ik het alleen maar ontzettend irritant en lever ik graag een beetje geluidskwaliteit in voor gebruiksgemak.

Desalniettemin koop ik ook geen telefoon zonder 3,5mm, puur omdat ik de keuze wil hebben om voor wat voor reden dan ook terug te kunnen vallen op een 'ouderwetse' aansluiting. Vrijwel alle apparatuur ondersteunt het immers. Ik heb onlangs dat als belangrijkste reden gebruikt dat ik een Nokia 8 kocht in plaats van de Sirocco-versie.

[incaz]

Hoe lang blijft de lading eigenlijk bewaard als je er niks mee doet? Dat is bij mij meestal het struikelpunt. Ik luister weinig via koptelefoon tegenwoordig. En dan ineens zit ik ergens en bedenk ik dat ik een muziekje of luisterboek kan luisteren. Een koptelefoon zit altijd wel ergens in mijn tas, maar bv de extra powerbank die er ook inzit is meestal leeg als ik daar eens naar kijk, daar gebruik ik het gewoon te weinig voor. Doe mij maar een draadje.

[faraga]

Zou ik je niet kunnen vertellen. Ik denk niet dat ik hem ooit meer dan een week of twee achter elkaar niet gebruikt heb.

Verder is er voor iedereen natuurlijk een eigen gebruiksscenario. Voor jou komt een draadje beter uit, voor mij als ik uit huis ben draadloos. Daarom is het wel zo fijn als een telefoon over allebei de mogelijkheden beschikt.

[Grrrrrene]

Je zult ongetwijfeld gelijk hebben in jouw specifieke geval. Sommige fabrikanten gebruiken goede accu's, maar er wordt ook genoeg meuk verkocht. Feit is: accu's slijten en je moet een goed exemplaar hebben om zo'n slijtagepatroon als die van jou te hebben. Kabeltjes bij goede oordopjes zijn verwisselbaar (voor mijn Ultimate Ears TripleFi 10i's koop je zo'n kabeltje voor een paar euro op eBay), dus dat is niet zo'n probleem.

Het gepland verouderen van digitale aansluitingen is desondanks wel degelijk een probleem. Het is maar goed dat speakers nog altijd analoog worden aangestuurd (doorgaans), want anders kon je die ook nog eens om de haverklap vervangen omdat er "iets" in de keten vernieuwd is en daardoor alles niet meer op elkaar aangesloten kan worden.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 16:01]

[honey]

Zolang draadloze producten als wegwerpartikelen worden gemaakt, vanwege niet verwisselbare accu, ben ik een groot tegenstander van dit soort ontwikkelingen.

Ik snap het, een korte levensduur levert meer geld op, maar in deze tijd mag je iets milieubewustere keuzes verwachten, toch?

[Dancing_Animal]

Zeker van Apple dat zo groen wil zijn. Inmiddels kun je geen toetsenbord meer van ze kopen waar geen accu in zit.

[Timmmeeehhh]

Ding met een koptelefoon is natuurlijk wel dat je hem misschien 1x per week hoeft op te laden. Een telefoon laad je dagelijks op en na een jaar begint de batterij wel af te nemen. Een koptelefoon zou dat als het goed is een stuk langer moeten duren aangezien je hem veel minder vaak oplaad. Oordopjes is dit uiteraard wel een probleem.

Verder zullen er waarschijnlijk steeds meer headphones komen met een usb-c plug in plaats van 3.5mm jack, maar dat heeft tijd nodig.

[Pwigle]

Leuke discussie maar tegelijk is de toekomst al bepaald: geen 3.5mm jack.

Een fabrikant zal na verwijderen voor een bepaald model het niet snel meer terugplaatsen. De gigantische hoeveelheid jack accessoires die we nu hebben zal langzaam vervangen worden door USB-C of Bluetooth varianten. We zijn een pad ingeslagen met geen weg terug. We vinden het nu al bijna bijzonder dat Samsung nog wel in de duurdere telefoons aanwezig heeft...

Voor elke niche is een telefoon, ik vermoed dat op den duur de telefoon met jack aansluiting daar een van is.

[dmantione]

Ik durf de voorspelling aan dat de 3,5mm-aansluiting USB-C en Bluetooth gaat overleven. Dit omdat de 3,5mm-aansluiting een heel precies gedefinieerde functie heeft, waardoor er al decennia lang geen nood is om naar een betere geluidsaansluiting te gaan zoeken.

USB-C en Bluetooth zijn digitale protocollen, met heel veel toepassingen. Op een bepaald moment zijn ze vevangen door iets nieuwers, het als dat eerdere USB-standaarden vervangen werden door nieuwere. Zoals je in deze discussie kunt lezen heeft ook Bluetooth zijn beperkingen voor geluid en op een bepaald moment zal iemand het initiatief gaan nemen wat beters te introduceren.

Daar komt bovenop dat het dunner maken van telefoons, een bedreiging voor de 3,5mm-aansluiting een doorgeslagen obsessie aan het worden is. Op een bepaald moment gaat iemand zich vanzelf realiseren dat ze nog dunner geen meerwaarde heeft. Ik heb echt nog niemand horen klagen dat zijn telefoon met 3,5mm te dik is en nog dunner moet worden. Die trend gaat zich dus keren, waardoor een belangrijk argument om de 3,5mm niet te plaatsen dan ook gaat verdwijnen.

Daarom, als ik geld zou moeten inzetten, dan kies ik voor de 3,5mm-aansluiting als meest toekomstbestendig.

[vliegendekat]

De 3,5mm-jack is een standaardaansluiting stamt nog uit de 19e eeuw en is daarmee al zeker meer dan 120 jaar oud. Het is dus een standaard die al bestond voor de geboorte van de oudste mens op aarde. Er leeft dus niemand meer die het ontstaan van deze standaard nog heeft meegemaakt. Het voorgaande gecombineerd met het enorme marktaandeel van vandaag, betekent dat er ontzettend veel apparatuur is die hierop aangesloten kan worden en dat het naïef is om te denken dat deze aansluiting wel even vervangen wordt over het tijdsbestek van een paar decennia.

De (bijna) archaïsche oorsprong van deze aansluiting heeft er ook voor gezorgd dat er bijna geen beveiligingsproblemen mee zijn. Men kan hooguit een aanval doen op elektrisch niveau, waarmee men de poort of de aangesloten koptelefoons opblaast. Als een gebruiker aan wordt gevallen door bijvoorbeeld geluid op een hoog volume af te spelen, dan kan iedere gebruiker de aanval afslaan door simpel de stekker eruit te trekken. Simpel, eenvoudig en effectief.

Er zijn ook nog problemen met bandbreedte op de 2,4 GHz band waarop de meeste draadloze hoofdtelefoons functioneren. Zelf werk ik met een bluetooth toetsenbord en een bluetooth muis en ik stream mijn audio draadloos over bluetooth naar mijn installatie. Als ik een vierde apparaat aankoppel over bluetooth, zie ik dat mijn ingetikte letters niet direct op het scherm verschijnen en/of ik merk dat mijn muiscursor beweegt met een vertraging van een seconde of 3 tot 4. Daarnaast merk ik ook dat de geluidsstream met een zekere regelmaat begint te stotteren.
Helaas treden dergelijke verschijnselen niet alleen op als ik 4 apparaten aansluit, maar ze treden ook op als ik slechts 2 apparaten heb aangekoppeld en er een andere persoon in de buurt komt die bluetooth audio streamt naar een koptelefoon of headset.
Het ligt niet aan deze specifieke combinatie van apparaten, ook met andere apparatuur van andere menesen op andere locaties, treden deze problemen op zodra er 3 of 4 apparaten worden aangesloten.
Dergelijke problemen zijn er niet met een 3,5mm jack-verbinding. Iedereen heeft zijn eigen draadje en daarmee heeft iedereen ook onmiddellijk de vereiste bandbreedte zonder dat zij gehinderd kunnen worden door een derde partij.

