Ceo Ruslands grootste sociale netwerk stapt op na toename staatsinvloed

De oprichter en directeur van VKontakte, het grootste sociale netwerk van Rusland, is opgestapt omdat hij naar eigen zeggen niet langer de oorspronkelijke principes van de site kan handhaven. Het vertrek volgt op toegenomen invloed van het Kremlin op de site.

De topman, Pavel Durov, zegt in zijn afscheidsbericht dat het steeds moeilijker is geworden om het sociale netwerk te leiden. VKontakte heeft 228 miljoen gebruikers en is vooral populair in Rusland en omliggende landen. De site heeft in het verleden zijn steun voor vrijheid van meningsuiting en een kritische houding tegen de overheid laten zien.

In april verkochten twee medeoprichters hun gezamenlijke aandeel van 48 procent echter aan United Capital Partners, dat volgens GigaOm geleid wordt door iemand die warme banden heeft met de Russische president Poetin. Durov zelf verkocht zijn aandeel van 12 procent in januari aan de ceo van de Russische telco Megafon, die het aandeel echter in maart doorverkocht aan Mail.ru, dat zijn deelname in VKontakte daarmee zag toenemen tot 52 procent.

Achter zowel Megafon als Mail.ru zou opnieuw een Poetin-gezinde zakenman zitten: Alisher Usmanov. Mail.ru heeft ook meerderheidsbelangen in twee andere grote Russische sociale netwerken: Odnoklassniki en Moi Mir. Volgens Techcrunch was de druppel die de emmer deed overlopen voor Durov dat VKontakte pagina's over oppositieleiders in Oekraïne moest sluiten en data over opstandelingen moest overhandigen.

Durov is ook betrokken bij de messaging-app Telegram. United Capital Partners claimde vorig jaar dat Durov daardoor te weinig oog had voor VKontakte.

Reacties (92)

[Verwijderd]

Mischien maakt de volgende video voor heel wat mensen duidelijk waarom rusland überhaupt zulke acties onderneemt

https://www.youtube.com/watch?v=HE6rSljTwdU

[mambo5]

Wat fantastisch dat we hier zomaar uitgebreid kunnen en vooral mogen discusiëren over allerlei politieke zaken!
Ben vaak in de VS geweest, heb er gewoond, ook vaak in Rusland geweest (alleen in de steden) en heb wat Russisch invloeden ontvangen uit een korte studietijd aan de Karl Marx Universität in Leipzig (heette toen zo).
Een kenmerk van Russische cultuur: ze kunnen nogal bot zijn, maar schaken als de besten, hebben vaak en familie-geschiedenis dat best taai mag heten. Laat die machthebber hun macht hebben, en dan blijf ik met rust, of ik kies ervoor mee te doen - want de machthebber is ook de eer en geweten van Rusland - het land waar alle Russen trots op lijken te zijn. Alles is groot in Rusland.
De VS kent zeker zoveel trots. Het vrijheids concept gaat boven alles - in woorden althans. Daar bestaat ook elke discussie, dit is het land van de Flower Power, Kennedy, het ooit niet willen interveniëren in het buitenland (WW1 een WWII), de ooit zo machtige mensen met Noord Europese afkomst vormen binnenkort een minderheid. Met een beetje scholing kun je er heel rijkelijk en bijzonder prettig leven. Voor de "not haves" zijn er nu betere verzekeringen (Obama) ondanks jaren crisis, waar men daar al een beetje te boven is. Veel vrijheid, veel creativiteit, veel tweakers, veel angst (sinds 9/11) en iedereen is ondubblezinnig over "security": "die 9/11 gaat ons niet meer overkomen, ongeacht kosten". Dat is wel democratisch met bijna absolute meerderheid bepaald - dus pakken politici dit op en gaan ermee naar "de instituten", verlangen van die directeuren van de uitvoeringsorganisaties een bijna gegarandeerde "security". Dan pakken die uitvoerders dit met onbeperkte middelen zeer daadkrachtig op - en is het weer niet goed .... (Snowden ...).
Die Security georiënteerdheid is van na 9/11, en is een reactie op 9/11. Het is veel te ver doorgeschoten, maar een te beperkte "security" in de VS is politieke zelfmoord.
Dat er vele criminelen zijn - en nog zijn - dat is een vraagstuk van "safety" (ook vertaald met veiligheid - maar iets anders), en is iets interns (en ook al enorm verminderd) en van de lokale politiek. Teeven zou daar zo een gooi kunnen doen naar een burgermeesterschap - "crime" is geen nationale "issue", maar wel groot lokaal.
En al deze discussies worden openlijk, continu, uitgebreid, vanuit alle perspectieven met enige doch minimale publieke media besproken. Tja, in Mississippi zijn er andere zorgen: Washington lijkt daar soms ver weg. Maar ook dat is een vrije keuze.
Hele andere koek dan in Rusland - volkomen onvergelijkbaar. En zeer triest dat de democratische gehalte van Rusland naar een nulpunt is gedaald, geen oppositie, geen tegengas, dus geen "scherp houden". Rusland is niet meer van de Russen - heel heel jammer. Het is van een stel olie-magnaten, corrupte miljardairs die met het geld van de Russen lekker voetbalclubeigenaar spelen. Er is echte armoede in Rusland - schrijnend - al wel beter dan Oekraïne.
En wat in Rusland nog ontbreegt: een openbare Tweakers board!
Super dat deze hier is. Terecht dat een (linkse) Obama Europa aangeeft dat dit het verdedigen waard is. Mensen die dit niet inzien - zijn kennelijk niet in het oostblok geweest, of in Arabische landen, of in China/Moldavië/Georgië/Iran/Pakistan/Birma of Afrika. Zo super waardevol dat we vrij kunnen zijn.

Niet meer op Rusland's grootste sociale media. Nu alleen maar foto's van het straatfeest publiceren - wow, vrijheid. Laten we het verdedigen.

[SpiekerBoks]

Iedereen voor niets Whatsapp verruild voor Telegram, you can run but you can't hide.

Afscheid nemen van de moderne verbonden wereld kan ik nauwelijks meer, ik stel voor dat we collectief slap gaan ouwehoeren over bommen en granaten. Als Big Brother maar stevig overspannen raakt gooit hij zich zelf wellicht ooit nog eens voor lijn 5.

