Gebruikers van Switch 2 klagen dat thirdpartydocks niet meer werken na update

Gebruikers van thirdpartydocks voor hun Nintendo Switch 2 hebben na een recente update problemen met het verbinden van hun handheldconsole. Nintendo zegt dat dat geen bewust beleid was, al noemt het ook geen oplossing.

De problemen zijn ontstaan in versie 21.0.0, die eerder deze week uitkwam. Sindsdien klagen gebruikers op onder andere Reddit en GameFAQs over problemen met thirdpartydocks die niet goed meer werken. Na de update lijkt het voor veel gebruikers niet meer goed te werken.

Het is niet duidelijk hoe groot de omvang van het probleem is. Niet alle gebruikers lijken dezelfde problemen te ervaren. Het is ook niet duidelijk wat de oorzaak is; mogelijk heeft dat te maken met het feit dat Nintendo restricties oplegt aan de USB-C-implementatie van de Switch 2.

Nintendo zegt in een reactie aan Kotaku dat het 'geen intentie heeft om compatibiliteit met legale thirdpartydocks te verhinderen of die onklaar te maken'. Het bedrijf geeft echter geen verklaring over waarom de docks niet goed meer werken en noemt geen mogelijke oplossing.

Reacties (184)

[JackAvery]

@TijsZonderH misschien meteen ook meegeven dat ondertussen een aantal van deze third party docks terug firmware updates hebben gekregen die dit probleem oplossen?

Ik edit zometeen deze reactie met enkele links.

https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch2/s/SarJkQbKXh

https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch2/s/BBKIGw8dF7

edit:
links toegevoegd

[Reactie gewijzigd door JackAvery op 16 november 2025 10:55]

[Electrifying]

Dit inderdaad. Ik heb 2 Hagibis kabels (1 als reserve in de la) als ultra-portable dock altijd bij mijn Switch 2 carry-case, zodat ik overal ook een TV-interface heb. Ik heb de Firmware geupdated en kan bevestigen dat beide kabels weer normaal werken met 21.0.0.

[Amanoo]

Ik heb zelf nog wel wat geklier ermee. Tot nu toe krijg ik mijn 4K Hagibis kabels niet herkend zodat ze de update kunnen krijgen. Maar dat is dan weer aan Hagibis om te fixen, niet aan Nintendo. Ik begrijp ook van hun beschrijving dat niet elke USB poort ze even goed pakt, ofzo.

[Electrifying]

Blijkbaar is er een nieuw uitgebrachte 4K/60 versie van de kabel die werkt met de Switch 2. Ik heb zelf 2x de gouden 8K/60 kabels omdat dat zo’n beetje de eerste all in one kabels waren die compatibel waren met de Switch 2. Voor de Switch 1 had ik de witte 4K/60 kabel, welke echt top was als ultra portable dock. Maar die was nooit compatible (gemaakt voor de Switch 2).

Die 2 geüpdatete gouden versies werken voor mij weer gewoon.

Firmware pagina:

https://hagibis.bbscloud.com/info/1ea7e3d40886450799faa99854396637?csr=1

[Amanoo]

Ik heb inderdaad de 4K60 variant op die pagina. Maar ik krijg de kabel maar niet herkend. Als ik het goed begrijp moet ik de kabel met de PD kant inpluggen. Ik heb voor de zekerheid ook de male USB-C kant geprobeerd, maar geen sigaar.

[Electrifying]

Dan misschien toch niet de juiste versie van de kabel?

Mocht je de tool draaien op een VM (in mijn geval Macbook M1 Pro met Parallels op Windows 11); hierbij werd de kabel ook niet herkend. Vervolgens de update uitgevoerd via mijn vriendin haar Surface, dat ging uiteraard wel goed.

[Amanoo]

Ik heb inderdaad wel gekeken of het met een VM wilde werken, en dat lukte mij ook niet. Ik zag überhaupt niets gebeuren in dmesg. Maar op mijn Surface met Windows heb ik het ook niet voor elkaar gekregen.

Misschien anders toch niet de juiste versie inderdaad, maar hij lijkt wél correct. Het item nummer komt in ieder geval ook overeen. Volgens mij is het allemaal ook wel een beetje bewerkelijk. USB is soms ook gewoon raar.

[batteries4ever]

Fijn: maar zou Nintendo wellicht niet beter met tengels van een standaard af kunnen blijven, i.p.v. tegen betaling (want dit lijkt me een ordinaire graaiactie a la Apple).

[RayNbow]

Fijn: maar zou Nintendo wellicht niet beter met tengels van een standaard af kunnen blijven

Nintendo volgt de standaard. De Switch 2 wisselt eerst echter VDM's met het dock uit voordat het DisplayPort Alternate Mode inschakelt.
(Bovendien werkt het dock van de Switch 2 ook met andere apparaten.)

Daarnaast staat in het artikel ook dat niet alle third-party docks gestopt zijn met werken (hier is bijv. een voorbeeld). Hoe verklaar je dat dan?

[thedicemaster]

de USB3.1 type-C standaard stelt geen specifieke eisen voor video-uit via een dock.

nintendo koos voor hun eigen protocol omdat de switch en switch 2 als consoles andere stroom eisen hebben dan andere apparaten.

voor telefoons en laptops is het acceptabel om meer speling te hebben in stroom verdeling, een console moet ten alle tijden precies aan de cpu/gpu kracht verwachtingen van het draaiende spel voldoen.

[blaaspijp]

Nintendo hoeft natuurlijk niet mee te werken aan docks die niet de door hun geleverde kwaliteit hebben.

Mensen zouden zich eens moeten beseffen dat het kopen van een goedkoper alternatief ook een keerzijde heeft. En als dat dan optreed hoeven niet allemaal te gaan klagen maar zouden mensen stilletjes hun verlies kunnen nemen.

[Finraziel]

Nee, ze garanderen niks over 3rd party docks, natuurlijk... Maar het is wel Nintendo die er voor kiest USB C te gebruiken zonder zich ook aan de USB standaard te houden. Het is echt niet dat de Switch 2 nou zulke bijzondere dingen doet (op dat vlak), maar laptops of PC game handhelds werken over het algemeen wel gewoon met algemene docks. Alleen Nintendo moet weer hun eigen ding doen. En zelfs als het misschien niet het hoofddoel is, het is toch wel leuk (voor Nintendo dan) dat mensen dan maar beter Nintendo's eigen overpriced docks moeten kopen als ze geen problemen willen hè?

[Zerora]

Al is het voor de klantvriendelijk geen slimme keuze. Je moet je klanten ook wel te vriend blijven. Door zoiets als een niet-werkende 3rd party dock te hebben, maak je geen vrienden mee.

[phray]

Vergeleken met die andere apparaten is video out wel stuk complexer op switch. In docked mode gaan de clockspeeds automatisch flink omhoog en hoeveelheid stroom die wordt getrokken stijgt. Er moet natuurlijk wel een vorm van extra handshake zijn die controleert dat er genoeg stroom wordt geleverd en cooling fan draait voordat het systeem video output gaat leveren anders gaat de boel natuurlijk stuk.

[YoMarK]

Dit is allemaal ook het geval bij b.v. een Laptop, en dit zit ingebakken in de USB Power Delivery standaard.

[Finraziel]

Sorry maar daar is echt niks complex aan... Bovendien kàn de Switch 2 prima op zijn accu op die hogere clockspeeds draaien hoor, hij gaat dan alleen te snel leeg daarom doet Nintendo dat niet. Dus nee de boel gaat dan niet stuk...

[phray]

Als het vergelijkbaar is met de switch 1 dan kan dat dus niet. Een gehacked switch 1 kan je overclocken in handheld maar docked snelheden kan je niet halen zonder kabel want de battery kan maar gelimiteerd hoeveelheid stroom leveren. Kijk bijvoorbeeld ook maar naar de turbo mode bij de ROG ally, zelfde verhaal daar moet je ook aan oplader zitten.

Verder zit die ventilator in de dock er natuurlijk ook niet voor de lol en moet het apparaat wel gekoeld blijven.

Je zegt dat de boel niet stuk gaat maar bij de switch 1 waren er veel docks die niet fatsoenlijk stroom leverde en dus usb c poort sloopte.

https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch/comments/ckaiiv/an_engineers_pov_on_the_3rd_party_dock_switch/

[Finraziel]

Interessante link... Maar de scenarios die hij beschrijft gaan allemaal over opladen, te hoge voltages of op de verkeerde pin. Dat is hoe het ding stuk gaat, niet omdat hij op hogere klok gaat draaien terwijl er niet genoeg stroom geleverd wordt.