Maar het vlak waarop deze aansluiting het voornamelijk wint, is de kostprijs. Een paar gram plastic en metaal zal waarschijnlijk tot in de eeuwigheid goedkoper blijven dan een (vaak inferieure) microchip in een nieuwe set oordopjes met bluetooth ontvanger. Daarnaast koopt u voor 15 tot 40 euro een headsetje van goede kwaliteit van een topmerk.

De ingenieurs die de telefoons ontwerpen, zijn zich van dit alles bij het ontwerp bewust en dus baseren zij hun keuzes daar ook op. Iemand die 500+ euro uitgeeft aan een telefoon, koopt waarschijnlijk "ook wel even" een koptelefoon van 150 euro met bluetooth erin. Daarnaast zal deze persoon, gezien zijn financiële status, waarschijnlijk ook een leven leiden waarin er meestal niemand anders aanwezig is binnen een radius van 10 meter en dus werkt bluetooth gewoon en zijn de extra kosten verwaarloosbaar en de fabrikant komt ermee weg omdat de persoon in kwestie denkt dat dit de toekomst is.
In het onderste segment gaat men gewoon keihard voor de prijs van de producten en heeft een persoon vaak minder persoonlijke leefruimte tot zijn beschikking dan in het topsegment. Als er dan geen 3,5mm-jack op zit, dan zal zo'n klant denken: "Dan mag ik iedere keer die dure oortjes kopen die niet werken". Hetzelfde gaat op voor de USB type-C naar 3,5mm-dongles en dus denkt een telefoonfabrikant: "Daar moet die 3,5 mm jack gewoon in, want anders hebben we het marktsegment waar wij op richten met deze lijn, verkeerd begrepen."
Het is het middensegment waarin het lastig te bepalen is, dus stoppen de fabrikanten de aansluiting er maar gewoon in, want de fabrikant kan de consument slecht inschatten en dan heeft de klant in ieder geval de keuzevrijheid en de mogelijkheid om te experimenteren.

Ik negeer de USB type-C dongles bewust, want dat is gewoon een schaamteloze poging om geld uit de zakken te kloppen. Als een product een dongle nodig heeft, dan is dat vanuit het oogpunt van zowel de consument, als dat van de productontwerper, gewoon een gebrekkig product.

Ik denk dus ook dat de 3,5mm jack er voorlopig nog wel zal zijn.
Ik denk ook dat USB type-C en Thunderbolt, niet op grote schaal aan zullen slaan vanwege de complexiteit en het enorme aantal apparaten dat de oude aansluitingen wel, maar de nieuwe niet heeft, terwijl het geen duidelijke markt bediend en ook geen duidelijke consumentenbehoefte vervult.

Tevens wil ik ook nog even opmerken dat de meest succesvolle standaarden, vaak ook de standaarden zijn die het grootste implementatiegemak met zich mee brachten. USB type-C en thunderbolt zijn in dit opzicht ook niet echt winnaars te noemen.

[Reactie gewijzigd door vliegendekat op 22 juli 2024 16:01]

[Wootism]

Helemaal mee eens, daarbij is het mopperen over het verwijderen van de jack ook heel normaal gedrag.

Toen de diskette-drives verdwenen uit de laptops stond ook iedereen op z’n achterste poten. Terwijl het vandaag de dag weer heel normaal gevonden wordt dat er zelfs geen optische drive of utp-poort meer in de gemiddelde laptop zit.
‘t Is gewoon even doorbijten en over 3 jaar weten we niet meer beter.

[Sissors]

Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik heb geen laptop gehad in de tijd van de floppies, dus daar kan ik niet over meepraten. Maar dat bijna niemand het wat uitmaakt dat de optische drive niet in een laptop zit, komt doordat CDs en DVDs zo goed als niet meer gebruikt worden. Ook gebruiken veruit de meeste laptop gebruikers een draadloze verbinding, en dus is de netwerkpoort voor een hoop niet nodig.

Net als dat bijzonder weinig mensen zich druk maken over het verdwijnen van de VGA poort: Op wat oude beamers op je werk na gebruikt eigenlijk niks die maar. Het hele verschil met de 3.5mm jack: Die wordt nog veel gebruikt, en toch wordt die verwijderd. Dat die uiteindelijk op termijn minder zou worden gebruikt, en dan weg zou kunnen, daar is de hele discussie niet over. De discussie is over het verwijderen van een feature die nu nog wel heel veel gebruikt wordt. Het is alsof je laptop geen 802.11g/n ondersteund, maar alleen 802.11ac. Want dat is de toekomst. Ja leuk, het is de toekomst, maar niet het heden.

[Reactie gewijzigd door Sissors op 22 juli 2024 16:01]

[Pieeeeeee]

Dat is de strategie van Apple. Zij verwijderen iets waarvan ze vinden dat het moet verdwijnen. Bijna dezelfde discussie was er toen Apple geen Flash meer ondersteunde. Het werd nog weelderig gebruikt, maar toch hielden ze koppig stand. En kijk, na een tijdje werd Flash in andere software ook verwijderd. Sommigen gebruikten het wél ondersteunen van Flash als verkoopargument, net zoals er nu dat doen met de 3,5 mm jack.

[ingmar75]

Bij mijn laptop zit een optische drive (BluRay - DVD combo ofzo, ik weet het niet eens zeker) die ik vrijwel nooit gebruikt heb. Om die te vervangen ben ik meer kwijt dat het vervangen van de GPU die er in zit (€458 voor de drive uit mijn hoofd), als ik dat had geweten had ik bijna eerder alle onderdelen los gekocht en de laptop zelf in elkaar gezet.

Maar idd de 3.5mm jack wordt nog zo veel gebruikt, ik zou zelf liever hebben dat ze overstappen naar 2.5mm dan USB-C puur omdat hoofdtelefoons/oordoppen die over jack gaan vrijwel altijd goedkoper zijn.

[Scherpenseel]

Maar eigenlijk spreek je jezelf hier totaal tegen. Je zegt eerst dat je het er niet mee eens bent maar je noemt voorbeelden van dingen die vroeger ook gewoon veel gebruikt worden.

"Het hele verschil met de 3.5mm jack: Die wordt nog veel gebruikt, en toch wordt die verwijderd." DVD's werden ook veel gebruikt, floppies werden ook veel gebruikt. De audio markt wordt langzaam geduwd naar USB C headphones of Bluetooth headphones, dus ook de 3.5mm wordt straks steeds minder gebruikt en verdwijnt.

[Sissors]

Nee, die werden veel gebruikt. Toen werd het langzamerhand minder. En toen werden ze eruit gehaald. Het gaat om de volgorde, die dingen werden eerst minder gebruikt, en toen uit de laptops gehaald. (En bij de echte ultrabooks is het ook wel duidelijk dat het niet kan met een DVD speler erin, of op zijn minst een behoorlijk compromis oplevert).
Bij de 3.5mm jack wordt eerst de jack verwijderd, terwijl die nog wel populair is, en daarna wordt gekeken of het gebruik dan afneemt.

[hoeksmarp]

Ook gebruiken veruit de meeste laptop gebruikers een draadloze verbinding, en dus is de netwerkpoort voor een hoop niet nodig.

Uit het artikel:

Sony wijst op de markttrend dat draadloze hoofdtelefoons populairder worden en cijfers ondersteunen dat.

[CEx]

De markt 'voor' deze 3,5mm jack is een stuk groter dan hoofdtelefoons, in de hele audio wereld wordt deze Jack gebruikt. Altijd relevant voor een telefoon? Nope, maar doordat het op grote schaal gebruikt wordt en zal worden is het niet te vergelijken met het voorbeeld van diskettes.

[Sissors]

En OnePlus wijst erop dat 80% van hun klanten nog bedrade oordopjes gebruiken...

