Wie bezit Commodore écht? Youtuber en Italiaanse bedrijven claimen het icoon

Wie bezit Commodore écht? Youtuber en Italiaanse bedrijven claimen het icoon

Commodore is terug in de handen van fans, met als doel het verleden te eren en tegelijkertijd te innoveren. Dat is althans de boodschap die youtuber Christian Simpson ons wil meegeven. Hij is sinds deze maand officieel de eigenaar van het oude computermerk. Dat was in eerste instantie helemaal niet zijn plan, vertelt hij in zijn video. Hij vroeg de huidige eigenaren eerder dit jaar of ze mogelijk een exclusieve naamlicentie aan hem beschikbaar wilden stellen, waarna ze hem vroegen of hij niet liever gewoon het hele bedrijf zou willen overnemen.

Zodoende belandde hij afgelopen maand in het Noord-Brabantse Roosendaal om de overnamecontracten te ondertekenen. Hoewel je bij de naam Commodore waarschijnlijk niet meteen denkt aan Nederland, zijn de merkrechten namelijk al decennialang in handen van een Nederlandse bv. Alleen, daar is niet iedereen het mee eens. In Italië bevindt zich namelijk ook een bedrijf genaamd Commodore dat beweert de échte merkrechten in bezit te hebben. Dit bedrijf is allesbehalve blij met de berichten dat Perifractic Commodore zou hebben gekocht, want daar is helemaal niets van waar, beweren ze. Hoe zit dit precies?

Merkgetouwtrek

De geschiedenis van Commodore na het faillissement in 1994 is op zijn zachtst gezegd nogal een soepzootje. Toen het bedrijf failliet ging, waren er tientallen dochterondernemingen in diverse landen die allemaal de naam 'Commodore' droegen. Het gros daarvan werd in de opvolgende maanden ook gesloten, maar sommige dochterondernemingen wisten het hoofd nog wat langer boven water te houden.

Commodore UK uit het Verenigd Koninkrijk bleef het langst nog winstgevend. Sterker nog, het overwoog in 1995 om een bod uit te brengen voor de overname van het moederbedrijf. Dat is uiteindelijk niet gebeurd, omdat de Duitse pc-fabrikant Escom al een onovertrefbaar bod van 14 miljoen dollar had uitgebracht (omgerekend en met inflatiecorrectie meer dan 25 miljoen euro). Dat bedrijf ging er dat jaar met de rechten voor de handelsmerken, patenten en auteursrechten van Commodore en dochtermerk Amiga vandoor.

Escom gebruikte de Commodore-merknaam bij verschillende computers, maar deze wisten geen groot publiek te bereiken. Twee jaar na de overname ging de fabrikant zelf failliet, waarna de merk- en auteursrechten van Amiga en Commodore werden opgesplitst: alle Amiga-rechten en de auteursrechten van Commodore kwamen in handen van Gateway 2000 uit de VS, terwijl de handelsmerken van Commodore onderdeel werden van de Nederlandse computerfabrikant Tulip.

Tulip verkocht het merk in 2004 aan het Baarnse Yeahronimo BV voor 22 miljoen euro (ongeveer 35 miljoen euro in 2025), dat Commodore in 2009 onderbracht in dochteronderneming C=Holdings BV. In 2010 werden de aandelen van C=Holdings BV (en dus de merkrechten van Commodore) gekocht door Asiarim Corporation, om na een juridisch conflict niet veel later weer te worden overgenomen door de nieuwe eigenaren van C=Holdings. Nog wat naamsveranderingen (en een verhuizing naar Roosendaal) verder is het merkrecht van Commodore momenteel in handen van Commodore Corporation BV.

Kinderen in 1985 die spelen op de Commodore 64

Ongeautoriseerde Commodore-smartphone

De afgelopen jaren probeerden verschillende partijen een graantje mee te pikken van de naamsbekendheid van Commodore. Er verschenen onder meer mediaspelers, netbooks en gaming-pc's onder de Commodore-naam. De meeste producten waren afkomstig van de toenmalige eigenaar van Commodore of van een bedrijf dat een licentie voor de naamrechten had gekocht van die eigenaar, maar er zijn uitzonderingen.

Zo werd er in april 2011 een remake van de Commodore 64 uitgebracht door een fabrikant genaamd Commodore USA. Dat bedrijf zou de merkrechten in handen hebben gekregen van Commodore Licensing BV, een tussenholding van Asiarim. Eén probleem: dat bedrijf bezat de rechten op de naam Commodore op dat moment niet meer. Commodore Licensing BV was ten tijde van de release van deze 64x-pc zelfs al failliet verklaard. Uiteindelijk moest Asiarim 1 miljoen dollar schadevergoeding betalen aan C=Holdings.

In 2015 doken de merknaam Commodore en het bekende logo weer ergens anders op: als onderdeel van een Android-smartphone genaamd de Commodore PET, vernoemd naar de eerste computer van het bedrijf. De telefoon draait standaard de VICE C64-emulator en de UAE4All2-SDL-Amiga-emulator en wordt geleverd met verschillende retrogames, maar is verder een huis-tuin-en-keukensmartphone.