De ventilator in de Switch dock is ook niet om de Switch te koelen maar koelt alleen de dock zelf. Het enige waar je wat dat betreft op moet letten is dat een dock niet de ventilatie openingen van de Switch blokkeert.

En een moderne accu draait volgens mij echt zijn hand niet om voor het vermogen wat zo'n handheld vraagt. Dat gaat meer om dat mensen anders gaan klagen dat de accu nog sneller leeg gaat dan hij nu al gaat als ze mensen toestaan om dat maximale vermogen te trekken van de accu.

[Smuey]

Dat gaat toch gewoon puur aan de hand van het ingeplugd zijn ja of nee? Net zoals bij ieder ander apparaat? Lijkt me niet dat Nintendo daar iets speciaals voor doet dat alleen met hun eigen lader of dock mogelijk is, hoor.

[phray]

Nee want als ik een standaard oplader aansluit dan moet de switch gewoon in handheld mode blijven werken. Pas als een dock het seintje geeft kan de switch echt overgaan in docked mode.

[phray]

Welke standaard? Er zijn genoeg verschillende manieren om video over USB C te sturen.

[Darkstriker]

Allemaal stuk voor stuk gestandaardiseerd door USB-IF of de partner organisaties die de standaard aanbieden (zoals DP en HDMI)

[phray]

En switch 2 ondersteunt de standaarden gewoon. Intern is het gewoon een MyDP signal dat naar HDMI wordt omgezet. Alleen meeste docks gebruiken usb c alt mode.

Maar de switch moet natuurlijk wel een specifieke handshake ontvangen want het is niet simpelweg video out zoals bij een laptop maar ook gelijk verhoging in clocks speeds op de soc.

[NanoSector]

Het Switch 2 dock heeft geen bijzondere functies waar een afwijking van de standaard voor nodig zou moeten zijn. Voor het overleggen van stroomtoevoer is er USB PD, voor video zijn er zoals gezegd standaarden en voor de USB poorten en Ethernet kan dit “gewoon” over USB.

Het dock heeft een ventilator maar deze koelt alleen het dock zelf. Dus dat kan het ook niet zijn.

Veel andere apparaten zoals laptops gaan harder werken als ze aan netstroom vast hangen (al dan niet via een dock); dit werkt prima met dertien in een dozijn docking stations. Je kan een HP laptop prima gebruiken met Dell docks en andersom.

Linus Tech Tips heeft een keer een deep dive gedaan in de communicatie: YouTube: Nintendo's Greed could Change the Tech Industry (clickbait title, maar ze halen de communicatie door een analyzer heen); volgens mij hebben andere reacties het hier ook al over.

[RayNbow]

Het Switch 2 dock heeft geen bijzondere functies waar een afwijking van de standaard voor nodig zou moeten zijn.

Het dock van de Switch 2 wijkt ook niet af. Prik er bijv. een iPad in en het werkt.

De Switch 2 zelf wijkt ook niet af van standaarden. De Switch 2 besluit echter om alleen DP Alt pas in te schakelen na uitwisseling van wat VDM-berichten.

[phray]

Veel andere apparaten zoals laptops gaan harder werken als ze aan netstroom vast hangen (al dan niet via een dock);

Dit is dus wat switch niet doet. Als jij een PD oplader aansluit dan laad hij snel op volgens de spec maar gaat niet harder werken en blijft gewoon in handheld mode anders zou het apparaat in handheld veel te heet worden.

Pas bij de juiste handshake waarin dus wordt bepaald dat het apparaat echt docked is en niet simpelweg aan opladen krijg je beeld.

[NanoSector]

Het punt waar ik over val is dat je schrijft dat de Switch deze handshake moet ontvangen, aldus er is geen mogelijk alternatief; je kan toch prima als criteria voor de high performance modus zetten dat er een extern scherm is aangesloten? Net zoals voor laptops de bepalende factor kan zijn dat er een oplader met een bepaald wattage is aangesloten.

[Andros]

Dat is het hem net, het gaat er hier niet over of ze eraan meewerken, dat doen ze immers niet. Het betreft hier actief tegenwerken en functies ontnemen van al verkochte toestellen. Dat ze piracy tegen gaan en consoles online bannen die software kopiëren snap ik nog. Maar waarom ze zo moeilijk doen over een video interface begrijp ik echt niet.

[Reactie gewijzigd door Andros op 16 november 2025 11:32]

[GertMenkel]

Maar waarom ze zo moeilijk doen over een video interface begrijp ik echt niet.

Het levert een hele hoop geld op en hun fanbase is trouw genoeg om Nintendo's gigantische winstmarges te betalen. Sterker nog, als mensen durven toe te geven dat ze niet-Nintendo hardware hebben gekocht om met hun Switch2 te gebruiken, is er altijd wel een fan die even moet vertellen hoe het hun eigen schuld is dat Nintendo hun hardware nutteloos heeft gemaakt.

Puur omdat Nintendo zo'n geldgrijperig kwaadaardig bedrijf is zou ik third party hardware voor Nintendo afraden. Het is een kwestie van tijd tot Nintendo je controle brickt omdat je een onofficiële oplader gebruikt, dus je kunt beter sparen tot je Nintendo-spul kan kopen, of investeren in een andere console.

[Andros]

Ik ben prima bereid om een officiële travel dock te kopen van Nintendo zelf als het naadloos werkt. Alleen maken ze die niet terwijl de rest van de markt gewoon een USB-C standaard gebruikt om een laptop, telefoon, steam deck etc op een tv of monitor aan te sluiten. Als Nintendo het niet maakt en ik wel een werkende kabel kan kopen die handig in een rugzak past, wat is dan het probleem? Waarom zijn zij het enige bedrijf die dit onmogelijk maakt en mij als klant tegen hen keert?

[GertMenkel]

Omdat je USB docks hebt van twee tientjes en Nintendo daar geen geld aan verdient. Het is pure winstmaximalisatie ten koste van hun klanten.

Het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat Nintendo niet slim genoeg is om de normale standaard te implementeren en daarom maar zelf wat in elkaar geknutseld heeft, maar ze verdienen een paar miljard te veel om dat waarschijnlijk te doen lijken.

Overigens heeft Apple met het MFI-programma ook zoiets, alleen laat Apple je tegen betaling wel hardware maken die met iOS en diens forks werkt. Ook heb je bedrijven als Dell en Lenovo die dit aan de binnenkant doen (alleen specifieke PCIe-ID's toestaan in het slot van de WiFi-kaart zodat je geen "onofficiële" Wi-Fi-upgrades kunt doen).

Wat mij betreft schrijft er ergens een EU-orgaan een flinke boete uit voor dit gedrag, maar helaas zijn consoles en digitale winkels deprimerend vaak uitgezonderd van consumentenrechten.

[Andros]

Nogmaals, het gaat niet om een usb dock. Klanten kopen iets dat Nintendo zelf simpelweg niet aan biedt: een kleinere dock voor een tweede TV of op reis. Waarom wordt dat moedwillig geblokkeerd?

[GertMenkel]

Nintendo heeft een eigen protocol gemaakt. Of dat nodig was kan ik niet beoordelen (dat Valve wel een console met een standaarddock kan maken doet vermoeden van niet), maar ik kan me voorstellen dat ze geen tijd en moeite willen steken in controleren of hun HDMI-output wel echt aan de standaard voldoet, en of hun PD-implementatie wel klopt, en of audio over hun HDMI wel de juiste codec gebruikt. Uiteindelijk gaat het er Nintendo om dat hun eigen dock er een nuttig signaal van kan maken. Derde partijen en wat klanten willen scheelt ze niet.

Ze hebben een eigen handshake gemaakt die technisch gezien aan het USB-protocol voldoet (door zelfgemaakte "vendor defined"-berichten te gebruiken voor informatie-uitwisseling, zoals DP-Alt mode dat ook doet, maar dan zonder publieke specificatie). De ±30 berichten die worden uitgewisseld met de originele dock zijn wel na te doen door andere partijen, maar ze hebben niet de broncode of de specificaties om compatibiliteit in de toekomst te garanderen.

Dit doet me een beetje denken aan de non-standaard SCART-kabels voor de SNES. Dat was een analoog probleem dat met een simpel weerstandje was op te lossen natuurlijk, maar het toont toch een beetje hetzelfde "als het maar met onze eigen hardware werkt" idee.

Ze ontkennen voor nu dat het blokkeren moedwillig is gebeurd. Aangezien hun eigen spul nog wel werkt, schijnbaar zonder firmware-update, gok ik dat het in dit geval komt doordat het gereverse-engineerde protocol niet volledig was geïmplementeerd en daarom na een update van de Switch2-software de docks stopten met werken. Dat risico heb je altijd als je met proprietary spul probeert te integreren.