Draadloos wordt populairder, geen twijfel over mogelijk. Maar momenteel is bedraad ook nog heel populair, volgens mij kan daar ook geen discussie over mogelijk zijn. De top 3 in de pricewatch zijn de draadloze Airpods, gevolgt door twee bedrade oordopjes. Daarna inderdaad weer wat draadloze, en dan gemengd.

[Sn0wblind]

Het verschil was dat er bij een diskette vs cd bijvoorbeeld zeer sterke aanwijsbare voordelen zaten. Dat is nu niet echt het geval.

[dengregg]

Maar ook zeer grote nadelen. Even snel een bestandje overzetten werd plotseling veel moeilijker. Al een geluk dat ze bij de desktops wel gewacht hebben tot usb-sticks standaard werden vooraleer het diskettestation achterwege te laten.

[Verwijderd]

"Even snel"? Probeer maar "even snel" een bestand van 1GB met een CD of een floppy disk over te zetten. Ik pak mijn USB stick en ik ben in minder dan een minuut klaar

Dat de floppy disk weggaan is is gewoon puur omdat bestandsgrootte veel te snel groeide. Ik weet nog dat Windows 95 op iets van 30 diskettes kwam. Een enkele USB stick voor Windows 10 is dan toch echt handiger

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[mschol]

Leuke discussie maar tegelijk is de toekomst al bepaald: geen 3.5mm jack.

Een fabrikant zal na verwijderen voor een bepaald model het niet snel meer terugplaatsen. De gigantische hoeveelheid jack accessoires die we nu hebben zal langzaam vervangen worden door USB-C of Bluetooth varianten. We zijn een pad ingeslagen met geen weg terug. We vinden het nu al bijna bijzonder dat Samsung nog wel in de duurdere telefoons aanwezig heeft...

Voor elke niche is een telefoon, ik vermoed dat op den duur de telefoon met jack aansluiting daar een van is.

probleem is dat die nieuwe accessoires een factor 2-3 duurder zijn en vaak gebruikersonvriendelijker (moeten opladen) zijn tov de 3,5mm jack accessories

[bbob]

Daar laat je meteen het probleem zien. De prijs maar ook het gemak.

Je wil bijv muziek luisteren, stekker er in en luisteren maar. Zonder kabels is als je eerlijk bent natuurlijk veel handiger maar duurder en idd je moet opladen en dan maar hopen dat als je nu 2 uur wil luisteren je accu niet aan het einde is.

Dat nu vooral de duurdere modellen het hebben is ook weer logisch, kun je meer betalen voor je telefoon gaat de fabrikant er ook van uit dat je dan maar 2 to 3 keer meer kan en wil uitgeven voor een koptelefoon zonder stekkers.

Maar denk je paar jaar verder dan lijkt me draadloos wel de toekomst.
De volgende vraag is dan verdwijnt de usb poort misschien ook en kunnen we gewoon draadloos opladen bij iedere telefoon en komt er een draadloze usb variant.

[Verwijderd]

Ik denk dat je je vergist. Ik denk dat gebruikers het eisen en dat modellen die het wel hebben aanzienlijk beter zullen verkopen dan degene zonder.

Zelfs Apple zal zich op een gegeven moment gaan afvragen of het wel de juiste beslissing was, zeker nu de verkopen van iPhones aan het dalen zijn.

[HerrPino]

Dat zal opgelost worden doordat er steeds minder koptelefoons te koop zullen zijn die een 3,5mm plug hebben. Ik heb er iig alwel vast aangedacht toen ik mijn BOSE koptelefoon kocht. Die moest draadloos zijn, want geheid dat ik straks mijn 3,5mm plug niet meer kwijt kan in mijn apparatuur.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 22 juli 2024 16:01]

[PB-powell]

Wel of geen jack-aansluiting is mij om het even. Ik snap dat mensen erg graag een willen hebben, zelf maak ik er weinig gebruik van. Ik mis hem dan ook niet op m'n iPhone momenteel.
Waar ik meer moeite mee heb ik dit statement uit het artikel:

Ondanks de release van veel smartphones met vernieuwende ontwerpen en functies in 2017 liep de wereldwijde verkoop terug.

Nergens komt terug dat dit te maken zou hebben met het verdwijnen van de jack-aansluiting. Er is, althans niet naar wat naar voren komt in dit artikel, geen onderzoek naar gedaan dat er minder telefoons zijn verkocht omdat er geen jack-aansluiting op zou zitten. Dit is nogal insinuerend en vind ik persoonlijk niet passen bij het niveau van Tweakers. Ik weet dat jullie tegen het verdwijnen van de jack-aansluiting zijn (gezien alle reviews met minpunten voor het ontbreken van de aansluiting), maar om de dalende verkoop hier half te koppelen aan het ontbreken van die aansluiting vind ik nogal vreemd en niet passend.
Ik vraag me af wat de auteur met deze opmerking wilde bereiken?

[arnoudwokke]

Nergens komt terug dat dit te maken zou hebben met het verdwijnen van de jack-aansluiting. Er is, althans niet naar wat naar voren komt in dit artikel, geen onderzoek naar gedaan dat er minder telefoons zijn verkocht omdat er geen jack-aansluiting op zou zitten. Dit is nogal insinuerend en vind ik persoonlijk niet passen bij het niveau van Tweakers. Ik weet dat jullie tegen het verdwijnen van de jack-aansluiting zijn (gezien alle reviews met minpunten voor het ontbreken van de aansluiting), maar om de dalende verkoop hier half te koppelen aan het ontbreken van die aansluiting vind ik nogal vreemd en niet passend.
Ik vraag me af wat de auteur met deze opmerking wilde bereiken?

Dat is niet precies wat er staat. Ik citeer even uit het artikel, mét context

Ondanks de release van veel smartphones met vernieuwende ontwerpen en functies in 2017 liep de wereldwijde verkoop terug. Wat minder goed te meten is, is dat het enthousiasme over nieuwe smartphones lijkt terug te lopen. Het cynisme over gebrek aan spannende vernieuwing in de smartphonemarkt is logisch, zeker met de beslissing van veel fabrikanten om de 3,5mm-aansluiting weg te halen.

Nergens zeg ik dat er een link is tussen het weghalen van de 3,5mm-aansluiting en dalende verkopen - verkopen dalen door afnemend enthousiasme voor nieuwe modellen. Dat is een stelling die analisten onderschrijven.

IDC zegt

"The latest flock of posh flagships may have had consumers hitting the pause button in the holiday quarter," said Anthony Scarsella, research manager, Mobile Phones at IDC. "With ultra-high-end flagships all the rage in 2017, many of these new bezel-less wonders proved to be more of a luxury than a necessity among upgraders. Even though we have seen new full-screen displays, advanced biometrics, and improved artificial intelligence, the new and higher price points could be outweighing the benefits of having the latest and greatest device in hand. In the presence of ultra-high-end flagships, the still high-priced flagships from the previous generation seemed far more palatable to consumers in 2017"

SA zegt:

The shrinkage in global smartphone shipments was caused by a collapse in the huge China market, where demand fell 16 percent annually due to longer replacement rates, fewer operator subsidies and a general lack of wow models.

De vraag is waarom het enthousiasme afneemt. Dat is een vraag die volgens mij een eigen artikel verdient, want het kan niet anders of hier liggen minstens tien verschillende factoren aan ten grondslag. De verwachtingen van vernieuwingen liggen hoger, terwijl de stappen niet elk jaar groter kunnen zijn bijvoorbeeld. De prijzen liggen hoger dan voorheen, terwijl het verschil met goedkopere modellen juist kleiner is geworden afgelopen jaren.

Is het daarbij raar om te denken dat een beslissing om een geliefde aansluiting weg te halen zonder opgave van steekhoudende argumenten bijdraagt aan het cynisme over smartphones en de makers daarvan? Bij gebrek aan goede argumenten die fabrikanten in het openbaar noemen, zijn we aangewezen op speculaties. Willen ze extra geld verdienen door je te forceren een bluetooth-hoofdtelefoon te kopen? Hebben ontwerpers dit geforceerd? Is het een kostenoverweging? Bij gebrek aan overtuigende argumenten kan iedereen argumenten aandragen.

