De Sony Bravia A95K is een van de eerste televisies met een QD-oledpaneel. Ten opzichte van gangbare white-oledschermen biedt dit nieuwe schermtype een (licht) hogere helderheid, iets betere kijkhoeken en verbeterde kleurverzadiging. De Bravia A95 is een goed gebouwde tv met een fraai uiterlijk die uitstekend presteert, maar helaas wel érg prijzig is.
Wie op zoek is naar een high-end televisie had de afgelopen jaren keuze uit twee smaken: een lcd-model met (fijnmazige) local dimming, of een toestel gebaseerd op een oledpaneel uit de fabrieken van LG Display. Daar komt dit jaar een extra smaak bij, want Samsung Display levert nu ook oledpanelen voor televisies. Samsungs 'QD-oled'-panelen hebben een andere opbouw en andere voor- en nadelen dan die van LG Display. De eerste fabrikanten die deze nieuwe oledpanelen gebruiken, zijn Samsung Electronics en Sony. Vooral die laatste fabrikant is interessant, want Sony maakt ook televisies met LG's oledpanelen. Dat maakt het voor ons mogelijk om de oledtechnologie van LG Display en Samsung Display bijna één op één met elkaar te vergelijken.
De oledtelevisies die sinds jaar en dag in de winkelschappen liggen, maken allemaal gebruik van zogenaamde white-oledpanelen, een technologie waarop LG Display meerdere patenten heeft. Of je nu een oledtelevisie van LG Electronics, Philips, Sony of Panasonic koopt, tot nu toe waren ze zonder uitzondering voorzien van dergelijke panelen van LG Display. Simpel gesteld maken deze panelen gebruik van vier witte oledsubpixels per pixel, waarvan er drie zijn voorzien van respectievelijk een rood, groen en blauw kleurfilter. De vierde, ongefilterde subpixel wordt gebruikt om een hogere lichtopbrengst mogelijk te maken. De maximale helderheid van white-oledpanelen is namelijk een zwak punt van deze schermtechnologie.
De QD-oledtechnologie die Samsung Display nu introduceert voor televisies werkt anders. In plaats van witte oleds worden blauwe oleds gebruikt, waarbij elke pixel uit drie blauwe oledsubpixels is opgebouwd. Eén van die drie oleds stuurt ongefilterd blauw licht uit, de andere twee zijn voorzien van een quantumdotlaag die het blauwe licht omzet in rood en groen licht. Voordeel hiervan is dat de omzetting van licht door quantumdots efficiënt gebeurt en heel pure primaire kleuren oplevert, terwijl de kleurfilters bij white-oledpanelen juist vrij inefficiënt zijn en veel licht wegnemen. Televisies met een QD-oledscherm zouden daardoor een iets groter kleurbereik bieden en helderder kunnen zijn bij hetzelfde energiegebruik. Bovendien zijn extra witte subpixels om de helderheid te boosten niet meer nodig. Dat is goed nieuws, want naarmate de witte pixel bij white-oledschermen meer meehelpt om de helderheid op te voeren, neemt de kleurverzadiging van zo'n pixel af. Net als lcd kent QD-oled dit nadeel niet.
Sony's oledline-up
Sony past de Samsung QD-oledpanelen toe in de nieuwe Bravia XR-A95K-modelserie die bestaat uit de topmodellen uit de line-up voor 2022. Aangezien Samsung Display alleen 55"- en 65"-QD-oledschermen produceert, zijn dit de enige twee beeldmaten waarin de A95K beschikbaar is. Wil je een kleinere high-end oledtelevisie van Sony, dan is er de Bravia A90K-serie. De tv's in die serie zijn alleen in 42"- en 48"-formaat beschikbaar en maken gebruik van de 'normale' woled-panelen van LG. Wil je een grotere oledtelevsie van Sony? Dan ben je aangewezen op de Bravia A80K-serie met tv's in 55"-, 65"- en 77"-formaat.
Goedkoop is het nieuwe topmodel uiteraard niet. De 55" grote Bravia XR-55A95K is op het moment van schrijven voor minimaal 3300 euro te vinden in de Pricewatch, en voor de 65" grote Bravia XR-65A95K moet minimaal 4400 euro worden neergeteld. Vergelijken we ze met de net daaronder gepositioneerde Bravia A80K-modellen die gebruikmaken van woled-panelen, dan liggen de prijzen van die televisies met respectievelijk 1900 en 2800 euro voor de 55"- en 65"-versies aanzienlijk lager. De grote vraag is natuurlijk of de QD-oledtechnologie zijn forse premiumprijs waard is.
Uiterlijk en aansluitingen
Sony's designers hebben flink uitgepakt bij het ontwerpen van de A95K, waarbij vooral de voet opvalt. Het scherm is voorzien van smalle randen aan de zijkanten en de bovenkant, zoals we van alle moderne televisies gewend zijn. De totale dikte van die randen is acht millimeter, inclusief het metalen frame dat vanaf de achterzijde om het paneel is gevouwen en aan de voorzijde strak op de glasplaat aansluit. De rand aan de onderzijde van het scherm is iets dikker, bevat linksonder subtiel het Sony-logo en is in het midden voorzien van een transparant deel waarachter de IR-ontvanger voor de afstandsbediening, de omgevingslichtsensor en twee microfoons schuilgaan.
Flinterdun is de A95 niet. De metalen rand die het panel ondersteunt, heeft een diepte van ongeveer zeven millimeter, maar vrijwel direct aansluitend op die rand bevindt zich een dikker deel dat alle elektronica, de luidsprekers en de aansluitingen van de tv bevat. De totale dikte van de tv komt hierdoor uit op circa vier en een halve centimeter.
Twee gezichten
Het bijzondere aan het ontwerp van de A95 zit hem in de voet. De tv staat op een platte metalen plaat die de complete breedte van het scherm beslaat en aan de voorzijde ronde hoeken met een ruime radius heeft. Dat is althans zo wanneer je de voet zodanig monteert dat hij aan de voorkant voor het scherm uitsteekt. In dat geval loopt de achterzijde van de voet gelijk met de achterkant van de tv, waardoor je hem rechtop strak tegen de muur kunt opstellen. Dat is fijn als je de tv dicht tegen de wand wilt plaatsen, maar niet kan of wilt ophangen.
Je kan er echter ook voor kiezen om de voet juist andersom te monteren, waarbij hij volledig achter het scherm verdwijnt en aan de voorzijde in het geheel niet zichtbaar is. Kies je hiervoor, dan neigt het scherm wel licht naar achteren, zoals we eerder onder andere zagen bij de A1-oled uit 2017.
De achterkant van de tv is volledig afgewerkt met een kunststof kap. De bovenste rand daarvan is vlak en ondiep, de rest van de achterkant steekt ongeveer vier centimeter achter het paneel uit en is voorzien van een vierkant patroon dat ook zichtbaar is als je de tv van opzij bekijkt.
Zwart?
Terug naar de voorkant. Wat aan het scherm zelf vooral opvalt, is dat het niet zo zwart is als we van andere moderne oled- en lcd-televisies gewend zijn. Dat heeft te maken met het gebruikte QD-oledpaneel en het feit dat dit type scherm geen polarisatiefilter in de toplaag nodig heeft. Door de afwezigheid hiervan lijkt het paneel bij direct invallend omgevingslicht eerder donkergrijs dan zwart, waarbij de dunne zwarte schermrand duidelijk donker afsteekt tegen het paneel. Dat is op zich licht ironisch bij een oledtelevisie; één van de grote technische voordelen daarvan is immers het feit dat de zwartwaarden perfect zijn. In een donkere omgeving is dat bij deze tv uiteraard nog steeds het geval, maar bij invallend (zon)licht is het basiscanvas juist wat minder donker dan dat van andere televisies.
Een ander punt dat we niet onbenoemd kunnen laten, is de afwerking van het scherm. De glasplaat lijkt voorzien van een olieachtige coating, zoals we die ook kennen van sommige cameralenzen. Deze coating helpt waarschijnlijk om reflecties te verminderen, maar een nadeel is dat het erg vlek- en beschadigingsgevoelig is.
Aansluitingen
Alle aansluitingen van de A95K zijn opzij of naar onderen gericht en gaan netjes schuil achter kappen die met een klikmechanisme op hun plek worden gehouden. Naar onderen gericht zijn antenneaansluitingen voor de ingebouwde DVB-C-, DVB-T- en DVB-S-tuners, een RJ45-lanaansluiting, een optische audio-uitgang, een USB-poort die max 900mA kan leveren en drie van de vier HDMI-aansluitingen. De vierde HDMI-aansluiting is aan de zijkant gemonteerd. Aan de linkerzijkant vinden we de laatste HDMI-poort, nog een USB-poort, een kaartslot voor een CI+-module en een centerspeakeringang op line- en luidsprekerniveau. Die luidsprekeringangen kennen we van meer oledtelevisies van Sony. Ze maken het mogelijk om de luidsprekers in de tv dienst te laten doen als centerspeaker van een extern audiosysteem.
Van de vier HDMI-poorten zijn er slechts twee geschikt voor 4k120Hz-signalen en één voor (e-)arc. De full-specpoorten hebben een bandbreedte van 48Gbit/s en ondersteunen vrr met een bereik van 48 tot 120Hz.
Smart-tv en afstandsbediening
Sony's midrange en high-end televisies van 2022 maken net als vorig jaar gebruik van Google TV als besturingssysteem. Deze evolutie van Android TV heeft een fullscreen interface die relatief vlot werkt maar helaas ook rijkelijk voorzien is van 'recommendations', oftewel aangeraden content waarvan Google denkt dat jij hem graag zou willen zien. Dat is althans de belofte, want in de praktijk hangt er een forse commerciële component aan vast. Het afgelopen jaar hebben we al gezien dat vooral content van Disney+ zeer prominent wordt uitgelicht, ook als je geen abonnement op deze dienst hebt.
Google TV werkt met een viertal hoofdschermen, waarbij je op het 'Home'-scherm (betaalde) aangeraden content ziet, met daaronder een overzicht van jouw geïnstalleerde apps, een 'verder kijken'-sectie om video's te hervatten, en vervolgens nog meer aangeraden content. Het 'Apps'-scherm biedt - zoals de naam al doet vermoeden - een overzicht met al jouw apps, terwijl je op de 'Bibliotheek'-pagina films en series ziet die je handmatig aan jouw kijklijst hebt toegevoegd, dus content die je in Google Play hebt gekocht.
Google TV werkt prima op de A95K, en dat terwijl de tv de inmiddels bedaagde Mediatek MT5895-chipset gebruikt. De interface werkt vrij vlot, apps starten snel op en de integratie van de in de afstandsbediening ingebouwde microfoon met Google Assistent-spraakbediening en spraakgestuurd zoeken werkt probleemloos.
Menustructuur en instellingen
De Google TV-menu's op de Sony A95K ogen zoals op alle tv's met dit besturingssysteem, maar Sony heeft uiteraard wel een eigen interface ontworpen voor de overige functionaliteit en instellingen van de tv.
Een druk op de menuknop opent een smalle balk onderin beeld, met daarin linkjes naar veelgebruikte instellingen, zoals beeldinstellingen, beeldmodus, helderheid, energiebesparing, geluidsinstellingen, gelijkmodus, wifi, bluetooth, kinderbeveiliging, beeld-uit-modus en een slaaptimer. Door op een instelling te klikken, verschijnt een klein meerkeuzemenu waarin je snel een andere preset kunt kiezen zonder dat het achterliggende programma uit beeld verdwijnt. Daarnaast is er een link naar het complete instellingenmenu, dat deels beeldvullend is en deels over de rechterzijde van de huidige beeldbron wordt weergegeven.
De instelmogelijkheden voor beeld en geluid zijn in lijn met wat we van andere oledtelevisies van Sony gewend zijn. Sony biedt veel opties om het beeld naar eigen wens aan te passen, met onder andere opties voor hdr-tintweergave, dynamische contrastaanpassing, dynamische kleuroptimalisatie, maximale helderheid en instellingen voor helderheid, contrast, gamma, zwartniveau, kleur, scherpte, ruisonderdrukking, de-banding, bewegingsoptimalisatie en geavanceerde kleuraanpassing met rgb-bias- en gain-instellingen en de mogelijkheid om de kleurtemperatuur op tien punten bij te stellen.
De audio-instellingen bieden presets voor verschillende contentsoorten, waarbij wij 'standaard' in de meeste gevallen het beste vinden klinken. Vind je de standaardpresets niet fijn, dan is er ook een zevenbands equaliser om het geluid naar eigen smaak te tunen. Ook is er de mogelijkheid om het geluid met behulp van de in de afstandsbediening ingebouwde microfoon te kalibreren. De tv zendt dan een serie testtonen uit die door de microfoon worden opgevangen. Afhankelijk van de ruimte zullen bepaalde frequenties versterkt of verzwakt zijn te horen, en daar voert de tv automatisch compensatie voor uit. Onze ervaring is dat dit wisselend werkt; achtereenvolgende kalibraties leveren vrij wisselende resultaten op.
Afstandsbediening
Sony levert de Bravia A95K met een nieuwe afstandsbediening die - helaas - de trend volgt waarbij fabrikanten zo min mogelijk knoppen lijken toe te passen. Het is een vreemd soort hang naar minimalisme waar wij geen fan van zijn. Waar de afstandsbediening van de high-end televisies uit 2021 nog over numerieke toetsen beschikte, zijn die bij het 2022-model verdwenen. Gebleven is het fraaie, ranke ontwerp met een bovenzijde van geborsteld aluminium en automatisch oplichtende toetsen. Sony voert de afstandsbediening uit met vier contentknoppen, waarbij YouTube plaats heeft moeten maken voor de eigen 'Bravia Core'-dienst en we verder direct toegang krijgen tot Netflix, Disney Plus en Prime video. We hebben het eerder gezegd: wij zijn geen voorstander van deze reclameknoppen, zeker niet als het er steeds meer worden of wanneer kostbare knopruimte wordt ingezet voor diensten die nauwelijks worden gebruikt. Dat laatste is hier het geval, want vrijwel geen enkele gebruiker zal blij zijn met het verlies van de YouTube-knop ten faveure van Bravia Core.
