Dock stuk na Switch 2-update? 'Dockmaker moet dit fixen, niet Nintendo'

Dockproblemen door Nintendo-update? Consumenten moeten wachten op dockmakers

Een recente update voor de Switch 2 veroorzaakte problemen met thirdpartydocks. Sommige gebruikers zien hierin een bewuste actie van Nintendo. Terwijl dockmakers met eigen firmware-updates komen, leggen juristen aan Tweakers uit dat consumenten geen oplossing van Nintendo hoeven te verwachten.

"Het is eigenlijk heel simpel", begint jurist Charlotte Meindersma haar uitleg. De regel is dat fabrikanten niet mogen verbieden dat andere bedrijven compatibele producten op de markt brengen, vertelt zij. Als praktijkvoorbeeld noemt ze Nespresso-koffiemachines en koffiecups daarvoor van derde partijen. In principe mag dat, ook als er daardoor risico zou zijn dat de werking van een apparaat wordt aangetast. "Het risico ligt bij jou als consument."

Risico ligt bij de koper

De fabrikant van het apparaat valt dan door de gebruiker niet aan te spreken op eventuele schade of disfunctioneren. Een consument kan niet bij die leverancier terecht voor een fix of schadevergoeding, ook niet als er sprake is van problemen na een verandering door de fabrikant. Zoals de firmware-update voor de Switch 2 in het recente geval van thirdpartydocks, die problemen kregen na installatie van de door Nintendo uitgebrachte update voor zijn gameconsole.

Ict-jurist Arnoud Engelfriet beaamt dat een gebruiker geen verhaal kan halen bij Nintendo. Hij stelt dat er juridisch niets onrechtmatigs is aan een update die de werking van thirdpartydocks hindert of verstoort. Als het tenminste 'gaat om een 'gewone' upgrade door Nintendo en inderdaad geen bewuste poging om compatibele producten de pas af te snijden'.

Volgens hem is 'zonder nader inzicht in het hoe en waarom' het zetten van juridische stappen 'vrijwel onmogelijk'. "De kern is dat je iemand iets moet verwijten, en dat het niet werkt is daarvoor te weinig." De jurist legt uit dat Nintendo niet groot genoeg is om onder de Europese Digitaledienstenverordening (DSA) aangemerkt te worden als zeer groot onlineplatform. Zo'n classificatie zou extra eisen stellen aan transparantie en openheid van het platform.

Doordat Nintendo niet groot genoeg is, valt het bedrijf onder de reguliere regels. Engelfriet vertelt dat je als consument niet kunt verwachten dat Nintendo bij upgrades 'rekening houdt met hoe jouw thirdpartyproduct werkt, tenzij de fabrikant daarvan expliciet heeft gemeld van wel'.

Niet in de kleine lettertjes

Meindersma stipt dit expliciete noemen ook aan en betrekt het op de makers van docks. Zo'n derde partij kan van het eigen product aangeven dat het compatibel is met het hoofdproduct in een bepaalde toestand, zoals een revisie van de hardware of een specifieke firmwareversie. Als daar niet of niet meer aan wordt voldaan, bijvoorbeeld door een nieuwere versie van de firmware, zou de werking niet meer gegarandeerd zijn.

Mario is groot, maar Nintendo is ​​​​​​klein qua EU-wetgeving.

Zulke compatibiliteitsinformatie mag niet ergens in de kleine lettertjes van een gebruiksovereenkomst staan, zegt Meindersma. Dit is namelijk informatie die van belang is voor een aankoopbeslissing en daarmee een zogeheten kernbeding is. Dus tenzij een fabrikant van een dock duidelijk aangeeft dat dat product werkt met een Switch 2 op versie x of y van de firmware, kan de koper ervan uitgaan dat het product compatibel is.

Een firmware-update van Nintendo kan die compatibiliteit aantasten. Consumenten kunnen de fabrikant van de gameconsole daar niet op aanspreken. Het bedrijf heeft formeel geen uitspraken gedaan over gegarandeerde werking of compatibiliteit van derde producten. Engelfriet zegt dit ook in zijn uitleg aan Tweakers: "Ook Nintendo zul je als koper van een Switch 2 niet kunnen aanspreken, want zij hebben niet beloofd dat deze zal werken met de thirdpartycomponenten."

Eerste aanspreekpunt

Meindersma noemt nog de hypothetische uitzondering waarin Nintendo consumenten zou hebben gewezen op bepaalde docks. Daarmee zou het bedrijf impliciet een belofte van compatibiliteit doen, wat consumenten dan meer rechten zou geven bij de fabrikant van het hoofdproduct.

Dan nog is het eerste aanspreekpunt bij problemen de derde partij: de makers van docks voor de Switch 2. Vervolgens kan dat bedrijf in overleg gaan met Nintendo om het ontstane probleem op te lossen. Wanneer dat geen oplossing oplevert, zou een consument alsnog bij Nintendo kunnen aankloppen. Dat speelt pas in een heel laat stadium van een probleemsituatie, aldus Meindersma.

Aanspraak kunnen maken op een oplossing stuit nog wel op de beperkende factor van de leeftijd van het product in kwestie en de omloopsnelheid van de technologie. Als er sprake is van snelle opeenvolging van techproducten, dus nieuwe consolegeneraties in dit geval, kan de tijd beperkt zijn waarin een consument aanspraak kan maken op fixes voor problemen. Voor een te oud product zijn er geen oplossingen meer te verwachten voor ontstane problemen.

De criteria voor omloopsnelheid en de daarvan afgeleide leeftijd zijn niet vastgelegd en ook niet echt eenduidig te bepalen. Meindersma stelt dat 'redelijkheid' een rol speelt voor de periode waarin problemen opgelost horen te worden. Ze spreekt voorzichtig van 'een paar jaar'. Daarna moet een consument 'niet meer zeuren'.

Redelijkerwijs valt er wel wat overlap qua tijd te verwachten tussen oude en nieuwere techproducten, vult ze aan. Na de release van een nieuwe generatie mag de consument zeker nog goede werking van producten van de voorgaande generatie verwachten. Dat omvat dus ook het oplossen van problemen, ook als die later pas ontstaan. Voorlopig is deze beperkende factor niet aan de orde voor de Switch 2: die kwam in juni dit jaar uit.

Fix, geld terug, of vervanging?

Resteert nog de vraag waarop een consument precies aanspraak kan maken bij problemen, binnen de redelijke periode op basis van productleeftijd en omloopsnelheid van technologie. Een update voor de niet‑werkende dock die de problemen corrigeert? Of het geld van die aankoop terug? Of een vervangend, eventueel nieuwer product?

Het belangrijkste is volgens Meindersma dat het weer gaat werken, waarmee ze doelt op een oplossing. Een fabrikant van een thirdpartyproduct hoeft zo'n corrigerende update niet meteen aan te bieden. Ook hier geldt 'redelijkheid', legt de jurist uit. Een oplossing moet 'binnen een redelijke termijn, bijvoorbeeld een maand' beschikbaar komen. Die volgens haar 'ook arbitraire' periode is mede in verband met de benodigde ontwikkel- en testtijd voor een update.