Voor Pavel Durov komt de spijt wat laat, eerst cashen en daarna miepen is makkelijk. Maar aan de andere kant, wat zouden we zelf doen bij een nauwelijks te weigeren offer (zowel financieel als qua dwarsliggende partijen als je alle aandelen in eigen beheer houdt). Wat dat aangaat een sterk signaal dat hij nu alsnog de handdoek in de ring gooit.

Herstel: Telegram en VKontakte zijn klaarblijkelijke onafhankelijke toko's, daar heeft eerdere berichtgeving me mooi op het verkeerde been gezet.

[Reactie gewijzigd door SpiekerBoks op 23 juli 2024 02:54]

[watercoolertje]

Uhm dit wijst er juist op dat het juist onafhankelijk wilt zijn, vKontact en Telegram zijn juist gescheiden en de eigenaar van beide stapt op bij vKontact door te veel bemoeienis van de overheid, een goed teken dat die man princiepes heeft dus

Maar al zou de overheid daar (in Rusland) alles weten, heb ik daar een fijner gevoel bij dan de kampioen 'mensen met drones vermoorden' (Amerika dus)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 02:54]

[Blokker_1999]

Je vergeet wel 1 belangrijk ding. In de VS zit je nog altijd met een beetje democratie en heb je nog altijd 2 evenwaardige politieke partijen. In Rusland heeft poetin al jaren dictatoriale trekjes. En als je wat verkeerd over hem schrijft en je hebt wat invloed bestaat de kans dat je zelf snel word opgepakt en veroordeeld in een schijnproces.

Daar waar in de VS veel is begonnen met goede intenties (en achteraf gecorumpeerd), is in Rusland alles net ontstaan uit de wens om hele volkeren te onderdrukken en net af te sluiten van vrije informatiestromen.

[Amanoo]

Met 2 partijen zou ik niet willen spreken van de VS die meer democratisch is, maar liever van een Rusland die minder democratisch is, echter. Overigens is dit een eigenschap van hun stemsysteem (zie ook CGP Grey). Het is simpelweg onmogelijk om ooit meer partijen te hebben van enig belang. Daarnaast stem je eigenlijk in de VS met geld. Het is meer een plutocratie dan een democratie, maar dat maakt het in ieder geval democratischer dan sommige landen. Haalt niet weg dat de VS nog steeds zo ondemocratisch en corrupt is als de pest. Maar goed, je hebt geen ongelijk.

[HooksForFeet]

Heb je dan cijfers van hoeveel onwelgevalligen Rusland (al dan niet met drones) om laat leggen ten opzichte van de VS? Want zonder duidelijke cijfers kan je daar natuurlijk geen onderbouwd standpunt over innemen.

[watercoolertje]

Rusland bemoeit zich vooral met zichzelf en misschien wat buurlanden, maar heeft sowieso de instelling dat iedereen zich met zichzelf moet bemoeien, een instelling die ik zeer kan waarderen, zo denk ik op kleine schaal (in mijn leven) namelijk ook De USA heeft omgekeerde instelling, die willen zich overal mee bemoeien en overal een vinger in de pap hebben, en dat maakt ook dat ze drones in het middenoosten hebben vliegen terwijl dat 1000den km ver van hun eigen land is, waar ze NIKS te zoeken hebben...

Daarbij ben ik toch ook meer 'fan' (beetje raar woord in dit geval, ik ben natuurlijk helemaal geen fan van wat voor type moord dan ook) van het gericht omleggen van mensen dan gokken dat je de goede vanuit de lucht neer schiet

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 02:54]

[Vayra]

Rusland "bemoeit zich met zichzelf".

En als ze een buurland willen aanpakken planten ze daar dus gewoon een paar honderdduizend Russen neer, zodat ze ook daar lekker met zichzelf bezig kunnen zijn. Oh, maar dan wel graag zoals oud KGB-er Poetin het wenst, en niet teveel demonstreren of vervelende pers zijn, want dan stuurt ie een knokploegje langs of beland je in de cel, tenzij je wellicht nog geld hebt want dan is een rechtsgang op basis van belastingfraude ook zo geregeld.

Die winterspelen in Rusland, was ook puur Russische bemoeienis met zichzelf. Rusland is echt heel goed in zichzelf isoleren. Daarom nemen ze ook deel aan allerlei verdragen en internationale afspraken. Daarom beschermen ze Iran ook, omdat ze zo met zichzelf bezig zijn. In Georgie waren ze ook puur met zichzelf bezig. In Tsjetjenie is vast ook vrij weinig gebeurd...

U begrijpt het sarcasme, mag ik hopen. Ik verbaas me altijd een beetje over het beeld dat men van Rusland heeft, net alsof ze de underdog zijn. Dat is echt een misvatting van de eerste orde. Waar de VS jammerlijk faalt voor het oog van de camera bij al die 'interventies' (ook al winnen ze terrein op de achtergrond) oogst Rusland keer op keer succes maar is Rusland wel voorloper in het aantal conflicten waar ze zelf de aanjager van is. Rusland intervenieert namelijk niet, ze gebruiken spanningen om de landsgrenzen effectief uit te breiden of ze gebruiken terrorisme om militair ingrijpen goed te praten (herkenbaar?).

En over die 1000 km ver, nog steeds worden aan de lopende band Russische spionnen opgepakt in het VK en de VS, ook de Russen zitten in cyberterrorisme en ook de Russen hebben gewoon bij heel veel landen een flinke vinger in de pap.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 02:54]

[Abz87]

En als ze een buurland willen aanpakken planten ze daar dus gewoon een paar honderdduizend Russen neer, zodat ze ook daar lekker met zichzelf bezig kunnen zijn.

Hebben we het over Oekraïne? Waar de Russen al zitten sinds de 16e eeuw?
"Russians in Ukraine form the largest ethnic minority in the country, and the community forms the largest single Russian diaspora in the world"
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Ukraine

. Oh, maar dan wel graag zoals oud KGB-er Poetin het wenst, en niet teveel demonstreren of vervelende pers zijn, want dan stuurt ie een knokploegje langs of beland je in de cel

Waar heb ik dat eerder gezien? (met video)

"A Ukrainian nationalist MP assisted by a group of helpers abused and threatened interim head of Ukraine’s National TV. They accused him of being anti-Ukrainian and bullied him into signing his resignation, claiming to be members of a new media regulator."

http://rt.com/news/ukrain...ignation-nationalism-674/

Die winterspelen in Rusland, was ook puur Russische bemoeienis met zichzelf. Rusland is echt heel goed in zichzelf isoleren. Daarom nemen ze ook deel aan allerlei verdragen en internationale afspraken. Daarom beschermen ze Iran ook, omdat ze zo met zichzelf bezig zijn. In Georgie waren ze ook puur met zichzelf bezig. In Tsjetjenie is vast ook vrij weinig gebeurd...