De glimmende high-end remote is niet de enige afstandsbediening die Sony bij de A95K meelevert. De fabrikant lijkt te onderkennen dat het verwijderen van de numerieke toetsen geen onverdeelde vooruitgang is en levert daarom een tweede afstandsbediening mee die wel over deze knoppen beschikt. Helaas is dit een veel minder fraai vormgegeven apparaat dat minder goed in de hand ligt en sponzig aanvoelende knoppen heeft.
Gaming en hfr
De Sony Bravia A95K is voorzien van twee HDMI 2.1-poorten die geschikt zijn voor 4k120Hz-signalen en vvr met een bereik van 40-120Hz. De tv ondersteunt verder allm en schakelt dus automatisch over naar de game-mode wanneer een moderne console wordt aangesloten. Tot zover is het allemaal prima. Toch is er wel iets te mopperen, buiten het feit dat we op een high-end tv anno 2022 eigenlijk gewoon vier fullspec HDMI 2.1-poorten verwachten. De A95K kan namelijk óf Dolby Vision óf vrr-signalen ontvangen, waarbij je in het menu handmatig de instelling moet aanpassen om een van beide te kiezen. Dat is jammer; niet alleen beperkt dit de mogelijkheid om in Dolby Vision met vrr te gamen, het maakt het ook lastiger om na het spelen van een game vanaf dezelfde input bijvoorbeeld een film of serie in Dolby Vision te bekijken.
Inputlag
Die beperkingen ten spijt zien we dat de gameprestaties van de A95K gewoon goed zijn. Met de tv ingesteld op de game-mode meten we in 1080p60 een vertraging van input-tot-weergave van 16ms. In 4k is dat zowel bij 60Hz- als 120Hz-signalen slechts 8ms. Dat is gewoon een uitstekende waarde.
De eerste 4k-tv's van Sony die 120Hz-weergave boden, moesten hiervoor compromissen sluiten door de verticale resolutie feitelijk te halveren, waardoor de beeldscherpte in 120Hz-modus niet optimaal was. Bij de A95K is dat gelukkig niet aan de orde; ook in 4k120Hz-modus laat het scherm alle pixels van het ingevoerde signaal keurig op het scherm zien. Een klein steekje dat de tv laat vallen, is dat hij weliswaar signalen met 4:4:4-chroma-informatie kan weergeven, maar de beeldscherpte hierbij niet helemaal perfect is. Waar dit precies aan ligt, kunnen we niet achterhalen. Het effect doet zich overigens alleen voor in kleine details en is alleen zichtbaar wanneer je het beeld van dichtbij bekijkt.
Energiegebruik en geluid
Eén van de voordelen van QD-oled boven woled is dat er geen traditionele kleurfilters worden gebruikt die veel licht wegnemen. Hierdoor zou QD-oled in theorie aanzienlijk energiezuiniger moeten zijn. In de praktijk zien we dat niet echt terug. Meten we het opgenomen vermogen van de tv bij weergave van een schaakbordpatroon met een wit-helderheid van 120cd/m², dan komt de A95K met zijn 95 watt gemiddeld uit ten opzichte van andere 55"-oledtelevisies, maar verbruikt het scherm aanzienlijk meer dan recent door ons geteste lcd-modellen.
Verhogen we de helderheid naar 250cd/m², dan wordt het verhaal voor de A95K nog minder goed. Het opgenomen vermogen bedraagt dan 174 watt, waarmee de tv meer verbruikt dan andere lcd- en oledtelevisies. Dit komt mogelijk doordat de woledtelevisies de ongefilterde witte pixel inzetten om de helderheid te boosten, zeker bij weergave van witte vlakken zoals die van ons testpatroon.
Sony's oledtelevisies produceren geluid op een non-conventionele manier. In plaats van luidsprekers achter of onder het scherm, gebruikt Sony het scherm zelf om het geluid op te wekken. Actuatoren achter het paneel sturen geen gangbare conussen aan, maar brengen het scherm zelf in trilling. Voordeel hiervan is dat het geluid echt uit het scherm komt. We hebben deze acoustic surface-technologie de afgelopen jaren meermaals besproken in onze reviews van oledtelevisies van Sony. Hoewel de Bravia A95K een heel ander oledpaneel heeft dan Sony's andere oledtelevisies, maakt ook dit model gebruik van acoustic surface audio. De technologie werkt ook bij dit model goed, met duidelijk plaatsbaar geluid dat inderdaad uit het scherm komt, in plaats van onder het scherm vandaan. Nadeel is nog altijd dat het geluid wel erg gericht is. Als je niet recht voor de tv zit, gaat het stereobeeld al snel verloren. In aanvulling op de actuatoren die het scherm laten trillen, is de A95K ook voorzien van een tweetal mini-'woofers' die voor betere weergave van de lage tonen moeten zorgen. We schreven woofers tussen aanhalingstekens; de kleine luidsprekertjes produceren wel iets aan laag, maar net als bij eigenlijk alle platte televisies geldt dat ook de A95K erg geholpen is met een goede soundbar of ander extern audiosysteem.
De onzichtbare actuatoren die het scherm laten trillen, worden voor het laag geholpen door twee kleine woofers
Sony biedt ook de mogelijkheid om de speakers van de A95K in te zetten als centerspeaker van een extern audiosysteem, zoals een surroundreceiver. Daarvoor zijn twee aansluitingen beschikbaar: een ingang op line-niveau en een speakerterminal die op de centerspeaker-uitgang van een versterker of receiver kan worden aangesloten.
Paneel en beeldverwerking
Het interessantste onderdeel van de Sony Bravia A95K is natuurlijk het nieuwe oledpaneel dat afkomstig is van Samsung Display en gebruikmaakt van blauwe oleds met quantumdots om een deel van dat blauwe licht om te zetten in rood en groen. Het belangrijkste geclaimde voordeel van QD-oled boven woled is het zogenaamde kleurvolume. Bij woledpanelen neemt de kleurverzadiging in potentie af naarmate de helderheid toeneemt, omdat dit type schermen wit licht bijmengt om hoge helderheid mogelijk te maken. Door het bijmengen van wit licht neemt de verzadiging af, wat resulteert in minder gesatureerde kleuren bij felle highlights, vooral in hdr-weergave. Dit is een beperking die alleen geldt voor woled. Andere schermtechnieken, zoals rgb-oled - dat wordt toegepast in smartphones en tablets - en lcd-schermen, hebben hier net als QD-oled geen last van.
Pixelstructuur van het QD-oledpaneel van de Sony Bravia A95K
Opvallend is de manier waarop de subpixels bij de nieuwe QD-oledschermen zijn geordend. In plaats van naast elkaar zijn ze in een piramidevorm geordend, waarbij de groene subpixel boven de rode en de blauwe is geplaatst. Nadeel van deze lay-out is dat het op contrastrijke overgangen voor een kleine groen of paarse rand kan zorgen. Dit is in de praktijk eigenlijk alleen zichtbaar als je het scherm als monitor gebruikt en bijvoorbeeld kleine zwart tekst op een witte achtergrond toont. Bij videobeelden is het effect niet zichtbaar.
De vraag is natuurlijk in hoeverre woledschermen beperkt worden bij het weergeven van heldere, verzadigde kleuren. Voor deze review hebben we hier extra goed naar gekeken, door de Sony Bravia A95K zij aan zij te testen met de Sony Bravia A80K, het woled-model dat Sony binnen de 2022-range net onder de A95K positioneert. Beide televisies maken gebruik van dezelfde beeldprocessor en bieden dezelfde instellingsmogelijkheden, waardoor een vergelijking tussen deze twee modellen uitgaat van het best mogelijke appels-met-appels-scenario.
Op de volgende pagina vind je uitgebreide testresultaten. Als voorproefje willen we alvast melden dat het beeld van de A95K zichtbaar helderder is dan dat van de A80K. Bij sdr-weergave valt dit niet op - tenzij je de A95K afstelt op maximaal helder beeld - maar in hdr-modus is bij weergave van highlights zoals lampen, reflecties en vuur duidelijk zichtbaar dat de A95K nét even wat meer lichtopbrengst heeft. Let wel, dit zie je als beide televisies direct naast elkaar staan. Als je de televisies afzonderlijk van elkaar bekijkt, zal het verschil waarschijnlijk niet opvallen. Dat geldt nog meer voor het verschil in kleursaturatie. Met beide tv's direct naast elkaar valt bij hdr-weergave soms op dat de kleurverzadiging van de A95K in heldere delen van het beeld beter is dan die van de A80K, maar de verschillen zijn doorgaans klein. Bij hdr-producties met een groot kleurbereik en vooral bij demo's die speciaal voor qled-televisies zijn gemaakt - denk aan fel belichte aardbeien, zonnebloemen in de volle zon en helder verlicht gras - zien we het verschil inderdaad. Wederom geldt echter dat het vooral opvalt als we beide televisies direct naast elkaar bekijken, en alleen in scenes waarin een groot kleurbereik wordt gecombineerd met hoge helderheid.
Twee andere punten vallen wel heel duidelijk op. Ten eerste zijn de kijkhoeken van de A95K duidelijk beter dan die van de A80K. Ook woledpanelen hebben zeer goede kijkhoeken, maar de laatste generatie oledpanelen van LG Display laat van opzij bekeken een paarse kleurtint zien. Bij de A95K is van kleurverandering geen sprake; ook onder een goede hoek blijft de kleurbalans perfect. Een ander verschil valt op ten nadele van de A95K. Zoals we eerder schreven, is het scherm door het ontbreken van een polarisatiefilter niet helemaal zwart bij invallend omgevingslicht. Zeker wanneer de tv naast of tegenover een raam staat, kan dit in de praktijk daadwerkelijk zichtbaar zijn, vooral wanneer je content bekijkt met zwarte balken boven en onder het eigenlijke beeld.
Beeldverwerking
Zo'n beetje alle televisiefabrikanten wijzen in hun marketinguitingen op het gebruik van kunstmatige intelligentie om de beeldweergave te verbeteren. Sony heeft de A95K voorzien van de vorig jaar geïntroduceerde 'Cognitive Processor XR'-processor, die voor de 2022-modellen is voorzien van een aantal softwarematige verbeteringen. Zo belooft Sony dat de processor beter in staat is objecten los van elkaar te herkennen, een claim die we dit jaar ook terugzien bij Samsung en LG. Voordeel hiervan moet zijn dat objecten die letterlijk in focus zijn meer aandacht krijgen bij optimalisatie van kleur, contrast en scherpte.
De vraag is natuurlijk wat we daar in de praktijk van terugzien. Het antwoord daarop is dat alle beloofde AI-hulpmiddelen maar een zeer beperkte verbetering van de beeldkwaliteit lijken op te leveren. Zo zien opgeschaalde hd-beelden er prima uit op de A95K, maar vinden we ze er niet significant mooier uitzien dan op een goede hd-televisie. Met Reality Creation kun je het beeld er scherper uit laten zien. Het effect is subtieler dan bij de normale scherpteregeling, waardoor de functie bij wat onscherpe beelden best aardig werkt. Bij beeldmateriaal van goede kwaliteit krijg je echter een nogal hard beeld en kun je deze functie beter niet gebruiken.
Er zijn twee ruisonderdrukkers aanwezig: 'Willekeurige ruis verminderen' en 'Digitaal ruis verminderen'. De eerste werkt goed bij kleurruis in donkere gedeelten van het beeld, en ook filmkorrel wordt er effectief mee bestreden. De tweede is bedoeld om compressie-artefacten tegen te gaan, zoals blokkerig beeld en mosquito noise. De ruisonderdrukkers werken prima, maar gaan zoals altijd ten koste van wat scherpte in beeld. Je kunt ze dus beter niet gebruiken bij beeldmateriaal van goede kwaliteit.
Om bewegingen er vloeiender en scherper uit te laten zien, is beeldinterpolatie in de vorm van Sony's motionflow toegevoegd. Door tussenliggende beelden te berekenen, wordt de framerate verhoogd en daardoor zien bewegende beelden er vloeiender en scherper uit. Helaas is geen enkel algoritme foutloos en zeker als de beelden in real-time op betaalbare hardware moeten worden berekend, levert dat artefacten in beeld op. Ook de A95K laat duidelijk fouten in beeld zien.
De A95K biedt ook de mogelijkheid om black frame insertion (bfi) toe te passen, waarbij na elke beeld kort een volledig zwart beeld wordt getoond. Nadeel is dat bfi op de A95K zorgt voor een duidelijk knipperend beeld dat bovendien zichtbaar donkerder is dan wanneer bfi is uitgeschakeld. Wel wordt beweging veel scherper weergegeven doordat de beelden korter zichtbaar zijn. Hierdoor kan er geen bewegingsonscherpte op je netvlies ontstaan.
Metingen en hdr
Het contrast is een van de belangrijkste eigenschappen als het op waargenomen beeldkwaliteit aankomt en op dit vlak blinken oleds uit, dankzij hun perfecte zwartweergave. Doordat er bij het weergeven van zwart geen licht uit het scherm komt, is de contrastverhouding in principe oneindig groot, als je tenminste in een volledig verduisterde ruimte kijkt. Kijk je in een verlichte kamer, dan kunnen reflecties de zwartweergave negatief beïnvloeden.
We hebben de beeldkwaliteit van de Sony A95K gemeten met Portrait Displays Calman Color Calibration-software in combinatie met onze SpectraCal C6-colorimeter en X-Rite i1Pro 2-spectrometer en een VideoForge Pro-signaalgenerator. Voor tests met een pc als beeldbron gebruiken we een Inno3D GeForce RTX 3060 Ti iChill X3-videokaart. We voeren hierbij zowel met sdr- als hdr-signalen een serie grijs- en kleurmetingen uit om zo de kleurtemperatuur, grijs- en kleurfouten, helderheid en het contrast te bepalen. We testen bij elke tv welke beeldmodus de meest nauwkeurige weergave oplevert en voeren de metingen in die modus uit.