Dat doet er natuurlijk niets aan dat Nintendo, mochten ze dat willen, expres die dock-makers kunnen gaan pesten.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 16 november 2025 13:32]

[WillySis]

Nintendo beweerd dat de blokkade niet moedwillig is.... Je kan dat geloven of niet, maar bij een update heeft Nintendo geen rede om te testen of alle third-party spullen die op de markt zijn te gaan testen. Zolang hun eigen spullen na de update goed werken is dat voldoende.

Het kopen van third-party spullen houdt altijd een risico in.

[AgeOfPanic]

Dus jij zou het ook OK vinden als je op je HP desktop alleen een HP muis en toetsenbord kan aansluiten of op je Kia auto alleen Kia banden? De wereld was te klein toen Synology ging afdwingen dat je alleen hun eigen harde schijven mocht gebruiken in de nieuwe modellen.

Dit is gewoon een zeer klantonvriendelijke actie van Nintendo door zich niet aan algemeen geaccepteerde standaarden te houden en op een of andere manier vinden sommigen het bij dit bedrijf geen probleem.

[WillySis]

Een PC is heel wat anders dan een game-console. Voor de game-consoles worden specifieke devices ontwikkeld. In PC land moet alle randapparatuur gewoon op elke PC werken.

Toch bestaan er wel lock-ins. Een laptop dock van het ene merkt werkt niet altijd even goed samen met een laptop van een ander merk. Met vervangende accu's kom je nog steeds wel tegen dat een generiek after-markt model niet wordt geaccepteerd omdat er een controle voor het eigen merk is ingebouwd. Met inkt-patronen voor printers is dat nog erger.

[MissMe NL]

Ook stukje kwaliteitscontrole misschien. Bij wie kloppen de mensen aan als de switch gebrickt word door een third party dock.

[Sfynx]

Ik zie het liever zo: als je gewoon de USB-standaarden gebruikt die de rest van de wereld ook gebruikt is de kans dat dat gebeurt een stuk kleiner.

[pordkert]

Wie zegt dat dat moedwillig is gebeurd? Er is een update vanuit Nintendo geweest. Die zullen de makers van gelicentieerde producten hebben geïnformeerd over de wijziging en hebben daarmee dus rekening kunnen houden. Wanneer je ongelicentieerde spullen koopt, en dat weet je duidelijk in dit geval, neem je bewust een risico dat het product het in ieder geval na een update niet meer werkt. Al zal dat vaak tijdelijk zijn, want een goede fabrikant zal alsnog met een update komen, al kan dat wat langer op zich laten wachten.

[WillySis]

Nintendo staat third-party spullen oogluikend toe, maar zou de productie van die spullen kunnen bestrijden.

Elk merk dat zelf spullen ontwikkeld moet ruime marges tussen productiekosten en de verkoopprijs aanhouden. De ontwikkeling van een product is immers een dure aangelegenheid. Een ruime marge betekend ook niet dat dat allemaal winst is. Naast de ontwikkeling heeft elk bedrijf onkosten die niet direct in het product zitten (R&D, gebouwen, verwarming, machineonderhoud, kantoor personee, enz.). Een deel van de marge is om die overhead te kunnen betalen.

Marges van 40% zijn niet ongewoon. In de elektronica industrie zie je zelden marges van minder dan 20%.

[GertMenkel]

Dat de officiële docks duurder zijn, is mij geen verrassing. Ze hebben het spul zelf moeten maken, natuurlijk. Ze hebben wel het voordeel als eerste de markt op te kunnen gaan en de beste aansluiting op de vorm van de console te hebben (en kennis over waar de antennes en dergelijke zitten) zodat ze zelf de beste dock kunnen maken. Dat andere merken ze alsnog verslaan op zowel kwaliteit (bijvoorbeeld door de console te koelen in het dock) en prijs, tegelijkertijd, is een beetje apart, maar dat zie je wel vaker bij first-party hardware.

Het opvallende hier is vooral dat Nintendo ermee weg komt dat hun USB-C-poort niet met normale docks werkt. Alles van een Apple tot een Z-Book kan met een USB-C-dongeltje met een HDMI-poort overweg, maar Nintendo moet weer speciaal zijn.

Nu hebben Dell/HP/Lenovo/etc. wel hun eigen docks die hier en daar een extra trucje hebben ("als je onze dock gebruikt dan is de aanknop van de dock ook de aanknop van je laptop") maar klanten verwachten dat dat spul gewoon werkt, dus moet het ook gewoon werken. Ik heb mijn HP-dock gebruikt met een Macbook, een Z-Book, een Thinkpad, en een Steam Deck, en alles werkt out of the box zoals je zou moeten kunnen verwachten.

Bij Nintendo lijken hun klanten die verwachting niet te hebben, of als ze zuur uit zijn accepteren ze grootschalig op zijn minst dat ze een nieuwe dock moeten gaan kopen speciaal voor de Switch. Er is niet echt grote controverse geweest over de vage hardware van Nintendo zoals je die wel zou verwachten als de Steam Deck Dock alleen bij producten van Valve zou werken.

[WillySis]

Tja, het staat Nintendo vrij om een eigen protocol op de USB-C poort te zetten. Zolang de pin aansluitingen en het hand shake protocol voor de energievoorziening maar gelijk blijft.

Apple gaf third-party bedrijven expliciet toegang om accessoires voor hun producten te maken die dan via de lightning-poort mochten communiceren. In PC land zijn heel veel spelers actief, waardoor standaarden veel strikter nageleefd worden. Het is immers heel normaal om een device van een ander merk aan je PC of laptop te hangen. Ontwikkel je iets voor de PC, dan zal dat op alle PC's werken, alleen is Apple dan nog steeds wel eens een uitzondering.

De merken die zich op third-party devices richten maken indirect gebruik van de R&D van het hoofdmerk en hebben daardoor veel minder overhead kosten. De marges kunnen daardoor zakken naar 20 tot 30%, terwijl ze daarmee nog net zoveel winst maken als Nintendo met een marge van 40%

[Amdk6II]

Tja ik vind de Steamdeck dock ook best wel duur (ik heb hem wel), maar in plaats hiervan kan je ook een 3rd party dock kopen.

De manier hoe Nintendo met Switch 1 en Switch 2 docks omgaat is puur in het belang van Nintendo en vind ik persoonlijk klantonvriendelijk. Dan nog de gamekeycards, de "manual game" die geld kost en het moeten hebben van een abbo om de webcam feature te gebruiken met het knopje op de controller.

Don't get me wrong, de Switch 2 is een knap ontworpen stuk hardware en op zich zelf vind ik het een goede console en Nintendo mag goed verdienen aan haar producten, maar waarom echt het onderste uit de kan halen ten kostte van je klanten?

[WillySis]

Ik weet niet in hoeverre dit een bewuste actie van Nintendo is. Iedereen lijkt er hier wel vanuit te gaan, maar zij zeggen van niet. Van "het onderste uit de kan halen" is hier ook geen sprake, want Nintendo verkoopt zelf geen travel docks, die het meest getroffen lijken.

Misschien dat Nintendo binnenkort nog met een patch komt om de klanten tevreden te houden. Ze hebben immers wel belang bij tevreden Switch gebruikers.

[J.E. Weinor]

Dat is toch geen nieuws dat fabrikanten zo te werk gaan sony was of is er ook zon een met hun geheugensticks uit het verleden. dan mocht je duur voor hun geheugen betalen, terwijl de concurent veel goedkoper was, maar ja dat paste weer niet bij Sony etc, elke fabrikant probeert er een slaatje uit te slaan door vele omwegen, apple deed het ook met hun oplaad snoertjes, enz.

[batteries4ever]

Ze hoeven er niet aan mee te werken, waar. Maar dit moedwillige sabotage van de USB-C standaard, en dat zou wel strafbaar moeten zijn. USB-C is een standaard - ook voor Nintendo. Zie bericht van @kami124 en de link naar Linustech hieronder: NINTENDO HEEFT GEKLOOIT MET DE USB-C STAANDAARD! Ursula: mogen we daar een miljarden boete overheen gooien, zodat de volgende bloedzuiger het wel uit zijn bolle kop laat zoiets te flikken?

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 16 november 2025 12:58]

[Dennism]

Voor zover ik het LTT artikel (maar ook artikelen van anderen hierover) begrijp gaat het niet zozeer over sabotage van de standaard, maar mogen fabrikanten binnen de standaard voor de protocollen die over een fysieke USB-C kabel kunnen lopen deze uitbreiden met eigen VDM's (Vendor Defined Messages) om zo eigen functionaliteit toe te voegen over de USB-C connectie, immers het protocol staat daarin los van de fysieke connector en kabel, iets dat LTT ook aangeeft.