Daarbij moeten derde partijen, zoals in dit geval fabrikanten van thirdpartydocks, wel transparantie betrachten. Zij hebben niet alleen de verplichting om binnen een redelijke termijn met een oplossing te komen, vertelt Meindersma, maar ze moeten consumenten daar ook over informeren. 'In ieder geval niet stilzitten', maar aan een eigen update werken en aangeven dat ze daaraan werken.

_{Redactie: Jasper Bakker • Eindredactie: Monique van den Boomen}

Reacties (108)

[LOTG]

Ik heb eigenlijk nog nergens gelezen wat nou precies het probleem was? Waarom werkte het niet meer? Blijkbaar was het een op te lossen probleem aangezien fabrikanten zelf een firmware update konden uitbrengen.

Verder ben ik het wel met beide kanten van het verhaal eens.
Nintendo zou gewoon compatible moeten zijn met de USB-C standaard hier voor.

Aan de andere kant, de Switch 2 dock heeft wel een ventilator, en die is volgens mij niet voor de show. Evenuele problemen door het gebruiken van een third party dock kun je Nintendo dan ook niet aanrekenen als die niet de zelfde functionaliteit bieden als die van Nintendo en niet door Nintendo gecertificeerd zijn. Dat hoeft niet meteen schade te zijn, maar ik kan mij voorstellen dat de Switch 2 misschien thermal throttling gaat doen en daardoor lagere framerates of zo heeft.

Ik vraag mij vooral af wat er nou precies gebeurt is en wat er precies anders is aan het protocol wat de Switch 2 gebruikt tegen over gewoon USB-C.

[Xfade]

Dat dock van hunzelf heeft een ventilator omdat deze dock in principe de hele switch opsluit. Dus dan moet het wel. Al die andere docks doen dat niet. En kan de ventilator van de switch zelf zijn werk doen.

[Godjira]

Het echte probleem is allang bekend, namelijk dat de Switch 2 een bepaalde encryptie heeft voor video output die enkel door de originele Dock echt goed werkt. Zie dit artikel bij Tha Verge:
https://www.theverge.com/...authentication-encryption

Nintendo doet dus wel degelijk hun best om third-party Docks te blokkeren.

[RayNbow]

namelijk dat de Switch 2 een bepaalde encryptie heeft voor video output [...] Zie dit artikel bij Tha Verge:
https://www.theverge.com/...authentication-encryption

In dat zelfde artikel:

I haven’t yet found proof of that encryption chip myself

Het enige wat er gebeurt is dat de Switch 2 d.m.v. VDM-berichten met het aangesloten dock onderhandelt voordat het besluit om DisplayPort Alt Mode in te schakelen. Een speciaal versleuteld videosignaal lijkt onwaarschijnlijk gezien we weten dat je bijv. een iPad in een Switch 2 dock kunt prikken (en dat de boel ook werkt).

[kozue]

Dat zegt niks. De dock kan zowel encrypted als unencrypted ondersteunen. Als de dock eigenlijk een dom apparaat is, en alle bescherming in de Switch 2 zit, werkt de dock met alles, en de Switch 2 alleen met z'n eigen ding. Dan stuurt de Switch een signaal uit wat andere docks niet ondersteunen, terwijl de officiële dock zelf met alles werkt.

Met de PS3 controllers had je zo'n zelfde gezeur. Sony heeft een eigen protocol in hun officiële laders, waardoor het opladen alleen lukt met een Sony lader (of de PS3 zelf), en niet met een willekeurig usb kabeltje in bv een PC of muurwrat. Gelukkig hebben ze dat vanaf de PS4 maar laten varen.

[Remzi1993]

Met de PS3 controllers had je zo'n zelfde gezeur. Sony heeft een eigen protocol in hun officiële laders, waardoor het opladen alleen lukt met een Sony lader (of de PS3 zelf), en niet met een willekeurig usb kabeltje in bv een PC of muurwrat. Gelukkig hebben ze dat vanaf de PS4 maar laten varen.

Dit soort smerige truckjes zou via de EU verboden moeten worden. Zo omzeil je de standaard, volgens mij gaat dit al tegen de wet, maar niemand dit zin heeft om bedrijven aan te klagen, want het kost tijd en geld.

[Tielenaar]

Een switch gaat ook in hogere performance modus als je hem in een dock prikt. Dan wordt 'ie warmer.

Het kan natuurlijk zijn dat die performance niet omhoog geschroefd wordt bij een third party dock, in dat geval hoef je ook niet extra te koelen.

[DieMitchell]

in dat geval hoef je ook niet extra te koelen.

er wordt niks extra gekoeld want die fan is voor de dock hardware, niet de switch hardware.

[phray]

En als de hardware in de dock warm wordt dan wordt natuurlijk ook de switch 2 zelf warmer aangezien die er gewoon naast zit.

Hangt natuurlijk beetje af van type dock, de meer dongle style docks zullen dit probleem minder snel hebben al maak ik me dan weer zorgen om het feit dat je switch plat moet leggen waardoor de airflow niet optimaal naar boven kan gaan.

[DieMitchell]

Die fan is 5v 0.21a

Zo heel veel gaat dat niet koelen.

Maar idd, switch plat leggen(al helemaal op zn rug) kan wel impact hebben op thermals

[phray]

Uiteindelijk is het geen 1000w game pc maar een simpele fan kan al heel wat doen om airflow te creëren. Ik heb meerdere usb c hubs met power passthrough gehad die soms echt gloeiend heet worden. Waarschijnlijk zou het wel prima werken zonder maar extra warmte is altijd slecht voor een apparaat met interne batterij

En Nintendo is nou eenmaal een kapitalistisch bedrijf als ze een paar cent extra kunnen krijgen door te besparen op een fan dan zouden ze dat echt wel doen.

[DieMitchell]

nee, want die fan koelt de switch niet. die koelt de hardware van de dock.

[logix147]

https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch/s/LGSb3Euf3z

De fan in de dock2 koelt niets van de switch2; dit lijkt alleen zo.

De dock adapter van dbrand bijvoorbeeld zorgt ervoor dat je buiten het dock zit en ik heb zelf getempt met m’n flir en er zit werkelijk 0 verschil in tussen docked VS dock adapter buiten m’n dock.

Los daarvan vind ik dat m’n switch2 gewoon met elke usb c dock zou moeten kunnen werken en dat Nintendo daar in elk geval niet BEWUST iets tegen zou mogen doen om dat te verhinderen.

Nu is er niets bewezen, maar Nintendo heeft helaas een beetje de houding dat ze de schijn tegen zich hebben.

Al snap ik wel dat de dock maker dit moet fixen, want die moet het met “Nintendo” uitvechten. Niet wij de consument.