Sdr
De meest high-end televisies laten tegenwoordig een vrijwel perfecte sdr-weergave zien wanneer we ze in de film(maker)- of moviemodus instellen. Dit resulteert in Delta E-waarden die bij een tienpunts grijsverloop en de uitgebreidere color checker-test gemiddeld niet boven de zichtbare grens van drie uitkomen. Bij de A95K is dit helaas anders. Wellicht is het een issue met ons testexemplaar, maar het grijsverloop laat duidelijk zien dat groen licht ondervertegenwoordigd is, wat resulteert in een gemiddelde Delta E van 5,2. De coördinaten van de primaire en secondaire kleuren liggen keurig op de juiste plekken, met bij de kleurtests een Delta E van 1,5 als gevolg. De color checker die een groot aantal veelvoorkomende kleur- en grijstinten bevat, noteert ten slotte een gemiddelde fout van 3,2. Dit zijn allemaal geen slechte waarden, maar fantastisch zijn ze ook niet. Gelukkig is het wel eenvoudig op te lossen. Bij ons testexemplaar leverde een tweak van de gain-instellingen van -2 voor rood en -4 voor blauw een strakke grijsweergave met een gemiddelde Delta E van minder dan 1 op.
Grayscale - gemiddelde grijsafwijking
Gemiddelde Delta E Colorspace
Gemiddeld Delta E colorchecker
Gemiddelde grijsafwijking
Televisie
Paneeltype
Gemiddelde kleurafwijking in ΔE2000 (lager is beter)
Waar de kleurweergave in sdr-modus out of the box dus wat te wensen overlaat, is de afstelling voor hdr-beelden wel uitstekend. Bij zowel het grijsverloop als de color checker-test in hdr-modus is de Delta E ICtCp_240-afwijking gemiddeld minder dan 2. Dat is uitstekend.
Gemiddelde ΔE ICtCp grayscale zonder luminance
Gemiddelde ΔE ICtCp color checker zonder luminance
Gemiddelde ΔE ICtCp grayscale zonder luminance
Televisie
Gemiddelde grijsafwijking in ΔE ICtCp (lager is beter)
Samsung Display belooft dat zijn QD-oledschermen de DCI-P3-kleurruimte geheel afdekken en dat blijkt inderdaad het geval. Hoewel de verschillen klein zijn, is de A95K de eerste tv die volgens onze metingen echt 100% DCI-P3-dekking biedt.
Eerder zagen we dat de A95K niet direct zuiniger is dan oledtelevisies die gebruikmaken van LG's woled-schermen. Daar staat tegenover dat van alle oled-tv's die we tot nu toe hebben getest, de A95K met afstand het helderste beeld heeft. De fullscreen helderheid komt in de bioscoopmodus uit op ruim 230cd/m², meer dan elke andere oled. Bij weergave van een kleiner wit vierkant op een zwarte achtergrond nemen de verschillen af, maar is de A95K nog altijd veruit de helderste oledtelevisie die wij ooit hebben getest.
De Sony Bravia XR-A95K is de eerste televisie die gebruikmaakt van een nieuwe type oledpaneel. Hoewel de door Samsung Displays ontwikkelde QD-oledtechnologie heel anders werkt dan de woled-panelen die we de afgelopen jaren in alle andere televisies tegenkwamen, betekent dit nieuwe schermtype voor de eindgebruiker geen revolutionaire verandering. Sony laat met de A95K zien dat dit scherm met QD-oled een hogere helderheid haalt dan de reguliere oledschermen, waarbij de kijkhoeken ook nog iets beter zijn. Verwacht echter geen wereld van verschil als je een tv met een QD-oled en een traditioneel woled-paneel naast elkaar bekijkt. De extra helderheid is bij directe vergelijking goed zichtbaar, maar topklasse lcd-televisies blijven op dit punt heer en meester. Voor de verbeterde kleurverzadiging die QD-oled in highlights biedt, geldt hetzelfde: in directe vergelijking met woled-televisies is het verschil - afhankelijk van de getoonde content - inderdaad goed zichtbaar. Dat hangt echter wel van de content af, want de beperkingen van woled-schermen zijn alleen zichtbaar bij weergave van verzadigde kleuren die ook nog eens helder moeten worden weergegeven.
Dit klinkt wellicht alsof wij niet enthousiast zijn over de eerste QD-oledtelevisie die we onder handen hebben genomen, maar dat is absoluut niet zo. Sony heeft met de A95K een uitstekende televisie neergezet die op alle punten prima presteert en de beste beeldkwaliteit levert van alle tv's die wij tot nu toe hebben getest.
Het enige punt waar wij moeite mee hebben, is de prijs. Vergelijken we de Sony A95K met zijn QD-oledpaneel met de technisch vrijwel gelijke A80K die een normaal woled-paneel gebruikt, dan is de premium die je voor QD-oled betaalt bijna 70% voor de 55"-versie en een kleine 40% bij de grotere 65"-variant. Nu heeft de A95K ook een ander en duurder design dan de A80K, maar het prijsverschil tussen deze technisch verder sterk gelijkende modellen is fors.
Daar komt bij dat Samsung Electronics ook QD-oledtelevisies maakt op basis van dezelfde QD-oledpanelen en ze voor véél lagere prijzen in de markt zet. De Samsung S95B is op het moment van schrijven te koop vanaf circa 1800 en 2200 euro voor de 55"- en 65"-versies. Dat is een enorm verschil met de prijzen van Sony. Nu hebben wij de S95B nog niet getest, maar duidelijk is wel dat Sony een forse meerprijs vraagt voor zijn nieuwe topmodel.
Onder de streep is de Bravia A95K een prachtige tv die zoals gezegd de beste beeldkwaliteit biedt die je op dit moment kunt krijgen. Om die reden belonen we hem met onze Ultimate Award voor uitmuntend presterende producten, waarbij prijs niet als een beperkende factor geldt. Wegen we die prijs wel mee, dan vinden we het een stuk lastiger om de A95K tot aanrader te bestempelen.
Is het eerlijk om het energieverbruik te vergelijken met witte vlakken?
De LG panelen gebruiken dan namelijk hun witte subpixels.
Ook LCD's werken dan op maximale efficiëntie.
Ik verwacht dat deze Samsung panelen dan weer beter uit de bus komen bij de gemiddelde (kleurrijke) beelden.
Edit:
Misschien een idee om een paar stukjes video van verschillende bronnen te pakken voor zo'n tien minuten "representatief" beeldmateriaal en dan te meten wat het totale energieverbruik is voor het tonen daarvan?
[Reactie gewijzigd door raschaoot op 23 juli 2024 01:54]
Ik denk dat je je rijk rekent: In praktijkbeelden komen zeer verzadigde kleuren beperkt voor. Zelfs als ik even een plaatje van een kleurige bloem googel, dan zouden in het merendeel van het plaatje de witte pixels hun werk kunnen doen. Alleen bij de meeldraden in het midden zullen de RGB-pixels hard moeten werken.
Ik denk dat de test wellicht iets in het nadeel van Samsung is, maar het zou me verbazen als het effect dusdanig groot is dat het zinnig wordt om de hele test op de schop te gooien.
Het was ook zeker niet mijn voorstel om de test op de schop te gooien.
Ik dacht enkel dat een dergelijke test meerwaarde zou hebben in specifiek deze review omdat dit eigenlijk niet een review is van een specifieke tv, maar van een hele techniek.
Als het niet teveel moeite is, zou ik het wel enorm waarderen als je dit zou testen. Misschien met 3 tv's, de best presterende voor OLED en LCD en natuurlijk deze QD-OLED-tv. En dan gewoon enkel een paar minuten uit een willekeurige natuurdocumentaire ofzo, vooral low-effort, maar net genoeg om er iets substantieels over te kunnen zeggen.
Met wat testdata onder de arm kunnen we stoppen om met onze vermoedens te schermen.
En ik heb zelf helaas niet de faciliteiten om dit te staven.
Haha, oeps. Ik heb even heel erg scheef gekeken, sorry daarvoor.
Ik reageer niet zo vaak en ben dus gewend dat een gekleurd rechthoekje bij een reactie betekent dat het de auteur is. Daar kan dus kennelijk ook "Nieuw" staan.
Hier ook niet de auteur, maar wel een andere reviewer. Het zal per content nogal verschillen, veel sporten hebben fel beeld, sommige docu's zijn fel (Life in Color) terwijl andere donker zijn en veel films en series zijn juist donker. De test die we doen geeft een baseline, een referentiekader voor energieverbruik. Je kan er zelf grof van afleiden hoeveel de impact voor jouw gebruik gaat zijn. Staat de tv overdag vaak aan met kinderseries, sport of omroep televisie? Dan maakt het veel uit. Kijk je af en toe een film in knallend HDR en staat de tv verder uit? Dan is het minder interessant. Wel een goed punt over de witte pixels, al zijn die ook vaak niet bijster efficiënt, we zien immers dat de oleds juist meer verbruiken ondanks dat ze slechts 1 subpixel nodig hebben voor ons testpatroon. Ik denk niet dat we dat snel in de testsuite opnemen maar voor een verdiepingartikel is het wel interessant om naar te kijken.
Het lukt me niet om bij Sony een product te registreren middels het zeronummer. Bovendien is er een manier om heel veel tv’s te bedien met Ch1n@made-phooones. Rare-activiteiten die-volgens mij aan ‘inquiry’ behoeftig zijn.
De TV staat oops verscheidene tijden volop te draven als een werkpaard. Whatsoep G.
Het is 2022. Waarom zijn ondertussen nog niet alle HDMI poorten 2.1? Zie bijvoorbeeld LG's CX (uit 2020) en opvolgers, TV's die een stuk goedkoper zijn en dit wel voor elkaar krijgen.
Het lijkt alsof men op de kleintjes bespaart. Ook dat maakt deze TV geen Ultimate.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 01:54]
Ik heb me altijd al verbaasd over sommige keuzes in TVs. Alles lijkt gericht op kostenbesparing:
- De SOC kan vaak maar nét het hele OS aan + wat streamingdiensten. Het zit altijd op het randje van net soepel genoeg en toch wat traag.
- Niet alle poorten hebben HDMI 2.1 , of sommigen zijn wél HDMI 2.1 maar ondersteunen niet de volle features en/of bandbreedte. Soms zijn er ook weer HDMI 2.0 poorten die wél VRR ondersteunen etc.. heel verwarrend
- Dolby Vision, DTS, licentie X.. er wordt bij elk merk wel bespaard op licenties, erg frustrerend.
- Ingebouwde LAN poort gaat maar tot 100 Mbit, geen 1000 Mbit. Niet heel toekomstbestendig.. via Wifi 5 Ghz kan je hogere snelheden halen, maar ik heb liever bedraad. Via een USB naar LAN adapter kan je wel snelheden boven 100 Mbit bedraad halen.
- Geen enkele TV boer wil één displayport aansluiting inbouwen, HDMI heeft met royalties een flinke vinger in de pap.
- De support is om te huilen, je krijgt een paar kleine updates met bugfixes tijdens de hele levensduur van je TV. Vooraf beloofde features worden vaak pas heel laat via software updates toegevoegd. Het lijkt alsof Samsung, LG, Sony etc. ergens één part-time developer in dienst hebben die per dag 1 regel code tikt.
- Er is altijd wel wat geneuzel met OLED panelen: een grijjze waas, near-blacks slecht weergeven, volledig wit lijkt roze of groen, vertical banding etc. Natuurlijk, alles liever boven LCD kwalen (backlight bleeding, halos, slechte local dimming), maar ook nu ben je nog volledig overgeleverd aan goed geluk voor een goed paneel.
- Ongetwijfeld nog 10 voorbeelden.
[Reactie gewijzigd door stin00 op 23 juli 2024 01:54]
- De SOC kan vaak maar nét het hele OS aan + wat streamingdiensten. Het zit altijd op het randje van net soepel genoeg en toch wat traag.
De SOC die hier gebruikt wordt is zwaar genoeg voor alle streaming diensten. (wat 99% van de gebruikers gebruikt)
- Niet alle poorten hebben HDMI 2.1 , of sommigen zijn wél HDMI 2.1 maar ondersteunen niet de volle features en/of bandbreedte. Soms zijn er ook weer HDMI 2.0 poorten die wél VRR ondersteunen etc.. heel verwarrend
Waar heb je zoveel HDMI 2.1 poorten voor nodig? Ga je daadwerkelijk 4 consoles aansluiten?
- Ingebouwde LAN poort gaat maar tot 100 Mbit, geen 1000 Mbit. Niet heel toekomstbestendig.. via Wifi 5 Ghz kan je hogere snelheden halen, maar ik heb liever bedraad. Via een USB naar LAN adapter kan je wel snelheden boven 100 Mbit bedraad halen.
Keuzes maken, meerendeel sluit de tv draadloos aan. Dan maar geen 1000mbit poort. Mensen willen ook niet meer betalen, dus er moet gekort worden op bepaalde dingen.
- Geen enkele TV boer wil één displayport aansluiting inbouwen, HDMI heeft met royalties een flinke vinger in de pap.
Bijna geen enkel consumenten device heeft toch een displayport? Welk voordeel zou het dan moeten hebben, wat wil je er precies op aansluiten dan?
- Er is altijd wel wat geneuzel met OLED panelen: een grijjze waas, near-blacks slecht weergeven, volledig wit lijkt roze of groen, vertical banding etc. Natuurlijk, alles liever boven LCD kwalen (backlight bleeding, halos, slechte local dimming), maar ook nu ben je nog volledig overgeleverd aan goed geluk voor een goed paneel.