Wat blijft, is dat het ruimte overlaat om over deze stap cynisch te zijn. Immers:

Gebruikers zijn daar of faliekant tegen, of het maakt ze niet zoveel uit. Er zijn weinig mensen die per se géén 3,5mm-aansluiting op hun telefoon willen.

Dit is een stap die sommige mensen niets uitmaakt en voor anderen een dealbreaker is.

[PB-powell]

Maar dan vraag ik mij af waarom je het noemt in het artikel? Nu wordt het beeld geschetst dat de dalende verkoop van telefoons (deels) te maken zou hebben met het ontbreken van de jack-aansluiting. Nogmaals, ik zie het nut van deze opmerking niet in aansluiting met het artikel.

En door het als minpunt te benoemen in reviews, wordt er wel degelijk een negatief waarde-oordeel aan gekoppeld waardoor het overkomt dat jullie er in principe op tegen zijn. Dus de opmerking van @WhatsappHack snap ik in deze volledig.

[WhatsappHack]

“Ik weet dat jullie tegen het verdwijnen van de jack-aansluiting zijn (gezien alle reviews met minpunten voor het ontbreken van de aansluiting),”

Ik vind dat jammer overigens. Je verwacht objectieve reviews, maar door persoonlijke meningen over die poort krijgen alle toestellen zonder dat ding geheel onterecht een punt aftrek.

[arnoudwokke]

Ik vind dat jammer overigens. Je verwacht objectieve reviews, maar door persoonlijke meningen over die poort krijgen alle toestellen zonder dat ding geheel onterecht een punt aftrek.

Dat is niet waar. Het staat genoemd als minpunt, maar heeft weinig tot geen invloed op het cijfer. Zie bijvoorbeeld de recente review van de Huawei P20 Pro, die een 8,5 kreeg. We noemen het prominent, zodat mensen met interesse in de telefoon in kwestie die keuze kunnen maken.

Objectieve reviews zijn twee woorden die per definitie met elkaar in tegenspraak zijn uiteraard. Reviews zijn uiteraard altijd subjectief en hoe je bepaalde aspecten weegt, verschilt van persoon tot persoon. Dat merken we vaak hier op de redactie bij het bepalen van cijfers: we zijn het onderling ook vaak oneens over het cijfer dat we bij een review moeten zetten

[MauriceEnschede]

Reviews zijn per definitie subjectief. De een hecht zich meer aan de ene feature dan de ander.

Als ik een review schreef over een toestel met een vreselijke camera had dat geen invloed gehad op mijn score, als de camera goed was had ik daar ook geen aandacht aan besteed. Ik gebruik de camera toch zelden meer dan eens per maand en dan maakt het me allemaal vrij weinig uit.

Maar als ik een review schreef over een toestel zonder jackplug zou dat bij mij waarschijnlijk wel 3 punten kosten. Ja, dit zal voor vele mensen irrationeel veel zijn maar ik gebruik mijn mobiel voor een zeer groot gedeelte van de tijd voor muziek en daar horen gewoon mijn oordopjes bij die een 3.5mm jack hebben. Als er een functie ontbreekt die je meer dan de helft van de tijd dat je je toestel gebruikt ontbreekt zou dat toch zwaar wegen in je eindoordeel.

En voor mij is het dus goed als er bij vermeld wordt dat de 3.5mm jack ontbreekt maar voor jou misschien niet. Daarom is een review niets meer dan een uitgebreide mening met misschien wat objectieve tests erbij. Als je een review opzoekt is het dus belangrijk om te snappen waar de reviewer naar kijkt voordat je er waarde aan hecht.

[DonJunior]

Onder het kopje "2. De stand van zaken" schrijf je: "Audio via micro-usb werkt niet. "
Dit is onjuist. De HTC Snap had in 2009 een Micro Usb aansluiting en werd geleverd met een USB naar 3,5mm kabeltje. Daarmee kon je dus gewoon audio via 'micro usb' beluisteren.

[Verwijderd]

Klopt bijna.
De HTC's waar jij het over hebt, hadden een ext-usb aansluiting, een eigen formaat van HTC, dat (backwards) compatibel is met mini-usb
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/HTC_ExtUSB

[DonJunior]

Oh wat grappig. Dat wist ik niet. Thanks voor de link. Weer wat geleerd.

[mjz2cool]

volgens mij is het niet een feature van micro usb, en eerder een proprietary oplossing van htc toen.

[DonJunior]

Precies wat @Verwijderd dus schreef.. (anderhalf uur geleden)

[mjz2cool]

ik zie het ja, die reactie stond er nog niet op het moment dat ik reageerde, misschien omdat ik de pagina al open had staan

[Kortfragje]

Ben bang dat de 3.5mm aansluiting de weg van de qwerty toetsenborden op telefoons opgaat...

[Lednov]

Zoals je zelf al stelde op de reactie van @DigitalExcorcist , UTP is een meer dan prima vervanger. En zo ook met het toetsenbord op het scherm. De noodzaak van een fysiek toetsenbord zal voor nog maar weinig mensen gelden. Het virtuele toetsenbordje is dus een prima vervanger gebleken.

Dat moet nog maar blijken met de 3,5mm Jack. Want die wordt niet alleen gebruikt op de telefoons, ook in de Hi-Fi wereld is het gewoon nog steeds gangbaar.

Het is vreemd omdat Apple er vanaf wilt, dat opeens andere bedrijven gaan volgen. Alsof Apple de maat slaat waarop de 'innovatie' plaatsvind. Dat Apple ervan af wilt, zodat ze weer een veel te dure accessoire kunnen verkopen, moeten ze lekker bij Apple zelf weten. Daar heb ik niets mee te schoffelen.

[Mizgala28]

Niet alleen de hi-fi wereld, al onze handhelds in huis hebben deze ook behalve de GameBoy Advance SP (en dat is meteen het enige grote irritatie punt van dat apparaat).

En alleen 2 van al die handhelds hebben BT, PSP Go (die wij toevallig niet hebben) en de PS Vita.

En dan laat ik de PC's terzijde, die hebben niet eens BT dus moet je een BT adapter ervoor kopen als je dat wilt.

Mensen lijken vaak te vergeten dat 3,5mm jack niet alleen op telefoons zit, een berg aan andere apparatuur heeft deze ook en vaak hebben die geen BT.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Mizgala28]

Het is eerder een probleem veroorzaken die eerder niet bestond, we halen de jack weg en geven jouw om je mond dicht te snoeren een adaptertje "kado".

Haal de camera weg want eentje via adapter is beter, op die manier kan ik doorgaan en door die adapter mee te leveren erkennen ze zelfs het probleem dat ze op hun toestel hebben veroorzaakt, geen adapter mee leveren zou nog beter zijn stomgenoeg nu erkennen ze een (onnodige) probleem die er vroeger niet was.

_{ik weet dat je mij waarschijnlijk toch tegenspreekt, gewoon een voorgevoel}

Gewoon beide houden, hou je beide kampen tevreden want stel je eens voor dat BT weg gehaald wordt en je verplicht 3,5mm jack zou moeten gebruiken...

[DigitalExorcist]

Een smartphone zonder camera zou best nog wel een uitkomst zijn voor het bedrijfsleven. Situaties te over waarin een smartphone best een goed idee is, maar camera's niet toegestaan zijn.

Of het meeleveren van een adapter 'erkennen van een probleem is' betwijfel ik ... het alternatief is om zo'n kabeltje echt los te verkopen (en Apple kennende rekenen ze daar gewoon €29,95 voor). Zie dit meer als overgangsperiode. Geen 3,5mm jack maar wel een mogelijkheid bieden zodat mensen hun koptelefoon kunnen uitfaseren. Ging het bij benzineauto's maar zo makkelijk. "Weet je wat, we halen alle tankstations weg en zetten Fastned punten neer, maar we leveren per auto een convertor die electra omzet naar compatible brandstof".