Simpele verklaringen. Iran is het achtertuintje van Rusland, om daarvan een groot Amerikaans basis van te maken met raketten gericht richting Rusland? Dat willen ze niet hebben. En wat betreft Tsjetsjenië, is dat niet het land waar (net als saudi-arabie) extreem veel terroristen vandaan komen (zie ook Irak en Syrië)?

maar is Rusland wel voorloper in het aantal conflicten waar ze zelf de aanjager van is. Rusland intervenieert namelijk niet, ze gebruiken spanningen om de landsgrenzen effectief uit te breiden of ze gebruiken terrorisme om militair ingrijpen goed te praten (herkenbaar?).

Voorloper? Ik denk dat de VS de twijfelachtige "eer" krijgt voor dat titel.

http://en.wikipedia.org/w...ign_regime_change_actions

[Reactie gewijzigd door Abz87 op 23 juli 2024 02:54]

[Vayra]

VS voorloper? Nee joh.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire

Even goed lezen, dan vind je ook een uitleg voor die 'largest ethnic minorities' in de buurlanden.

Wat betreft de Krim, ik snap heel goed dat Rusland een warmwater basis nodig heeft voor de Zwarte-Zee vloot, maar dat doet niets af aan het feit dat het gewoon een invasie was. De terroristen in Tsjetjenie zijn ook gevolg van Russisch beleid, net zoals Al'Qaida een gevolg is van Amerikaans beleid.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 02:54]

[Abz87]

"VS voorloper? Nee joh.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire"

Tja, hoever wil je teruggaan in de geschiedenis? Perzische rijk? Ottomaanse Rijk? Het verschil tussen wat jij opsomt en ik is dat het beleid van "imperialisme" bij de westerse staten nog steeds bestaat. Natuurlijk bestaat het oude vorm van kolonisatie niet meer, tegenwoordig is het "colonialism through proxy (dictatorship)." Het hele midden-oosten is daar getuigen van. Misschien zegt het volgende ook wel wat:

http://www.converge.org.nz/abc/pr37-1721_files/image002.jpg

Vergelijk dat maar met het gene waar Rusland echt invloed op heeft.

Even goed lezen, dan vind je ook een uitleg voor die 'largest ethnic minorities' in de buurlanden.

Feit blijft wel dat er gewoon Russen waren, en niet zoals jij zegt er opeens "Russen werden geplant." Hoe dan ook, aansluiten bij Rusland is een veel beter optie dan het andere.

http://www.globalresearch...kraines-neo-nazis/5374443

http://www.telegraph.co.u...ndemns-Russian-leaks.html

http://rt.com/news/us-aid-ukraine-illegal-202/

Wat betreft de Krim, ik snap heel goed dat Rusland een warmwater basis nodig heeft voor de Zwarte-Zee vloot, maar dat doet niets af aan het feit dat het gewoon een invasie was

"Ukraine’s statement at the UN that ‘16,000 Russian soldiers had been deployed’ across Crimea sparked a MSM feeding frenzy that steadfastly ignored any hard facts that got in their way.

Especially unwelcome is the fact that the so-called ‘invasion force’ has been there for 15 years already.

The media many trust described in hysterical tones how the Autonomous Republic of Crimea was under a full-scale Russian invasion with headlines like: “Ukraine says Russia sent 16,000 troops to Crimea”, “Ukraine crisis deepens as Russia sends more troops into Crimea,” as well as “What can Obama do about Russia's invasion of Crimea?”.

Facts, and ardent statements by top Russian diplomats were totally ignored by the western ‘war press’.

Russian UN Ambassador Vitaly Churkin pointed to the longstanding 25,000 troop allowance while FM Sergey Lavrov stressed the Russian military “strictly executes the agreements which stipulate the Russian fleet’s presence in Ukraine, and follows the stance and claims coming from the legitimate authority in Ukraine and in this case the legitimate authority of the Autonomous Republic Crimea as well.”

En nog 10 andere leuke punten, hier te lezen:

http://rt.com/news/russian-troops-crimea-ukraine-816/

De terroristen in Tsjetjenie zijn ook gevolg van Russisch beleid, net zoals Al'Qaida een gevolg is van Amerikaans beleid.

Is Alqaida het gevolg van een Amerikaans beleid, of de creatie ervan? Natuurlijk is het algemeen bekend dat die jongens zijn getraind en gefinancieerd door de VS. Net zoals grotendeels van de islamitische terroristen trouwens (zie Syrië). Het zou mij niet verbazen als de terroristen van Tsjetjenie banden hebben met Saudi-Arabie; dus indirect de pionnen zijn van de Amerikanen.

[Vayra]

De Krim overnemen was een vorm van imperialisme (net als de Russische aanwezigheid in het noorden van Georgie), want er waren gewoon afspraken voor tot in de verre toekomst vwb het Russisch gebruik van de Krim en de troepen die daar aanwezig MOGEN zijn. Dat het wat rommelt in Kiev is natuurlijk geen excuus om dan maar gewoon de boel over te nemen.

Zou hetzelfde zijn als bij ons morgen Limburg overgenomen wordt door Belgie, want ja, de grootste etnische minderheid zijn Belgen en wat er nu toch in Den Haag gebeurt, daar houdt Brussel niet zo van. Of een nog beter voorbeeld misschien; Nederland zet zijn soldaatjes lekker in Vlaanderen neer want het is immers onze achtertuin en die taalbarriere-strijd zijn we nu wel zat, alsook die vervelende Walen met een lager BBP. En als de regering dan in een machtsvacuum zit, zegt Nederland: ja jongens, nu is Vlaanderen van ons. En dat rechtvaardigen we dan met het argument: 'die Vlamingen spreken ook al eeuwen onze taal, dus wat is je probleem?'

We gaan trouwens wel lekker offtopic, sort of Maar goed.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 02:54]

[Abz87]

De Krim overnemen was een vorm van imperialisme, want er waren gewoon afspraken voor tot in de verre toekomst vwb het Russisch gebruik van de Krim en de troepen die daar aanwezig MOGEN zijn. Dat het wat rommelt in Kiev is natuurlijk geen excuus om dan maar gewoon de boel over te nemen.