Dit zijn vooral keuzes die een fabrikant maakt. Omdat er geen perfect paneel bestaat. Hier is de keuze gemaakt voor een iets grijze waas (die bijna niet te zien is) om zo veel meer helderheid te creëren.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 01:54]
De SOC die hier gebruikt wordt is zwaar genoeg voor alle streaming diensten. (wat 99% van de gebruikers gebruikt)
Streaming apps gaan uiteraard goed, maar de interface heeft toch vaak wat vertragingen. Zeker bij LG oleds zijn de menus vrij stoperig.. een menu met settings tevoorschijn toveren duurt altijd X seconden met trage animsaties en transities. Ik vind het gewoon vreemd dat er zo wordt gemarket op smart TVS terwijl de SOC gewoon vrij traag is. Zelfs de afstandsbediening is gevuld met smart app knoppen (netflix, rakuten, prime video).
Waar heb je zoveel HDMI 2.1 poorten voor nodig? Ga je daadwerkelijk 4 consoles aansluiten?
Ja ik heb minimaal drie HDMI 2.1 poorten nodig voor een game PC, PS5 en Xbox X. Daarnaast wil ik m'n 65G1 graag meerdere jaren gaan gebruiken en zullen steeds meer apparaten HDMI 2.1 benutten.. Dus ja, ik heb gewoon veel HDMI 2.1 poorten nodig. Nu heb ik gelukkig een E-ARC receiver met veel HDMI 2.1 poorten, dus heb nooit gebrek.
Ik vind een 'waar heb je zoveel poorten voor nodig' opmerking niet getuigen van enige verbeelding of inlevingsvermogen. 'Ik heb het niet nodig, dus jij toch vast ook niet' gehalte. Het is gewoon één grote rommel geworden met TVs die wel/niet/soms alles ondersteunen. De gemiddelde consument snapt er geen hol meer van. Je moet gewoon 4 identieke poorten in een TV drukken. Nou oké, eentje mag ook E-Arc ondersteunen uiteraard.
Keuzes maken, meerendeel sluit de tv draadloos aan. Dan maar geen 1000mbit poort. Mensen willen ook niet meer betalen, dus er moet gekort worden op bepaalde dingen.
Daar ben ik het gewoonweg niet mee eens voor een TV me introductieprijs van 3.299 euro. Dat is echt een bizar bedrag voor een 55" TV. Daar wil ik gewoon een snelle ethernet én WIFI chip in hebben. Net als dat ik bij een high-end smartphone ook graag alle toeters en bellen verwacht.
Bijna geen enkel consumenten device heeft toch een displayport? Welk voordeel zou het dan moeten hebben, wat wil je er precies op aansluiten dan?
Het is nu met HDMI 2.1 wat minder van belang, maar voorheen was HDMI 2.0 heel lang een beperkende factor terwijl displayport 1.4 véél verder was qua bandbreedte. Je kon heel lang niet op TVs gamen op 4K 60Hz 4:4:4 HDR omdat je tegen het bandbreedte limiet van HDMI 2.0 aanliep terwijl Displayport dit al lang en breed ondersteunde. Maarja, HDMI lobbyt graag omdat het royalties ontvangt, dus die standaard heeft gewonnen.
Dit zijn vooral keuzes die een fabrikant maakt. Omdat er geen perfect paneel bestaat. Hier is de keuze gemaakt voor een iets grijze waas (die bijna niet te zien is) om zo veel meer helderheid te creëren.
Ja de grijze waas is een techniek keuze, maar lang niet alles is een keuze. Bij veel OLED tvs heb je kans op een goed of slecht paneel, kwaliteitscontrole is zeer ruim. Ik heb m'n 65G1 teruggestuurd en vervolgens eentje ontvangen die vrijwel geen banding had, black crush of roze/groene waas. Maargoed dit is al sinds LCD panelen zo, de paneel loterij is vreselijk.
[Reactie gewijzigd door stin00 op 23 juli 2024 01:54]
Mijn 2 laptops hebben geen HDMI, maar wel DP, dus voor zo'n dure tv zou het echt meerwaarde zijn.
Voor de rest ben ik ook iemand die alles bedraad aansluit, dus weer: voor zo'n dure tv zou het echt meerwaarde zijn.
Een apparaat koop je niet alleen voor nu, maar ook voor later. Dus ik zou verwachten dat alle HDMI aansluitingen volledig 2.1 zijn. Ook al game ik niet
De SOC die hier gebruikt wordt is zwaar genoeg voor alle streaming diensten. (wat 99% van de gebruikers gebruikt)
De SOC is niet zwaar genoeg als menu's e.d. niet snel worden opgebouwd.
En stel dat er 3 miljard TV's zouden zijn: 1% is dan nog steeds 30 miljoen.
Waar heb je zoveel HDMI 2.1 poorten voor nodig?
De vraag zou moeten zijn: hoeveel duurder zou het voor de fabrikant zijn om alle poorten op de hoogste snelheid te zetten? Ik denk: hooguit een paar euro.
Keuzes maken, meerendeel sluit de tv draadloos aan. Dan maar geen 1000mbit poort. Mensen willen ook niet meer betalen, dus er moet gekort worden op bepaalde dingen.
1Gbps is al vele jaren de standaard bij netwerkkaarten. 100Mbit is gewoon extreem ouderwets.
Bijna geen enkel consumenten device heeft toch een displayport? Welk voordeel zou het dan moeten hebben, wat wil je er precies op aansluiten dan?
Heel veel PC's en laptops hebben een display-port.
De SOC is niet zwaar genoeg als menu's e.d. niet snel worden opgebouwd.
En stel dat er 3 miljard TV's zouden zijn: 1% is dan nog steeds 30 miljoen.
De menu's worden prima opgebouwd. Ik heb zelf een XH95 met de MT5893 en daar werkt het heel snel. Deze tv gebruikt de MT5895 chip en daar schrijft Tweakers het volgende over:
Google TV werkt prima op de A95K, en dat terwijl de tv de inmiddels bedaagde Mediatek MT5895-chipset gebruikt. De interface werkt vrij vlot, apps starten snel op en de integratie van de in de afstandsbediening ingebouwde microfoon met Google Assistent-spraakbediening en spraakgestuurd zoeken werkt probleemloos.
Leuk dat er 3 miljard tv's zijn, die mensen kopen niet allemaal deze tv... Die 30 miljoen koopt misschien wel een shield of een apple tv?
De vraag zou moeten zijn: hoeveel duurder zou het voor de fabrikant zijn om alle poorten op de hoogste snelheid te zetten? Ik denk: hooguit een paar euro.
Het gaat niet om de hoogste snelheid, het gaat erom of de chip het zelf ondersteund. Sony maakt zelf geen chips en is dus afhankelijk van derde partijen (in dit geval mediatek). Ze zijn bezig met een nieuwe chip maar die is nog niet af. Dus het is niet zomaar even een poort aan zetten en er een paar euro meer in stoppen. Dat is heel kort door de bocht.
1Gbps is al vele jaren de standaard bij netwerkkaarten. 100Mbit is gewoon extreem ouderwets.
Merendeel van de mensen gebruikt WI-FI, deze tv ondersteunt WI-FI 5 wat die 1000Mbit overschrijdt.
Heel veel PC's en laptops hebben een display-port.
Leuk voor de zakelijke markt, maar bijna niemand sluit zijn pc aan op een tv.
En dan te bedenken dat de TV-markt nog vele malen beter is dan de monitor markt... waar nu pas net de eerste OLED op de consumentenmarkt is uitgebracht en bijna alle huidige IPS en VA monitoren last hebben van glow of smearing. En dat voor de prijs van een 65" OLED TV.
De monitor markt is inderdaad helemaal verschrikkelijk. Er was een tijd dat een 55" OLED TV goedkoper was dan een 34" Ultrawide LCD IPS monitor.. moeilijk te bevatten. Prijzen van monitoren zijn sowieso exorbitant hoog. Het valt me nog mee dat de Alienware 34" QD-OLED zo'n 1300 euro kost en niet 2300 euro.
De monitor markt is inderdaad helemaal verschrikkelijk. Er was een tijd dat een 55" OLED TV goedkoper was dan een 34" Ultrawide LCD IPS monitor.. moeilijk te bevatten. Prijzen van monitoren zijn sowieso exorbitant hoog. Het valt me nog mee dat de Alienware 34" QD-OLED zo'n 1300 euro kost en niet 2300 euro.
Er zijn natuurlijk prijsafspraken tussen de monitorfabrikanten.
- De support is om te huilen, je krijgt een paar kleine updates met bugfixes tijdens de hele levensduur van je TV. Vooraf beloofde features worden vaak pas heel laat via software updates toegevoegd. Het lijkt alsof Samsung, LG, Sony etc. ergens één part-time developer in dienst hebben die per dag 1 regel code tikt.
Ter vergelijking met een Samsung telefoon, iPhone of Google pixel is de support van Samsung voor TVs te vergelijken met een Xiaomi toestel. ~4 updates per jaar en dat voor een jaar of 3. Ik zelf heb een UE40NU7190 (nogal low end), maar die heeft toch echt wel sinds 2018 updates gekregen tot de laatste tot nu toe van 30 mei 2022. Dat is al ~4 jaar aan updates (en dan waren het ook wel 2-3 updates per jaar).
Helaas waren de updates vaak ruk (bijv. het toevoegen van advertenties en bugs die ik zelf had gevonden niet opgelost waren, zoals casten vanaf je telefoon en dan niet youtube, maar het hele scherm) en is er nooit een changelog bij gegeven. Op Samsung USA kun je voor bepaalde modellen wel een changelog vinden, modellen die ook hier verkocht worden.
Over AndroidTV heb ik weinig ervaring mee, maar Xiaomi, Sony en Philips doen ook maar enkele updates per jaar en niet maandelijks qua security updates (als die gedeeld worden met Android OS)
Ja ik kan dus nergens vinden of deze tv DTS kan doorsturen? Hoeveel mensen die dus allemaal soundbars kopen die op earc moeten maar dus uiteindelijk pcm2.0 krijgen omdat DTS niet doorgegeven kan worden.
Geen enkele Samsung tv vanaf 2018 heeft nog DTS support... Sony had ergens nog een model maar die is ook uit 2020 geloof ik.
Aangezien een gewone surround set tegenwoordig niet meer te koop is, Samsung htd5500 of vergelijkbare modellen en alles en iedereen over moet op een soundbar? Of je moet alles los kopen receiver speakers en BR player.
Je hebt naar mijn idee helemaal gelijk. Ik snap dat de meeste TV's goed genoeg zijn voor 99% van de kopers. Maar wat zou de BOM delta zijn met 1Gb internet, een serieuze CPU/GPU die minstens zo snel is als een mid range smartphone van een paar jaar geleden, een DP, een handje vol HDMI poorten voor je decoder, voor een paar consoles, een computer, je googlestick enz. 20 euro misschien?
Dat zou de winkel prijs (voor zover de BOM gerelateerd is aan de winkelprijs) misschien 200 euro verhogen.
Een no-brainer naar mijn idee.
Ik krijg de kriebels van zo'n 240p geupscaled menu dat met een 20Hz verversingsnelheid door de pagina's bladert. Dat doet de Tab A van 200 euro uit 2015 ook niet.
En vanaf de NAS even verder skippen naar het begin van de film hoeft ook geen 5 seconden lag te hebben. Als mijn laptop dat kan, moet een TV dat ook kunnen.
Omdat de gebruikte Mediatek chipset gewoon niet beter doet. Alle AndroidTVs hebben dit euvel, zoals die van Philips. Een ander euvel van deze hardware is halve verticale resolutie bij 120hz/vrr. Sommigen hebben een firmware update beloofd, maar die heb ik zelf nog niet gezien. Deze tv zou er ook problemen mee moeten hebben.
Belangrijke checks met dit soort TVs. Net als checken welke formaten earc door kan geven, dat is bij Samsung en LG altijd een probleem, ik kan nergens vinden hoe dat met deze Sony zit. Het zou namelijk erg lomp zijn als zo'n tv voor deze prijs geen DTS door kan geven via earc, zoals sommige LG en Samsungs dat weigeren.
Net als dat deze TV geen HDR10+ doet, maakt 'm weinig ultimate, maar vooral een beetje kreupel.
[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 01:54]
En dat is dus echt schandalig: voor een TV in deze prijsklasse mag er best een wat zwaardere chipset in geen VRR en DV - dat wordt te lastig. 120+VRR? Moeilijk hoor!
Dit zijn volledig acceptabele ontwerpkeuzes ... tenminste voor een TV onder de €1000.-
En ook als e nu soepel het interface draait, dan ben ik benieuwd of hij na 3 jaar nog ondersteund wordt of dat - helaas! - de volgende update alleen voor TVs met krachtiger processors uitkomt.
Na 3 jaar?? Mijn Sony van 2k kreeg slecht 2 kleine updates in de eerste 12 maanden en werd met een oude Android versie geleverd. 3 jaar had ik al echt een verbetering gevonden…
Over welk model hebben we het eigenlijk en wat verwacht je qua ondersteuning nog te ontvangen? "Kleine updates" ben ik namelijk niet zeker van hoor.
Want mijn ervaring is met de X950H eigenlijk vrij goed en de televisie doet wat die moet doen. Android TV werkt snel en ziet er nauwelijks anders uit dan een Shield TV. Denk dat de android versie ook niet qua nummering gelijk loopt met telefoons Android TV 10 is namelijk het meest recent (waar niet heel veel verschil met 9 zat) en zit je met Google TV dat deze Sony TV heeft op de nieuwste versie.
[Reactie gewijzigd door Elazz op 23 juli 2024 01:54]
Ik heb het over de kd-48a9. Deze werd geleverd met Android 9 welke toen al zwaar verouderd was.
Ik moet hem nog steeds meerdere keren per week resetten (stekker trekken).
Wat verwacht ik: 10 jaar minimaal ondersteuning (en geen excuses waarom dat nu niet meer kan).
Omdat de gebruikte Mediatek chipset gewoon niet beter doet. Alle AndroidTVs hebben dit euvel, zoals die van Philips.