Soms moet je iets rigoreus weghalen om ruimte te maken voor iets nieuws.

_{dit is geen poging om je tegen te spreken, hoogstens om iets te nuanceren}

[ingmar75]

"Soms moet je iets rigoreus weghalen om ruimte te maken voor iets nieuws."

Dan is mijn vraag, wat is het nieuws wat ze neer gaan zetten in plaats van 3.5? BT is er al, USB(C) is er al.

[DigitalExorcist]

Precies, als er prima* alternatieven zijn, waarom dan óók nog een 3e optie inbouwen? Sterker nog, BT, USB (C) én Wifi én je verloopje voor 3,5mm zijn er om geluid te streamen. En een ingebouwde speaker.

Waarom zou je de oudste standaard dan niet gaan offeren. Zoals je al zegt, de alternatieven zijn er al volop. Ik trek toch ook geen kabels meer door m'n huis om overal UTP te leggen terwijl ik met hetzelfde gemak een Wifi meshnetwerk neerplemp? Ergens geen ontvangst? Dan een repeater ertussen, áls dat al nodig is. UTP en coax zijn overrated.

EDIT: Ik zie zojuist een post op de frontpage verschijnen dat Toshiba een zakelijke laptop uitbrengt met VGA-aansluiting. Ja; er zijn nog wel monitoren met die aansluiting, maar er zijn zóveel alternatieven dat je je kan afvragen waaróm dat nog nodig is....

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 16:01]

[ingmar75]

Compatibiliteit, niet iedereen heeft/wilt geluid over bluetooth, en nog minder over USB(C).
Gewoon de oude en nieuwe opties geven, mensen stappen langzaam over en als het gebruik van 3.5 laag genoeg is, weghalen bij nieuwe modellen, DAARNA met verloopstukjes komen voor de mensen die niet los willen laten.

Als je nu opeens geen 3.5 meer doet (hallo Apple) is het als een pleister er te vroeg in één keer van af rukken, het is als een middelvinger naar de mensen die 3.5 prima vonden.


Sidenote: Bekabeld internet is ver van overrated, hoe vaak ik heb moeten knoeien met wifi omdat 1 apparaat zonder reden op wifi N nog geen mb per seconde kan krijgen terwijl het met G prima werkt. Ik kon nergens een goede reden voor vinden, gooi het netwerk 1 kanaaltje hoger (dichterbij die van de buren ipv verder er vandaan) en dan is het opeens beter. Ik zal de kabels nog lang lang gebruiken (maar goed, PCs kan je zelf bouwen/aanpassen dus is wel een ander verhaal de 3.5 op een phone)

[DigitalExorcist]

Om in je analogie te blijven: een wond geneest altijd beter aan de open lucht dan onder een pleister. In dit geval rukt Apple de pleister er vanaf, en laat de natuur z'n gang gaan. Wel bieden ze gratis een verbandje mócht je het zelf alsnog niet vertrouwen, dan kun je het nog altijd gewoon bedekken.

[ingmar75]

Als je maar geen ontsteking krijgt haha

[Rabelais]

Pete Lau van OnePlus heeft hier wat mij betreft een ontzettend goed punt: door het weglaten van de 3,5 mm ontneem je de consument vrijheid. Momenteel is het aanbod aan over- en in-ear hoofdtelefoons (nog) enorm, wat veel ruimte biedt aan de consument zijn/haar audiobeleving te personaliseren.

Overigens heeft Arnoud een zeer valide argument door aan te geven dat USB-C en 3,5 mm prima naast elkaar kunnen bestaan, zoals veel telefoons laten zien. Graag zou ik van verscheidene CEO's horen waarom dat geen optie zou zijn.

[teacup]

De analyse van Oneplus kwam ook op mij over als de meest rationele. Argumenten over geluidsbeleving voor mobiele hardware vind ik om eerlijk te zijn kul. Adapteren aan het verschil in je oren? Als ik met een goede koptelefoon thuis zit, dan kan ik mij nog wel voorstellen dat het verschil uitmaakt, maar in een onderweg situatie gedurende welke uit alle macht omgevingsgeluiden moeten worden geblokt? Ik relativeer dus dat verschil in beleving van USB-C.

Bluetooth is gewoon makkelijk. En denk even niet aan geluidskwaliteit. Met de nieuwste implementatie benadert het bekabelt geluid. Inderdaad genoeg voor de meesten van ons. Maar voor bluetooth hoeft de 3,5 mm jack niet weg.

Het eerlijkste argument gaf wat mij betreft Apple. De 3,5 mm jack kost ruimte. Als je het als bouwer en klant belangrijk vindt om zo dun mogelijk te gaan is dit een helder argument.

Er is wat te kiezen, behalve misschien in high end smartphones. Vermoedelijk ook geen probleem. Kopers van high end phones worden door andere beslissingscriteria bewogen dan de aan/afwezigheid van een 3,5 mm jack.

[TabCam]

Ik luister niet alleen onderweg, ik luister ook op het werk of op plekken dat ik wel degelijk het verschil met een bluetooth headset en bekabelde koptelefoon hoor.

Bij mij is het aanwezig/afwezig zijn van de 3.5mm jack wel degelijk een punt. Die aanwezigheid, samen met een degelijke camera en recente specs, bepalen mijn keuze. Het is wel moeilijker aan het worden, er is minder keuze dan twee jaar geleden.

En wat betreft dat de nieuweste bluetooth bekabelt geluid benaderd, dat is misschien waar voor jouw oren, maar zeker niet voor de mijne. Het heeft ook te maken met veel meer factoren dan bluetooth.

[Daniel_Elessar]

Natuurlijk is het bron materiaal een van de meest belangrijke dingen. Maar ik ben het met @teacup eens dat ik mensen hier hoor klagen over situaties dat ik me afvraag waarom je daar in godsnaam die geweldige audio kwaliteit wilt hebben. Op de fiets bijvoorbeeld, sorry maar als je aan het verkeer deelneemt is een koptelefoon of oortjes naar mijn idee compleet onwenselijk! Net zoals mensen die hun radio op standje auto trilt mee hebben. Je sluit dan echt een deel van het verkeer buiten en in de stad is dat gewoon dom te noemen. Op de snelweg wil ik hem ook wel eens wat harder zetten. Maar je hebt nog altijd te maken met rijgeluiden die bij een auto horen. Daar boeit het me dus niet echt, het moet ok klinken. Thuis is daarentegen een ander verhaal. Daar wil ik inderdaad eeen deftig geluid hebben en genieten van de muziek. Dat mag dan ook iets kosten.

Zelf heb ik ook een draadloze Bose koptelefoon en dat geluid is voor onderweg meer dan prima. Ik nen me bewust dat er betere zijn Maar het geluid zeker acceptabel. Ik luister ook op nooit meer dan de helft van het volume dat mijn tablet of telefoon kan. Dat is meer dan luid genoeg voor mij. Misschien is dat iets wat ik van mijn oom heb meegekregen: muziek (metal) liefhebber maar ook audioloog.

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 22 juli 2024 16:01]

[teacup]

Natuurlijk is het bron materiaal een van de meest belangrijke dingen.

Eensch....

Velen van ons zullen nog luisteren naar MP3 of andere compressie bestanden, en dat is een soort van het kind met het badwater weggooien. Mogelijk dat een minderheid deftige internetverbindingen of serieuze lokale opslag in de smartphone heeft dat die zich kan permitteren om verliesvrije muziek te luisteren.

Maar dan nog de vraag, wat is verliesvrij. CD bestanden ((WAV), (AIF) of (CDA) voor windows of verliesvrije compressiebestanden (FLAC) blijven digitale benaderingen van de audio "werkelijkheid". MP3 achtigen verliezen echt informatie en zijn echt factoren slechter dan bovengenoemde bestanden. Met een vette beat wordt dat verlies wel teniet gedaan.