Ik weet niet of je mijn volledige post leest, maar bij deze dan.

Je hebt zelf gezegd (en net als grotendeels van de westerse media) dat er een invasie plaatsvond. Toch?

Wat betreft de Krim, ik snap heel goed dat Rusland een warmwater basis nodig heeft voor de Zwarte-Zee vloot, maar dat doet niets af aan het feit dat het gewoon een invasie was.

Ja dus. Terwijl die Russische troepen daar altijd al zijn geweest, zie ook wat ik in mijn vorige post heb beschreven:

Russian UN Ambassador Vitaly Churkin pointed to the longstanding 25,000 troop allowance while FM Sergey Lavrov stressed the Russian military “strictly executes the agreements which stipulate the Russian fleet’s presence in Ukraine, and follows the stance and claims coming from the legitimate authority in Ukraine and in this case the legitimate authority of the Autonomous Republic Crimea as well.”

http://rt.com/news/russian-troops-crimea-ukraine-816/

Dat het wat rommelt in Kiev is natuurlijk geen excuus om dan maar gewoon de boel over te nemen.

Rommelt? Dat is wel heel zacht uitgedrukt wanneer neo-nazi's de boel overnemen?

In Ukraine capital unknown men have beaten up the leader of a local Jewish movement. Just months ago the rabbi was seen addressing the crowds in Maidan. But some Ukrainians seem to have ignored these calls for national unity. As more and more nazi graffiti appears on the walls in Ukrainian cities and ultra-nationalists are given key government posts, Kiev's Jewish community feels they can no longer entrust their safety to the police. RT's Paula Slier reports.

https://www.youtube.com/watch?v=ZrzQqY-Up2g

Zou hetzelfde zijn als bij ons morgen Limburg overgenomen wordt door Belgie, want ja, de grootste etnische minderheid zijn Belgen en wat er nu toch in Den Haag gebeurt, daar houdt Brussel niet zo van. Of een nog beter voorbeeld misschien; Nederland zet zijn soldaatjes lekker in Vlaanderen neer want het is immers onze achtertuin en die taalbarriere-strijd zijn we nu wel zat, alsook die vervelende Walen met een lager BBP. En als de regering dan in een machtsvacuum zit, zegt Nederland: ja jongens, nu is Vlaanderen van ons. En dat rechtvaardigen we dan met het argument: 'die Vlamingen spreken ook al eeuwen onze taal, dus wat is je probleem?'

Nee, nee, nee en nog eens nee. Een analogie van iemand die het geopolitiek spel niet begrijpt. Laat me jou helpen:

En als de regering dan in een machtsvacuum zit

En als er een Coup d'état plaatsvindt, gesponsord door meerdere buitenlandse elementen (landen);

zegt Nederland: ja jongens, nu is Vlaanderen van ons.

Zegt Rusland, we houden een referendum, wat democratischer is dan een staatsgreep van buitenaf;

En dat rechtvaardigen we dan met het argument: 'die Vlamingen spreken ook al eeuwen onze taal, dus wat is je probleem?'

De mensen hebben gekozen om zich aan te sluiten bij Rusland, waarom zou dat een probleem zijn terwijl een staatsgreep door neo-nazi's wel getolereerd wordt?

Als je echt nog niet weer het om gaat, bekijk het volgende:

Ukraine could become a new U.S. stronghold around Russia should its government – handpicked and supported by Washington – decide to host a missile shield system on its territory in exchange for financial support from the United States.

According to the Ukrainian ambassador in Minsk, Mikhail Yezhel, a new Ukrainian government would most definitely look into that idea, which would add Ukraine to the list of countries who have accepted bribes from the U.S. in exchange for helping tighten American positions around Russia.

http://www.thesleuthjourn...e-missile-shield-stupid/#

[Tijger]

Bemoeit zich met zichzelf? Je hebt de steun aan Assad in Syrie gemist? De Krim situatie, de oorlog met Georgie, het conflict met Belarus?

[Countess]

en dat maakt ook dat ze drones in het middenoosten hebben vliegen terwijl dat 1000den km ver van hun eigen land is, waar ze NIKS te zoeken hebben...

daar zit olie en dat is dus zeer zeker wel in hun belang.

en het is in het Russisch belang dat het midden oosten een zo groot mogelijk puinhoop blijft zodat ze hun gas en olie duurder kunnen blijven verkopen. DAT is de reden dat ze alles in de VN blokkeren. en niet een of andere principe kwestie dat iedereen zich met zichzelf moet bemoeien.

laat je dus niet zo beet nemen door die man. hij is door en door KGB.

(China het zelfde overigens, die komen nadat conflicten over zijn en alles kapot is die landen binnen en beginnen met opbouwen om de rechten op grondstoffen te kunnen krijgen. van beide dus gewoon puur eigen belang over de levens van de lokale bevolking)

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 02:54]

[Amanoo]

Het is kiezen tussen twee evils. Zeggen welk land ik minder vertrouw is als zeggen of ik liever stroopwafel- of bitterkoekjespudding heb. Ze zijn allebei compleet anders (en donderslekker), en een winnaar aanwijzen is niet te doen.

Al neig ik ernaar om de VS aan te wijzen. Die zit toch het dichtst bij de stereotypische villain die uit is op world domination. Er zijn weinig landen die zo graag een vinger in iedereen zijn pap wil hebben als de VS. Rusland daarentegen is "hooguit" vervelend voor zijn eigen inwoners en de inwoners van voormalige Sovjetstaten.

Als ooit blijkt dat wij een enorme hoeveelheid olie in de grond hebben zitten, reken maar dat de VS dan bedenkt dat wij toch wel erg socialistisch zijn en wat eraan moet doen voordat we het communisme aannemen, of dat we teveel moslims hebben en dat levert ons zo'n enorm gevaar voor terrorisme. Maar niet gevreesd: de grote VS komt ons wel "bevrijden", zorgt ervoor dat er een burgeroorlog ontstaat waarbij de VS ons komt "helpen", en aan het eind van de rit is Nederland volledig geruïneerd en olieloos. Het is de standaardwerkwijze van de VS.

[Countess]

Er zijn weinig landen die zo graag een vinger in iedereen zijn pap wil hebben als de VS. Rusland daarentegen is "hooguit" vervelend voor zijn eigen inwoners en de inwoners van voormalige Sovjetstaten.

en jij denkt dat rusland als ze die terug hadden daar zouden stoppen?