Daar zou men voor een premium TV omheen kunnen werken door bijvoorbeeld een port switcher in te bouwen, of door een fatsoenlijke SoC te kiezen. Door te kiezen voor een beperkte MediaTek SoC voelt het alsof Sony hier de kantjes ervan afloopt.
Een ander euvel van deze hardware is halve verticale resolutie bij 120hz/vrr.
Volgens mij is dat een een euvel dat al een tijd speelt. Ook dat is een goede reden om niet het veel gelopen pad te bewandelen. Nu heb je een TV met een paneel wat veel beter zou moeten zijn dan de concurrentie, met brakke aansturing. Zonde.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 01:54]
Het probleem voor deze merken is dat er niet echt een goede alternatieve soc is. HDMI2.1 is vrij nieuw tenslotte.
Daarbij moet ik eerlijk zeggen dat het aantal gebruikers dat meerdere HDMI2.1 apparaten wil aansluiten bizar laag is. Wel is er een nadeel dat earc op een van de twee HDMI2.1 poorten moet zitten, dus je effectief maar één bruikbare HDMI2.1 poort hebt als je ook earc nodig hebt.
Het probleem voor deze merken is dat er niet echt een goede alternatieve soc is. HDMI2.1 is vrij nieuw tenslotte.
Waarom lukt het bijvoorbeeld LG of Panasonic wel? En 'vrij nieuw'? De standaard is 4,5 jaar uit. Het is al twee jaar mainstream op nieuwe apparatuur.
Wel is er een nadeel dat earc op een van de twee HDMI2.1 poorten moet zitten, dus je effectief maar één bruikbare HDMI2.1 poort hebt als je ook earc nodig hebt.
Dat ligt eraan wat je op die eARC aansluiting aansluit. Een HDMI receiver kan nog steeds video doorsturen via diens HDMI aansluitingen, bijvoorbeeld.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 01:54]
Dat zijn geen AndroidTVs. Daar komt de beperking vandaan.
Dus de beperking komt omdat Sony per se Android TV wilde draaien, en daarom zichzelf beperkt tot een verouderde SoC bij gebrek aan het aansporen van fabrikanten om Android TV ondersteuning uit te brengen voor nieuwe SoC's. Zonde.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 01:54]
LG en Samsung maken hun eigen chips. Dat kunnen ze doen, omdat ze veel groter zijn dan Sony. Voordeel van je eigen chip is dat je constante en variabele kosten in eigen hand hebt en nadat de chip ontwikkeld is, je heel makkelijk kunt besluiten een nieuwe chip in al je televisies in te bouwen: Hoe meer je er produceert, hoe lager de kosten per chip. Compatibiliteit met de panelen is ook gegarandeerd.
Sony, Philips, maar ook Panasonic, maken niet hun eigen chips, ze moeten chips uit een catalogus kopen. Ze zitten vast aan de eigenschappen die Mediatek inbouwt, nieuwe chips zijn aanvankelijk duur en compatibiliteit is geen vanzelfsprekendheid. Android heeft ook nog zo zijn eisen aan waar het op draait.
[Reactie gewijzigd door dmantione op 23 juli 2024 01:54]
Daar zou men voor een premium TV omheen kunnen werken door bijvoorbeeld een port switcher in te bouwen, of door een fatsoenlijke SoC te kiezen. Door te kiezen voor een beperkte MediaTek SoC voelt het alsof Sony hier de kantjes ervan afloopt.
Een tv van meer dan 3000 euro met zo'n beroerde SoC is te triest voor woorden, en zou niet als premium mogen worden verkocht, en zou niet het predicaat Ultimate mogen krijgen!
Wanneer gaat men in het geheel stoppen met smart tv's? De fabrikanten hebben de afgelopen 15 jaar laten zien dat ze niet in staat zijn goede en goed presterende (Android TV, Google TV) smart tv's te produceren, of om de tv's voor een lange periode (10+ jaar) te ondersteunen (WebOS, Tizen).
Ik wil een domme tv. Ik maak deze zelf wel smart met een Apple TV. En wil je geen Apple, dan koop je een Nvidia Shield of een Chromecast met Google TV of iets anders naar jouw smaak. Zo maak je elke tv smart voor nog geen 100 euro (Chromecast) of nog geen 200 euro (Apple TV, Nvidia Shield). Support op die apparaten is bijna oneindig, en het vervangen kost een schijntje vergeleken met de nieuwprijs van een premium tv, waar het smart-deel niet te upgraden is.
Je hebt het nu over twee verschillende dingen. Hierboven hebben ze het erover dat de betreffende soc geen DV en VRR tegelijkertijd ondersteund. Dat staat verder los van dat de tv een smart tv is. De betreffende Soc is overigens snel zat voor de rest van de features van Android TV.
En wil je geen Apple, dan koop je een Nvidia Shield of een Chromecast met Google TV of iets anders naar jouw smaak. Zo maak je elke tv smart voor nog geen 100 euro (Chromecast) of nog geen 200 euro (Apple TV, Nvidia Shield). Support op die apparaten is bijna oneindig, en het vervangen kost een schijntje vergeleken met de nieuwprijs van een premium tv, waar het smart-deel niet te upgraden is.
Tja leuk. Ik heb ook een Nvidia shield, een duur apparaat. Maar vervolgens hapert hij al maanden bij elke Dolby vision content. Draait elke app nog steeds op 60hz en wordt de verversingssnelheid van je tv niet automatisch aangepast op de content. Gevolg is stotterend beeld. Op mijn smart tv (Android TV) werkt het allemaal wel naar behoren. Dus ja niks is zaligmakend. Welke apparaat heeft alle features die nodig hebt? Op dit moment geen, de shield ondersteund geen HDR met Youtube. Stottert enorm etc. Apple tv kan wel je tv aanpassen op verversingssnelheid maar kan weer geen Kodi draaien etc.
Apple tv kan wel je tv aanpassen op verversingssnelheid maar kan weer geen Kodi draaien etc.
Wat is belangrijk, Kodi kunnen draaien of op een mooie en aantrekkelijke manier (geheel in Apple of Google stijl) je bibliotheek met films en series in de best mogelijke kwaliteit kunnen bekijken en beluisteren?
Kodi is geen doel, Kodi is een middel om je doel te bereiken. Op de Apple TV is Infuse Pro het middel om je doel te bereiken. Amerikaanse series kijk je met (bijna) 60 fps, bioscoopfilms met 24 fps, zonder gestotter. Cover art wordt automatisch opgehaald (heb je geen Plex voor nodig, maar kan wel op een Plex bibliotheek werken). Geen transcoding op de server nodig, speelt zelf alles af.
Er is een YT versie die wel refreshrate aanpast op Shield/AndroidTV. Zoek maar op de versie die voor Dune media players gebruikt wordt. Geen reklame, veel in te stellen EN past framerate aan (dien je via settings te doen). Je moet hem wel side loaden.
Geloof dat het de SmartTubeNext is. Zou geen YT meer willen
[Reactie gewijzigd door gepebril op 23 juli 2024 01:54]
Beroerde soc lijkt me overdreven omdat de Google TV Soc die Sony gebruikt qua prestaties niet veel onder doet dan bij een Nvidia Shield TV. Het grootste nadeel is de hoeveelheid ondersteunde poorten wat bij de nieuwe modellen later dit jaar en 2023 opgelost gaat zijn. Ik verwacht dat Sony voor de XL series de volgende soc gaat gebruiken: https://www.mediatek.com/products/digital-tv/s900-mt9950 en misschien dat de 8K varianten deze soc krijgen: https://www.mediatek.com/...tv/mediatek-pentonic-2000
Een dumb TV waarbij beeldverwerking los staat van OS zie ik natuurlijk liever.
Een dumb TV waarbij beeldverwerking los staat van OS zie ik natuurlijk liever.
Precies, dat is het belangrijkste.
Een tv kan best lang meegaan, maar als de software support ophoudt, en dat is meestal vrij snel, dan is het toestel na een paar jaar niet meer te gebruiken. Als je geluk hebt, dan kun je er een dumb tv van maken door hem internet toegang te ontzeggen, als je pech hebt, dan verliest hij daarmee ook andere functies.
Sony, Philips en Panasonic zijn zo'n beetje de enige, waarbij er wel gezegd moet worden dat de implementaties van Sony bijzonder buggy geweest zijn en vaak niet gewerkt hebben met specifieke hardware. Daar komt ook de grote verwarring met betrekking tot Sony vandaan. Ook zijn ze best wel traag met het oplossen van bugs in hun firmware. Zo is er lange tijd geen mogelijkheid geweest om DTS:X en aanverwanten naar een Samsung soundbar te sturen, dat is ondertussen wel opgelost, maar toch. Dat op de doos staat dat iets kan, betekent overduidelijk nog niet dat 't ook werkt in de praktijk, zeker bij Sony niet.
Wat we nu wel hebben is de 2e generatie TV's op dit mediatek platform en je merkt dat zowel bij Sony als Philips die hier gebruik van maken de kinderziektes eruit zijn. Dit soort TV's zijn dan ook best interessant als je kunt leven met wat minder HDMI2.1 poorten. Al zou ik zelf eerder gaan voor iets als een 65PML9507, dat OLED is schattig, maar blijft toch met nadelen komen. Philips heeft als enige zo'n beetje het ghostingprobleem bij hun miniled weten te minimaliseren, dus dat maakt ze interessant en is ook de enige die HDR10+ adaptive doet en waarbij eARC goed werkt. Jammer dat dat ding nog niet in de pricewatch staat.
[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 01:54]
Dan koop je toch Bluray speler met 2xHDMI of koopt goede HDMI splitter. Op mijn Oppo zit dat ook geen geneuzel meer met eArc. Dus 1x HDMI voor video en één voor audio
De grote concurrent van deze TV, de Samsung S95B, is in dat geval nog kreupeler, want die ondersteunt wel HDR10+ maar geen Dolby Vision. Aangezien HDR10+ in de praktijk verdomd weinig gebruikt in vergelijking met DoblyVision vind ik dat persoonlijk een reden om de goedkopere Samsung-HDTV niet te willen hebben.
Omdat de gebruikte Mediatek chipset gewoon niet beter doet. Alle AndroidTVs hebben dit euvel, zoals die van Philips. Een ander euvel van deze hardware is halve verticale resolutie bij 120hz/vrr. Sommigen hebben een firmware update beloofd, maar die heb ik zelf nog niet gezien. Deze tv zou er ook problemen mee moeten hebben.
Belangrijke checks met dit soort TVs. Net als checken welke formaten earc door kan geven, dat is bij Samsung en LG altijd een probleem, ik kan nergens vinden hoe dat met deze Sony zit. Het zou namelijk erg lomp zijn als zo'n tv voor deze prijs geen DTS door kan geven via earc, zoals sommige LG en Samsungs dat weigeren.
Net als dat deze TV geen HDR10+ doet, maakt 'm weinig ultimate, maar vooral een beetje kreupel.
Dat is alleen een probleem op tvs zonder extra ondersteunende beeldprocessor (zoals de XR chip wat daadwerkelijk een extra chip is in tegenstelling tot op een model als de XH90 waar de standaard Mediatek SoC alles doet)
Ik heb zelf de CX en heb tot nu toe nog 0 voordelen met HDMI 2.1 meegemaakt. Dat er nu minder 2.1 poorten op de Sony zitten heeft een reden en dat is niet besparing. Het is gewoon niet nodig en 2.1 gaat ook niet volledig benut worden, trust me. De 120hz-fetisj die veel mensen hebben wordt zo minimaal benut, de groep die het niet gebruikt is groter dan de groep die het wel gebruikt.
De CX heeft bijvoorbeeld geen DTS licentie en geen HDR10+ licentie erin zitten. Met DTS kan ik bijvoorbeeld leven omdat alles via mijn receiver gaat maar HDR10+ mis ik. Ik vind dat echt onacceptabel voor een fabrikant. Mensen die via eARC gebruik maken om het geluid door te sturen, kunnen gewoon geen DTS signaal doorsturen. In dat opzicht is Panasonic heer en meester in het leveren van beeldkwaliteit en features die bij een product zitten.
Wat je over Panasonic zegt is waar... en ik hem met moeite afscheid genomen van mijn Pana plasma.
Maar jij en ik en velen met ons zijn voor LG gegaan.
Voor mij, wellicht ook voor jou, was de voornaamste reden de prijs: geen zin om honderden € meer te betalen vanwege een zooitje afkortingen, terwijl de beeldkwaliteit wel even goed is.
Wat je over Panasonic zegt is waar... en ik hem met moeite afscheid genomen van mijn Pana plasma.
Maar jij en ik en velen met ons zijn voor LG gegaan.
Voor mij, wellicht ook voor jou, was de voornaamste reden de prijs: geen zin om honderden € meer te betalen vanwege een zooitje afkortingen, terwijl de beeldkwaliteit wel even goed is.
precies dit.
Ik heb echt een haat liefde verhouding met LG omdat het beeld op verschillende vlakken wel goed is en op sommige vlakken weer niet. Ik heb bijvoorbeeld de Game of Thrones 4K box en die speel ik af via mijn Panasonic UB824 speler. Ik heb mijn blu-ray speler naar iemand meegenomen die een Panasonic JZW2004 heeft.....nou, meer uitleg is denk ik niet nodig. In ieder geval had Dolby Vision ineens heel veel licht Dan denk ik, Had ik nou maar 1500,- bijgelegd maar ja, zoals je al aangeeft, ik had geen zin om honderden euro's meer neer te leggen voor een zooitje afkortingen. Als ik dan naar het koelsysteem kijk die Panasonic ontwikkeld heeft voor OLED om bijv Dolby Vision en HDR met meer lichtopbrengst weer te geven, dan denk ik: ''shit, had ik nu toch maar doorgespaard''.