De fabrikant lijkt dan, als ik de artikelen goed begrijp, vrij gelaten te zijn door het consortium dat de diverse USB standaarden beheerd in hun keuze om de eigen toevoegingen via deze VDM's al dan niet openbaar te maken voor andere partijen. Daar lijkt dus geen verplichting tot te bestaan.

[Amanoo]

Dit is alleen geen uitbreiden, maar compleet vervangen van de bestaande protocollen door een eigen feestje.

Dat je USB-C mag uitbreiden met eigen protocollen is niet meer dan logisch. Soms vind je een nieuw apparaat uit, en dan moet je daarvoor een eigen protocol verzinnen dat nog niet bestaat. Als je een dock wil detecteren dat speciaal voor jouw product is gemaakt, en een overclock wil toepassen wanneer je detecteert dat het kan, is dat niet meer dan logisch.

Maar het is niet charmant om dan een standaard protocol achter je eigen ding op te sluiten. Dat video uitsturen is gewoon een standaard ding. Er is ook echt geen reden waarom een Switch 2 stuk zou gaan als die video uitstuurt zonder in het officiële dock te zitten of als het niet goed kan opladen. Hooguit moet je dan de kloksnelheden beperken tot de standaard handheld snelheid. Maar dat beïnvloedt niet je mogelijkheid om video uit te sturen.

[bzzzt]

Nintendo hoeft natuurlijk niet mee te werken aan docks die niet de door hun geleverde kwaliteit hebben.

Sterker nog: Nintendo heeft helemaal niets beloofd over het functioneren van thrid party spullen en zal deze waarschijnlijk ook niet op de testbank hebben staan.

Daardoor is de kans dat er een keer 'per ongeluk' iets stuk gaat een stuk groter.

De markt is verzadigd met super goedkope USB-C hubs en docks die allemaal hun eigen hardware eigenaardigheden hebben. Meestal worden die ook alleen maar voor gebruik op een PC (en als je geluk hebt Mac) getest. Het is vrijwel onmogelijk om te voorzien wat zo'n ding dan op een custom systeem als de Switch doet.

[Hakker]

Dit is het omdraaien van het probleem. Nintendo is zich zeer bewust van third party spul en werkt het actief tegen door extra handshaking over USB-C te gooien. De connectie is USB-C ja maar bij Nintendo is het USB-C + wat extra en dat is niet om extra veiligheid of het ook maar te suggereren maar puur om financieel gewin.

Dit gaat zelfs verder dan wat Apple deed. Apple gebruikte gewoon eigen protocollen (wat gewoon 3rd partij te gebruiken was) en aansluitingen. Bij Nintendo is het een eigen protocol (wat niet te gebruiken is want ze hebben geen enkele 3rd party toegang gegeven nog) en een standard aansluiting om het lekker verwarrend te maken voor de normale persoon. Want de normale persoon ziet enkel een dock oh en heeft de juiste aansluiting.

[MissMe NL]

Ja maar bij wie moet je zijn als de switch kapot gaat aangesloten op een third party apparaat? Dat mis ik in jou verhaal. Dit is ook als bedrijf jezelf indekken. En natuurlijk verdienen ze er ook extra aan.

[Reactie gewijzigd door MissMe NL op 16 november 2025 12:39]

[Andros]

Bij wie moet ik zijn als mijn stopcontact doorbrandt als ik er een willekeurige kabel in steek? Wacht, dat gebeurt niet want daar hebben we standaarden en keuringen voor. Echt voor alles bestaat er 3rd party apparatuur, van videorecorders op tv's tot autoradio's, van headsets voor je telefoon tot AV interfaces van je toestellen zoals in dit geval een spelcomputer. Jarenlang is dat goed gegaan en nu zou ineens elk kabeltje dat Nintendo niet gezien hebben hun console onbruikbaar/kapot maken? Onzin...

[bzzzt]

Dit is het omdraaien van het probleem. Nintendo is zich zeer bewust van third party spul en werkt het actief tegen door extra handshaking over USB-C te gooien.

Er zijn third-party docks die wel werken. Als die geblokkeerd hadden moeten worden heeft Nintendo dat niet effectief gedaan. Die extra handshake kan ook gewoon een versie check zijn voor dock updates. Er is geen enkel bewijs dat dit op welke manier dan ook 'tegenwerken' is.

[kwibox]

Wat een lariekoek

Het is door meerdere bronnen al aangetoond (LTT en anderen) dat het Nintendo is die zich bewust niet aan de standaard houdt. Ze hebben dus extra moeite gedaan om hun console en dock op een manier te laten handshaken tijdens het tot stand van de verbinding die niet volgens de standaard is en dus niet zomaar werkt op met andere docks dan die van Nintendo zelf. Ze hebben bewust het wiel opnieuw uitgevonden zonder goede technische reden want wat de switch 2 kan, kunnen andere apparaten al _veel_ langer. De standaard implementeren, als was het maar deels, is minder werk dan een eigen variant bouwen die bewust functies blokkeert als het dock niet de juiste proprietary handschake kent. Tenslotte werkte het op op de switch 1 wel gewoon en was daar dus een levendige markt voor 3rd party docks.

De enige reden is dus consumentje pesten en zakken vullen, want de docks van Nintendo zelf zijn flink duurder dan een generiek usb-c dockje.

[Reactie gewijzigd door kwibox op 16 november 2025 13:17]

[thedicemaster]

er is geen standaard voor type-C docks.

of beter gezegd, de standaard is dat je er zelf wat voor kan verzinnen zolang je maar aan de data en oplaad standaarden houdt.

een 3rd party dock werkt nog als hub en oplaadstation, dus dit is binnen de standaard.

[Pieter_621]

De geaccepteerde standaard voor video-out over USB-C is tegenwoordig DP Alt mode. En USB PD voor opladen.

Dat is genoeg voor een dock, en daarmee zou je bijvoorbeeld zo'n apparaat ook gewoon aan een monitor of tv met usb-c dp alt mode ingang aan kunnen sluiten.


Er zijn dus wel standaarden voor USB-C docks.

[thedicemaster]

DP Alt mode levert standaard geen stroom, dit is wel een vereiste voor de switch en switch 2 vanwege de docked mode performance boost.

en USB PD voor laden wordt door de switch en switch 2 gebruikt, maar er moet voor docked gebruik wel vanuit het dock een garantie komen dat er genoeg stroom komt voor docked mode performance en dat er niet te veel afgesnoept kan worden door het dock of andere aangesloten apparaten.

[Pieter_621]

Dat DP Alt mode geen stroom levert is niet relevant. Een extern scherm modus zonder extra stroom zou gewoon kunnen, of desnoods een melding dat dit scherm niet in de stroomvoorziening van de switch kan voldoen. Daarnaast is de combinatie van DP Alt mode en USB PD wat je nodig hebt, en wat veel docks en schermen leveren.

Ik weet niet genoeg van USB-PD om te weten wat voor garanties dat biedt. In veel gevallen zal dit geen probleem zijn. Als het dat wel is, heeft een switch gewoon een accu om tijdelijk te weinig geleverd vermogen op te vangen, zoals zo ongeveer elke laptop met USB-PD doet. Het Steam Deck doet dit ook.

Dit kan gewoon dus. Desnoods met een melding dat alleen bij goedgekeurde accessoires de correcte werking gegarandeerd wordt.

[thedicemaster]

de accu is niet voldoende.

anders hadden de switch en switch 2 altijd op volle kracht kunnen werken.

[Pieter_621]

Echt, dit is een keus van Nintendo, niet een onmogelijkheid vanuit standaarden of techniek. Misschien dat het iets meer werk zou kosten voor de software. Maar je kan dan minder docks verkopenen je krijgt mogelijk wat meer gedoe met klantenservice.

[thedicemaster]

meer werk voor elke ontwikkelaar, en je zit dan met spellen die er een stuk slechter uitzien wanneer je de "verkeerde" lader of dock pakt.

in het beste geval.

[laurxp]

Maar het zijn geen docks van slechte kwaliteit! Precies dezelfde docks werken prima met andere USB-C consoles en laptops.

Het probleem hier is heel duidelijk: Nintendo heeft een brakke USB-C implementatie. Zij houden zich niet - zoals de rest van het USB-C ecosysteem - aan de standaarden, waardoor ze het samenwerken met 3rd-party docks bewust tegenwerken.

Iedereen hier zou het schandalig vinden als een iPhone alleen op kan laden met een officiële Apple-lader, waarom zouden we zulk hufterig gedrag wél accepteren van Nintendo ?