Al neig ik ernaar om de VS aan te wijzen. Die zit toch het dichtst bij de stereotypische villain die uit is op world domination.

'world domination' zijn ze niet op uit, als enige overgebleven supermacht hebben ze het al.

(ter informatie: de Navo vertegenwoordigt een totale military uitgaven van 1 biljoen dollar. de totale militaire uitgaven wereldwijd is 1.7 biljoen dollar.)

en je mag maar blij zijn dat het de amerikanen (en het westen) zijn en niet de russen die die positie hebben verworden na de koude oorlog.

Maar niet gevreesd: de grote VS komt ons wel "bevrijden", zorgt ervoor dat er een burgeroorlog ontstaat waarbij de VS ons komt "helpen", en aan het eind van de rit is Nederland volledig geruïneerd en olieloos. Het is de standaardwerkwijze van de VS.

die burger oorlogen komen er omdat die er in die landen altijd al zouden zijn geweest als die niet met enorm harde hand door de zittende dictator onderdrukt werden. de tactieken die hij daarvoor gebruikte kan, wil en mag de VS niet gebruiken.

dat de VS dit probleem enorm onderschat heeft geef ik gelijk toe (en bush heeft er een potje van gemaakt in iraq, voornamelijk door geen plan te hebben wat te doen na het 'winnen' van de oorlog), maar om de VS nu de schuld te geven daarvan is wel erg krom geredeneerd.

die landen in het Midden-Oosten zijn, net als de meeste landen in Afrika volledig artificieel, gemaakt zonder enig besef van stammen en bevolkingsgroepen, de meeste nog geen 100 jaar oud.

België is ook zo'n artificieel land, maar dan veel oudere met maar 2 'groepen' en het is nog steeds lastig voor ze om samen door één deur te gaan. en de belgen hadden nog grotendeels de zelfde godsdienst variant(katholiek).

die burger oorlogen in het Midden-Oosten zouden dus voor niemand een verrassing moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 02:54]

[Verwijderd]

Het principe van Durov is dus de overtuiging dat hij zich niet wil laten beïnvloeden door de Russische staat. Goh, welke machtige zakenman wil dat nou niet? Durov heeft 3 maanden geleden zijn aandeel in vKontact verkocht, dus zijn prioriteit lijkt al elders te liggen.

"Maar al zou de overheid daar (in Rusland) alles weten, heb ik daar een fijner gevoel bij dan de kampioen 'mensen met drones vermoorden' (Amerika dus)"
Lekker gechargeerd. Ik vraag me af hoe Rusland's buurlanden en minderheden het er vanaf zouden brengen als deze grootmacht een drone-leger zou hebben. Misschien eens een keertje met een Rus praten over vrijheid. Human Rights Watch en Amnesty International hebben daar bijvoorbeeld meningen over.

[Countess]

"Maar al zou de overheid daar (in Rusland) alles weten, heb ik daar een fijner gevoel bij dan de kampioen 'mensen met drones vermoorden' (Amerika dus)"

echt?

dus jij vind het fijner dat een land dat mensen laat vermoorden als ze te kritische worden jouw gegevens heeft als een land dat terroristen probeert te vermoorden?

de telegram servers staan overigens in Duitsland waar telegram ook gevestigd is.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 02:54]

[BadRespawn]

Maar al zou de overheid daar (in Rusland) alles weten, heb ik daar een fijner gevoel bij dan de kampioen 'mensen met drones vermoorden' (Amerika dus)

Aan de andere kant, Rusland is kampioen 'journalisten die door geweld om het leven komen als die kritisch zijn tav de Russische overheid'. http://en.wikipedia.org/w...rnalists_killed_in_Russia

De VS is idd vaak niet fijn bezig, en ik sta zelf voorop om daar commentaar op te leveren. Maar het feit dat Rusland zich (tot voor kort) op de achtergrond hielt wil niet zeggen dat het daar beter is dan de VS.
Het wil hooguit zeggen dat men minder weet over wat er zoal mis is in Rusland, simpelweg omdat die doorgaans minder de aandacht trekt dan de VS.
Bega niet de fout te denken dat als er twee partijen aan het vechten zijn, één vd twee wel de good guy zal zijn.

[Verwijderd]

Ik zou zelf gaan voor United states of Apathy in plaats van assholes.

Ben een paar keer door backwater US gereisd en de meeste mensen daar weten niet eens wat de politici beloven, laat staan wat ze echt doen. En het kan ze niets schelen, ze stemmen republikeins, want die zijn voor het 'traditionele' huwelijk en tegen abortus. En dat is alles waar ze zich boos om maken daar.

Schets ik het nu zwart wit? Jazeker, maar trieste waarheid is dat de werkelijkheid niet veel genuanceerder is in deze gebieden.

[Maurits van Baerle]

Telegram is een Duits bedrijf en valt dus buiten de Russische jurisdictie. Ze zouden hooguit gedwongen kunnen worden inzage te geven op basis van Duitse of EU wetgeving aan Duitse of Europese opsporingsinstanties.

[HooksForFeet]

Alexander Litvinenko viel als asielgerechtigde in Groot-Britannie ook buiten de Russische jurisdictie. Jurisdictie is weinig relevant meer in internationale spionage.

[Verwijderd]

Als de eigenaars Russisch zijn vindt Rusland vast dat ze wat te zeggen hebben. Ze kunnen de eigenaars natuurlijk op verschillende manieren 'pijn' doen.

[Dragonheart-03]

Heb je het bericht wel goed gelezen. Durov is betrokken bij Telegram en stapt op owv invloed van het Kremlin.

[SpiekerBoks]

Excuus, gescand en ik heb in eerdere berichten gelezen dat Telegram onderdeel was van VKontakte. Om ook jouw reactie dan iets te verduidelijken; Durov stapt op bij VKontakte maar blijft betrokken bij Telegram. Telegram is daarom misschien toch nog veilig(er dan Whatsapp).

[Ultraman]

Telegram is geen onderdeel van VKontakte en is dat ook niet geweest.
Meneer Durov heeft inderdaad een flink stuk roer in handen bij Telegram als mede-oprichter, maar het is een op zichzelfstaand bedrijf en geen onderdeel van iets anders.
Ook is het hoofdkantoor van Telegram gevestigd in Duitsland, niet in Rusland.