Ik heb zelf de CX en heb tot nu toe nog 0 voordelen met HDMI 2.1 meegemaakt. Dat er nu minder 2.1 poorten op de Sony zitten heeft een reden en dat is niet besparing. Het is gewoon niet nodig en 2.1 gaat ook niet volledig benut worden, trust me. De 120hz-fetisj die veel mensen hebben wordt zo minimaal benut, de groep die het niet gebruikt is groter dan de groep die het wel gebruikt.
Precies dit, er zijn welgeteld twee devices die nu hdmi 2.1 features gebruiken, de ps5 en de series X. Blijkbaar willen mensen 4 consoles aansluiten op een dergelijke tv (Wie doet dit in de praktijk).
en de Apple TV 4K 2021 versie heeft ook 2.1 dan maar dat is meer omdat ze in de toekomst wat met games willen doen en VRR maar voor de rest gewoon niet. Het gaat hem ook echt niet worden met 2.1 want Dolby Vision, HDR10+, alles gaat gewoon door 2.0b.
Maar hoeveel mensen gaan daadwerkelijk een Xbox series, ps5 en een pc aansluiten? Die groep is heel klein. En alsnog kan je er een versterker of soundbar aan hangen via e-arc. Als die ook HDMI 2.1 ingangen hebben kan je ze ook op die manier uitbreiden.
Dat ligt aan de zwakkere SOC(System on Chip) (Mediatek) die Sony nog steeds gebruikt. Die kan maar max 2 van die poorten aan.
LG bijvoorbeeld maakt zijn eigen SOC en die zijn kunnen wel gewoon 4 van de 4 poorten de volledige bandbreedte geven.
Totdat Sony zijn eigen SOC ontwikkelt (doen ze niet volgens mij) zijn ze dus afhankelijk van 3de partijen.
Als het goed is heeft Mediatek wel een nieuwe SOC in ontwikkeling die bijna klaar is die wel krachtig genoeg is voor alle poorten. Waarschijnlijk zullen die op de volgende generatie (High End) modellen van Sony komen.
Panasonic en ik meen Philips hebben dit probleem ook in combinatie met de huidige Mediatek.
Het is 2022. Waarom zijn ondertussen nog niet alle HDMI poorten 2.1? Zie bijvoorbeeld LG's CX (uit 2020) en opvolgers, TV's die een stuk goedkoper zijn en dit wel voor elkaar krijgen.
Ik heb een goed en een slecht antwoord en het is helaas hetzelfde. Technisch gezien zijn het allemaal HDMI 2.1 poorten. De HDMI organisatie heeft zichzelf opgeblazen door HDM2.1 met terugwerkende kracht gelijk te stellen aan HDMI2.0 en alle nieuwe features optioneel te maken.
Alle HDMI2.0 poorten mogen tegenwoordig zeggen dat ze aan de HDMI2.1 standaard voldoen, andersom valt er dus ook niet veel meer te winnen door "echte" HDMI 2.1 aansluitingen te nemen want je kan er geen reclame meer mee maken.
Goede gameprestaties… sorry, maar als je met gaming moet kiezen tussen VRR en DV, dan mag je dit natuurlijk niet schrijven. Zowel de Xbox als Sony’s eigen PS5 willen namelijk heel graag beide functies in games gebruiken.
[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 23 juli 2024 01:54]
Gebrek van DV in PS5 games is een dingetje wat vooral Xbox fans schijnbaar erg belangrijk vinden.
Echter is die Xbox DV implementatie zo ontzettend brak dat zelfs Vincent Teoh van HDTVtest het eigenlijk afraad om het überhaupt te gebruiken, als je het verschil al überhaupt kan zien, is het ten nadele van DV.
Dan nog blijft staan dat dan 'goede gameprestaties niet klopt', plus het feit dat je op een PS5 met streaming wel DV hebt en je dan dus in de TV de poort moet wisselen om hem van VRR af te halen. Heel omslachtig allemaal en zeker een groot minpunt.
De TV streamed net zo goed als de PS5, dus Sony denkt ook het zal wel. We hebben het over Sony hier hè, die doen het absolute minimum in hun producten qua features. Iedere TV, of zelfs ieder product van ze heeft rare nadelen of ontbrekende features die je vaak als standaard zou verwachten.
Deze TV vind ik voor de prijs dan ook vrij zinloos, voor die paar nits extra helderheid heb je wel een boel concessies.
Ten eerste is het grijze scherm geen gebrek, maar een keuze. Hier krijg je weer helderheid voor terug, want een polarisatielaag blokkeert altijd licht.
Ik heb zelf een Samsung s95b QDoled Scherm. Het 'grijze' valt alleen op in een lichte kamer en wanneer de tv uit staat. Het is namelijk bijna net zo 'grijs' als je telefoonscherm wanneer dit uitstaat, waar bezels ook zwarter zijn dan het scherm. Ik ben alleen noet in de gelegenheid om een foto hiervan te maken.
Wanneer licht vanuit het scherm komt dan is het ook niet meer waarneembaar.
Als je een donkere film kijkt in een lichte kamer dan is het met (voornamelijk W)Oled sowieso verre van optimaal.
[Reactie gewijzigd door VySio op 23 juli 2024 01:54]
het gebrek van een vrachtwagen is dat je vaak maar hooguit 1 passagier kunt meenemen, het gebrek van de meeste vliegtuigen is dat je er niet mee kunt varen, en het gebrek van een watervliegtuig is dat je er weinig aan hebt in de sahara.
soms moet je keuze maken tussen A en B ... ik ben het wel met de mensen eens dat bepaalde eigenschappen noemenswaardig zijn, maar sommige dingen zijn gewoon geen gebrek maar een simpele product eigenschap.
Deze tv heeft in helder verlichte omgeving mindere zwartwaardes en is daarom het beste te gebruiken in een donkere ruimte. - je kunt echter simpelweg niet stellen dat het slechte zwartwaardes heeft want in het donker zijn die prima. het is daarmee dus geen product fout, maar een eigenschap. met enkele voor en nadelen ten gevolge.
Als je bijvoorbeeld een TV hebt met perfecte zwartwaardes en maar 200nits voor in je woonkamer dan ga je mogelijk zelfs bij lamlicht al in de problemen komen, en overdag heb je dan niets aan zo'n ding. het zelfde geld voor een LCD met zoveel bleeding dat je het vershil tussen zwart wit en grijs niet meer ziet...
Ik snap je punt maar wanneer je in het ene geval de keuze als een nadeel kenmerkt dan zal je dat ook in het andere geval moeten doen. Anders meet je met twee maten.
Dus:
Geweldige zwartwaarden maar lagere helderheid? Een plusje en een minnetje.
Iets mindere zwartwaarden en een hogere helderheid? Ook een plusje en een minnetje.
Dan moet je wel eerst goed leren lezen want dat is niet wat hij zegt.
hij zegt dat QD oled in bepaalde (suboptimale) omstandigheden zwartwaarden moet inleveren ten gunste van hogere helderheid in ALLE omstandigheden.
Wat jij hier nu suggereert is dat qdoled slecht zwartwaarden heeft omdat het geen polarisatiefilter heeft. Dat is echter onzin want zwartwaarden gaan te eerste alleen op wanneer je het toestel gebruikt, en worden bijvoorbeeld beperkt door ghosting (TN) backlight bleed (IPS) en eventueel reflextie (bij alle panelen in meer of mindere mate),
als je jouw minnetje dus wilt zetten / noemen dan moet je aanggeven dat: in ruim verlichte omgevingen de zwartwaardes te leiden hebben. de vraag is natuurlijk wel hoe relevant dat nog is ... als ik en film ga kijken doe ik zowiso verduistering dicht en zet ik hooguit een heel klein beetje gedimd licht aan voor de ogen en om mijn glas op tafel nog te kunnen zien.
wanneer je dingen als voor of nadeel noemt en je mist daarin een heel stuk van de informatie dan ben je gewoon uit je nek aan het lullen, wek je false verwachtingen....
Het grijze scherm is wel een gebrek. Het is de consequentie van een keuze, maar in de zoektocht naar het perfecte scherm, is het de eigenschap die telt, niet de technische oorzaak. Er is niet mis met een 'gebrek' (al dan niet zeer beperkt/meevallend) te accepteren indien een keuze gemaakt wordt, maar dat wil niet zeggen dat het geen gebrek is.
dat grijs komt door reflextie, minder reflextie == betere zwartwaardes, gewoon even je gordijn dicht doen en het licht dimmen en je hebt je goede / prefecte zwartwaarden terug.
In dat opzicht denk ik dat het wellicht een kwestie zou moeten zijn van 2 modellen releasen, 1 met- en een zonder polarisatiefilter. je kunt als fabrikant immers eigenlijk niet zeggen dat de ene beter is dan de ander. In een vergaterruimte met veel omgevingslicht is een filter bijna onontbeerlijk, in een open villa met heel veel glas en schuifpui's heb je die filter wellicht ook hard nodig, maar als jij vaak films kijkt met de gordijnen dicht dan zit zo'n filter natuurlijk behoorlijk in de weg. het gaat dus om zeer situatie-afhankelijke voorkeuren.
Ten eerste is het grijze scherm geen gebrek, maar een keuze. Hier krijg je weer helderheid voor terug, want een polarisatielaag blokkeert altijd licht.
Het is weldegelijk een gebrek en te verklaren door het materiaalgebruik dat niet geheel zwart is. Bij gebruik in het donker maakt dit niet zoveel uit omdat het dan zwart oogt maar bij het kijken met veel zonlicht is het door het instralende en reflecteren licht weldegelijk op te merken en dus een 'gebrek'. Dus als je een TV wilt die gebruikt in een woonkamer waar je geen lampen wilt uitzetten/dimmen en/of veel (zon)licht van buiten krijgt kun je misschien beter voor een ander model gaan (als je je hier aan zou ergeren).
Het grijze is op te merken zoals bij de Samsung S95B: https://youtu.be/7H0IcioQYPk?t=334
Linus Tech Tips heeft een één-op-één vergelijking met de LG G2 gedaan met de Samsung S95B en een losse over de QD Oled A95K (zie hieronder). Zeker de moeite waard om te kijken en te zien waar de verschillen zitten. Het is ook zeker de moeite waard om de G1 of C2 mee te nemen in je overweging vanwege het grote prijsverschil en 'minimale' winst tussen deze generaties. QD Oled a95k model review.
[Reactie gewijzigd door jdh009 op 23 juli 2024 01:54]
Ik kan je aanbevelen om de filmpjes van linustechtips over dit scherm te kijken. Hij vergelijkt ze met het de 2 directe concurrenten (samsung en LG). (Zelf zo even geen linkjes geschikbaar)
Hier zie je best goed hoe en wat en kan je waarschijnlijk prima leven met dit punt en valt het amper op.
Ik raad je aan niet alleen naar de metingen te kijken. Kijk bijvoorbeeld de review van hdtvtest: https://youtu.be/Ed-C8_h0vlc dat spreekt wellicht iets meer tot de verbeelding waarom deze tv zo goed is.
Ik post dit vooral omdat een video net iets meer tot de verbeelding spreekt dan tekst. Als ik de reacties hier zo lees dan scrollen de meeste mensen naar de conclusie en kijken ze alleen naar de plus en min punten of naar grafieken. Maar dat is niet helemaal fair, je moet ook iets verder lezen in de review om deze plus en min punten te begrijpen.
Wat ik mij dan wel afvraag is hoe relevant de testen zijn, want ik blijf het wel vreemd vinden dat een TV die dusdanig middelmatig scoort in bijna alle testen het predicaat 'ULTIMATE' kan verdienen.
Is er dan iets fundamenteel mis met de testdekking?
De testen/metingen die tweakers doet is inderdaad redelijk beperkt. Ze testen hier alleen op kleurechtheid, dekking DCI-P3 en HDR helderheid (en dan alleen 5% window en full screen).
Waar is de test van SDR helderheid? Reflecties, inkijkhoek, wat is de dekking van REC 2020? Kan de tv judder free 24P weergeven? Waar is de VRR test, welk bereik heeft VRR? Hoe zit het met E-ARC ondersteuning, welke formaten kan de tv doorgeven?
Daarnaast lijkt de input lag op 60hz niet te kloppen, dat moet 16ms zijn en niet 8ms zoals elke andere website ook aangeeft.
De algoritmes van Sony qua beeldverbetering zijn de beste op de markt. Het enige wat tweakers er over heeft te vermelden is het volgende:
De vraag is natuurlijk wat we daar in de praktijk van terugzien. Het antwoord daarop is dat alle beloofde AI-hulpmiddelen maar een zeer beperkte verbetering van de beeldkwaliteit lijken op te leveren
Toch best vreemd als elke andere tv hier veel meer over aangeeft. Net zoals het stuk over de motionflow (beeldinterpolatie) daar geeft tweakers het volgende aan:
Om bewegingen er vloeiender en scherper uit te laten zien, is beeldinterpolatie in de vorm van Sony's motionflow toegevoegd. Door tussenliggende beelden te berekenen, wordt de framerate verhoogd en daardoor zien bewegende beelden er vloeiender en scherper uit. Helaas is geen enkel algoritme foutloos en zeker als de beelden in real-time op betaalbare hardware moeten worden berekend, levert dat artefacten in beeld op. Ook de X95J laat duidelijk fouten in beeld zien.
Ze leggen hier alleen uit wat het precies doet en geven vervolgens aan dat de X95J hier fouten laat zien. Ten eerste is het de A95K en niet de X95J, dus het lijkt er op dat het copy paste is van een andere review. Daarnaast geven ze niet aan welke fouten ze zien, hoe de tv precies hier mee om gaat etc. Past niet echt bij een review eerlijk gezegd.
Daarnaast mis ik eigenlijk een direct vergelijk met OLED schermen, wat maakt het nu dat dit scherm beter is dan een normaal OLED scherm etc.
Volgens jouw definitie zou nooit een onderscheiding uitgedeeld mogen worden, omdat geen enkel apparaat perfect is. Je zult moeten accepteren dat iedere techniek voor- en nadelen heeft. QD-OLED lijkt een aantal voordelen te bieden, maar met die voordelen komen ook wat nadelen. Ik zie geen strijdigheid van nadelen met een onderscheiding: Het is op technisch gebied de ultieme koop die je in de huidige markt kunt doen.