De telefoon werd ontwikkeld door een onbekend Italiaans bedrijf, dat zich Commodore Business Machines noemt. Dat bedrijf heeft geen banden met het Nederlandse Commodore International BV. Volgens de Italiaanse oprichter Massimo Canigiani kon hij de rechten van het oude Commodore-logo voor slechts 900 euro op de kop tikken, omdat het handelsmerk op dat moment was verlopen.

Drie Commodores

Canigiani lijkt momenteel nog altijd actief te zijn bij Commodore Business Machines. Daarnaast is er ook nog een ander Italiaans bedrijf, Commodore Industries, dat eveneens beweert de merkrechten in handen te hebben. Dat bedrijf verkoopt laptops met het Commodore-logo erop en heeft diverse games uitgegeven.

Dat betekent dat er momenteel drie bedrijven zijn die claimen de naam Commodore in bezit te hebben. Youtuber Perifractic heeft afgelopen maand de Nederlandse bv overgenomen, maar Commodore Industries bestrijdt de claim van de videomaker dat hij daarmee de rechtmatige eigenaar is van de naam Commodore. In een blogpost zegt Commodore Industries de enige te zijn die het handelsmerk mag gebruiken. "Perifractic heeft onlangs verklaringen geuit op zijn YouTube-kanaal die als doel hebben om onze positie te ondermijnen, door te beweren dat hij Commodore 'heeft gekocht' en door ons gebruik van de handelsmerken 'onrechtmatig' te noemen. Dergelijke beweringen zijn niet alleen juridisch ongegrond, maar ook brengen ze de waarheid in gevaar en brengen zo onterecht een bedrijfsproject in diskrediet dat tijd, geld en expertise heeft gestoken in het opnieuw opbouwen van het Commodore-merk."

Of deze Italiaanse bedrijven recht hebben op het gebruik van de merknaam en het logo is echter discutabel. Youtuber Nostalgic Nerd spoorde enkele jaren geleden de initiële handelsmerkaanvraag van Commodore Business Machines uit 2015 op en kwam erachter dat deze werd geweigerd door het Bureau voor Intellectuele Eigendom van de Europese Unie, na bezwaar van het Nederlandse bedrijf. Hoewel Canigiani in tegenstelling tot zijn eigen bewering geen rechten had op de naam, besloot hij alsnog om een smartphone uit te brengen met de naam Commodore, om zijn bedrijf kort daarna op te doeken.

Canigiani kwam in de jaren erna meerdere keren terug met nieuwe bedrijven onder dezelfde naam, tot het in 2019 wél lukte om een logo te registreren: de herkenbare 'C=' met daaronder de letters 'CBM'. Hoewel de in Nederland gevestigde Commodore wederom bezwaar maakte tegen de registratie, werd dit bezwaar deze keer afgewezen, omdat het bedrijf dit specifieke handelsmerk de afgelopen vijf jaar niet zou hebben gebruikt.

Commodore Industries wist in 2021 ook succesvol een merknaam en logo te registreren. Het verschil is echter dat dit bedrijf zijn handelsmerken alleen in Italië heeft laten goedkeuren en dus niet in heel Europa, in tegenstelling tot de twee concurrerende Commodores.

Het is nog afwachten wat het bestaan van deze naamgenoten concreet gaat betekenen voor Perifractic. Commodore Industries heeft in het verleden wel al vaker dwarsgelegen bij bedrijven die de Commodore-naam gebruiken. Vorig jaar stuurde het nog een cease-and-desistbrief naar MyRetroComputer, de makers van een Commodore 64x-replica. Deze werd echter ingetrokken nadat de Nederlandse Commodore International liet weten de naamrechten te hebben gelicentieerd aan MyRetroComputer. Commodore Industries zegt in zijn blogpost juridische stappen te overwegen tegen Perifractic. De youtuber zegt er in een interview met Tedium vertrouwen in te hebben 'dat we een oplossing zullen bereiken waar alle betrokkenen baat bij hebben'.

Wat is precies deel van de overname?

Het originele logo en de EU-brede naamrechten lijken dus enkel in handen te liggen van Perifractic. Daarnaast beweert de youtuber dat hij de 47 originele, nog niet verlopen handelsmerken heeft overgenomen, waarvan de oudste uit 1983 stamt. Om welke handelsmerken het precies gaat, is echter niet geheel duidelijk. Op basis van de openbare handelsmerkregistraties lijkt het voornamelijk om variaties van het Commodore-logo te gaan, die geregistreerd staan bij verschillende internationale intellectueeleigendomsbureaus.

Ook de handelsmerken van Amiga zijn geen onderdeel van de overname. Nadat deze merkrechten door Gateway 2000 werden overgenomen, zijn ze in de jaren daarna, net als bij Commodore, langs verschillende bedrijven gegaan, om uiteindelijk deels te belanden bij Hyperion en deels bij het Duitse bedrijf C-A Acquisition Corp, dat zijn naam in 2020 veranderde in Amiga Corporation. De eigenaar van het laatstgenoemde bedrijf, Mike Battilana, bezit ook Cloanto, dat de emulatorpakketten Amiga Forever en C64 Forever uitbrengt. Cloanto bezit niet het merkrecht op Commodore, maar wel het auteursrecht op de originele Commodore-roms, zoals Kernal. Daardoor kunnen er producten bestaan, zoals THEC64 Mini, die de Commodore-naam niet mogen gebruiken, maar wel van Cloanto een licentie hebben voor het gebruik van de software.