[thedicemaster]

dock/hdmi mag volgens de standaard met eigen protocollen werken, dus volgen ze hierbij gewoon de standaard.

als nintendo elke HDMI adapter accepteerde, zouden ze ook van alle ontwikkelaars moeten eisen een handheld-performance-in-docked-mode profiel te ondersteunen.

consoles werken normaal met 1 power profiel(vaste CPU en GPU kloksnelheid), switch en switch 2 hebben daarbij al 2 profielen(docked en handheld)

dat betekent meer werk voor alle ontwikkelaars, en is nu achteraf niet haalbaar omdat elk spel(switch en switch 2) door de originele ontwikkelaars bijgewerkt zou moeten worden met dit 3e profiel.

daarnaast krijg je dan groot beeldkwaliteitsverschil afhankelijk van het dock dat je gebruikt.

[Amanoo]

Dat is dus echt bullshit. Het is compleet onnodig om een speciale "handheld-performance-in-docked-mode" in te bouwen, en ik snap niet hoe je erbij komt. Als het echt nodig is om performance te limiteren vanwege een slecht dock, kan je gewoon handheld performance opvragen. Dat zit al in het spel, want het spel moet al in handheld modus kunnen draaien. Een tweede handheld performance modus wanneer er al een bestaat is compleet overbodig en slaat echt helemaal nergens op. Dat kan je gewoon op OS niveau oplossen. Is waarschijnlijk zelfs triviaal om te doen, want dat zit er nu al in.

[thedicemaster]

probleem is dat het handheld profiel meer is dan een power profiel.

je breekt daarmee spellen omdat ze bepaalde ingebouwde hardwarefuncties verwachten die niet in het dock werken.

[Amanoo]

Wat voor hardwarefuncties zijn dat dan? De ontwikkelaar mag in ieder geval niet aannemen dat de Switch wordt aangeraakt of vastgehouden aangezien hij ook op tafel kan staan met de standaard die erop zit. Dingen als touch mogen dus het probleem niet zijn. Accelerometer zit toch in de joycons dus dat gaat ook goed.

Het is overigens sowieso de vraag of het OS niet het power profiel los van de docked modus communiceert. Dat is wel hoe ik het zou hebben gedaan. Mijn ervaring leert dat het doorcomuniceren van één enkele variabele om meerdere instellingen te wijzigen op de lange termijn sowieso vaak gedoe geeft. Dan zou het sowieso een triviale wijziging zijn. Maar ik heb natuurlijk niet de broncode van Nintendo voor mij.

[thedicemaster]

accelerometer zit ook in de console zelf, deze wordt gebruikt in handheld modus.

en touchscreen ondersteuning is wel een probleem.

spellen die met de touchscreen werken verwachten in handheld mode dat deze gebruikt wordt, en schakelen over naar beweging of knoppen besturing(of muis bij de switch 2) in het dock.

[logix147]

USBC is gewoon een “open” standaard dus als je dan “onbewust” die functionaliteit beperkt dan ben je eigenlijk niet zo heel correct bezig als bedrijf.

Toen Apple de usbc aansluiting wilde claimen met MadeForIphone-concept was de EU er als de kippen bij om te dreigen met sancties en terecht.

Het zou wel een beetje zielig van Nintendo zijn, zorg er dan voor dat je licentie gebaseerd gaat werken als je toch geld overal aan wilt verdienen.

In begin kon je niet eens een officiële extra Dock kopen, laten we dat feit ook niet vergeten.

Nintendo mag van mij defensief op haar merk zijn maar dit is vind ik wel een beetje overdreven.

[AtrumVesica]

Nintendo hoeft natuurlijk niet mee te werken aan docks die niet de door hun geleverde kwaliteit hebben geleverd zijn.

Kwaliteit is niet hier een punt, het is simpelweg dat nintendo niet wil dat je een andere dock gebruikt, al zou die kwalitatief beter zijn.

[Halfscherp]

Om een tegenvoorbeeld te geven: ten tijde van de iPhone 6(S) was er een bepaalde iOS update die bijna alle 3rd party schermen onklaar maakte omdat de officiële digitizer firmware was geüpdate om een soort handshake te doen.

Apple heeft toen netjes een workaround gecode, waarschijnlijk met een timeout, waardoor de 3rd party schermen zonder de handshake in de firmware alsnog werkten.

Eerlijk gezegd zie ik dat het hedendaagse Apple niet meer doen, maar het geeft wel aan dat je niet de instelling hoeft te hebben dat je klanten naaien prima is.

[HollowGamer]

Gelukkig heeft Nintendo nooit last van iets als stick drift of andere issues. /s

[Advanced03]

Blijft wel bizar hoe alles zo goed wordt gepraat terwijl de gene die dat doen zelf er niets voor terugkrijgen

[FrankoNL]

Nee dat niet maar ze houden zich niet aan de USB standaard als gevolg waarvan je dus eigenlijk gedwongen wordt om de - veel te dure - nintendo dock te kopen.

Dus hoeven ze actief mee te werken? Nee.

Hadden ze gewoon de USB standaard kunnen hanteren zodat 3e partijen zelf een dock hadden kunnen maken?

Ja.

[BasSchouten]

Het gaat lang niet altijd om een goedkoper alternatief. Nintendo's dock is bv niet travel friendly.

Ik reis met een USB-C naar HDMI (+power supply) kabel net zo duur is als de dock van Nintendo, maar die ik wel fatsoenlijk in een hoesje kwijt kan en die ook voor mijn laptop werkt.

Het hele idee van USB C als standaard is dat dat kan en je dus minder verspilling ed hebt. Nintendo kan zich prima gewoon aan de standaarden houden.

[Robbierut4]

Nintendo zegt in een reactie aan Kotaku dat het 'geen intentie heeft om compatibiliteit met legale thirdpartydocks te verhinderen of die onklaar te maken'.

Sure. Is er hier op tweakers ook maar 1 iemand die dat gelooft?

[The Zep Man]

"Legale thirdpartydocks"? Wie is Nintendo? Rechter, jury en beul?

[ShadLink]

Nee, licentieuitgever voor ondersteunde hardware. Als je in je licentieovereenkomst kijkt wanneer je je Switch 2 voor het eerst opstart zul je zien dat hardwar en software zonder het Nintendo kwaliteitszegel (licensed by Nintendo) niet gebruikt mogen worden. Om ervoor te zorgen dat de apparatuur veilig is en bv niet je Switch 2 in de fik vliegt van een Chinese namaakdock.

[Andros]

Dat is het gekke van tegenwoordig, we schijnen het normaal te vinden dat een fabrikant functies onklaar maakt NA aankoop van het toestel. Ik heb het even getest en inderdaad, de 3rd party kabel die voor mij goed werkte en ik op eigen risico gebruik is nu voor de Switch 2 onklaar gemaakt. Switch 1, telefoon, laptop etc werkt er allemaal nog op maar blijkbaar ben ik geen eigenaar meer van mijn eigen toestellen.

[copi]

Je kan ook het argument maken dat jij het toestel zelf aanpast NA de aankoop. Immers een update verandert de werking van het apparaat. Je hoeft deze niet te installeren, alles wat werkte op de aankoopdatum zal dan ook blijven werken....

(Toegegeven dat de implicaties van een update helemaal niet duidelijk zijn vooraf)

[Andros]

Hoezo? Ik verander niets aan de Switch 2, ik sluit er alleen een andere videokabel op aan en die functie wordt nu buiten mijn vraag op mijn eigen Switch 2 onklaar gemaakt. Dat is toch gek?

[thedicemaster]

de originele functie was dat de switch 2 met de officiële switch 2 dock werkt.

hierin is niks veranderd.

de makers van onofficiele docks hebben het gedrag van de switch 2 dock nagebootst, maar blijkbaar niet goed genoeg.

dit werdt ook bij de switch 1 gedaan, alleen daar werden onofficiele docks die verkeerd gedrag vertoonden oorspronkelijk niet altijd geblokkeerd waardoor ze de switch konden overbelasten.

beter dat docks die niet correct communiceren geblokkeerd worden dan dat ze schade kunnen veroorzaken.

docks die wel hun protocols in orde hebben werken nog.

[copi]

Mijn punt is dat de update jouw Switch wel degelijk verandert. Ik snap de frustratie maar kan Nintendo ook wel begrijpen eerlijk gezegd.

[Groningerkoek]

Die update is geen keuze, draai je de nieuwe updates niet dan ga je al rap functionaliteit missen als toegang tot de shop en veel (alle) games houden op met werken.

[The Zep Man]

Je hoeft deze niet te installeren, alles wat werkte op de aankoopdatum zal dan ook blijven werken....