Jawel, maar niet met zulke minpunten die nog zo'n effect hebben op de beleving.
Niet voor een scherm van 3.000 + euro vind ik. Maar misschien zou ik eerst eens moeten zien hoe het er daadwerkelijk uit ziet. Misschien dat het mee valt.
Elke tv is niet Ultimate want dat kan namelijk niet i.v.m licenties en patenten. Ik vind bijvoorbeeld Panasonic Ultimate maar er is altijd wel 1 ding te vinden die het net niet heeft, alhoewel het bij Panasonic wel heel moeilijk is om te vinden
Welke modellen van Panasonic zijn het bekijken waard? Mijn ouders hebben nog een oude Panasonic LCD van 15 jaar oud en doet het nog goed. Goede tv's is mijn ervaring ook.
Het ligt er een beetje aan wat je zoekt qua soundbar in een tv of niet en natuurlijk het budget maar het vlaggenschip heeft goed intern geluid aan boord:
TV 2
Deze is heel goed aan te raden als je een receiver gebruikt en geen intern geluid nodig hebt. Dit model is het vlaggenschip qua scherm maar heeft geen soundbar eronder zitten. Dan betaal je namelijk net even wat minder als je het geluid van de tv toch niet gebruikt. Hij is alleen heel moeilijk te krijgen en voor deze 2 modellen die ik nu stuur moet je even contact opnemen met Expert of Apollo in Almere. Deze tv is het wel echt waard om naar te kijken zowel qua prijs als model. Panasonic zonder soundbar erin
Het nieuwere model, van de tv die ik hierboven in de link heb, is alleen nog niet te krijgen maar wordt ook officieel niet op de Nederlandse site weergegeven. Dat is namelijk een beetje een vreemde eend om te krijgen terwijl het echt een goed scherm is Nieuwer model van bovenstaande link. Dus niet het vlaggenschip
TV 3
Wil je een wat goedkoper model die onder de modellen staan die ik net gestuurd heb maar nog wel heel goed is, dan is dit een aanrader. Goedkoper model maar nog wel heel erg goed
Hopelijk heb ik je een beetje op weg kunnen helpen en vraag maar als er iets is.
[Reactie gewijzigd door PVDK007 op 23 juli 2024 01:54]
Inderdaad onder "Ultimate" versta ik niets beters op de markt.
De metingen voor de kleurechtheid laten ook zien dat het duidelijk niet het geval is.
Toch geven ze dit scherm als pluspunt 'uitstekende kleurweergave' ?
Over de awards die Tweakers.net geeft valt veel te twisten heb ik gemerkt. Net als legio aan "Bestbuy" awards voor monitoren die voorbij komen. Het verklaart men dat, als er maar een de beste (koop) kan zijn.
Sowieso is het een twistpunt, omdat iedereen persoonlijke eisen stelt aan een scherm.
Ligt eraan hoe je in elkaar steekt. Sinds ik een Oppo mediaspeler heb, weet ik dat Nvidia Shield een verre van perfect beeld geeft. Het is het verschil tussen mooi en woaw. Voor sommige mag dat best wel wat kosten.
Gister de tv in het echt gezien in een welverlichte omgeving. Ik vond het echt wel mee vallen met dat “grijs”. Zwart was diep en alle details waren goed zichtbaar in donkere delen, dat gevoel had ik bij de lg minder.
Wel een pluspunt, hij is verstevigd vergeleken met de andere (qd) oleds tov andere merken (a80k is ook verstevigd) waardoor ie een stuk minder fragiel aanvoelt
[Reactie gewijzigd door Squats op 23 juli 2024 01:54]
Ik ben alleen wel benieuwd hoe de nieuwe LG OLED-EX panelen het doen. Zeker bij andere fabrikanten die hun image processing beter op orde hebben dan LG zoals Panasonic en misschien ook Philips/TP-Vision. Die haalden voorheen uit de LG panelen ook soms fors betere beeldkwaliteit dan LG zelf.
Ik ben alleen wel benieuwd hoe de nieuwe LG OLED-EX panelen het doen. Zeker bij andere fabrikanten die hun image processing beter op orde hebben dan LG zoals Panasonic en misschien ook Philips/TP-Vision. Die haalden voorheen uit de LG panelen ook soms fors betere beeldkwaliteit dan LG zelf.
LOL! Laat je nou bewust Sony in dat rijtje weg omdat je dit hele artikel volspamt met anti Sony posts? Dit is een TV topic chef, geen Playstation... Laat je haat even bij de deur achter en probeer in ieder geval een beetje na te denken.
Iedereen die ook maar enige interesse heeft in TV's weet dat Panasonic en Sony de twee merken bij uitstek zijn die het beste in de LG panelen naar boven halen. Ze hebben beiden hun individuele sterktes en zwaktes, zijn een pak duurder en ook leggen beide het af tegen LG wat gaming features betreft. Niet vanwege hun beeld- en bouwkwaliteit, maar omdat ze niet zoals LG een eigen soc hebben. Dat is niet een Sony ding, dat geldt voor veel meer fabrikanten. Bovendien is dat een gaming specifiek ding en TVs hebben meer doelgroepen dan gamers.....
Die EX panelen gaan waarschijnlijk weer wat helderder zijn, maar die gaan echt niet de beeldkwaliteit en vooral kleurweergave van QD OLED halen. Maar het lijkt er vooral op dat jij gewoon tegenargumenten voor de A95K zoekt, want.. Sony. Pak dan Samsung's QD O, als je een TV van dat merk zou overwegen, want die is goedkoper. Als dat je enige drijfveer is.
Als LG owner ben ik enorm enthousiast over wat QD OLED nu al laat zien. Hopelijk volgend jaar ook in grote maten en eindelijk eens met betere socs, want dat is echt wel een ding bij Panasonic, Sony en de rest.
[Reactie gewijzigd door VonDudenstein op 23 juli 2024 01:54]
Ik kijk redelijk vaak bij daglicht en met Oled geen last dat hij niet helder genoeg is, maar als het scherm grijs is, is de hele reden om voor qd-Oled te gaan weg. Ik zou hem dus niet eens kopen als die goedkoper was dan LG, maar nu is die vooralsnog meer dan 3 keer zo duur.
Bij (significant) invallend licht heb je toch sowieso weinig aan die perfecte zwart waardes? Want zo perfect zwart is het dan niet. Ik kijk nu naar mijn OLED TV, en die is ook heel ver bij zwart vandaan terwijl hij uit staat. Hoe kan dat? Omdat hij nu een mooie spiegel is naar het raam. Dus als ik vanuit deze hoek een donkere film keek, dan zou dat ook niet werken.
Het voordeel van de perfecte zwart waardes van OLED heb je enkel en alleen in een redelijk donkere ruimte.
Het heeft ook te maken met hoe wij überhaupt "zien". Onze ogen en hersenen vormen geen objectief camera systeem. Ik heb hier een BBC docu over dit onderwerp en dat laat zien dat bij de oude generatie tv's, die glasbak, met donkergroene fluorescentie laag, dat als daar een schaakbordpatroon op verschijnt je de donkere vlakken als uitgesproken zwart ervaart terwijl dat helemaal niet zo kan zijn. Kortom, er is veel meer over te zeggen dan alleen maar grijs en zwart waarden. Het lijkt me niet dat je informatie kan ontlenen aan een scherm dat uitstaat.
Het lijkt me niet dat je informatie kan ontlenen aan een scherm dat uitstaat.
Bij een LCD niet nee. Bij een OLED wel, dat is het hele punt van OLED: Als pixels uit staan, staan ze ook uit. Bij LCD staat achtergrond verlichting nog aan. Bij OLED zit er nul verschil in een zwart beeld, en een TV die uit staat.
Ik denk wat jij beschrijft het contrast is. Als je een goede LCD TV erbij pakt, en die zit op volle helderheid iets met HDR te tonen, dan ga je echt geen last ervan hebben dat ernaast op het beeld het zwart niet echt zwart is. Ga je echter een donkere scene bekijken in donkere ruimte, zeker wanneer er geen full array dimming is, dan ga je overduidelijk de achtergrond verlichting zien.
Precies dit, veel omgevingslicht zorgt sowieso voor een totaal ander contrast dan bij gedimd licht. Helderheid is wat dan vooral helpt om überhaupt nog fatsoenlijk te kunnen kijken, dus dit klinkt juist als een goede keuze van Sony.
De voet kan je op 2 verschillende manieren plaatsen zo ver ik begrepen heb. Maar is er ook nog een mogelijkheid om hem op poten te zetten zodat hij hoger komt te staan?
Aangezien ik bijv. een soundbar voor de tv heb staan op mijn tv meubel.
Bedankt voor je reactie.
Ik moest even opzoeken wat de HT-A9 is. Wel een mooi setje maar ook zeer prijzig. Tv is zelf ook al aan de prijs maar gezamenlijk maakt het wel een beetje over de top
Deze TV is dan ook niet bedoeld om te combineren met een soundbar. Ja misschien met de sennheiser ambeo, maar verder zijn soundbars wel net even wat te gewoontjes voor een topsegment tv. Ik zou eerder denken aan een 5.1 surround hifi setup. De TV heeft de feature om als center channel mee te doen in je surround setup
[Reactie gewijzigd door youridv1 op 23 juli 2024 01:54]
"Een beetje praktijkervaring" Jeetje man heb ik een gevoelige snaar bij je geraakt ofzo? Sjeesh.
Je gaat me niet met droge ogen vertellen dat jij gelooft dat soundbars aan het einde van de dag geen compromis zijn. Ja natuurlijk zijn ze verbeterd, zoals alle techniek constant doet. Dat wil nog niet zeggen dat er geen concessies moeten worden gedaan vanwege de formfactor, die bij full size speakers gewoon niet aan de orde zijn. Anders waren alle speakers wel zo laag en plat als een soundbar.
Een goed setje 5.1 speakers zal voor dezelfde prijs (wie had het hier in godsnaam over 10.000 euro per stuk?? niet ik) altijd beter klinken dan een soundbar + subwoofer + bijpassende surrounds, omdat er minder rekening gehouden hoeft te worden met formaat en je de front channels veel verder uit elkaar kunt zetten voor bredere soundstage.
Als je zo graag 7.1.2 wilt, dan koop je er voor weinig 2 extra surrounds en 2 atmos channels bij, dat is nou juist het mooie aan losse componenten, alleen je receiver hoeft het te supporten en je hebt tegenwoordig voor zeer weinig geld een receiver van een goed merk met meer kanalen dan je thuis nodig hebt.
En dat zijn dan fysieke surrounds, geen virtuele surrounds die werken door middel van wallbouncing.
Ik weet dat sommige soundbars tegen de muren kunnen afketsen voor een breder beeld, maar in de meeste woonkamers is er maar aan 1 kant van de TV dichtbij een muur, dus leuke marketing maar je loopt snel tegen de lamp als aan de ene kant je muur meters verderop zit omdat de TV niet in het midden van de voormuur staat.
Ik durf daarentegen wel te beweren dat ik voor 1500 een veel betere geluidservaring kan hebben dan een YSP-5600 met losse audiocomponenten.
Ik heb zat soundbars beluisterd en zat voordelige speakersetjes gehad, gebruikt, beluisterd in audiowinkels etc. Soundbars zijn een leuk iets om met relatief weinig bulk je tv geluid sterk te verbeteren, maar het gaat hier om een TV van over de 3000 euro. Ik snap niet waarom je zo'n duur ding zou kopen en daarna zou inleveren op geluidkwaliteit voor je geld als je voor het bedrag van een dure soundbar een veel betere losse componentenset kan kopen, behalve voor WAF.
Wel leuk dat je allemaal dingen van vroeger aanhaalt en zegt dat ik de ontwikkelingen van de afgelopen 20 jaar heb gemist. Je doet alsof je het tegen een of andere boomer hebt, terwijl ik 23 jaar oud ben en dus eigenlijk alleen soundbars van de afgelopen 10 jaar aandachtig heb beluisterd...
[Reactie gewijzigd door youridv1 op 23 juli 2024 01:54]
Er zijn slechte 5.1 setjes en er zijn goede soundbars.
Jeetje, dat is compleet nieuw voor mij. Ik wist helemaal niet dat je daadwerkelijk een goed product moest uitzoeken en dacht dat alles universeel hetzelfde was?? Als open deuren intrappen een sport was...
Ik kan het net zo makkelijk omdraaien. Jij hebt gewoon te weinig ervaring met moderne losse componentensets. Nu happy? Net zo'n leeg, flut, ad hominem argument als jij tegen mij gebruikt.
Je weet helemaal niets over mij en welke ervaring ik wel of niet heb. Je kunt er dus ook helemaal niets op baseren, maar dat probeer jij wel en je probeert het ook nog als sterk argument te doen overkomen. 90% van je comment zijn aannames, verwijten en betekenisloze specificaties.
Je neemt ook even snel aan dat ik me niet bezig houd met hedendaagse soundbars...
Ik ga niet met mensen in discussie die dat soort gekke drogredeneringen gebruiken. Fijne dag.
[Reactie gewijzigd door youridv1 op 23 juli 2024 01:54]
Ik ben een 80's baby en heb veel ontwikkelingen meegemaakt. Ik heb veel audio apparatuur gehad en ik kan je 100% garanderen dat soundbars toch wel de slechtste ontwikkeling is in de laatste 30 jaar. Kom op zeg, de meest cheapo 5.1 set klinkt nog beter dan een dure soundbar. Ik weet niet of je die toevallig kent van Bang & Olufsen maar de Beosound Stage haalt het zelfs niet bij mijn set en ik heb niet eens een super dure set-up.