[Benjamin-]

Niet een beetje, gewoon volledig. Ze doen constant dingen om hun (nieuwe) producten te pushen. Er is ook geen enkele reden waarom Switch controllers de S2 niet uit slaapmodus kunnen halen, maar toch kan dat niet. Want ja, ze willen gewoon controllers verkopen.

De extra handshake van de dock, is volstrekt onzin, maar als je die steeds aanpast dan kan je dit soort docks onaantrekkelijk maken.

[nugscree]

In een LTT video is er toch al laten zien dat ze bewust een handshake (vendor defined message) doen voordat de Switch de thunderbolt alt mode inschakeld. Lijkt me bewijs genoeg want voor de update werkte de Switch 2 gewoon met 3rd party docks. Alles lijkt dus te wijzen op dat ze het bewust om zeep hebben geholpen.
Veel mensen kopen een mobiele dock om onderweg/ op vakantie te gebruiken, iets wat Nintedo zelf niet verkoopt.

[RayNbow]

Lijkt me bewijs genoeg want voor de update werkte de Switch 2 gewoon met 3rd party docks. Alles lijkt dus te wijzen op dat ze het bewust om zeep hebben geholpen.

En na de update waren er nog 3rd-party docks die nog steeds werkten. De conclusie dat er bewust iets om zeep is geholpen is te voorbarig.

[DigitalExorcist]

USB-C is géén standaard. Het is de vorm van een connectortje, en fysiek past dat wel.

[the_stickie]

Het is wél een standaard (en gelukkig maar). Het is geen protocol.

[Xbeek]

De link die je geeft, laat zoen dat het geen “een standaard” is, maar het is een lijst met triple digit standaarden en protocollen.

Deze club had de universele connector best wat meer standaard mogen maken. Een beperkt aantal opties voor data, stroom en functionaliteit was prima geweest, maar man wat is het een chaos geworden…

[DigitalExorcist]

Het is geen standaard.

USB-C is het stekkertje. Daar kun je USB 2.0, 3.x, Power Delivery, Thunderbolt of Displayport Video overheen sturen. USB-IF waar je naar verwijst is leuk maar dat zijn fabrikanten die zélf mogen bepalen wat je vervolgens met USB-C doet. Je kunt 2 poorten hebben met compleet andere functionaliteit. Geen standaard dus, behalve de vorm en het stekkertje..

[YoMarK]

Dat klopt, maar displayport , thunderbolt en PD zijn los van de USB-C connector natuurlijk wel standaarden. Helaas gaat er in de praktijk met docks nog steeds vanalles mis omdat de standaarden niet zo strak zijn, maar toch.
Maar waar ik dus ook benieuwd naar ben, is waarom het ineens niet meer werkt. Dat een third-party dock het wél prima deed is geen toeval, en dat deze het nu niet meer doen ook niet.

[the_stickie]

gelukkig is er wel een standaard, een specificatie om het juiste stekkertje te kunnen maken

https://www.usb.org/document-library/usb-type-cr-cable-and-connector-specification-release-24

Voor de rest heb je gelijk hoor, en ieder doet er zijn zin mee...maar dat geldt voor elke 'standaard' imo

[Blokker_1999]

Gelukkig is USB-C wel een standaard, anders zou je verschillende apparaten met USB-C poorten nooit met elkaar kunnen verbinden.

De communicatie die over de pinnen loopt valt niet onder de USB-C standaard, daar zijn andere standaarden voor. Maar het is niet omdat er verschillende communicatievormen over een USB connector kunnen dat de connector daarom zelf niet gestandariseerd is.

[DigitalExorcist]

Dat zeg ik toch ook? De connector is hetzelfde ja, maar wat je ermee kan kun je niet van buitenaf zien.

[RayNbow]

Ik heb eigenlijk nog nergens gelezen wat nou precies het probleem was? Waarom werkte het niet meer?

LTT had eerder dit jaar een video uitgebracht waarin ze keken wat er over de USB-lijn werd gestuurd. Het zou hen sieren als ze met een follow-up video kwamen waarin ze de verschillen tonen. Ze hebben immers de benodigde apparatuur om dit te realiseren.

Maar wat er daarnaast vreemd is, is dat niet alle 3rd-party docks getroffen waren (bijv. deze niet). Hier kun je ook afvragen waarom dit het geval is.

Blijkbaar was het een op te lossen probleem aangezien fabrikanten zelf een firmware update konden uitbrengen.

Hierbij is het trouwens jammer dat de fabrikanten alleen de nieuwe firmware beschikbaar stellen. Als ook de vorige versie van de firmware te downloaden was, konden we de verschillen tussen de firmwareversies van de 3rd-party docks vergelijken.

Verder ben ik het wel met beide kanten van het verhaal eens.
Nintendo zou gewoon compatible moeten zijn met de USB-C standaard hier voor.

Maar op zich voldoet Nintendo aan standaarden. Het is alleen dat de Switch 2 pas DisplayPort Alt-modus inschakelt nadat het VDM-berichten met het dock heeft uitgewisseld. Het dock van de Switch 2 zelf is compatibel met andere apparaten, waaronder bijv. een iPad.

Aan de andere kant, de Switch 2 dock heeft wel een ventilator, en die is volgens mij niet voor de show.

Die is voor het koelen van het dock zelf.

[DieMitchell]

"en die is volgens mij niet voor de show"
idd, die is voor de hardware van de dock. niet voor de switch,

[lenwar]

Nintendo voldoet ook aan de (al dan niet bestaande) standaard voor USB-C (volgens mij is er geen ISO/IEEE-standaard voor USB-C of iets in die strekking). Het stekkertje past gewoon, en je kunt er stroom en signaal doorheen sturen via de reguliere pinnetjes.

Of vervolgens Nintendo een soort data Nintendo na de handshake over de poort heen stuurt is weer een ander verhaal.

[the_stickie]

Er is de set standaards die usb.org specifieert... maar daar hoeft niemand zich persé aan te houden. Welke (encrypted/encoded) datapakkets er over de (al dan niet volledig standaard) universal serial bus gaan: dat is de secret sauce...

[lenwar]

Maar dat is USB3 (of zo). Dat staat los van het stekkertje (waar USB-C een voorbeeld van is)

[the_stickie]

USB-C is een door usb.org gespecifieerde stekker en kabelcombinatie. Daarover kan je volgens de specificatie/standaard dan weer verschillende protocollen gaan gebruiken. Maar zelfs die hele set standaarden bepaalt niet welke data er uiteindelijk over de bus gaat en wat een device met die data doet.

(kijk ff op mijn link naar de variëteit aan standaarden en specificaties die gepubliceerd zijn)

[RobVI]

nieuws: Gebruikers van Switch 2 klagen dat thirdpartydocks niet meer werken na update

[RayNbow]

In dat artikel staat alleen dat 3rd-party docks niet meer werken, niet waarom. Is bijv. de handshake zelf gewijzigd? Is de timing van de berichten licht gewijzigd omdat bijv. een nieuwere compiler gebruikt is voor de Switch firmware v21?