Online gaming (van eerder aangekochte spellen) werkt niet meer of zal op enig moment niet meer werken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 16 november 2025 11:20]

[copi]

Dan gaat mijn argument niet meer helemaal op idd...

[vectormatic]

Totdat je niet meer in de eshop kan, een nieuwe game kan spelen of uberhaupt online kan omdat je device niet up to date is...

Nee, updates zijn voor moderne consoles niet meer optioneel, dat was voor de 360 en ps3 ook al zo

[catfish]

Je mag dan wel +2 krijgen, maar dit is al jaren/altijd gangbare praktijk bij veel fabrikanten.
Het is de enige manier voor de fabrikanten om de namaak tegen te werken.

[Andros]

We hebben het over een dock he. Een USB-C voeding met HDMI interface, wat een namaak... Dit zijn gewoon Apple praktijken net als sommige reacties hier die blijkbaar echt geloven dat elk 3rd party merk toestel hun Nintendo console in de brand steekt. Al sinds jaar en dag worden er voor alle consoles 3rd party AV kabels, voedingen, memory cards, controllers etc verkocht en nu zou het ineens een probleem zijn? Zowat elk ander toestel kent aftermarket zaken, van telefoons (hoesjes/laders) tot auto's (radio's, spoilers, accu's etc) tot noem het maar op.

In PC gaming gebruikt ieder wat hij/zij wil, van controllers en tobo's van de Action tot dure Logitech accessoires, realistische racestuurtjes van honderden euro's, welke monitor dan ook via VGA/HDMI/DP en ga zo maar door. Het is totale onzin dat een kabeltje van een derde partij zomaar alles zou opblazen, dan waren er al lang consumenten met klachten geweest en had de pers er vol mee gestaan. Nintendo maakt hier gewoon accessoires onbruikbaar die ze zelf niet eens aanbieden, ik zie het als een minachting naar hun eigen klanten toe. De echte fans blijven toch wel hun software en dure controllers kopen ipv 3rd party maar deze actie is echt niet uit te leggen, hoe je het ook krom wil lullen.

[Cid Highwind]

Dat dus. Het gaat niet om een merk-specifieke standaard. De aansluiting is universeel, dus ieder apparaat wat zich aan de standaard houdt, zou compatibel moeten zijn.

Uit eerder onderzoek bleek dat het Nintendo is die zich hier niet aan de standaard houdt waardoor de compatibiliteit met USB-C apparaten dus op z’n best halfslachtig was, mijn hub heeft namelijk nooit gewerkt, maar dat er nu dus nota bene een verslechtering van de compatibiliteit is zegt genoeg over hoe Nintendo in de wedstrijd zit.

Eigenlijk zou ik het liefste zien dat Nintendo hierop officieel wordt aangesproken, maar het betreft hier USB, geen HDMI. Sowieso is nergens sprake van dat Nintendo een USB-C Dock levert. Het Dock laadt via USB-C en krijgt daarom die kabel mee, als ik de doos van het apparaat lees. Dus garantie dat de connectie console <-> dock via USB-C werkt, is niet per sé gegeven, ondanks dat de stekker dit impliceert.

[koppie]

Zelfs Apple werkt gewoon met een USB-C lader en HDMI gecombineerd....

[jurgen666]

"You wil own nothing" !

[J.E. Weinor]

Je koopt een product van een bepaald merk fabrikant en bent afhankelijk van de fabrikant al is het maar op software gebied geen updates etc. dat is met wat alles digitaal gaat, zie het meer dan met het analoge tijdperk waar je minder afhankelijk van bent is, het stuk nog te reparen dan wel een onderdeel, nu is het stuk komt het de kliko in, dan wel het bedrijf faiiliet is etc. en niet bruikbaar meer als het stuk is repareren is dan niet mogelijk via extern.

Zelfs oude vintage aparatuur is nog te repareren zie ik met digitale tijdperk niet gebeuren dan wel de levensduur er van wat korter is.

Zo kijk ik er tegen aan.

[Robbierut4]

Nee, licentieuitgever voor ondersteunde hardware. Als je in je licentieovereenkomst kijkt wanneer je je Switch 2 voor het eerst opstart zul je zien dat hardwar en software zonder het Nintendo kwaliteitszegel (licensed by Nintendo) niet gebruikt mogen worden. Om ervoor te zorgen dat de apparatuur veilig is en bv niet je Switch 2 in de fik vliegt van een Chinese namaakdock.

Het is toch bizar dat dit blijkbaar normaal gevonden wordt.

Wat krijgen we straks, dat je samsung tv alleen werkt met een hdmi kabel die een samsung licentie heeft?
Of dat je gaming headset alleen werkt op windows door licentiekosten te betalen?

Als je die 2 voorbeelden gek vindt, het is niet ver af van een switch dock hoor, dat is niet veel meer dan een kabel in een leuke vorm.

[Cid Highwind]

Daar zijn het CE keurmerk voor en de USB-C standaard.

Wanneer Nintendo daarvan afwijkt waardoor er potentieel brandgevaar is bij het gebruiken van apparatuur die wél aan de standaarden voldoet, is de enige oplossing een terugroep van de Nintendo hardware. Niet het onklaar maken van aan de standaard voldoenende hardware, waar Nintendo z’n goedbetaalde plasje niet overheen heeft gedaan.

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 16 november 2025 11:51]

[GertMenkel]

Nintendo zet wel vaker dat soort taal in hun berichten, maar ze schrijven de wet niet, daar hebben we overheden voor. Je mag prima je eigen hardware op het ding aansluiten.

Omdat consoles buiten de DMA vallen mogen ze je hardware proberen te saboteren met updates, maar tot je piraterij ondersteunt hebben ze niks te zeggen over hoe je je hardware gebruikt. Ze kunnen hem hooguit afkeuren voor garantie als ze daadwerkelijk kunnen aantonen dat een apparaat van derden de schade heeft veroorzaakt.

[lenwar]

Ja hoor. Ik.

Nintendo licentieert derde partijen voor allerlei accessoires. Ze hebben historisch, zover ik weet, ook niet moeilijk gedaan over ‘illegale’ derdepartij accessoires.

[Finraziel]

Er is alleen helemaal niks illegaal aan een USB dock...

[lenwar]

Dat bedoel ik ook niet. Ik zette het ook tussen quotes. Dus als in ‘niet gelicentieerd door Nintendo’.

Veel van die derdepartij-docks concurreren ook niet met de Nintendo-Dock. Die hebben veelal andere formfactors. (Reis-docks (effectief een splitter), “docks” waar je het scherm nog ziet, enz. (Effectief een houder waar je je switch in zet voor op een tafel, en je hem opgeladen kunt houden.))

[Luchtbakker]

Het enige waar ik in geloof is dat er ook een hele boel rommel op de markt is dat 2 zaken echt wel kan veroorzaken:

- Schade aan de console zelf
- Slechtere user experience door bijvoorbeeld tragere kabels, of slechte connectoren

Zeker in het eerste geval dan dit gewoon vage garantieclaims opleveren waar Nintendo eigenlijk niet verantwoordelijk voor is, maar ook bijna onmogelijk te bewijzen valt. Ik snap dus deels wel waarom je de dockings zou blokkeren.

Anderzijds heeft Nintendo altijd zwaaar overpriced accessoires gehad waar ze heel dik aan verdienen. En op die manier beschermen ze natuurlijk hun omzet. In dat opzicht is Nintendo een beetje de Apple onder de hardware.

[Finraziel]

Gaan PC-handhelds en laptops ook regelmatig kapot door USB-C docks dan? Daar heb ik in ieder geval niet van gehoord... Als het al wel vaker gebeurt bij Switch handhelds (want bij de eerste Switch ging ook zo'n verhaal inderdaad dat je voorzichtig moest zijn met niet-Nintendo opladers) dan verdenk ik toch echt Nintendo er van dat zij hun hardware gewoon minder robuust/compatibel maken als vrijwel alle andere fabrikanten.

[MissMe NL]

Je hebt hier een punt. Maar in dit geval kan ik een bedrijf gelijk geven om zichzelf in te dekken. We weten allemaal dat je niet zomaar chinese opladers moet kopen. Wat is daarmee het verschil met een dock? Daarbij krijg je een officiële dock erbij. Dus nintendo wil hier aan verdienen valt volledig weg. Ja een 2e kopen is veel maar in dit specifieke geval geef ik Nintendo volledig gelijk.

[Reactie gewijzigd door MissMe NL op 16 november 2025 12:57]

[batteries4ever]

Het zou natuurlijk een technische oorzaak kunnen hebben, b.v. Docks die teveel stroom vragen o.i.d.