Op zijn Patreon-pagina zegt Perifractic dat ook Amiga 'op onze radar staat', zonder daar verder op in te gaan. De videomaker liet in een eerdere Patreon-update al weten Battilana te hebben gesproken. "Hij is logischerwijs terughoudend vanwege vele tegenslagen en juridische problematiek, maar we willen allemaal een overkoepelende Commodore/Amiga-organisatie vormen."

Concreet is duidelijk dat Perifractic in ieder geval meer Commodore-producten op de markt wil brengen. Het eerste product werd al aangekondigd voordat überhaupt alle overnamecontracten waren ondertekend: de Commodore 64 Ultimate. Deze vernieuwde versie van de populairste pc van het bedrijf poogt niet simpelweg C64-games te emuleren, maar wil ze native kunnen afspelen, waardoor ook de originele cartridges moeten werken. Er zijn tot dusver ongeveer 7000 computers vooruitbesteld.

Verder laat de kersverse ceo weten dat er vanaf volgend jaar ook volledig nieuwe producten moeten verschijnen, in plaats van enkel vernieuwde versies van oudere hardware. Hij wil tot slot de merknaam in licentie gaan uitgeven. Perifractic roept fans die Commodore-achtige producten maken, zoals de Commander X16-computer, dan ook op om een officiële licentie aan te vragen, zodat de merknaam nog lang niet vergeten wordt.

_{Redactie: Kevin Krikhaar Eindredactie: Monique van den Boomen}

Reacties (66)

[Marvin944]

Nog een Hollands tintje: het bedrijf dat de accesoires regelt voor deze 64 Ultimate zit in Friesland (alsmede een aantal investeerders). Oh, en niet onbelangrijk: het moederbord is van de hand van Gideon, uit Gouda.

[Jackb01]

Haha, even reclame voor jezelf maken, Marvin?

[tedades]

Nu Perifractic een groot deel van het handelsmerk in handen heeft zal hij er niet onderuit komen om dit te moeten verdedigen. Qua community zal het wel goed gaan komen omdat hij het merk weer wilt opbouwen in plaats van misbruiken (wat de andere clubs lijken te doen). Ik gok toch dat het merk verdedigen misschien nog niet mee genomen was in zijn plan, iets te optimistisch misschien. Mijn verwachting is dat het wel goed gaat komen. Met Commodore Industries S.r.l. (de club uit Italië) valt vast iets te regelen, want daar lijkt het om geld te draaien wat waarschijnlijk dus ook met geld op te lossen valt.

De gouden variant van de C64U lijkt trouwens nog steeds te bestellen. Ik had verwacht dat die ondertussen al uitverkocht zou zijn: https://www.commodore.net/product-page/commodore-64-ultimate-collectible-founders-edition-batch1

[RefriedNoodle]

De gouden variant van de C64U lijkt trouwens nog steeds te bestellen. Ik had verwacht dat die ondertussen al uitverkocht zou zijn: https://www.commodore.net/product-page/commodore-64-ultimate-collectible-founders-edition-batch1

Ze hebben amper 1/3 van die gouden verkocht (2000 van de 6400). Sowieso loopt de beige het best, ik vraag me af of het vanwege de retro-look is of omdat het gewoon de goedkoopste is (want geen ledjes).

https://slapsoft.com/c64_sales.html

[dmantione]

Mijn inziens weet het publiek nog niet zo goed wat de machine met de ledjes betekent, op het idee krijg je namelijk het idee dat het een C64 met RGB-verlichting is. En alhoewel het RGB-ledjes zijn, doet dat de machine iets te kort: Onder iedere toets bevindt zich een RGB-led dat door de FPGA aangestuurd kan worden. Niet alleen aan/uit, ook de intensiteit is regelbaar.

Wat dat allemaal kan dat is nog een beetje mistig, ook omdat de gateware in de FPGA die dit aan moet sturen ongetwijfeld nog in het prille begin is, maar het maakt het technisch mogelijk dat C64-software toetsen laat oplichten, de toetsen die relevant zijn voor een spel. Of toetsen als indicator laat knipperen als er iets gebeurt.

Ik denk daarom dat de versie met RGB-verlichting door het publiek op dit moment nog wat onderschat wordt en dat dit naast de lagere prijs van de beige-versie de reden is dat de verkopen hiervan wat achter blijven.

[Djerique]

Wat dat allemaal kan dat is nog een beetje mistig, ook omdat de gateware in de FPGA die dit aan moet sturen ongetwijfeld nog in het prille begin is, maar het maakt het technisch mogelijk dat C64-software toetsen laat oplichten, de toetsen die relevant zijn voor een spel.

De FPGA zelf staat in ieder geval niet nog in het prille begin.

Een paar jaar geleden heb ik die Ultimate64 FPGA (van Gideon Zweijtzer) gemonteerd in mijn oude C64 uit 1983.