Op dit moment weten we het niet.

[ByteDelight]

Heb onlangs een video gezien waar wordt uitgelegd dat Nintendo een niet-compatible protocol gebruikt, wat werkt bij de originele dock, niet bij 3rd-party.

Ah! Deze: YouTube: Nintendo's Greed could Change the Tech Industry

Er is wsl. door andere fabrikanten van docks wat reverse engineering gedaan om het werkend te krijgen, tot Nintendo dat nu 'dwarsboomt' door het protocol nog verder proprietary te maken.

[Koen88]

De fan in het dock van de Switch 2 koelt enkel het dock. Het probleem zit 'm in de USB-C handshake, als je een protocol analyse doet zie je dat het device z'n handshake wil uitvoeren en dat lukt enkel met een officiëel Nintendo dock. De rest bouwt enkel verbinding op om op te laden. Er is werkelijk geen enkele reden waarom Nintendo dit zo zou hebben gedaan behalve meer (licenties voor) docks zelf te willen verkopen.

[JCreations]

YouTube: Nintendo's Greed could Change the Tech Industry

LinusTechTips heeft er een video over gemaakt. Die legt het wel redelijk goed uit.

[RayNbow]

Sorry, maar die video is van toen versie 21 van de Switch 2 firmware nog niet uit was. Die video legt dus niet uit welke wijzigingen er plaats gevonden hebben waarmee sommige 3rd-party docks niet mee om konden gaan.

[CH4OS]

De fabrikant van het apparaat valt dan door de gebruiker niet aan te spreken op eventuele schade of disfunctioneren.

Dit zegt eigenlijk alles al: waarom zou Nintendo het moeten oplossen en niet de fabrikant van de (3rd party) dock zelf? Bij die laatste zou de bal dan ook moeten liggen om diens product weer compatibel te maken, immers. Het probleem is immers dat de dock het niet meer doet, de Switch 2 werkt immers nog wel (en ook met originele dock).

Een consument kan niet bij die leverancier terecht voor een fix of schadevergoeding, ook niet als er sprake is van problemen na een verandering door de fabrikant.

Que? Als consument kun je prima de winkel (=leverancier!) benaderen met de vraag: "Ik heb mijn Switch 2 voorzien van een update, nu werkt mijn 3rd party dock die ik bij jullie besteld heb niet meer. Wat kan ik doen om dit op te lossen?".

De winkelier kan dan toch ook prima onderzoek doen en aangeven om de firmware van de dock bij te werken? Ik geloof dat het hier in de Pricewatch "Aftersales" genoemd wordt. In het uiterste geval kan de consument dan immers als een non-conform product zijn geld terug vragen of koop ontbinden.

Zolang er gewoon goed onderscheid wordt gemaakt wie welke rol heeft en wat er exact aan de hand is, dan is dit hele probleem er niet. De fabrikant is immers de fabrikant van de (3rd party) dock (in deze kwestie), niet Nintendo. De leverancier is dan (zeker naar consumenten toe) de winkel.

In dat op zicht heeft het artikel voor mij echt een stukje gemist over waar de verantwoordelijkheid ligt, door er van uit te gaan dat de verantwoordelijkheid bij Nintendo zou liggen omdat zij een firmware update hebben uitgebracht voor een van hun producten, terwijl het probleem dus elders zit, waar Nintendo geen effect op kan hebben, maar wellicht wel invloed zou kunnen uitoefenen.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 21 november 2025 12:54]

[Andros]

Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee verschillende zaken. Ja, het klopt dat de winkelier verantwoordelijk is voor het goed werkend product. Echter in de praktijk zullen er winkels gewoon naar de fabrikant verwijzen ergens in China die in sommige gevallen gewoon onbereikbaar is. En dan wordt het een juridisch getouwtrek, de winkelier heeft immers een werkend product verkocht dat door een update van een ander product niet meer werkt en kan simpelweg geen oplossing bieden. Heb je dan als consument recht op geld terug? Er is immers niets veranderd aan de dock en die is ook niet stuk. Nu hebben die Chinezen er updates voor uitgebracht maar dit probleem kan dus terugkeren als Nintendo weer nieuwe updates uit brengt omdat zij geen standaard video out hebben gebruikt.

[alt-92]

Echter in de praktijk zullen er winkels gewoon naar de fabrikant verwijzen ergens in China die in sommige gevallen gewoon onbereikbaar is. En dan wordt het een juridisch getouwtrek, de winkelier heeft immers een werkend product verkocht dat door een update van een ander product niet meer werkt en kan simpelweg geen oplossing bieden.

Als de winkel het produkt als compatibel met de Switch2 verkoopt, dan lopen zij daarmee een risico. Dat risico kan je proberen af te wentelen op de consument, maar die heeft nu een niet-conform produkt en kan daarmee aanspraak maken op een oplossing (aan de winkel hoe ze dat doen) of restitutie vanwege non-conformiteit.

[Andros]

Op het moment van verkoop is het ook compatibel met de Switch 2, het heeft ook prima gewerkt tot een update. Vroegah kocht je een toestel met bepaalde functies en dat werkte. Tegenwoordig schijnen we het normaal te vinden dat fabrikanten zaken achteraf na aankoop automatisch onklaar maken, hoe zit dat juridisch eigenlijk?

Dit speelt al jaren, bv een Sony dat Linux werkend leverde op een PS3 en dat later met een update weer verwijderd van een al verkocht toestel. Stel dat een koelkastfabrikant 's nachts in je keuken het eierrekje uit dat ding haalt en je de eieren niet meer kunt bewaren, niemand pikt dat toch? Maar in de loop der jaren vinden we dat bij elektronica normaal...

[alt-92]

Op het moment van verkoop is het ook compatibel met de Switch 2, het heeft ook prima gewerkt tot een update.

Ja, dus? Verkoper dient zorg te dragen dat het produkt voldoet aan de verwachtingen voor een redelijke termijn (ergo: verwacht geen twintig jaar levensduur, maar dat een produkt binnen een half jaar niet meer werkt is niet het probleem van de consument).

[DdeM]

Que? :? Als consument kun je prima de winkel (=leverancier!) benaderen met de vraag: "Ik heb mijn Switch 2 voorzien van een update, nu werkt mijn 3rd party dock die ik bij jullie besteld heb niet meer. Wat kan ik doen om dit op te lossen?".

Het gaat hier om de leverancier van de switch, niet perse die van de dock. De leverancier van de switch is niet verantwoordelijk voor schade wat voorkomt uit gebruik van de dock, dus hoef je niet bij die leverancier aan te kloppen. Uitzondering is uiteraard als je zowel de switch als de dock bij dezelfde levernacier vandaan hebt.

[Paul]

Dit zegt eigenlijk alles al: waarom zou Nintendo het moeten oplossen en niet de fabrikant van de (3rd party) dock zelf?