[Reactie gewijzigd door Ultraman op 23 juli 2024 02:54]

[Dunky555]

Het eerste wat ik dacht was; wanneer telegram invloeden zou gaan krijgen van de Russische staat. Maar ik neem aan dat ze "gevlucht" zijn naar Duitsland om dat juist te voorkomen.

Toch altijd fijn die landen waar je moet "vluchten" om iets op te zetten meet je eigen idealen. Dan ben ik (ondanks alles) toch wel weer blij dat ik een een land als NL woon.

[IngamerX]

Het is toch triest: in het westen is er totaal geen controle vanuit een centrale instantie en in het oosten wil de centrale instantie volledige controle.

We zitten er ook letterlijk tussenin

@Dunky idd +1 voor NL

[Reactie gewijzigd door IngamerX op 23 juli 2024 02:54]

[Dracster]

Dan heb je het artikel waarschijnlijk niet goed gelezen.

[menne]

Het gaat al lang niet meer over bommen, granaten of terroristen. Als iedereen die sensoren zou overbelasten dan bereik je wel iets, maar in de praktijk vrij weinig. Want wat te denken aan het handhaven van de anti-homo propaganda wetgeving in Rusland door de overheid. Invloed/toegang tot de data van dit soort netwerken door de overheid in Rusland, en de informatie die dit geeft over de burgers, je krijgt er koude rillingen van.

Ooit gebruikte ik Facebook sporadisch voor een ditje of datje. Maar sinds mijn besef groter is geworden van de impact van elk stukje informatie, en de invloed die data in de toekomst kan hebben, ben ik helemaal gestopt met enige vorm van voorkeur of interesse via Facebook kenbaar te maken. Ondanks dat ik een gemiddeld modelburger ben zonder interesses die nu als afwijkend van de norm kunnen worden gezien ben ik als de dood dat ooit dergelijke informatie tegen mij gebruikt kan worden.

We weten simpelweg niet welke regering of welke wetten wij over 10, 20 of 50 jaar in Nederland hebben, en op welke manier bepaalde bevolkingsgroepen of mensen tegen die tijd bejegend zullen worden. Ik blijf liever relatief anoniem (voor zover dat met reguliere middelen mogelijk is).

[Countess]

Wat is erger, je info bij de NSA inleveren of ergens in oost europa rond laten zwerven bij Putin?
Ik durf te wedden dat het deepweb al vol staat met de info van deze zogenaamd veilige app..

deze 'zogenaamd veilige app' heeft zijn servers in Duitsland staan. dus ik denk dat dat nogal mee valt.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 02:54]

[electricretard]

Veilig of niet, alleen al om het belachelijke overname bedrag een slag in de beurs van Mr Zuckerberg te laten zijn gebruik ik graag Telegram.

[Verwijderd]

Zelfs Merkel werd/wordt afgeluisterd door de Amerikanen, dus of het werkelijk iets uit maakt waar de servers zich bevinden?

[Countess]

het systeem van telegram is zo veilig als de servers zijn. dat is een feit.

maar dat de NSA merkel afluisterden wil niet zeggen dat ze bij ieder bedrijf in Duitsland toegang hebben tot de servers. verder is Duitsland vrij corruptie arm en heeft redelijke privacy wetgeving wat betekend dat de overheid niet zomaar die servers in beslag kan nemen.

[Verwijderd]

Het eerste wat je noemt is geen feit. Het niet onmogelijk dat er backdoors in een client zitten. Verder is fysiiek in beslag maken van servers niet noodzakelijk om de data afhandig te maken. Dat Duitsland vrij corruptiearm is, zegt niks over specifeke instanties en mogendheden.

[watercoolertje]

Ik durf te wedden dat het deepweb al vol staat met de info van deze zogenaamd veilige app..

Toon het gewoon aan, daar hebben we meer aan Kreten die niet onderbouwd kunnen worden, kopen we zo weinig voor...

[Countess]

Durov is de genen die op stapt omdat hij de inmenging van Putin zat is. hij is GEEN vriend van Putin.

[Blazing-Studios]

Nooit gezegd dat Durov verantwoordelijk is, maar volgens het artikel komt zijn bedrijf in handen van Putin's vriendjes en daarmee natuurlijk ook alle data die er omgaat in de betreffende social networks waarmee het sturen van publieke opinie makkelijker wordt gemaakt voor Putin.

Verder ging mijn punt voornamelijk over wat de grote massa hiermee gaat doen aangezien die altijd in complete hysterie uitbreekt bij het minste of geringste vanwege gebrekkige kennis.
Die mensen horen Putin of NSA en beginnen te gillen terwijl ze geen idee hebben wat het inhoud en springen onmiddelijk over naar een 3e/4e/5e partij

Verder kan de APP met 10000000 wachtwoorden beveiligd zijn en op Mars staan maar als de beheerder doodleuk de inhoud doorspeelt aan Putin/NSA/andere grappenmaker dan maakt het niet uit in welk(e) land(en) de server(s) staan.

Er hoeft maar 1 persoon met genoeg rechten te zijn zoals we hebben gemerkt met het geval Snowden en hoewel dat goed afliep (for the people) kan dat ook gebruikt worden om de jacht op Homo's te openen via hun social networks

[Countess]

maar als de beheerder doodleuk de inhoud doorspeelt aan Putin/NSA/andere grappenmaker dan maakt het niet uit in welk(e) land(en) de server(s) staan.

Er hoeft maar 1 persoon met genoeg rechten te zijn zoals we hebben gemerkt met het geval Snowden en hoewel dat goed afliep (for the people) kan dat ook gebruikt worden om de jacht op Homo's te openen via hun social networks

allemaal prima argumenten waarom die servers juist in Duitsland vrij goed staan zou ik zeggen. rijk land, weinig corruptie, goede banden met de VS maar terughoudend met informatie delen nu, argwanend tegenover Rusland, en buiten economische gewin weinig interesse in de wereld politiek.

en voor bijvoorbeeld een oud-communist die bij telegram gaat werken om die gegevens door te spelen ben ik daar ook niet zo bang.

(een 2-gesprek kan je overigens extra encrypten waardoor je berichten niet (leesbaar) op de server komen te staan)

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 02:54]

[Blazing-Studios]

Toegegeven Duitsland is een "lager dan gemiddeld" risicoland maar aangezien we gebruik maken van mensen is het risico er simpelweg ALTIJD.