Die FPGA heb ik verder niet meer geupdate, dus zelfs met die FPGA C64 kernal uit 2022 kan ik nog steeds volledig uit de voeten met alle games. Alles draait perfect, zonder lag en zonder andere problemen.

[dmantione]

Ja, absoluut, dat moet ook benadrukt worden: Het apparaat zelf is heel erg volwassen en wordt al jarenlang gebruikt, het is alleen het toetsenbord dat nieuw is.

[bzuidgeest]

Afgezien van het feit dat ik het ding te duur vind als je voor hetzelfde geld (iets minder) een mister multisystem 2 van RMC/heber kan krijgen. En daar zijn ze ook bezig met extensie om floppy drives en cartridges te connecten. Maar dat ding heeft vele malen meer cores voor de fpga (gewoon een goed geintegreerde mister).

En dan RGB leds.... Die verschrikking. Als ik al deze ultimate zou willen kopen, dan koop ik zonder die domme, cliche, scriptkiddie led zooi erin. Net als transparante behuizingen. Snap niet wat iedereen daar aan vind. Het ding is om games op te spelen, niet de ledjes te bewonderen.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 14 augustus 2025 16:00]

[dmantione]

Als je het toetsenbord weglaat en het in een piepkleine behuizing stopt, dan scheelt dat aan de prijs ja... betekent niet dat de C64U te duur is.

[bzuidgeest]

Het is niet alleen het toetsenbord. En de mister multi system 2 is niet echt klein te noemen. En een toetsenbord aansluiten is mogelijk.

Het is vooral dat je alle cores van het mister eco systeem krijgt. Dus c64, Amiga, x86 en tientallen andere vintage machines.

Met deze c64u krijg je maar 1 machine. Terwijl je er voor minder vele kunt krijgen

[dmantione]

Ja, je krijgt maar 1 machine, maar dat betekent niet beiden apparaten een gelijkwaardige ervaring bieden. En de MiSter is absoluut een heel leuk apparaat en je kunt er veel machines mee in in 1 apparaat hebben. Dat zegt niets over de kwaliteit van die machines.

Voorbeeldje: Alle moderne C64-spellen verschijnen op EasyFlash. De MiSTer biedt een virtuele EasyFlah, maar ondersteunt geen schrijven naar EasyFlash zodat savegames en highscores niet opgeslagen kunnen worden. Ik kan een hééééél lange lijst geven van dingen die de MiSTer niet kan. De betekent niet dat de C64-kern van de MiSTer noodzakelijk slecht is, op zich is 'ie heel redelijk, maar het maakt een verschil als de ontwikkelaars hun aandacht over heel veel machines moeten verdelen.

Ervaringen binnen gemeenschap zeggen dat de MiSTer doet wat hij belooft: Hij biedt een C64 zonder de nadelen van een emulator (geen latentie), tegelijkertijd voelt hij door het ontbreken van een toetsenbord en originele aansluitingen niet heel origineel aan.

De Ultimate64 wordt geroemd omdat hij veel meerwaarde biedt boven originele hardware, maar tegelijkertijd slaagt het gevoel van originele hardware te bieden.

[bzuidgeest]

Dat gevoel van originele hardware is leuk voor nostalgie, maar voor de meesten die gewoon het interesse in de spelletjes hebben is het overkill en dan is het geen goede koop.

De Ultimate 64 is een samenraapsel van bestaande producten, een bundel. Dus ze roemen dat iemand losse producten bij elkaar kan brengen voor een bundel prijs, niet echt geweldig nieuw

[dmantione]

Iemand die interesse heeft in de spelletjes moet zeker geen MiSTer kopen om genoemde reden: Hij levert niet de juiste ervaring.

De Ultimate64 Elite II is een component van de C64 Ultimate, niet zaken door elkaar gaan halen. En inderdaad, de C64 Ultimate is een combinatie van projecten uit de gemeenschap waar jaren en misschien wel tientallen jaren aan gewerkt is. Het moet gezien worden als de machine die de fans willen presenteren als wat zij als de ultieme C64 zien. Een samenraapsel is het evenwel niet, het team is druk bezig er een consistent geheel van te maken: De U64EII in de C64U is zich bewust van zijn lichaam, als je de componenten los koopt zal je behalve meer geld kwijt zijn, die integratie niet hebben.

En "niet geweldig nieuw", dan ben je gewoon aan het trollen... de MiSTer dateert uit 2017. Alsof dat geweldig nieuw is.

[bzuidgeest]

Mister is een ouder project, maar mister multisystem 2 welke ik noem is nog geen half jaar oud. Wellicht heb je die gemist, Google er dan even op. Een gaaf ding hoe dan ook.

Gideon die het main board ontworpen heeft heeft aan dat de vernieuwingen ook naar zijn oude producten en klanten komen. Dat dit niet in de steek worden gelaten.

Dus ja in die zin is deze ultimate weinig nieuws, ja het is allemaal kant en klaar, maar al die producten werkten al samen.