Maar ik ben het met je eens en geloof het ook niet…

[Pieter_621]

Geen inherent technische oorzaak. Mijn laptop, telefoon en steam deck kan ik gewoon aan mijn USB-C schermen hangen, met een enkele stekker. Dan geven ze beeld, geluid, USB accessoires doen het, en dan laden ze ook op. Die schermen leveren meer vermogen dan de switch voeding, op dezelfde voltages.

De gebruikerservaring van sommige mensen wordt mogelijk minder, omdat er ook kabels/schermen/docks zullen zijn die niet werken, en je dus meer fout kan doen. En Nintendo kan minder geld vragen.

[Danfoss]

Nintendo heeft bewust een aanpassing in hun usb-c implementatie gedaan om standaard docks onbruikbaar te maken. Alleen om geld te verdienen. Zie ook Linus:
YouTube: Nintendo's Greed could Change the Tech Industry

[JackAvery]

Nou met die video was toch wel aardig wat mis, om te beginnen met de claim dat USB-C een of ander miraculeuze standaard is waarbij alles perfect mogelijk is - waarbij Linus even toevallig vergeet dat er hopen slechte USB-C implementaties bestaan. De suggestie dat Nintendo expres voor een afwijkend product kiest uit winstbejag staat op wankele poten en dat weet Linus zelf anders zou hij het niet in dergelijke voorzichtige bewoordingen suggereren. Negatieve engagement zorgt echter voor meer kliks...

USB-C is inderdaad een open standaard. Dat betekent echter niet dat het elke situatie voorziet als 'standaard.' Veel bestaande docks voor laptops werken ook verre van perfect. Kwalitatieve USB-C docks zijn bovendien niet goedkoop met goede redenen.
Beeld over USB-C is niet zo vanzelfsprekend als het lijkt.

Er zijn vrij logische technische redenen waarom het dock van de Switch 2 een DisplayPort naar HDMI converter chip (Realtek RTD2175N) moet gebruiken voor hun videosignaal door te sturen naar je TV - en op dat moment wijk je (voor zover ik weet) sowieso al af van de USB-C standaard. Maar vergeet het dat men in deze video zou ingaan op waarom Nintendo hier technisch voor kiest, want dat past niet in het narratief van 'big bad corporate'

offtopic:
(Ironisch trouwens gezien Linus ook geen kleine vis is en niet vies is van winstmaximalisatie)

Als Nintendo bewust third-party docks wou blokkeren dan zouden ze alleszins beter hun best mogen doen. Er zijn al maandenlang docks die gewoon goed werken en die ook na de voorbije 21.0.0 update van Nintendo zijn blijven functioneren. Blijkbaar zijn er dus bedrijven die het wel gewoon kunnen - maar niet voor 15 euro. En gezien we nu ook horen dat zelfs bij die zeer goedkope docks er al firmware updates zijn (zie mijn andere reactie) waardoor ze terug werken, dan stel ik me toch vragen bij het narratief dat dit intentioneel zou zijn.

Los daarvan - ja Nintendo is een bedrijf dat natuurlijk voorrang zal geven aan zijn eigen producten en dat (zoals de meeste bedrijven) graag geld verdient. Het zou m.i. verstandig van hen zijn om met een aantal bedrijven samen te werken om gelicenseerde third-party docks te maken, want er is duidelijk een markt voor.

[Reactie gewijzigd door JackAvery op 16 november 2025 20:27]

[MissMe NL]

Heel mooi omschreven. Lees hier veel reacties van tweakers die denken over usbc te weten. En ben eerlijk ik weet er ook niet alles over maar wat je zegt over dat het afwijkt zegt al genoeg.

[Pieter_621]

Er zijn vrij logische technische redenen waarom het dock van de Switch 2 een DisplayPort naar HDMI converter chip (Realtek RTD2175N) moet gebruiken voor hun videosignaal door te sturen naar je TV - en op dat moment wijk je (voor zover ik weet) sowieso al af van de USB-C standaard.

De standaard manier om videosignalen via USB-C te sturen is displayport alt mode. De switch gebruikt dat protocol. Je moet dan een actieve DP to HDMI converter hebben om HDMI aan te sluiten. In zo'n converter zal ook een vergelijkbare chip zitten. Die zijn makkelijk verkrijgbaar, of je kan een usb alt-mode naar displayport converter gebruiken, of gewoon een USB-C scherm aansluiten.

Echter, Nintendo heeft er voor gezorgd dat de switch dat protocol weigert te gebruiken. Als je eerst een custom onderhandeling-protocol volgt, doet de switch het wel. Dat doet geen enkel scherm of standaard-dock.
Dat protocol hebben ze nu aangepast, of de manier waarop de switch er mee omgaat.

Er is hoogstens qua techniek de reden dat de switch ontwikkelaars geen prioriteit stoppen in dit stukje volledig ondersteunen.

[Reactie gewijzigd door Pieter_621 op 17 november 2025 13:03]

[JackAvery]

De standaard manier om videosignalen via USB-C te sturen is displayport alt mode. De switch gebruikt dat protocol. Je moet dan een actieve DP to HDMI converter hebben om HDMI aan te sluiten. In zo'n converter zal ook een vergelijkbare chip zitten. Die zijn makkelijk verkrijgbaar, of je kan een usb alt-mode naar displayport converter gebruiken, of gewoon een USB-C scherm aansluiten.

Dit wist ik al maar goed verwoord. Het punt is dat vanaf je er een converter tussen steekt jet niet meer gewoon het protocol volgt.

Echter, Nintendo heeft er voor gezorgd dat de switch dat protocol weigert te gebruiken. Als je eerst een custom onderhandeling-protocol volgt, doet de switch het wel. Dat doet geen enkel scherm of standaard-dock.
Dat protocol hebben ze nu aangepast, of de manier waarop de switch er mee omgaat.

Inderdaad inderdaad. Maar waar men hier naast kijkt is dat er perfect legitieme redenen mogelijk zijn waarom Nintendo dit doet.

In de woorden van de ingenieurs bij JSAUX - die zelf third party docks maken en verkopen:

According to player observations and discussions on various platforms and forums, it has been observed that Nintendo adds proprietary elements early into the handshake between the dock and Switch 2. For example, before confirming that there is a video output, there are “Vendor defined/unstructured” messages exchanged that seem to act like an IFF system, or better yet a compatibility check, leading to users to believe that these are used to enforce that the only docks meeting Nintendo’s specifications for cooling, power or even firmware checks are accepted, resulting in a higher QA when it comes to third party implementation and accessories.

Either way, this extra layer means that just having “USB-C + DisplayPort + PD conformant” is not enough for third parties if a dock or adapter doesn't meet Nintendo’s specifications. Furthermore, newer USB-C specification versions demand even stricter compliance, which sometimes third party manufacturers cut corners on, so unless the dock supports exactly what Nintendo expects on both a hardware and software level, expect failures.

[Pieter_621]

Het punt is dat vanaf je er een converter tussen steekt jet niet meer gewoon het protocol volgt.

Dit is het geval voor álle apparaten die video met Displayport Alt mode versturen over een USB-C stekker: voor omzetten naar HDMI heb je een actieve converter nodig. Dus ook voor laptops, telefoons en tablets. Elk USB-C dock dat Displayport alt mode ondersteunt en HDMI output heeft, heeft zo'n soort chip. Dat is niet uniek voor de switch.

Displayport dual mode/DP++ kan dat met passieve stekkers, maar dat bestaat niet over een USB-C stekker. Zie Dual Mode limitations onder Wikipedia: DisplayPort .

[Reactie gewijzigd door Pieter_621 op 17 november 2025 22:49]

[JackAvery]

Dat begreep ik, maar het punt dat ik maak blijft hetzelfde. Dat er een actieve converter gebruikt moet worden is gewoon demonstratief daarvan. Er zijn zelfs meerdere manieren om beeld over USB-C te sturen, denk bvb. aan HDMI alt mode.

De focus van een aantal argumentaties hierboven is dat Nintendo verkeerd is omdat men van de specificaties ‘afwijkt’ (eigenlijk enkel door het gebruik van meer VDMs in de handshake) en dat de motivatie winstbejag is. Mijn bredere punt is eigenlijk dat men verder moet denken dan enkel de specificaties van de standaard zelf en technologische keuzes in context moet bekijken. Dergelijke aanpassing is niet per definitie altijd kwaadaardig of uit onbekwaamheid/desinteresse, en is zelfs toegelaten binnen de USB-PD standaard.