En encryptie is allemaal leuk en aardig maar zolang er geen gebruik gemaakt wordt van quantumencryptie is ook dat te kraken en slechts een kwestie van geduld.
Ik wil alleen zeggen dat als je ECHT wilt het je altijd wel lukt

@Geekeep:
Ik bedoel misschien de middenste laag dan want ze hebben wel FB
Mijn feed was in ieder geval dagenlang overspoeld door mensen die (goedbedoeld) IT advies gingen geven over WA terwijl ze zelf over het algemeen de aanknop zonder hulp niet kunnen vinden.

Verder is het beeld wat jij schetst geen toekomst maar verleden, hier een prachtig verhaal: http://edition.cnn.com/20...cebook-post-costs-father/
En het gebeurt al langer (zeker in the USA) dat verzekeringen mensen hun fb/twitter/whatever aflopen om te zien of daar iets "opmerkelijks" te zien is omtrent het voorval.

Als jij post: YOLOOOOOOO IK BEN FUCKING DRONKEN DEZE WAGGIE INGESTAPT EN TEGEN DIE SPANGA BITCH AAAANGEREID!! #YOLO, #SWAG, #CRASH, #INSURANCEFRAUD
2 dagen nadat jij een claim indient vanwege een botsing dan kan je mooi fluiten naar je centen (wat ik niet meer dan logisch vind)

[geekeep]

In mijn ervaring is de grote massa er juist een die afwacht en 'ziet wat er van komt' totdat er daadwerkelijk dingen veranderen en iedereen op zijn of haar achterste poten staat.
Mensen vinden de (met name digitale) veranderingen wel prima, totdat er zichtbaar iets anders is met name qua functionaliteit of impact op de portemonnee.

Ik kan voorspellen dat alles wat men nu doodleuk deelt (bewust of onbewust) via social media, messaging apps en allerhande trackers en nu accepteert als prima echter in een zeer nabije toekomst gebruikt wordt door overheden, verzekeringen, banken en bedrijven om je linksom of rechtsom te benadelen. Pas dán zal men gaan beseffen hoe dom het delen van al die informatie is geweest.

[Verwijderd]

NSA (hands down)

[Sorcerer8472]

Tja, hij verkoopt zelf z'n aandelen... dan is het niet raar dat dit uiteindelijk gebeurt.

Volgens Techcrunch was de druppel die de emmer deed overlopen voor Durov dat VKontakte pagina's over oppositieleiders in Oekraïne moest sluiten en data over opstandelingen moest overhandigen.

Dat is dan ook wel vrij ernstig. Maar dan stap je toch niet op maar probeer je er nog het beste van te maken toch?

[Verwijderd]

In het moderne Rusland kan de staat het een bedrijf vrijwel onmogelijk maken te functioneren als het niet wil 'meewerken'. In wiens handen de aandelen zijn maakt niet veel uit, je verdient alleen een stuk meer als je wel meewerkt. Er zijn maar zeer weinig rijke russen die kritisch staan tegenover Putin.

Wat het Kremlin wil gebeurt. Net zoals dat al decennia gaat. Alleen zijn het nu bedrijven en niet burgers waar het Kremlin zich mee bezig houd.

[halofreak1990]

Er zijn maar zeer weinig rijke russen die kritisch staan tegenover Putin.

En zij die dit wel doen verdwijnen achter de tralies na een witwas- of corruptiezaak die dan opeens wordt aangespannen. Kijk maar wat er met Mikhail Khodorkovsky gebeurde.

[robvanwijk]

Dat is dan ook wel vrij ernstig. Maar dan stap je toch niet op maar probeer je er nog het beste van te maken toch?

Hoe had je dat in gedachte? Hij kan wel de dagelijkse leiding hebben, maar alle aandelen zijn in handen van vriendjes van Poetin (48% United Capital Partners + 52% Mail.ru = 100%), dus daar moet ie naar luisteren. Ook die anti-Oekraïne zooi klinkt alsof er een (in naam, waarschijnlijk juridisch) dwangbevel achter zit. Met lekker veel bombarie opstappen is misschien wel het beste wat er van te maken is.

Nou weet ik bijna niks van Russische wetten af, maar als ik dit zie:

Volgens Techcrunch was de druppel die de emmer deed overlopen voor Durov dat VKontakte pagina's over oppositieleiders in Oekraïne moest sluiten en data over opstandelingen moest overhandigen.

Dan moet ik toch wel erg aan die Amerikaanse praktijken denken; hebben ze daar een tegenhanger van de Patriot Act? Zelfs als deze man principes heeft en te vertrouwen is, als zijn bedrijven onder net zo gare wetgeving vallen dan is het misschien beter om ze ook zoveel mogelijk te mijden...?

Edit:
@Vayra: Bron, of roep je maar wat?

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 23 juli 2024 02:54]

[Vayra]

Wetgeving? Dit is gewoon ouderwets muilkorven zoals dat een paar generaties terug nog gewoon was (ja, ook hier...). Heeft niets met wetgeving te maken. Waar het Westen de corruptie inderdaad in wetgeving omzet of in feite 'de enabler' is van grote bedrijven en machtsconcentratie, is er in Rusland gewoon corruptie zonder wetgeving. Wie kent de geschiedenislesjes nog over de 'rechtszaken' van de Sovjet-tijd?

Het komt inderdaad op hetzelfde neer.

Edit:
@robvanwijk: wil je nu een bron van wetgeving die niet bestaat? Dat er geen persvrijheid is zal echt niet in de grondwet staan?

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 02:54]

[Gizzy]

Ik denk dat dat een beetje positief denken is, dat je er nog het beste van kan maken als Putin een vinger, zij het een indirecte vinger, in de pap krijgt.

Dan gaat het linksom of rechtsom zijn kant richting op. Je kan daar als hoofd van een bedrijf dan bijna geen weerstand tegen bieden. Een land kan al geen weerstand bieden tegen de illegale praktijken die hij ten tonele sprijdt. De NAVO kan zelfs moeilijk met hem omgaan. Denk je dan echt dat als je als Directeur tegen je grootaandeelhouder zegt nee, dat er dan geluisterd worden als ze je product willen gaan misbruiken voor hun eigen gewin, lijkt me een beetje stug.