Kwetsbare muziek, zoals klassiek of minimal music is echter medogenloos en dan verlies je echt wat bij het luisteren naar een MP3. Maar, en daar zijn we denk ik ook wel over eens , precies die muziek leent zich "wat minder" voor mobiele toepassingen...

[borbit]

Kunnen ze de mini jack niet wat upgraden? Dus in plaats van usb enkel een 3.5mm aansluiting. Is toch ook veel fijner om in te pluggen.

[ingmar75]

Natuurlijk wel zo dat vrijwel geen apparaten meer met scart gemaakt worden, al een tijdje niet meer. (oudere apparaten gebruiken zoals is natuurlijk ook een ding, maar je kan niet met alles rekening houden)

Ondertussen is het gebruikt 3.5mm nog zo groot dat het compleet weghalen van die plug een gigantische middelvinger zou zijn. Ik hoop (en verwacht) dat fabrikanten een tijdje modellen gaan leveren met en zonder jack, en dus niet meteen helemaal weg doen. Daarna vrees ik voor de toekomst van die goede oude Jack.

[jpsch]

Met en zonder jack? Dat geeft extra kosten.

[ingmar75]

Een model met, en een model zonder, niet tegelijk.

[jpsch]

Stel je verkoopt 2 telefoons, beide een miljoen.
Als beide telefoons een 3,5 hebben, koop je 2 mln 3,5mm aansluitingen.
Dat gaat dan halveren en je moet twee productielijnen onderhouden (gaatjes boren e.d.).
Linksom om rechtsom het kost extra geld..

[ingmar75]

Ten opzichte van een deel van de telefoons niet verkopen omdat geen van beiden een jack heeft.
Wat mij betreft hoeft niet letterlijk elk model zo'n aansluiting te hebben, ieder z'n ding, ik (en een flink aantal anderen) blijven iig bij de jack.

Daarbij zijn de kosten van een 3.5mm aansluiting miniscuul in vergelijking met andere componenten.

[WhatsappHack]

Vaak wel component, dus dat kan je nog omzetten. Scart is ook zoiets dat zo verouderd is dat het logisch is dat men ermee stopt, HDMI is gewoon veel beter.

[Mizgala28]

Voor mij voelt het verwijderen van de 3,5mm jack als terug gaan in de tijd, de tijd van verkoopstukjes.

Zonder al te diep erop in te gaan, ik zie liever dat fabrikanten die niet weg halen of als ze dat al doen dan eerlijk zeggen waarom dan met onzin komen als "courage" (zeg gewoon dat het (meestal) een geld kwestie is, meeste mensen weten dat toch al).

_{en als je deze weg haalt, breng er iets voor terug zoals bijvoorbeeld een grotere accu}

Zolang het kan blijf ik telefoons met een koptelefoon aansluiting kopen, en als het niet meer anders kan gebruik ik een verloopstukje net zoals ik dat moest doen met de meeste telefoons 12+ jaar geleden.

_{sadly I just need to deal with this current "trend"}

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Blue-eagle]

Voor mij voelt het verwijderen van de 3,5mm jack als een sprong in de tijd, naar de tijd van Bluetooth.

Ik zou eerlijk gezegd niet meer terug willen naar de 3,5mm jack. De techniek heeft het gewoon ingehaald. Er zitten absoluut problemen aan Bluetooth hier en daar maar eerlijk is eerlijk: de voordelen wegen zwaarder dan de nadelen.

1 Koptelefoon is een kleine sport-variant: de Beyerdynamic Byron. Bizar goed geluid voor €85 euro. Het enige draadje houdt de oorstukjes tezamen en hij gaat lang genoeg mee om een week te gebruiken voor mijn woon/werk-verkeer.

1 Andere koptelefoon is de Sennheiser PXC 550, een bijzonder fijne over-ear headset die zo'n 30 uur meegaat, mét noise cancellation. Erg prettig in het vliegtuig! En al te krijgen voor €279 tegenwoordig. Topkwaliteit voor een relatief zachte prijs.

Deze "trend" is over een paar jaar, denk ik, net als het verdwijnen van de floppy-drive of de CD/DCD-speler in systemen en laptops. Ja, de techniek werkt helemaal prima. Maar het is ook overbodig aan het worden. De CD-speler/DVD-speler is ook verdwenen uit laptops zonder een alternatief te bieden. Je hoort er bijna niemand over klagen.

En ik denk dat Bluetooth een erg goed en fijn alternatief is.

En nee ik ben absoluut geen Apple fan. Mijn Macbook Pro voor mijn werk hangt vol met dongles en absurde combinaties die puur zijn bedoeld om hun investeerders blij te maken; niet om de gebruikers blij te maken.

Zelfs als dat (geld verdienen) de hoofdreden is bij het verdwijnen van de 3,5mm jack vind ik het voornamelijk nog een technologische vooruitgang. En dan doet Apple het toevallig zelf nog het allerbeste met die techniek waarmee ze hun AirPods verbinden. Volkomen moeiteloos, en niemand doet ze dat nog na.

[Verwijderd]

3000% mee oneens. BT is een inferieure techniek tov een 3.5mm jack:

- Trager
- In vrijwel alle gevallen geen noemenswaardig kwaliteitsverschil
- BT vreet batterij op de host, ja ook nu nog
- BT Headsets hebben een slechte batterijduur. Ik kan een 15 jaar oud bedraad setje uit de kast pakken en werkt, BT set die er een week ligt werkt al niet meer
- BT sets werken op slechts een beperkt aantal apparaten, 3.5mm jack werkt overal, auto, vliegtuig, laptops.
- Fors duurder

Het enige concrete voordeel wat ik zie is geen gedoe met draadjes. Daar staan echter tig nadelen tegenover.

Je bent duidelijk iemand die techniek beoordeeld op hoe nieuw deze is, niet of deze daadwerkelijk beter is in een brede context.

[Blue-eagle]

Nee ik beoordeel de techniek op hoe ik het zelf toepas Het gedoe met draadjes was regelmatig zwaar irritant: het bleef overal achter haken. Achter jas revers, ritsen, mouwen, deurklinken, etc. Je kent het wel. Dus dat punt schat je goed in.

De door jou genoemde nadelen spelen voor mij namelijk geen enkele rol.

Trager: Bedoel je data doorvoer? Ik luister geluid, dat vergt niet veel data.
Vreet batterij: Mijn telefoon gaat netjes een dag (07.00 t/m 22.00) mee met 20% resterend.
Headset batterij: Mijn Sennheiser gaat 30 uur mee, mijn BeyerDynamic ongeveer 8 uur.
Beperkte apparaten: Mijn auto + telefoon + motorhelm + laptop kunnen er mee omgaan.
Duurder: Dat is waar.

De meerprijs ten opzichte van 3,5mm plugged headsets is het mij meer dan waard, puur om het gemak. De batterijduur van de koptelefoons is inderdaad een minpunt, maar naar mijn mening ook erg voorspelbaar. Een kans om op te laden heb ik meerdere keren per dag.

In mijn eigen context is Bluetooth veruit superieur. Ik zal voor geen goud meer een koptelefoon met draad ergens inpluggen, op 1 plek na: mijn game headset voor de PC thuis

[Verwijderd]

Het enige wat je in je antwoord bevestigd is dat bedraad inderdaad technisch superieur is. Je hebt leren leven met de nadelen van BT of die vallen binnen je grenzen. Prima, feit blijft overeind dat in zijn algemeenheid bedraad op al die vlakken superieur is.

Het is dus geen sprong in de tijd, het is op al die punten een meetbare achteruitgang. Dat je nadelen niet zwaar weegt doet daar niets aan af.