En begrijp mij niet verkeerd, voor de Commodore Nostalgia fan is deze ultimate en leuke bundel. Maar dat is een kleine groep en de meesten hebben Gideon zijn board al. Dat maakt de doelgroep klein. Voor de gemiddelde retro gamer die meerdere systemen will proberen een spelen is de mister multi system 2 of een soortgenoot een veel betere optie voor minder geld. Dat is simpel rekenen.

Ik ben veel meer benieuwd met wat ze als nieuwe producten gaan presenteren. Wat ze aan een nieuwe generatie gaan verkopen. Want daar zullen ze van moeten overleven. Wat voor echt nieuws gaan ze doen. Hoe word dat digital Detox concept ingezet. Dat is veel interessanter dan een bundel van bestaande producten.

[dmantione]

Mister is een ouder project, maar mister multisystem 2 welke ik noem is nog geen half jaar oud. Wellicht heb je die gemist, Google er dan even op. Een gaaf ding hoe dan ook.

Zeker niet gemist, maar het is gewoon de oude hardware met de oude Cyclone 5 FPGA op een nieuwe printplaat. En wat mij betreft prima, het gaat om oude computers, dus zo'n oude FPGA kan prima werken. Ik heb niets tegen de MiSTer.

Tegelijk moet je stellen dat de Ultimate 64 Elite II waarop de C64U gebaseerd is, wel nieuwe 2025-hardware is.

De reden is eenvoudig: MiSTer kan niet zoveel aan de hardware veranderen, omdat de FPGA-kernen voor als die computers anders niet meer werken. Gideon kan zijn eigen C64-implementatie vrij makkelijk porteren naar nieuwe hardware en omdat hij al vaak van FPGA gewisseld is, is zijn code zeer porteerbaar.

Gideon die het main board ontworpen heeft heeft aan dat de vernieuwingen ook naar zijn oude producten en klanten komen. Dat dit niet in de steek worden gelaten.

Zeker, en dat siert hem, mijn 1541 Ultimate 2 (niet +) krijgt ook nog steeds nieuwe firmware en profiteert nog steeds van al het werk wat aan de Elite II en C64 Ultimate gedaan wordt. Maar... alleen features die in de oude FPGA passen: Hij kan geen 1581 emuleren, je moet kiezen tussen audio of tweede floppy drives, minder cartridges.

Bezitters van de eerste generatie Ultimate 64 kunnen hetzelfde verwachten: Wel nieuwe firmwares gebaseerd op de nieuwste broncode, maar op een bepaald moment zit de FPGA vol en zal Gideon bepaalde nieuwe features niet langer naar de oude hardware kunnen brengen.

[bzuidgeest]

Ik denk dat ons meningsverschil vooral zit in waar we denken dat de grootste userbase ligt en het gemiddelde doel van een gebruiker van welke oplossing dan ook. En wat belangrijk is voor het nieuwe commodore.

Je hebt in je laatste reactie zeker niet ongelijk, zeker over het punt dat mister niet makkelijk kan upgraden. (maar ik denk dat juist met een paar hardware "partners" dat werk op een gegeven moment wel gedaan word, er is echter nog geen noodzaak gezien wat het project nu al kan), porten van de cores is echt niet onmogelijk of er komt gewoon een tweede generatie, net als xbox, xbox360 enz....

De nieuwe machine heeft een 2025 fpga en nog slotted ook, maar tegelijk.... Ook die hardware verouderd op den duur. en dan moeten die ook weer upgraden. Maar dat zal wellicht lang duren omdat de c64 in principe niet meer veranderd.

Ik denk dat een bedrijf als het nieuwe commodore het niet moet hebben van retro gamers. De groep met enthousiasme voor de c64 word namelijk ouder en kleiner. Dan hou je een groep over die het doet voor de "experience" maar die willen vele computers ervaren en niet alleen maar c64. Dus ik denk dat ze het van nieuwe ontwikkelingen moeten hebben die de nieuwe jonge generaties kunnen aanspreken. Anders is het een doodlopende weg. In die zin vind ik het aanbod van de elite leuk als een startpunt. Commodore moet natuurlijk een c64 kunnen leveren. Hun iconische product. Maar tegelijk is dat maar een opstapje in mijn opinie. Iets leuks voor de "oude" fans. Ik ben 45 jaar oud, nooit een c64 gehad en alleen interesse vanuit casual oogpunt als onderdeel van de game/computer geschiedenis. Dus ik heb een c64 (originele), ik heb een a500 (originele) en zo voorts. Maar ik gebruik ze sporadisch. En dan alleen voor een spelletje. En dat zal voor de meesten tellen. En dan is deze elite veel te duur in vergelijking met een mister, voor een machine die maar 1 machine emuleert. Een toetsenbord of de juiste case is maar bijzaak (voor mij en mijn soort gebruikers). Voor de floppydrive heb je een emulator (SD). voor de tape mocht je dat willen ook. Ik ga als casual persoon niet met een echte floppy lopen knoeien. Dat is voor de uitstervende groep die hard fans.