Ik heb de Kef T301 speakers, Kef Atmos Q50A en 2 Kef Kube 10b subs met een Denon X3500h en dat blaast alle soundbars weg. Ik heb er veel gehoord en ik vraag dan altijd, waar is het geluid? Dan wordt er gezegd: ja, dit is het.... draag me maar weg dan want dan kan ik alleen maar concluderen dat soundbars voor kinderkamers weggelegd is.
Het feit met geluid is dat je de beste ervaring rechtstreeks vanuit de speaker krijgt en niet via weerkaatsingen op de muur of wat voor virtual effect dan ook. Het werkt niet, het zal ook nooit werken en elke audio engineer die in theaters, cinema's en met films werken zal dit beamen.
Hou toch eens op met die onzin, er zijn genoeg high-end soundbars die vanwege de configuratie een bijzonder goede ervaring opleveren. Iedereen die audioapparatuur test is het daar over eens. Natuurlijk kun je speakers van 10.000 euro de stuk neerzetten, maar in vergelijking daarmee is deze TV ook maar een lullig dingetje eerlijkgezegd, dus dan is je verhouding ook weer zoek.
Hahaha, dat zijn de opties? Soundbar of een sound setup van ergens rond de 50k?
En waarom is deze TV ineens een 'lullig' dingetje? Wat is he doel van dat statement? Los van Microled (onbetaalbaar) is QD OLED op dit moment waarschijnlijk het beste beeld wat je kunt krijgen. Het ontbreekt nog aan de 77"en 83"ers.
Maar doe vooral eens wat aan je toon man. Altijd overal met gestrekt been in, je bent niet feitelijk, haalt allerlei zaken door elkaar, maakt de vreemdste vergelijkingen en alles staat bol van de Sony haat. Wie moet je dan serieus nemen?
In de basis zit in de kluwe van jouw tekst nog wel een punt. Bars zijn daadwerkelijk beter geworden. Beter dan een surround setup? Daar is helemaal geen antwoord op, want dit hangt zo sterk af van iemands doel. Gemak, geluidskwaliteit, schaalbaarheid, gesloten systeem, open, etc.
Gelukkig hebben veel moderne TV's de optie om als center channel te dienen,
"The audio is linked to the HDMI connection and you’ll be getting all the sounds. In very rare cases (recent Sony top-of-the-line OLEDs do), they do have a Center Channel input." (july 2021).
Als je haat opzij het gezet en iets beter je best had gedaan, dan had je als surround alternatief de Sony HT-A9 kunnen aanhalen. Kun je wel (of niet) combineren met TV als center, het is een kant en klare set (makkelijk, geen receiver kosten) en de mensen die er daadwerkelijk verstand van hebben zijn blijkbaar onder de indruk. Maar dat is Sony dus dat zul jij per defintie niet willen noemen
En voor je gaat zeggen dat ik het alleen maar aanhaal omdat ik een Sony fanboy ben. Ik heb een LG G1 met B&W en Marantz setup en zou zowel de bars als HT A9 nooit overwegen. Ik ben de doelgroep gewoon niet.
Dus "bars zijn beter geworden" -> sure. prima.
"terwijl de rest eigenlijk niet zo heel veel heeft laten zien" -> heeeelemaal de weg kwijt. Waar haal je het vandaan.
"De wereld staat niet stil hè, ookal doe jij dat wel" -> ook al was je post vlijmscherp, nergens voor nodig zoiets. En omdat je post kraakt aan allen kanten, dan is dit gewoon genant.
Ik zag dat HDTVtest een andere input lag meet voor deze tv: namelijk 16ms op 4k60, en alleen 8ms in 120hz mode.
Hoopvol om te horen dat Tweakers 8ms meet in 4k60, maar waar zou dit verschil vandaan komen? Als het verschilt per exemplaar is dan weer minder hoopvol.
(Uiteindelijk zal het misschien niet eens merkbaar zijn, ik zit zelf met m'n LG B6 op ong. 30ms, en dat is dan weer een stuk responsiever dan op de oude Lcd van m'n vriendin.)
[Reactie gewijzigd door paltenburg op 23 juli 2024 01:54]
Wellicht een andere meet methode? Als je op andere review sites kijkt heeft iedereen het over 16ms bij 4K60. Dus ik ga er even vanuit dat tweakers een andere definitie van ms gebruikt.
Dat is natuurlijk onzin. Je kan ook niet een andere definitie van snelheid hebben. Tweakers heeft het gewoon in 4K120 getest en gemakshalve die inputlag achter 4K geplaatst, dus ook 60hz.
Volgens mij zijn er wel meerdere manier om het te meten. Vooral in het begin van LCD was hier veel onduidelijkheid over. Meet je of de pixel van "aan" naar "uit" en dan weer aan gaat. Of van "aan" naar "uit" bijvoorbeeld.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 01:54]
Dan zou de 4k@120 ook andere waarden moeten hebben bij Tweakers. Ondanks hoe ze het meten: op 60hz en 120hz zou er een verschil moeten zitten van x2 volgens andere media. En het zou er niet beter op maken als Tweakers op 60hz anders zou meten dan 120hz (wat eigenlijk jouw redenatie zou aangeven). Dus dan is het helemaal niet een goed argument.
Het is ook jammer, dat je zelf nog handmatig tussen vffr of zoiets voor gaming en dolby moet switchen, dat is toch echt niet meer anno 2022... bij ons wordt heel veel van de 2 dingen gedaan en het zal allemaal geen tijd kosten maar toch is het iets dat niet zou mogen in die prijs klasse. Misschien dat het nog opgelost wordt met een update?
En hoe zit het bij deze qua inbranden? Ik heb nu meerdere lg tv's gezien die ingebrande patronen of vlekken zien, dat wil ik toch echt niet als je zoveel uitgeeft aan een tv
Dit wordt weer volledig stilgezwegen. Mijn Philips 65 oled van 4j oud (3500 euro) heeft bijna overal op het scherm serieuze burn in. De tv staat op 50% helderheid en zelfs het scorebord van rocket league (enkel zichtbaar terwijl je effectief in game zit) is giga ingebrand. Als ik in mijn stats kijk zit ik aan 5.5 days played(Maar de burn in is er al langer).
Toen ik hem initieel kocht heb ik er iets van een 1.5d played WoW op gespeeld en 1 jaar later begon mijn hele spellbar naar boven te komen.
We hebben telenet (België) en de screen wide pause bar is helemaal ingebrand, het pause icoon is ingebrand. Er zijn geen 5 vierkante cm op het scherm waar niets mee mis is allemaal uit 20 verschillende games en bronnen.
En ja de tv zit steevast in het stopcontact, krijgt zijn refresh cyclus en ik heb toen de burn in begon om de paar maanden het cleaning programma gebruikt wat helemaal niks hielp.
Om nu hier een nieuwe techniek te gaan promoten en ultimate awards uit te reiken zonder nog maar burn in te vermelden is echt hilarisch
Ik heb het idee dat burn-in heel erg verschilt per paneel, en daarnaast afhankelijk is van de helderheid/"backlight" setting.
Persoonlijk lijkt 50% mij erg hoog. Bij mijn LG heb ik een overdag en avond setting, overdag staat ook rond de 45% maar de avond setting op 16%, en zelfs dan vind ik hem nog best fel, daarnaast natuurlijk een HDR setting waarbij die wel aanzienlijk feller is, maar niet in combinatie met statische beelden.
Bij mij heb ik nog steeds geen burn-in gezien, ondanks bijvoorbeeld 250 uur Breath of the Wild, en waarschijnlijk honderden uren de Windows taakbalk in beeld. TV is van oktober 2017.
[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 23 juli 2024 01:54]
Dit wordt weer volledig stilgezwegen. Mijn Philips 65 oled van 4j oud (3500 euro) heeft bijna overal op het scherm serieuze burn in. De tv staat op 50% helderheid en zelfs het scorebord van rocket league (enkel zichtbaar terwijl je effectief in game zit) is giga ingebrand. Als ik in mijn stats kijk zit ik aan 5.5 days played(Maar de burn in is er al langer).
Toen ik hem initieel kocht heb ik er iets van een 1.5d played WoW op gespeeld en 1 jaar later begon mijn hele spellbar naar boven te komen.
We hebben telenet (België) en de screen wide pause bar is helemaal ingebrand, het pause icoon is ingebrand. Er zijn geen 5 vierkante cm op het scherm waar niets mee mis is allemaal uit 20 verschillende games en bronnen.
En ja de tv zit steevast in het stopcontact, krijgt zijn refresh cyclus en ik heb toen de burn in begon om de paar maanden het cleaning programma gebruikt wat helemaal niks hielp.
Om nu hier een nieuwe techniek te gaan promoten en ultimate awards uit te reiken zonder nog maar burn in te vermelden is echt hilarisch
Burn-in problematiek verschilt toch echt per jaar..omdat vanaf 2016 iedere jaar nieuwere betere burn-in maatregelen zijn genomen bij OLED TVs waardoor bijvoorbeeld 2018 OLED meer burn-in resistent zijn dan 2017 OLEDs. Blijft een feit dat bij veel uren met dezelfde statische elementen er na tegen de 5 jaar burn-in problemen komen. Mensen met zulk een kijkgedrag worden ook vaak aangeraden om een LCD te kopen. Enfin Rtings heeft met 2016 en 2017 OLED burn-in tests gedaan en is nu van plan om een ieuwe test te doen met LG OLED en QD OLED.
Ja uiteraard worden de technieken beter en het is nu eenmaal een risico. 50% brightness zou echt geen probleem mogen zijn om een tv niet 'stuk' te maken dus zoals hierboven vermeld lijkt me dat echt een non argument.
Hoe dan ook, mijn issues terzijde, is dit echt wel een discussiepunt en stelt tweakers hier echt enorm teleur om het niet eens te vermelden.
Stel ik kom hier als nieuwe gebruiker, niets kennende van oled techniek en lees hier wat voor een geweldige tv het is. 2 jaar later komt er burn in en gebruiker valt uit de lucht terwijl het risico meer dan reël is en het hier perfect vermeld had kunnen zijn om er voor te waarschuwen.
Dat allemaal terzijde aangezien het om een 'nieuwe' oled techniek gaat met blauwe leds zou er net meer aandacht aan moeten besteed worden hoe het risico groter of kleiner zou moeten zijn adhv wetenschappelijke onderbouwing en/of wat de producent er zelf van zegt.
QD OLED is een soort van hybride TV technology wat zowel OLEDs als Quantum Dots gebruikt. Er zijn 3 of 4 blauwe OLED lagen wat ze ''blue OLED emmiter stack'' noemen plus een QDCC (Quantum Dot Color Converter) dat maakt dan gebruik van die blauwe lagen om groen en rood te creeren. Het gebruik van die organische blauwe OLED lagen maakt dat er wat meer inbrandgevoeligheid is in vergelijk met inorganisch materiaal.
In principe moeten bij aankoop mensen zeker waarschuwen dat inbranden op den duur plaatsvind op plekken van het scherm waar veel statisch materiaal wordt vertoont.
:fill(white):strip_exif()/i/2005123768.jpeg?f=thumblarge)
:strip_exif()/i/2005212328.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005220560.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005220562.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005212440.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005212442.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005212444.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005212416.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005212420.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005212418.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2005212470.jpeg?f=imagearticlefull)
:strip_exif()/i/2005212482.jpeg?f=imagearticlefull)
:strip_exif()/i/2005212494.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005216388.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005219100.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005220564.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2005219102.jpeg?f=imagenormal)
:fill(white):strip_exif()/i/2005123768.jpeg?f=thumbmedium)
:strip_icc():strip_exif()/i/2005404744.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_icc():strip_exif()/i/2005220806.jpeg?f=fpa_thumb)
:strip_exif()/i/2005535524.jpeg?f=fpa)
:strip_icc():strip_exif()/u/1417742/crop5fa3d4198d8b5_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/i/2005416368.jpeg?f=fpa)
/i/2004667140.png?f=fpa)
:strip_icc():strip_exif()/u/415771/crop62cc0d984c5f8_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/612605/crop56ce1c7847a02_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/94596/crop643fb12fd4e6d.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/517503/crop602112b4ac9cb_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/237295/crop5673286891206_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/55486/crop6597c6403e549_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/98843/tmpgeel601.jpg?f=community){kind=small}
/u/407459/tw.PNG?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/127590/crop5cce81c658561_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/141198/crop6164051fbcf31.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/114268/crop5ec7b6ec1d2b8_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/373500/Concept%2520Icon.jpg?f=community){kind=small}
/u/41514/crop5c3b77c8badbf_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/81251/smurflogo.JPG?f=community){kind=small}
/u/85038/mp3-file.JPG?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/442865/crop57a3d4c98c7db.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1536190/crop61b07e75b1a15_cropped.jpg?f=community){kind=small}
precies dit.
Dan denk ik, Had ik nou maar 1500,- bijgelegd maar ja, zoals je al aangeeft, ik had geen zin om honderden euro's meer neer te leggen voor een zooitje afkortingen. Als ik dan naar het koelsysteem kijk die Panasonic ontwikkeld heeft voor OLED om bijv Dolby Vision en HDR met meer lichtopbrengst weer te geven, dan denk ik: ''shit, had ik nu toch maar doorgespaard''.
:strip_icc():strip_exif()/u/79614/Family-Guy-Victory-is-Ours.jpg?f=community){kind=small}
/u/1982/crop5a048313062a4_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1412516/crop625216a99a4ae_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/140051/BSOD.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/58227/crop6626a7982351d_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/542944/crop5b605d6a4b438_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/1233126/crop63614f65924fa_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/75044/crop5fb7030b0d077.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/753803/crop62a36e2076b68_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/664291/crop55c885bd3122a_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/109036/crop580efea56f6f9_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community){kind=small}
/u/83398/MooMoo.PNG?f=community){kind=small}
/u/617141/crop581af99e99d52_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/343400/crop606d8eae90679_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/2334/kelly-70.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/344847/crop5e5da42bc392b_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/403133/crop55f6a82e900d9_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1454528/crop5f6239efda858_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