[borft]

tsja, in mijn ogen, heb je geen enkel voordeel genoemd, van het weglaten van de 3.5mm aansluiting. Er is geen enkele reden, waarom je de draadloze alternatieven niet zou kunnen gebruiken, terwijl er wel een 3.5mm aansluiting is. Andersom zijn er genoeg redenen te bedenken waarom draadloos een nadeel is:
- ik heb geinvesteerd in een prima koptelefoon met kabel, die moet ik dan met een verloopje aansluiten (wat je dus weer moet meeslepen, en dat stukgaat, en weer niet op andere apparaten past)
- dat zelfde verloopje heb je dus ook nodig als je ergens een keer muziek wilt draaien, bv met een kabel naar je stereo, computerspeakers, autoradio, etc.
- je moet nu meer dingen opladen (niet alleen je telefoon, maar ook de headset)
- de geluidskwaliteit is minder (er wordt weer een extra laag van compressie toegepast). LDAC an apt-x zijn goeie codecs, maar het is weer extra compressie die niet nodig is
- aanbod van headsets is ook kleiner
- tegelijk muziek luisten (met kabel) en laden is lastig, zonder extra 3rd party verloopjes, of draadloze oplaad oplossingen

Ik ben niet tegen bluetooth audio, nog sterker, ik gebruik het best veel, superhandig in bv de auto. Ik vind het verwijderen van de jack-aansluiting gewoon achteruitgang, want het beperkt me in keuzes/vrijheid, die ik eerst wel had, met niet altijd even goeie alternatieven voor handen.

[Mizgala28]

Ieder zo z'n voorkeur, ik vond draadloos niks na gebruik ervan maar ik vind prima als mensen dat fijner vinden, iedereen heeft een eigen mening erover en ik respecteer die zolang men de mijne ook respecteert.

En dat laatste is het probleem, in persoonlijke leven maak ik dat nooit mee omdat de mensen die ik ken ook aan anderen denken (ik ken vrij veel mensen die BT gebruiken, maar de jack zit hun niet in de weg en ze vinden het goed als deze blijft omdat ze ook mensen kennen die deze graag gebruiken).

Online is het een ander verhaal, bijna iedere keer eindigt het op dat ik of andere voorstanders een zeur zijn, niet met de tijd meegaan, niet weten wat ze missen qua draadloos ondanks dat ze het wel geprobeerd hebben en ga zo door.

Ik ben niet tegen de gebruikers van draadloze koptelefoons/oordopjes, ik snap dat wat voor mij een nadeel is kan voor hun een voordeel betekenen en andersom, maar dat betekend niet dat ik plost wil dat BT weg moet omdat ik het niet gebruik, ik heb liever dat beide BT en 3,5mm blijven omdat je zo beide groepen tevreden houdt.

Ik negeer BT voor draadloze koptelefoons, ik gebruik de jack en de mensen die ik ken die BT gebruiken negeren de jack want ze gebruiken BT, het staat niemand in de weg wat fabrikanten of sommige mensen ook beweren, want je zou denken dat voor die loze ruimte iets nuttigs zou komen maar het lijkt er meer op elkaar na-apen (de fabrikanten) en paar centen per toestel besparen.

[Jelle Brolnir]

Zachte prijs ? Ik vind het nogal wat ! Ja ik heb thuis ook een dure koptelefoon maar dan nog is het wel zo dat draadloos gewoon duurder is. Plus wat mij persoonlijk irriteert is dat inderdaad als Apple het zegt: Wow! Als nokia het was geweest met een goede implementatie: meh. Ik vind simpelweg dat dit gewoon gedaan word omdat er gebrek is aan innovatie dus gaan we richting minimalisatie. Geen vooruitgang imho.

[dakka]

zolang er geen draadloos alternatief is voor oortjes die je voor €4,99 even snel op pikt wil ik het nog niet "ingehaald" noemen

[spNk]

Deze "trend" is over een paar jaar, denk ik, net als het verdwijnen van de floppy-drive of de CD/DCD-speler in systemen en laptops. Ja, de techniek werkt helemaal prima. Maar het is ook overbodig aan het worden. De CD-speler/DVD-speler is ook verdwenen uit laptops zonder een alternatief te bieden. Je hoort er bijna niemand over klagen.

Alleen is het voordeel van het missen van een CD-speler, dat de laptop aanzienlijk kleiner/dunner kan. Dit voordeel is er niet bij iets kleins als een 3,5" jack.
Overigens zie ik een usb-stick als vervanger voor een CD/DVD, dus er is wel degelijk een alternatief.

[ingmar75]

Maar Bluetooth was er al lang... al heel lang... zat/zit samen met de 3.5 als optie voor geluid.

Zo veel mensen gebruiken nog 3.5 voor verschillende redenen, er is geen reden om het helemaal weg te doen. (gelukkig is het ook nog niet zo ver)

[Verwijderd]

Een sprong in de tijd waarin gratis FM radio niet meer van de tijd is en je maar duur moet gaan streamen.

[Wootism]

Het is gewoon een kwestie van wennen.
Als je eenmaal een goede draadloze hoofdtelefoon/oordopjes hebt geprobeerd voelt juist het gebruiken van de mini-jack als een stap terug.

Heerlijk om geen gepruts meer te hebben met kabels die achter de kraag van m’n jas blijven hangen of dubbel zitten in m’n broekzak bij m’n telefoon

[Mizgala28]

Ik ben juist afgestapt van draadloos naar volledig kabel (ervoor 50/50) omdat ik de nadelen van draadloos niks vind.

Nadelen terzijde er is geen reden om de 3,5mm weg te laten, mensen die deze gebruiken hou je dan tevreden en mensen die alleen draadloos gebruiken negeren die aansluiting (ik ken veel mensen die dat doen).

Hetzelfde geldt als BT plots weg zou gaan, ik gebruik het niet maar omdat ik weet hoeveel irritatie dat voor mensen die draadloos gebruiken zou veroorzaken zou ik er ook tegen zijn, gewoon beide kampen tevreden houden want al die jaren ging dat prima tot bedrijven plotst met hun poten aan moesten zitten.

Draadloze koptelefoon vs bedraad zie ik al auto vs motor, ik ga de ene niet overhalen (of dwingen) de ander te gebruiken, het is wat men zelf het fijnste vindt en ik respecteer liever wat de ander wil, echter verwacht ik zelf hetzelfde.

Eventueel suggereren kan wel, maar als iemand overduidelijk iets niet wilt (eventueel na proberen ervan) is genoeg reden om verder het erbij te laten.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[Martinspire]

Wat zijn voor jou de grote nadelen om weer bedraad te gaan?

[TweakSmout]

Voor mij zijn twee dingen beslissend:
- Ik gebruik mijn oortjes niet heel veel. Soms liggen ze een paar weken in de la. Als ik dan mijn BT oortjes pak, zijn ze net leeg. Of ik merk dat ze al weken aan de lader liggen, omdat ik ze vergeet. Ik heb hetzelfde met andere accu-apparaten die leuk zijn, maar ook een poosje gemist kunnen worden: de tablet (want de laptop is lichter en kleiner geworden, en de telefoon groter), de bedrade actieve speaker, BT-speaker, en oudere gadgets als de gameboy of de accu-DVD-player. Hoewel ik ze stuk voor stuk nog wel eens gebruik, liggen ze bij gebruik eigenlijk altijd aan het stopcontact.
- Issues met gesprekskwaliteit bij bellen. Ik kies voor een headset in situaties met veel lawaai om me heen. Bedraad is dan perfect, maar mijn BT 'kiest' dan blijkbaar of ik aan het zenden of ontvangen ben, of zo. Of voor mijn part is het de BT verbinding zelf die hapert. Hoe dan ook, het gebeurt me te vaak dat mijn gesprekspartner aangeeft dat er stukken wegvallen. Dat is met met bedraad nog nooit gebeurd. Voor zakelijke gesprekken is BT daarom bij mij in de ban.

[DrIezie]

Accu (die slijt met de jaren, na 10j werken m'n Senheissers nog altijd als nieuw, dat is gewoon onmogelijk als er een onvervangbare accu inzit), duurder voor dezelfde kwaliteit, 100% zeker geen latency, autoradio zonder Bluetooth maar met aux-ingang, veel meer andere apparaten hebben een 3.5mm jack en geen BT dan omgekeerd.
Maar dat wist je natuurlijk al lang, want deze comment sectie staat er vol van...