Dus ja vanuit dat oogpunt vind ik de elite niet bijzonder, een noodzakelijk opstapje om commodore in de picture te krijgen. Gideon en co heeft vast prachtig werk gedaan op de hardware. Maar het spreekt mij en vast veel mensen voor ons soort gebruik nauwelijks aan. Te duur om als gimmick te kopen. Jij bent wellicht meer commodore fan en ziet dit als een opleving van je hobby, dat je wellicht helemaal focus hebt op commodore en je c64 en peripherals, dat is ook goed, maar ik denk dat je dan bij een krimpende groep hoort.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 15 augustus 2025 12:28]

[TheRollinLegend]

Damn, een rationele discussie op tweakers? Dat is lang geleden...

[bzuidgeest]

Heb ik wel vaker, de meeste tweakers zijn gewoon niet slim genoeg om dat in te zien

[mavaros]

Maar dan is het geen commodore 64 meer.


Dat ingebouwde toetsenbord is best belangrijk bij een homecomputer in die tijd. Toen bestond de muis nog niet en was je blij met een monochroom monitor.

[ruftman]

Ik kan me toch herinneren dat de C64 met de muis was te besturen. Er was zelfs een muis bestuurde grafisch georienteerde interface: GEOS.

[bzuidgeest]

De muis is ouder dan je denkt en we zijn niet meer in die tijd. Elke emulator of mister kan met een gewoon toetsenbord en werken. De breadbin is gewoon een nostalgie factor, maar verder niet echt ergonomisch.

[mavaros]

Nou, vroeger nam ik mijn MSX onder mijn arm mee naar een vriendje. Tegenwoordig heb je een verhuisbedrijf nodig om de desktop mee te nemen voor een leuke avond.

[bzuidgeest]

Ik heb desktops van 10x10x5.... Minipc's zijn een ding. Niet bepaald een verhuisbedrijf voor nodig. En we hebben ook de laptop uitgevonden.

[merijnvogel]

De elfjarige geest in mijn vijftigjarige hoofd vond die rgb juist een fantastisch idee :-)

De gouden was me te goud, ik heb de clear case RGB pre-ordered.

[bzuidgeest]

Verschil moet er wezen, als het verschil in een voorkeur voor ledjes zit een niet leidt tot een oorlog, dan kan ik er niet mee zitten.

Veel plezier met je verschrikkelijke transparante knipperlicht 😂. Ik hoop dat je er nog uren in je stoel naar zal zitten kijken😂

[Grrrrrene]

Ik heb zijn video van de aankondiging destijds gezien en volgens mij weet hij vrij goed waar hij aan begint. Met zo'n grote community erachter, is de kans ook groot dat men bereid is het merkrecht te gaan verdedigen en wellicht in de eigen gelederen al mensen heeft die dat zouden kunnen?

[arjanv]

en wanneer zou die werkelijk geleverd worden?.................2064?

[merijnvogel]

Ik hoop ergens in november dit jaar.

[svenk91]

[…] tot het in 2019 wél lukte om een logo te registreren: de herkenbare 'C=' met daaronder de letters 'CBM'. Hoewel de in Nederland gevestigde Commodore wederom bezwaar maakte tegen de registratie, werd dit bezwaar deze keer afgewezen, omdat het bedrijf dit specifieke handelsmerk de afgelopen vijf jaar niet zou hebben gebruikt.

Daar is toch weinig onduidelijk aan? Het handelsmerk is toegekend aan deze Italiaan en een bezwaar daartegen is afgewezen. Tenzij het handelsmerk intussen weer verlopen is heeft Perifractic toch geen been om op te staan?

Kwa gunfactor zie ik de rechten zelf ook liever bij Perifractic, maar dat betekend niet dat je het hele systeem van handelsmerken maar even overboord gooit omdat het je nu niet uitkomt.

[FlashBang]

'een' logo is geregistreerd, nogal wat anders dan 'het handelsmerk' impliceert

[svenk91]

Naja, op dat logo zit in ieder geval een handelsmerk dat nu bij die Italiaanse partij zit.

Het handelsmerk voor het woord zit wel bij de Nederlandse BV (voor computers, niet voor alle productgroepen): https://www.tmdn.org/tmview/#/tmview/detail/EM500000018143166

De Nederlandse BV mag het logo wel weer op Merchandise voeren, zoals kleding.

[dmantione]

Hij kan tegen die toegekende merkregistratie weinig beginnen, Wél zijn zijn eigen handelsmerken ook gewoon geldig, óók in Italië en dat is voor de Italianen toch lastig: Ze mogen het C=-logo met CBM eronder gebruiken, maar wat de overige uitingen betreft moeten ze héél erg oppassen dat ze de rechten van Commodore Corporation B.V. niet schenden.

Ik denk dan ook dat de Italianen geen andere keus hebben dan met Perifractic om tafel te gaan zitten. Zij verkopen laptops, Perifractic verkoopt retrocomputers, dat bijt elkaar niet, dus het zou mogelijk moeten zijn om een vredesverdrag te sluiten.

[Skyrunner]

Al dat getouwtrek om de naam is alleen maar een smet op waar de naam Commodore ooit voor stond, nl een revolutionaire homecomputer die wereldwijd gretig aftrek vond en een ware cult startte.

Daar moet het IMHO ook gewoon maar bij blijven. De glorie is vergaan, allang.