Omdat er aan het dock niks veranderd is; er is enkel iets aan de Switch veranderd. Dat zou voor mij een zwaarwegende reden zijn om te zeggen dat het door Nintendo opgelost moet worden ipv door de fabrikant van het dock.

Echter, ik kan het argument in het artikel ook volgen.

[CH4OS]

Bij een Switch 2 wordt volgens mij ook altijd 1 dock van Nintendo meegeleverd. Als blijkt dat de Switch 2 daarin wel werkt (en dat testen is ook niet super moeilijk of zo), dan weet je toch ook dat het probleem in de 3rd party dock zit?

[Paul]

Helemaal niet. Het werkte eerst wel, en nu niet meer. Wat is er veranderd? Als ik op mijn werk in zo'n geval aan alle andere knoppen ga zitten draaien behalve aan die ene die veranderd is dan vlieg ik de laan uit.

Als ik de vering van mijn auto aanpas waarna het nog steeds goed werkt op asfalt maar niet meer op kinderkopjes, dan is het feit dat het op asfalt nog wel goed werkt absoluut geen indicatie dat het probleem in de kinderkopjes zit.

Nintendo heeft iets gedaan waardoor het niet meer werkt. Hoe legitiem die aanpassing is, geen idee, mogelijk lost het een heel groot probleem met "verified" docks op, maar feit blijft dat het prima werkte totdat Nintendo iets aanpaste. Dat zegt mij dat het probleem bij Nintendo zit.

Dat laat onverlet dat de wet lijkt te zeggen dat het alsnog degenen die er niet schuldig aan zijn degenen zijn die de boel nu mogen gaan fixen. En dat komt Nintendo natuurlijk wel erg goed uit; des te meer dure docks verkopen ze, ipv dat mensen goedkopere alternatieven hebben.

[RayNbow]

Nintendo heeft iets gedaan waardoor het niet meer werkt.


[...] maar feit blijft dat het prima werkte totdat Nintendo iets aanpaste. Dat zegt mij dat het probleem bij Nintendo zit.

Maar er waren ook 3rd-party docks die geen last hadden van de Switch 2 firmware update... dus, uh, weet je zeker dat het probleem bij Nintendo zit? Een alternatieve hypothese is dat die (falende) 3rd-party docks niet zo netjes geprogrammeerd waren.

[Thalaron]

Bij ons bedrijf kán je een kwartaalfactuur opsplitsen in meerdere betalingen. Veel klanten betalen op die manier per maand. Dat is niet de bedoeling en we geven ook aan dat dit ongewenst is. Maar ons systeem verwerkt dit en dus werk het gewoon.


Over een tijd gaan we over naar een nieuw systeem waarbij dat geen optie meer zal zijn. Het nieuwe systeem kijkt naar factuurnummer en bedrag. Kloppen die 2 niet? Dan boekt het systeem het bedrag automatisch terug.


Moeten wij dit nu gaan faciliteren/ oplossen omdat het voorheen heeft gewerkt? Dat lijkt mij niet.


Externe docks zonder licentie zijn niet het probleem van Nintendo. Ze zullen het denk ik niet actief blokkeren, maar ook geen rekening houden met of een update invloed heeft op dergelijk spul. Daarnaast, stel dat Nintendo het actief zelf op zou gaan lossen, en door een onjuiste implementatie met een externe dock waarbij de Switch (2) defect raakt, dan zou je kunnen stellen dat Nintendo ook het gevolg moet oplossen.

IMHO is een 3rd party apparaat aanschaffen altijd een risico. Dat risico neem je als consument. Het werkt zolang het werkt. Zodra het niet meer werkt dan zal de leverancier het hopelijk oplossen. Maar daar ga ik vooralsnog niet van uit bij de aanschaf.

PS: ook gecertificeerde producten ben ik van mening dat de oplossing bij leverancier ligt. Wie zegt dat de leverancier niet een fout gemaakt heeft bij zijn ontwerp. Ik heb ook HDMI 2.* certified kabels. Ik ga niet LG bellen als het na een update van mijn TV problemen zou geven, tenzij andere kabels ook niet werken.

[Reactie gewijzigd door Thalaron op 24 november 2025 08:07]

[Amanoo]

Dit verhaal is wel een beetje van, technisch correct, niet moreel correct. Wat mij betreft mogen de regels rondom dit alles ook wel flink worden aangescherpt. Nintendo hoeft niet een of ander exotisch apparaat te ondersteunen van een derde partij. Maar dat ze een vrij generiek protocol voor video over USB-C implementeren, en dat vervolgens achter hun eigen feestje afsluiten, dat kan wat mij betreft niet door de beugel. Dat is gewoon rommelen aan de USB-C specificatie. Wat mij betreft zou de EU daarvoor gewoon Nintendo flink op de vingers moeten tikken. En als de regels ervoor er nu nog niet zijn, dan is het tijd dat die er komen.

[Cid Highwind]

Dan zou je het over regels hebben in dezelfde geest als het kunnen laden / verbinden van je telefoon middels USB-C. In feite zet het niet aan de kaak stellen van dit issue de deur open voor Apple om een zekere logica in te bouwen, al dan niet met een smoes als "gegarandeerde kwaliteit" / brandveiligheid, om middels Apple-exclusieve communicatie, enkel Apple USB-C kabels te mogen gebruiken.

Maar zoals @wiseger aangeeft lijkt het er eerder op dat Nintendo zich wel binnen de specificaties van USB-C houdt, die het mogelijk maken zoiets te implementeren. Dat hebben ze sowieso daar bij de grote N wel goed dichtgetimmerd, want op de Switch doos staat ook expliciet dat enkel compatibele hardware gebruikt kan worden, niet dat de Switch compatibel is met USB-C docks.

Verneukeratief, en bovendien met het gevolg dat het de deur dus open zet voor Nintendo, Apple, Dell, HP, Valve en iedere andere provider om dus middels dergelijke communicatie, docks en USB-C apparatuur van concurrentie uit te sluiten van gebruik.

Edit: behalve qua laden. Dank @Pieter_621 voor de correctie!

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 21 november 2025 15:05]

[wiseger]

Het zit nog wel wat complexer in elkaar.
Wikipedia: USB-C

Alternate Mode partner specifications
As of 2018, five system-defined Alternate Mode partner specifications exist. Additionally, vendors may support proprietary modes for use in dock solutions. Alternate Modes are optional; Type‑C features and devices are not required to support any specific Alternate Mode, nor are they required to support USB (though some standards using Alternate Modes, such as Thunderbolt, require that all compatible ports support USB communications as well). The USB Implementers Forum is working with its Alternate Mode partners to make sure that ports are properly labelled with respective logos.

Het ondersteunen van Alternate Mode is vrijwillig, het is niet verplicht.