[Framoes]

Goeie bt oordoppen zijn duur. Ik heb Xiaomi's van €25 die goed geluid hebben, maar toch niet altijd stabiel zijn in de verbinding. Ook zijn ze te snel leeg. Voor €10 heb je Sony oordoppen met goed genoeg geluid voor de meeste mensen.

Je wordt gedwongen meer aan te schaffen en niet iedereen heeft dat geld.

[Mizgala28]

Ik vond en vind de huidige accuduur niet voldoende, echter de grootste nadelen waren de prijs (kom ik zo op terug) tegenover de kabel maar vooral het feit dat ik weer een apparaat moet opladen vond ik niks (voor de duidelijkheid, ik moet al 3 apparaten iedere dag laden, 4de werd mij al te veel erbij).

Prijs was al een nadeel voor mij, maar ik kocht zo'n koptelefoon om te kijken of ik dat wat vond en qua geluid vond ik het prima, probleem was dat toen die koptelefoon buiten de garantie stuk ging (accu dood) ik niet alweer zoveel geld wou smijten voor een nieuwe aangezien er voor mij persoonlijk de nadelen ervan te veel wegen (zie boven), en ik voor ruim de helft van de prijs eentje kon kopen die minimaal hetzelfde was qua geluidskwaliteit.

Andere maar minder belangrijke nadeel was dat op 1 apparaat na al mijn apparaten geen BT hebben, op een PC kun je dat nog oplossen maar voor de rest vond ik de eventuele oplossing z'n doel ontgaan en moest ik dus een setje bedraade oordopjes bij mij hebben voor die apparaten die ik mee heb onderweg zonder BT.

Ik val gewoon niet onder de doelgroep voor BT, en het klopt dat als men investeert dan is het geluidskwaliteit vrijwel hetzelfde als bedraad (voor mij wel aangezien ik MP3 op m'n telefoon gebruik).

Maar andere nadelen zoals de prijs vs de draad, de accuduur, weer een apparaat om op te laden en in mijn persoonlijke geval meerdere apparaten zonder BT zorgden ervoor dat ik terug naar de kabel ben gegaan.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 16:01]

[DVDL]

Soms ben je hierin wel beperkt, bijvoorbeeld in de auto zonder bluetooth. Zou inhouden dat ik geen mogelijkheid meer heb tot het luisteren van Spotify in de auto zonder de hele radio om te bouwen.

[Martinspire]

Ook dat is een kwestie van tijd. De meeste 1e en 2e hands auto's worden nu wel met bluetooth uitgerust. En bij de auto's waar het niet is, is ombouwen ook nog wel een optie (enkele uitzonderingen daargelaten natuurlijk). Maar zelfs met CD of Cassette aansluiting is het nog mogelijk.

[Miglow]

Heeft bij mij niets te maken met headsetjes, die zijn draadloos of carkit. Maar mijn werkgever koopt nog steeds vrachtwagens waarmee je wel je telefoon kunt verbinden met Bluetooth, maar geen muziek. Daarvoor zit een 3,5mm jack op het dashboard. Dit tesamen met het feit dat telefoons sneller leeg gaan wanneer je veel verplaatst en je moet kiezen tussen Spotify luisteren OF opladen, omdat je zonder 3,5mm-plug de USB-poort met een verloop moet gebruiken. Reken dan nog even mee dat een vrachtwagen ongeveer 8 jaar mee gaat, dan zijn we voorlopig nog echt niet van de 3,5mm af in ons bedrijf. En ik weet zeker dat er meer bedrijven zijn die zo werken.

[Martinspire]

Er zijn ondertussen toch wel wat oplossingen voor zowel 3,5mm als opladen verkrijgbaar ondertussen? En waarom geen bluetooth-ontvanger aan de 3,5mm? Zo'n Google Chromecast Audio werkt daar toch ook gewoon prima mee?

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 22 juli 2024 16:01]

[Caayn]

Je oplossing is dus een extra device van €40,- aanschaffen omdat fabrikanten te beroerd zijn om de 3.5mm jack te behouden zodat het toestel (bijvoorbeeld) misschien wel een hele millimeter dunner kan zijn.

Werkt de Chromecast Audio daarnaast überhaupt wel zonder Google account en Wifi?

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 16:01]

[Miglow]

In elk geval niet zonder WiFi zag ik net in de specificaties. Maar ik vind het net als jij van de zotte dat we een kabeltje van 0,5 meter met 2 stekkers van €1,00 bij de Action gaan vervangen door een draadloos oplaadpad van €50 en een adapterstukje of een Bluetooth ontvanger van €25(?), zodat we die halve meter draadloos kunnen overbruggen. En dat omdat sommige mensen het uit de tijd vinden, fabrikanten graag de telefoon dunner willen maken of een nog zwaardere en irritantere trilmotor, danwel draadloze hoofdtelefoons willen pushen.

Ik doe er niet aan mee, for the sake of it. Gisteravond wilde mijn printer via WiFi weer eens niet printen en toen heb ik een opwelling gewoon een USB-kabel gebruikt, wat een verademing was dat eigenlijk. We willen graag alles draadloos verbinden, maar bedraad is vaak wel oneindig veel simpeler. Draadje erin, klaar.

[Verwijderd]

Sinds ik werk via WiFi met mijn laptop/tablet heb ik eigenlijk nog nooit 'problemen' ondervonden, zou er niet aan moeten denken om terug gewoon klaar te zijn met een kabeltje.

:-) het is niet altijd gemakkelijker met een kabeltje!

Voor m'n muziek gebruik ik dan weer wel meestal een kabel en voor randapparatuur vind ik het dan weer wel prettig dat zijn rechtstreeks via een kabel op het netwerk zijn aangesloten.

[Verwijderd]

Heb je een aanrader voor een goede draadloze hoofdtelefoon? Denk klasse Mr. Speakers Aeon,
Shure SRH1540, Oppo PM-3...etc.

[Little Charlie]

Leuk, lief en aardig, maar om dezelfde geluidskwaliteit te krijgen ben je draadloos ergens tussen de 2,5 en 3x meer kwijt dan bedraad. En zeker bij ingewikkelde muzieksoorten met meerdere lagen van instrumenten (symfonische rock en metal bijvoorbeeld) dan is de compressie bij draadloze technieken een extra probleem bovenop de compressie van mp3's.

Daarom draadje EN 3.5 jack houden.

En dat Apple zo'n domme maatregel moest nemen om z'n toestellen waterdicht te krijgen zegt meer over de capaciteiten van hun engineers dan iets anders. En dat er fabrikanten zijn die als een kip zonder kop achter ze aan hobbelen, zegt iets over de domheid van die betreffende fabrikanten.

[RoamingZombie]

Eens, tot hij een keer leeg is en dan ben ik dus blij dat ik nog een bedraade koptelefoon heb.

[RoamingZombie]

Ik ga geen verloopjes mee slepen als dat niet nodig is en daarnaast maakt het de aansluiting alleen maar kwetsbaarder.

[WhatsappHack]

Ligt eraan wat voor toestel je hebt. Met lightning zal het denk ik niet zo snel een probleem zijn, die hebben het mannetje aan het koord hangen in plaats van het vrouwtje aan de koord. Dus als er al iets breekt dan is het louter de kabel en niet de aansluiting. Dat is eigenlijk een slimmer design dan USB-C wat mij betreft, maar wel proprietary dus dat is weer jammer.

M.b.t. verloopje meeslepen, die 1g zal het probleem niet zijn lijkt me.
Ik heb aan m'n Marshall koptelefoon bijvoorbeeld gewoon dat ding bevestigd aan het koord en die zit er dus *altijd* op. die 5MM extra kabellengte: ja ach.

Smaken verschillen, ik zie het probleem in ieder geval niet.