[Pieter_621]

Ik begrijp je punt niet. Feit is, Nintendo houdt zich niet aan standaarden. Daardoor werkt standaard-apparatuur niet, die het anders prima zou doen.
Waarom dat is zullen we nooit exact weten. Je kan beargumenteren dat dat is omdat ze alleen een gedeeltelijke implementatie hebben gemaakt uit kostenoverwegingen, of omdat ze zeker willen zijn dat alleen docks worden gebruikt met voldoende koeling, of dat er meer geld verdiend kan worden door dit te doen, of om te zorgen dat mensen hun spullen kopen, zodat het altijd werkt. Misschien zijn er nog wat redenen. Nintendo zal het ons niet vertellen. Feit is ook dat ze hierdoor meer docks verkopen, en mensen hun standaard-setup niet kunnen gebruiken, en dat je meer e-waste krijgt.

Maar, die chip heeft er écht niets mee te maken. Want:
De overal gebruikte standaard voor dit soort zaken is USB-PD plus DP Alt mode. Dat kan je eenvoudig omzetten in displayport, dat kan je direct aansluiten op schermen die DP Alt mode USB-C input ondersteunen, of je kan het omzetten naar HDMI met een converter. Dat is niet specifiek voor nintendo, niet een technische afwijking, en niet iets dat de nintendo dock anders maakt dan andere docks.

HDMI Alt mode bestaat, maar wordt door geen enkel product ondersteund, en dat gaat niet veranderen. Dat is dus nergens relevant.

[thedicemaster]

als het om geld ging hadden ze alle 3rd party docks onklaar gemaakt.

het gaat hier om garantie dat de dock goed met de switch 2 om kan gaan.

als een dock niet 100% duidelijk kan aangeven dat deze aan alle eisen van de switch 2 kan voldoen, is er risico op schade of plotselinge storing en wordt het dock geweigerd.

geeft het dock wel de juiste signalen, dan weet de switch 2 zeker dat deze altijd de juiste hoeveelheid stroom krijgt voor docked modus en wordt tv-uit geactiveerd.


in eerste instantie was nintendo minder strict hiermee, en toen kreeg je docks die de oplaadcircuits van de originele switch doorbranden.

kans op dit soort schade is nu een stuk kleiner, maar er is wel nog kans dat een 3rd party dock kan zorgen voor haperend beeld, zwart scherm, of systeem crashes omdat de stroomtoevoer plotseling niet toereikend is voor docked modus omdat algemene video adapters en docks geen eisen stellen aan stroombronnen.

[suave1234]

Dit is van toepassing op zoveel productgroepen. Ikzelf zit in fotografie producten. Hoe vaak komt het wel niet voor dat thirdparty accu's en laders niet meer werken na een firmware upgrade. Hetzelfde geldt voor printers. De EU moet gewoon zorgen dat hier een halt voor wordt toegeroepen.

[MissMe NL]

Nee. Het is prima zo. Je zit namelijk met alie replica. Wil je betrouwbare third party accessoires gebruiken dan moet je maar gelicentieerde kopen. Heeft ook te maken met bepaalde kwaliteit.

[suave1234]

veel fabrikanten bieden geen licenties aan. Wij hebben regelmatig aangeklopt bij Canon, Nikon en Sony maar zij willen geen licenties verstrekken. Ze willen zelf de accessoires verkopen.

[MissMe NL]

Ok maar bij Nintendo wel. Balen maar begrijpelijk dat ze het doen.

[Seal64]

Bij mijn weten worden er ook geen gelicenceerde docks verkocht. Nintendo heeft een tijdje eigen docks op de website verkocht, maar voor de S1 waren die ook al lastig verkrijgbaar.

Ik vermoed dat Nintendo het dock als onderdeel van de Switch beschouwt - dus de dock en de Switch horen bij elkaar en zijn samen de "console". Als zodanig klopt het ook dat die twee niet via de gebruikelijke USB standaard babbelen. Wat Europa betreft ook geen probleem zolang de Switch zelf maar netjes op een USB lader kan opladen, dat is immers de eis vanuit de wetgeving.

Ik baal er ook van dat dit blijkbaar zo'n pijnpunt is - zeker als je een S1 én een S2 in gebruik hebt, je kunt ze immers niet in elkaars dock zetten en je moet dan dus altijd twee docks aangesloten hebben staan. Als er een betrouwbaar dock is dat ze allebei ondersteunt dan ga ik daar zeker naar kijken, want ik heb er nu ook twee (in de woonkamer en in de slaapkamer). En ik verwacht niet dat de OLED met pensioen gaat als de S2 er komt.

[pordkert]

Het is natuurlijk altijd een risico om ongelicenseerde thirdpartydocks te gebruiken. Die zullen niet allemaal mee worden genomen met de updates. Het wordt naar mijn idee pas problematisch wanneer officieel gelicenseerde en eigen producten niet meer werken na een update omdat de fabrikanten hiervan niet tijdig op de hoogte zijn gesteld. Want alleen daarvan kan je verwachten dat het blijft werken.

[MissMe NL]

Dit dus. Waarom verwachten mensen dat een ongelicenseerde third party dock van alie blijft werken. Natuurlijk zit er ook wel een geld kwestie aan maar ook kwaliteitscontrole. Weet nog goed dat er docks van alie de sw1 brickte.

[Waah]

Ook omdat ze gewoon aan de specs van USB sleutelde en daardoor niet compatible waren met de standaard.

Grappig dat als Apple vasthoud aan een eigen standaard dan moet er wat aan gedaan worden, maar als Nintendo het doet is het prima.

En tuurlijk wist Nintendo dat dit zou gebeuren. Nintendo heeft een historie van dit soort gedoe. Ze maken topgames, maar dit soort zaken zorgt er wel voor dat ik niet zo snel meer Nintendo-zaken koop. Zeker na het hele gedoe met de Switch controllers die gewoon slechte sticks hadden. En bij de Switch 2 lijken ze niets aangepast te hebben. Over planned obsolescense gesproken...

[MissMe NL]

Ik verdedig Nintendo ook niet 100% maar in dit geval wel. Wat als een ongelicenseerde dock de switch niet in dock mode zet? Heb je hier wel eens over nagedacht. Usbc standaard is helaas niet zo zwart wit. Ze hebben er aan gesleuteld omdat het misschien wel nodig is. Daarbij je krijgt er een officiële dock bij.

Ik weet dat velen hier geen chinese opladers koopt op een paar merken na waarom dat wel doen bij een dock? Als het Nintendo echt om het geld ging qua docks dan lieten ze wel het los kopen. Volgens mij krijg je bij steamdeck geen dock waarom word die zo hard geprezen?

[Reactie gewijzigd door MissMe NL op 16 november 2025 18:13]

[AnonymousGerbil]

Grappig dat als Apple vasthoud aan een eigen standaard dan moet er wat aan gedaan worden, maar als Nintendo het doet is het prima.

Want over apple horen we nooit wat op dat gebied? <kijkt bovendien naar de usb-c poort op zijn telefoon>

Raar om over apple te beginnen onder het nieuws over problemen met een nintendo product. Als je de hooivorken gericht tegen apple wilt vinden dan moet je bij de publicaties over dat bedrijf kijken, niet hier.

Zal je ook zien dat daar met enige regelmaat opgemerkt wordt dat apple altijd het pispaaltje is en dat "het prima is" bij andere bedrijven zoals, onder andere, nintendo (google en microsoft worden daar vaker genoemd).

[Reactie gewijzigd door AnonymousGerbil op 17 november 2025 05:30]

[SpinningSince92]

Als ik het zo lees, weten ze het zelf nog niet en komt er later waarschijnlijk een passende oplossing.

[kami124]

Linus Tech Tips had hier al een filmpje over dat Nintendo het kan blokkeren.

YouTube: Nintendo's Greed could Change the Tech Industry

[eenhoorntje]

Verhaal met 2 kanten natuurlijk, als die goedkope ali dock de Switch 2 bricked of naar de mallemoer helpt, dan kan je moeilijk verwachten dat Nintendo je garantie gaat geven toch, precies zoals @Luchtbakker zegt.

Niet alleen Nintendo heeft zwaar overpriced accessoires , de rest van de merken ook.

[angerfist-yentl]

Ik zal even samenvatten hoe ik de gamingwereld er voor zie staan tegenwoordig,

Nintendo is te hebberig, Microsoft heeft al verloren en Sony is playing it to safe

[batteries4ever]

Dus op naar de Steam machine!

[MissMe NL]

Of een gamepc bouwen. Eerst afwachten wat die steam machine gaat kosten. Als het ondermaats is voor wat je betaald dan liever een gamepc.

[Ootje70]

Wat 1 letter voor een verschil kan maken: Sony is playing it to safe, two safe, or too safe