[Amanoo]

Mij lijkt het optioneel maken van Alternate Modes meer omdat niet elk apparaat een video-uitgang nodig heeft. Als je het gaat verplichten, moet je zelfs een toetsenbord video-uitgang geven als er een toevallig USB-C connector op zit. En een toetsenbord waar video uitkomt is uiteraard gewoon niet logisch. Bij een Switch 2 is dat toch een ander verhaal. Daar is dat wél logisch, en dan is het op zijn zachtst gezegd niet sierlijk als je ineens het dichttimmert met allemaal eigen troep.

Proprietary modes zijn ook logisch. Maar dat interpreteer ik dan meer als "als je een compleet nieuwe functionaliteit uitvindt en wil ondersteunen die wij bij het USB-IF nog niet kennen, ga vooral je gang". En niet bedoeld om bestaande open protocollen maar leuk even dicht te timmeren.

Wat mij betreft heeft Nintendo het wel in de meest vrije vorm geïnterpreteerd die nog strict genomen klopt met de tekst. Naar de letter van de spreekwoordelijke wet. Maar ik heb zeer mijn twijfels of het ook naar de geest van de wet is.

[wiseger]

De video uitgang van de Switch2 is HDMI. Zo wordt het apparaat ook verkocht.

De USB-C aansluiting gebruikt men om te koppelen naar het dock, niet om te koppelen naar de TV.

[Pieter_621]

Het kunnen verbinden met en laden van je telefoon met een USB-C stekker met de standaard USB-PD is met wetgeving geregeld in de EU. Daar kan Apple binnen de EU niet zomaar iets aan veranderen. Apple-only kabels kunnen dus niet zomaar.

Het versturen van videosignalen over USB met een Alt Mode is niet gereguleerd. Dus in dit geval kan de Switch weigeren de USB DP Alt Mode te gebruiken tenzij er een custom handshake gebeurt.

Waarom Nintendo dat doet is onbekend - voor zover ik weet is alles wat mensen daar over kunnen zeggen speculatie. Slechts de effecten van deze keuzes zijn feitelijk te beschrijven.

[Cid Highwind]

Dank voor de correctie. Heb m’n post aangepast.

[Amanoo]

Precies. En wat min betreft mag de EU dan ook wel dingen zoals Alt Mode reguleren. Ik betwijfel dat het USB Implementers Forum het gebruik zoals Nintendo doet had bedoeld. Niet dat iedereen met een USB-C connector er dan ook video over moet kunnen sturen. Sommige apparaten met USB-C zijn er veel te zwak voor. Maar wel dat als je het implementeert, je het generiek houdt en er geen eigen plasje overheen mag gooien.

[wiseger]

Je maakt de aanname dat Nintendo bewust aanpassingen gemaakt heeft om bestaande third-party docks onklaar te maken. Want anders valt Nintendo moreel nies te verwijten.

Veder heb je het over het niet volgen van de USB-C specificatie. Leg dan ook uit waar de specificatie niet gevolgd wordt, waar Nintendo iet anders doet dan verplicht voorgeschreven door de USB-C specificatie.

[Amanoo]

Ik maak die aanname helemaal niet. Het is niet eens relevant voor mijn argument of het bewust of onbewust is. Nintendo heeft op een zeer algemeen protocol uit de USB-C voor video overdracht, een of ander identificatiesysteem gebeund, en dat slaat gewoon nergens op. Daarmee hebben de een hele rare implementatie van het protocol gemaakt dat gewoon niet meer klopt. Dat aspect van het product is daardoor gewoon ondeugdelijk.

[wiseger]

De Nintendo Switch2 koppel je aan je TV via HDMI. Dat is wat Nintendo specificeerd. Dus niet via de USB-C poort. Die is om het dock te koppelen.

Er zit ook geen DP logo op de Nintendo. DP staat ook niet in de specificatie lijst.

[killerdemon]

Je hebt toch juist een dock zodat je niet steeds hdmi kabels etc hoeft aan te sluiten?

[laurxp]

Ik mis hier wel één cruciaal ding: hoe zit het met technische standaarden?

Is het toegestaan om een TV te verkopen met een stroomstekker die het na een update niet meer doet in stopcontacten van de Gamma? Wat als een smartphone alléén werkt met de wifi access points van de originele fabrikant? Mag je een auto verkopen die weigert op de snelweg te rijden na een herbestrating met ZOAB?

USB-C is gewoon een standaard. De third-party docks houden zich aan de standaard. De third-party docks werken gewoon met andere laptops en consoles die zich wél aan de standaard houden.

Nintendo houd zich niet aan de standaard. Ze hebben kunstmatig een vendor lock-in gemaakt. Waarom is het toegestaan dat zij dat adverteren als USB-C zonder een enorme kanttekening dat ze 3rd-party accessories onmogelijk maken?

[CH4OS]

Nintendo houd zich niet aan de standaard. Ze hebben kunstmatig een vendor lock-in gemaakt. Waarom is het toegestaan dat zij dat adverteren als USB-C zonder een enorme kanttekening dat ze 3rd-party accessories onmogelijk maken?

Waaruit wordt gebaseerd dat Nintendo zich niet aan de standaard houdt? Dat zou betekenen dat geen enkele 3rd party dock na de 21.0.0 upgrade had kunnen werken, maar dat was ook niet het geval, aangezien sommigen wel nog "gewoon" werkten. Deze link gaat naar een andere reactie, die zelfs laat zien dat een iPad op Nintendo's Switch 2 dock werkt. Wat ook niet had gewerkt als Nintendo zich niet aan de standaard zou houden.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 21 november 2025 13:05]

[laurxp]

Als ze zich wél aan de standaard houden, waarom werkt de Switch dan ineens niet meer samen met sommige gecertificeerde USB-C apparaten?

[wiseger]

Je hebt het over de DP Alt Mode standaard. Maar waarom zou het correct en volledig ondersteunen van DP Alt Mode verplicht zijn bij het gebruik van USB-C?

[laurxp]

Niet. Maar het correct en volledig ondersteunen van DP Alt Mode is wel verplicht voor het implementeren van DP Alt Mode - en dat is de standaardmanier om video via USB-C te vervoeren.

Nintendo heeft geen werkende DP Alt Mode op de USB-C connector, en zou dus ook geen video-output via USB-C moeten adverteren - óf er een enorme waarschuwing bij moeten zetten dat het alleen met first-party docks werkt.

[Reactie gewijzigd door laurxp op 21 november 2025 14:32]

[CH4OS]

Maar ze voldoen dus wel degelijk aan de standaard (of in elk geval zover nodig voor de Wet), ze hebben alleen niet alle mogelijkheden geïmplementeerd. Dat is echt iets heel anders, waar Nintendo vast een reden voor heeft en ook niet toe verplicht is om te leveren via USB-C.

[RayNbow]

Nintendo heeft geen werkende DP Alt Mode op de USB-C connector, en zou dus ook geen video-output via USB-C moeten adverteren

Wat bedoel je met adverteren? Kun je aangeven waar Nintendo dat doet?