[bn326160]

Exact, de naambekendheid bij het grote publiek zal eerder beperkt zijn. Nieuwe producten uitbrengen zal slechts een beperkte afzetmarkt kennen. Lijkt me commercieel niet erg interessant.

[Tintel]

De glorie is vergaan, allang.

Maar het retro effect zal altijd blijven (totdat die generaties de aarde verlaten dan...)

Men zoekt ook geen glorie meer denk ik. Puur nostalgie.

[memphis]

Retro computers lijkt op het moment een piek te hebben. Er is een volgende ZX Spectrum Next in de maak die ook de C64 kan emuleren en ook de Sinclair QL en bij genoeg steun gaan ze ook de ZX81 er aan toevoegen. Klein detail, in 1 dag hadden ze hun kickstarter doel al bereikt. Er is aangekondigd dat meer emulaties op deze computer kunnen gaan komen, zo wordt MSX genoemd maar gezien de 68000 emulatie via de QL optie mogelijk is zullen opties van andere 68000 computers zoals de Amiga en de ST mogelijke andere opties zijn. Retrogames heeft een Amiga 500 maxi aangekondigd dus 1 met een werkend toetsenbord als ook dit bedrijf sinds december een ZX Spectrum met een echt identiek werkend rubber keyboard op de markt heeft gezet waar in iets van 8 maanden vanuit niets aan gewerkt is.
Als je dan een een beetje in deze wereld verzeilt raakt zie je dat er hele grote communities zijn waar nieuwe hardware (veelal SDcard discs), software, games en demo's ontwikkelt wordt als ook volledige projecten van nieuwbouw computers gebaseerd op emulaties via bv een RPi maar zelfs ook gewoon op basis van de (zoveel mogelijk) originele hardware zoals de Timex Harlequin, een 2mb ZX Spectrum.

[AtariXLfanboy]

De piek in aanbod en promotie is waarschijnlijk omdat de groei van de eerste retrocomputers wel uit is? Daarom is er veel 'use case'vervaging als ik dit zo lees. Ik zie iig het voordeel niet zo van een Spectrum Next bij de emulatie van andere systemen. Dan kun je net zo goed een goedkope PC/laptop gebruiken of zelfs de Myster die volgens mij de meeste systemen al op een FPGA perfect kan emuleren.

[Reactie gewijzigd door AtariXLfanboy op 14 augustus 2025 12:41]

[memphis]

Het is inderdaad misschien een beetje vreemd dat een Spectrum Next ook andere computers kan emuleren. Christian Simpson gaf het in zijn video al aan dat de Next een C64 modus ging krijgen en heel toevallig is de nieuwe C64 ook op een dezelfde FPGA gebaseerd, de kans is dus aanwezig dat hier het nodige aan kennis uitgewisseld is. En dat de QL en een geplande de ZX81 modus in zit is nog wel te begrijpen gezien deze ook originele Sinclair computers zijn.

Ik denk dat het retro gebeuren ook een beetje verlangen is naar de oude tijd waar simpel single gameplay belangrijker was dan online multiplay en real life graphics en sound. Natuurlijk hangt hieraan ook voor een deel de aanschaf van de computer die ze ooit hadden of nog hebben maar niet meer (goed) werkt. De Next emuleert niet alleen de software maar ook de hardware met een heus werkende expansion port voor alle ZX interfaces en er is ook tape ondersteuning, hetgeen waar veel simpele RPi gebaseerde emulatoren gebrekkig in zijn. De Next onderscheid zich ook dat deze ook nieuwere ZX Spectrum modus kent met meer geluidskanalen en hogere resoluties waar ook best veel oudere games voor aangepast zijn.

[AtariXLfanboy]

Ik denk dat de meeste ZX Spectrum fans die de Next wouden om compatibilliteit met hun oude hardware inmiddels wel zo ding hebben en dat men nu krampachtig dus op zoek is naar een nieuwe afzetmarkt. (Hetzelfde geldt voor de 'zwarte C64'?) Maar als je niet specifiek op zoek bent naar een nieuwe retroversie van de Spectrum zie ik de meerwaarde niet zo.
Ik kan op m'n PS Mini (impulse buy lang geleden toen deze opeens 65 euro waren bij de MM) ook allerlei andere systemen draaien. Maar zo kan ik dat op mijn verschillende PC's en Pi B, Pi3 en Pi400. De retronostalgia waarde valt voor mij iig weg als je hopelijk zo begrijpt wat ik bedoel.

[Reactie gewijzigd door AtariXLfanboy op 14 augustus 2025 14:30]

[dmantione]

De Commodore 64-kern van de Spectrum Next is een port van die van de MiSTer. Die in de Ultimate64 is door Gideon zelf ontworpen. Beide kernen zijn volwassen en leveren een uitstekende compatibiliteit. Die van Gideon is geavanceerder, onder meer wat betreft de videoweergave, de virtuele cartridges en de virtuele floppydrives.

[quazar]

Perifractic lijkt dus de meeste rechten te hebben. Hopelijk neemt The 8 bit guy snel ZX Spectrum over zodat er weer gezonde competitie ontstaat :)

[dmantione]

De 8-bit Guy heeft geen hoge dunk van Sinclair, dus dat zou me heel raar lijken. De merkrechten zijn momenteel in handen van Brittish Sky Broadcasting en het team achter de Spectrum Next heeft er een licentie op.