[wiseger]

Nogmaals, de specificaties vermelden geen video over USB-C noch DP Alt Mode.

Het enige wat ze over video zeggen is:

Output via HDMI connector in TV mode
Maximum of 3840x2160 (4K) resolution at 60 fps (TV mode)
Supports 120 fps when 1920x1080/2560x1440 resolutions are selected
Supports HDR10
*Maximum 1920x1080 resolution in tabletop mode and handheld mode, following screen resolution.

https://www.nintendo.com/...tems/switch-2/tech-specs/

[wiseger]

Hoezo houdt Nintendo zich niet aan de USB-C standaard., Op welk punt wijken ze af van een verplichtte specificatie? Heb je een verwijzing naar de specificatie verplichting?

[laurxp]

De proprietary VDM-berichten. Die staan niet in de standaard, en zouden dan ook niet nodig moeten zijn om zoiets simpels als video-output te doen. In essentie zegt de standaard "stuur X voor video", en Nintendo zegt "stuur X, Y, en Z voor video".

De ondersteuning in de standaard van extra VDM-berichten is bedoeld voor firmware-updates of extra Alt Modes, niet voor het aanpassen van de werking van de reeds bestaande Alt Modes!

[wiseger]

https://www.cablematters....caL_p1hnmO_hcAu1NzXKixtfK

DP Alt Mode is an optional feature that must be supported in both the USB-C port on a device like a laptop or phone, and in the USB-C cable connecting it to the display. Not all USB-C ports or cables support DP Alt Mode.

Waarom zou het ondersteunen van DP Alt Mode verplicht zijn volgens de USB-C standaard?

[laurxp]

Dát zeg ik niet.

Mijn claim is dat als je DP Alt Mode toevoegt aan USB-C, dat je dan ook daarwerkelijk een werkende DP Alt Mode implementatie moet maken. Nintendo heeft er hier voor gekozen om een eigen Nintendo-Flavoured-DP Alt Mode uit te vinden. Wat misleidend is, want iedereen verwacht een reguliere DP Alt Mode.

Ik had liever gehad dat ze helemaal geen video via USB-C hadden (wat inderdaad gewoon is toegestaan) dan de huidige half-werkende implementatie.

[wiseger]

Ik heb eventjes bij Nintendo Nederland gekeken. De specificaties van de Switch 2 reppen met geen woord over DP Alt Mode. Ook de internationale site vermeldt geen DP Alt Mode.

https://www.nintendo.com/...tems/switch-2/tech-specs/

[bzzzt]

USB-C is gewoon een standaard.

Als je dat gelooft ben je grenzeloos naïef. Ja, het is de bedoeling dat USB-C een universele plug is, maar veruit de meeste functionaliteit is niet verplicht. Er is geen enkele verplichting voor fabrikanten om alle snelheden en alt-modes te ondersteunen. Om het nog maar niet over de kabels te hebben, een groot woonwarenhuis verkoopt goedkope 'USB-C' kabels die tot USB 2.0 data- en laadsnelheden ondersteunen.

Daarnaast heeft vrijwel iedere USB chipset en device z'n eigen specifieke bugs waar in besturingssystemen omheen gewerkt wordt. Als je in de Linux kernel code kijkt zie je bv een lange hard-coded lijst van 'standaard' chips die een bijzondere behandeling nodig hebben om te werken.

[laurxp]

Het is een feit dat het een standaard is, net zoals het een feit is dat de lucht blauw is.

Ondersteunen van alle snelheden en features is inderdaad niet verplicht, maar áls je ze ondersteunt dienen ze gewoon te werken. En kabels van je lokale discounter zijn héél wat anders dan een gadget van één van de grootste consolebedrijven ter wereld.

En het probleem is dat dit geen bug is - dát zou ik kunnen accepteren. Iedereen maakt wel eens fouten, en bestaande hardware is nou eenmaal lastig aan te passen, dus je bent gedwongen om dat te fixen in software. Maar Nintendo heeft er bewust voor gekozen om een console te maken die niet werkt met het bestaande USB-C ecosysteem! Die verplichte proprietary VDM-berichten zijn er natuurlijk niet magisch in gekomen, hè?

[bzzzt]

Maar Nintendo heeft er bewust voor gekozen om een console te maken die niet werkt met het bestaande USB-C ecosysteem!

En hebben ze de Switch 2 ooit verkocht als een apparaat wat alle gangbare USB-C accessoires ondersteunt?

Bovendien is nog steeds totaal niet duidelijk of de proprietaire berichten de oorzaak zijn van het incompatible worden van sommige docks. Vind dat je nogal snel boos maakt over iets wat mogelijk gewoon een bug is. Heb je overigens zelf wel een Switch 2 en zo ja, voel je je echt gepakt door Nintendo? Of papegaai je gewoon een boze Youtuber na?

[thedicemaster]

de standaard laat juist expliciet ruimte voor eigen dock protocollen, zolang de basisfunctie van laden en power-delivery onderhandeling er in zit.

nintendo switch consoles hebben hogere eisen voor docks vanwege hoe ze voor ontwikkelaarsgemak performance-profielen gebruiken, dus hebben ze een handshake toegevoegd waarmee het dock gevraagd wordt of deze aan de eisen voldoet.

[DdeM]

Nintendo houd zich niet aan de standaard.

Bron? Ik heb nog nergens iets gelezen dat ze zich niet aan een specifieke standaard zouden houden, kan net zo goed en onderliggend switch 2 specifieke driver zijn welke aangepast is, dat heeft dan niets met de USB-c standaard te maken.

edit:
Dit was een reactie op een post die schijnbaar verdwenen is 🤔

[Reactie gewijzigd door DdeM op 21 november 2025 13:26]

[wiseger]

Het probleem met USB-C is dat het bestaat uit een hele grote verzamelingen specificaties waarvan de meeste niet verplicht zijn. En dan krijg je een warboel van verschillende mogelijkheden die USB-C poorten en kabeltjes je bieden. En helaas ook van onmogelijkheden.

Precies hetzelfde speelt met de verschillende USB-C PD specificaties, ook daar zitten veel verschillen tussen de versies maar ja, het is allemaal USB-C. Dan doet het ene USB-C laadblokje het wel, het andere USB-C laadblokje niet met je nieuwe apparaat.

[Reactie gewijzigd door wiseger op 21 november 2025 13:32]

[Umbrah]

Er is vrij veel deep dive al over gedaan, maar deze video geeft een vrij goed beeld:

Nintendo's Greed could Change the Tech Industry

Hier wordt het USB verkeer (van C_RSVD0 tot aan VENDOR_DEFINED) helemaal onderschept, verklaard, en uitgelegd, en daar wordt duidelijk dat Nintendo aan hun kant een paar "illegale" soft_reset calls uitvoert, en andere "zooi" die niets in standaard USB-C verkeer te zoeken hebben om veilig stroom, data, en algehele communicatie te garanderen.

Heel netjes gezegd zal er na de power-negotiate (welk voltage, hoeveel A tussen aanbieder/vrager, waarbij als er geen reply komt 5V, 0,5A wordt gebruikt) en de data negotiate (USB? Displayport?) een een afgeronde handshake moeten zijn, maar Nintendo emuleert alsof ze constant re-linken.

[wiseger]

Dat filmpje is maanden oud. Dit artikel gaat over de recente update van Nintendo waardoor sommige third-party docks niet meer werken.

[Umbrah]

Yup, een paar van die dock standaarden hadden met dit soort tools uitgevonden hoe ze dat niet-standaard gedrag van Nintendo konden omzeilen, waarna Nintendo dus nu weer bewust dingen is gaan stukmaken. Er zijn goede standaarden, en er is goede negotiation, en de grap is: als je enkel naar de functionele packets kijkt van Nintendo dan doen ze daar ook keurig aan mee, wat het hele "third party dock" probleem dus onverklaarbaar maakt.

Ik kan mijn Samsung telefoon ook in een Dell of HP docking station steken, waarna webcam, USB, ethernet, display én laden werken, zonder enig gezeik? Hetzelfde voor een MSI laptop, Dell Laptop, en zelfs een Apple laptop. Nintendo zou feitelijk niets anders HOEVEN te doen, maar heeft er bewust voor gekozen om "ruis" en "standaardbrekers" toe te voegen, waar alleen HUN docks mee om kunnen gaan. En als IEMAND dat reverse engineered puur om een meer portable/praktische dock te kunnen hebben, dan voelt het gedrag van Nintendo gewoon eigenlijk als pesterij. En dat vindt ik een zeer negatief sentiment.

[RayNbow]

waarna Nintendo dus nu weer bewust dingen is gaan stukmaken.

Dat weet je niet, totdat iemand een nieuwe analyse doet van wat er veranderd is tussen het gedrag van een Switch 2 pre- en post-v21-firmware of iemand de firmware van een ongepatchte, falende 3rd-party dock vergelijkt met de firmware van een gepatchte equivalent.

[Ramoncito]

Dit soort problemen is typerend voor fabrikanten/merken. Apple duldde ook geen goedkopere 3rd party accessoires voor Appleproducten. De reden ervoor is niet echt moeilijk te raden: Een originele Apple-accessoire is vele malen duurder. Bij elektronica met computerchips is het wel erg makkelijk geworden om mensen alsnog voor de eigen merken "te laten kiezen": compatibiliteit.

Even voor de vergelijking: Een ouderwetse auto kun je talloze dingen probleemloos aan veranderen, van velgen en banden tot radio of stoel(bekleding). Geen autofabrikant die dit kan veranderen.

Een wat generieker stukje elektronica stop je gewoon een AA/AAA batterij in of een knoopcel van welk merk dan ook. Dat product zit ook simpelweg geen abonnementssysteem aan vast.

[wiseger]

Geen enkele auto fabrikant staat toe dat third-party producten connecten met zijn interne management systemen.

Overigens laden mijn Apple apparaten uitstekend op met mijn Samsung USB-C snellader. Dus dat valt dan ook allemaal weer reuze mee. En je kan overal hoesjes kopen voor je iPhone. Via Bluetooth kan ik gewoon mijn Bose koptelefoon gebruiken.

[Ramoncito]

Ik herinner me anders dat ik best wat moeite moest doen om mijn oude iPod aan mijn PC te kunnen hangen en iTunes werkend te krijgen. Ik kocht er uiteindelijk een speciale dubbele stekker voor die stroom kreeg van de USB-port en data van de iPod kabel... Dat soort dingetjes.

De nieuwere auto's hebben inderdaad zo'n eigen systeem, maar ik had het natuurlijk over de analoge generatie auto's.

[Danfoss]

Vind het jammer dat juist Tweakers.net met een artikel komt om Nintendo juridisch vrij te pleiten terwijl ik juist van een platform als Tweakers.net eerder een artikel zou verwachten met een onderzoek wat er nou technisch aan de hand is.

Jullie kunnen ook met usb-dataloggers de communicatieprotocollen onderzoeken zoals Linus maanden geleden heeft gedaan en de verschillen bloot te leggen met toen, voor de update en na de update.

[wiseger]

Technisch is er niet veel aan de hand, Nintendo claimt geen video over USB-C ondersteuning noch DP Alt Mode ondersteuning.
https://www.nintendo.com/...tems/switch-2/tech-specs/

Output via HDMI connector in TV mode
Maximum of 3840x2160 (4K) resolution at 60 fps (TV mode)
Supports 120 fps when 1920x1080/2560x1440 resolutions are selected
Supports HDR10
*Maximum 1920x1080 resolution in tabletop mode and handheld mode, following screen resolution.

[Electrifying]

Mijn ervaring tot nu met 3rd-party Switch Docks is dat deze veelal gebruik maken van dezelfde display chip. Als de fabrikant de Firmware update is dit dus meestal al geupdated voor een hele sloot aan devices, waarbij de kabelfabrikant (Hagibis, Jimdo etc.) misschien hoogstens zijn eigen Branding aan de update tooling toe wil voegen.

Ik heb 2 kabels van Hagibis en die waren er zeer vlot bij met een nieuwe Firmware. 2 dagen na Switch Firmware 21.0.0 was de nieuwe Firmware voor de kabels al uit en werkte de kabels weer na het updaten van de Firmware. :)

[Reactie gewijzigd door Electrifying op 21 november 2025 12:17]

[swhnld]

Wat is dan het verschil met alle zaken rond printer toners van derde partijen die niet meer werken na een update, en je geforceerd wordt de originelen te kopen. Want elke keer dat een printer fabrikant dat "per ongeluk" doet, worden deze teruggefloten in de rechtszaal.

Straks werkt je losse muis niet meer met je computer na een update, en dan moet je maar een nieuwe kopen van het merk van de computerfabrikant? Ik denk dat dan de wereld te klein is. Dus waarom mag een Nintendo het dan wel doen met randapparatuur?

[Ascathon]

Waarschijnlijk dat het daar wel via via/op een manier is bewezen dat dit bewust gebeurd om anderen te kutten? Dat is ook het enige wat ik in dit artikel aan het zoeken was.

"De kern is dat je iemand iets moet verwijten, en dat het niet werkt is daarvoor te weinig."

Maar wel een goede ja, wat houdt Apple tegen om alleen Magic Mice toe te staan. USB een universele factor noemen kan dan niet want dat heeft de dock hierboven ook.

[WCA]

Mijn goedkope AliExpress docking kabel van 20 euro kreeg vrij vlot na de update netjes een update. Wist van tevoren dat een 3rd party dock mogelijk zou stoppen met werken na een update, maar ik ben positief verrast dat zo'n goedkoop ding netjes en snel gefixt wordt door de fabrikant.

Het merk op de kabel is "Hagibis"