[ByteDelight]

Ik heb geen idee wat erbij komt kijken, maar eigenlijk moet ik me hier wel voor interesseren, als puur ZX Spectrum bedrijf (voornamelijk add-ons en refurbished computers).

Adrian ('s digital basement) , 8bit guy (ben z'n naam effe kwijt) zijn toch meer weg van Commodore / Apple / Atari, dan Sinclairs.

[Jeroen hofman]

Leuk nostalgie die C64 te lezen

Ooit begonnen met de ZX80 Sinclar daarna de ZX81 , de Vic 20 en de C64 met uitbreidingen en cartridges floppy's , cassetterecorder CRT monitor / ZW/amber/ of groen wat een tijd. uiteindelijk de C 128 met een HDD

eerste (PC) was een zennit ? 8080-8088 ? vi de computerclub toen ook nog een video RGB kaart in gezet

Op de ZX 80 ping en pong

Toen kwam ook die hele MSX spel computer explosie met aller merken.

Wat een tijd

[AtariXLfanboy]

Adrian Black is meer van de vintage hardware reparaties. Een van z'n leukste projecten was een TRS80 Model II vond ik. Het vrijwel volledig afhankelijk zijn van z'n youtube kanaal heeft de content geen goed gedaan. Te geforceerd wordt er nu content gebracht, maar ik snap ook wel dat de youtube van nu een stuk lastiger is dan zeg 10 jaar geleden. Binnen no time worden goedlopende video's geimiteerd en ook sponsors lijken meer te verwachten van de content creator. Ben je specifiek geinteresseerd in een computer zijn zijn video's daarover zeker de moeite waard.
The 8bit guy aka David Murray is nu echt een tell sell kanaal en zelf retro hardware produceren lijkt net iets te hoog gegrepen te zijn voor hem gezien de tijd die hij nodig heeft gehad voor de Commander X16 en hoe duur deze is geworden. Dat maakt het itt de eerste versies van de Raspberry Pi niet echt iets voor de hobbyist met meerdere projectjes. Hoewel de mensen die zelf wat met uitbrengen software denken te gaan verdienen uiteraard wel enthousiast zijn. Btw ik zeg niet dat het slecht is wat hij heeft gemaakt, maar een commercieel succes lijkt me het niet.
Ik heb the 8bit guy eigenlijk nog nooit echt iets over de Sinclair Spectrum iets horen zeggen. (Er is wel een 6 jaar oude aflevering met de The Sinclair ZX80, ZX81, and Timex Sinclair 1000) Wat ook niet zo raar zou zijn omdat hij in Texas woont. Maar ik volg hem al een tijdje niet meer. Dus dat kan best wel gebeurd zijn. Is zijn geliefd Planet X ook geconverteerd naar een Sinclair? Dat zal dan waarschijnlijk niet door hem zelf gebeurd zijn.

[Reactie gewijzigd door AtariXLfanboy op 17 augustus 2025 02:53]

[Jackb01]

The 8-bit Guy heeft zijn eigen “C64” computer op de markt gebracht, de Commander X16.

http://www.commanderx16.com/

[Basszje]

Opvallend dat de prijs van 14 miljoen naar 22 miljoen is gegaan in een tijd dat er eigenlijk niets met het merk gebeurde, behalve dan wat geschuif met de naam.

[Rembert]

Als je een Android telefoon uitbrengt onder de naam Commodore PET, dan ben je af. Dat is als keihard vloeken in de kerk. De PET 2001, de beroemde futuristisch Starwars-achtige PC met het hopeloze toetsenbord.... dat apparaat was voor vriendje en mijzelf de eerste keer dat we volkomen de tijd konden verliezen met coden (in BASIC): bij een vriendje waren we als jonge knulletjes 's avonds even een race-spelletje aan het coden. Toen dat eindelijk goed draaide werd het alweer licht. En ik had het nodige uit te leggen thuis. Begrip daar bleek nul.

[spoor12b]

Op youtube een mooi interview te zien over het einde van Commodore:

This week we hear about the turbulent post-Commodore years with former Amiga Technologies President, Petro Tyschtschenko. From scrambling to find buyers after Commodore’s collapse to selling Amiga 1200s out of a warehouse in India, Petro shares his story, from the courtroom battles, the backroom deals, and the community spirit that refused to let the Amiga die.

[AtariXLfanboy]

Ik heb begrepen dat Leonard Tramiel (de zoon van de oude baas van Commodore en later Atari) en nog wat andere Commodore oldtimers er bij betrokken zijn?
Leuker had mij het geleken als Atari de hele bende zou overnemen. Ik kan iig de humor er wel van inzien als Atari ooit Commodore zou kopen. Die lijken redelijke retrocomputers te maken en daar schijnt Nolan Bushnell inmiddels ook onderdeel van te zijn.
Of mischien nog leuker zijn als Atari Amiga koopt omdat deze computer eerst mede gefinancierd was door Atari en in weze de echte opvolger van de Atari 8 bitters kan worden gezien.