Daarnaast is het van Durov ook wel slim om nu uit te stappen. Nu hebben de aandelen nog waarde, straks als de staatsinvloed duidelijk wordt, heb je ook dikke kans dat minder mensen er gebruik van gaan maken en dat de waarde dus gaat dalen. Nu kan hij er nog een sluitje uit slaan voor zichzelf, zijn handen " relatief" schoonhouden en aan de kaak stellen wat er waarschijnlijk gaat gebeuren met het product.

Ik denk dus dat het van Durov een slimme zet is en dat hij het optimale moment ervoor heeft gekozen om zijn eigenwaarde en financiele waarde niet te verliezen. Daarnaast kan hij nu ook nog zijn eigen verhaal doen, zonder dat hij zelf betrokken is bij eventuele wanpraktijken.

[TIGER79]

ligt eraan hoeveel principes je hebt en je erachter staat... Men is vandaag de dag erg gemakkelijk in dat soort zaken, we zijn in alle opzichten een consumptiemaatschappij, dingen zijn maar van zeer korte duur van enige belang... Waar men vroeger oorlogen voerde voor rechten (of onrechten) daar zal de gemiddelde nederlander geen seconde van zijn waardevolle tijd aan willen (of kunnen) besteden...
Je zegt wel dat het vrij ernstig is, maar blijkbaar hoef je niet op iets ernstigs te reageren, gewoon laten lopen toch ? Het is maar tijdelijk, en nog belangrijker, da's het makkelijkste wat je kan doen

[Panama]

Eerst uw aandeel verkopen, en dan klagen dat er inmenging is. Had je kunnen zien aankomen he...

[Verwijderd]

Eerst uw aandeel verkopen, en dan klagen dat er inmenging is. Had je kunnen zien aankomen he...

Dit concludeert inderdaad het verhaal, als je geen invloed kwijt wil raken dan moet je de aandelen zelf in handen houden dan is het grotendeels aan het bestuur wat er met de site gebeurd. Eerst 48% verkopen aan een capital firm en vervolgens nog eens 12% aan een andere partij dan ligt het grootste deel van de inspraak buiten de deur. Vrijwel altijd een slecht idee als je de invloed niet wil verliezen en de zelf opgezette succesvolle strategy wilt handhaven.

Helaas zie je dit veelte veel, ook met start ups, te vroeg verkopen waarbij de originele eigenaars een paar centen ontvangen. Al vrij snel concluderen dat ze of niet genoeg hebben gekregen of niet de rest van hun leven thuis willen zitten maar vervolgens wel gaan klagen dat de nieuwe eigenaren het er allemaal een stuk minder leuk op maken.

Hopelijk een wijze les voor Mr Durov en velen anderen. Helaas speelt geld hier altijd de hoofdrol en maakt dat langzaam maar zeker alles een stuk minder interessant.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:54]

[Countess]

ook zonder zijn 12% hadden de vrienden van putin een grote meerderheid. die hadden namelijk de rest van de aandelen.

[ehgeahrev]

Hij verkoopt zelf zijn aandelen onder 'zachte dwang', zoals alle andere 'vrije' media door Kremlin-getrouwen zijn opgekocht de afgelopen 15 jaar. Niet vergeten dat Rusland inmiddels compleet vervallen is tot een totalitair staatje met een economie ter grootte van pakweg Italië.

[Verwijderd]

Waar haal je vandaan dat het onder dwang gebeurde?

[ehgeahrev]

Welke russische media is nog NIET in handen van een putin-getrouwe? Hoe zou dat komen denk je?
Alle eigenaren van de grotere en vrije russische mediagroepen zijn in het vorige decennium of veroordeeld wegens 'fraude', of hebben 'vrijwillig' verkocht en daarmee geld voor hun eieren gekozen en verblijven nu ergens in het vrije westen.

[Verstekbakker]

In april verkochten twee medeoprichters hun gezamenlijke aandeel van 48 procent echter aan United Capital Partners, dat volgens GigaOm geleid wordt door iemand die warme banden heeft met de Russische president Poetin. Durov zelf verkocht zijn aandeel van 12 procent in januari aan de ceo van de Russische telco Megafon, die het aandeel echter in maart doorverkocht aan Mail.ru, dat zijn deelname in VKontakte daarmee zag toenemen tot 52 procent.

Ah, dus zo heeft hij geld bij elkaar kunnen krijgen voor Telegram. Zal wel een hoop centen zijn geweest, dat in een stichting zetten die een beetje links en rechts kan rentenieren, dan hoef je geen euro per jaar te vragen. Netjes voor elkaar gekregen van die gast.

[mad_max234]

Onder gejuich van de russen worden hun eigen rechten afgenomen. Ligt dat nu aan mij of gaan de Russen juichend hun afgrond tegemoet?

[eL_Jay]

Vraag me af of de Jan Modaal in Rusland door de propaganda trein heen kan zien.

offtopic:
Niet dat hier in het westen geen propaganda plaatsvind, maar ik heb nog de keuze en het gemak om voor alternatieven te kiezen die mij van minder(anders) gekleurd nieuws voorzien (aljazeera) en belangrijker ik ben me bewust van de propaganda

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 23 juli 2024 02:54]

[TIGER79]

het is maar dat je die zogenaamde alternatieven op een presenteerplaatje door de media worden aangerijkt, en die volg je dan ook netjes... Dus is dat je vrijheid, zogenaamd voor iets kiezen wat voor jou al is gekozen ? Het is naief om te denken dat media niet aangestuurd en gecensureerd wordt, er wordt daadwerkelijk voor jou gekozen wat je dient te zien op het nieuws en in de krant

[watercoolertje]

Tja ik kan nieuwssites (vanuit NL) van over de hele wereld lezen/bekijken, Russen volgens mij weer niet Neemt niet weg dat de alternatieve niet main stream media wel gewoon wordt tegen gewerkt door de overheid en zijn vriendjes!

Maargoed lekker noagenda-show luisteren, misschien ook weer wat overdreven in de andere (paranoia?) richting, maar wel veel meer achtergrond informatie, waardoor je makkelijker zelf kan oordelen dan dat het voor je wordt gedaan, en je moet er van houden, maar de humor erin bevalt me ook meer dan die in de main stream media

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 02:54]

[Verwijderd]

Ook in Rusland kan je gewoon nieuwssites van over de hele wereld lezen/bekijken...

[__fred__]

Maar slechts 15% van de mensen spreekt een tweede taal. 59% van de mensen heeft toegang tot internet. Heb je dus grip op de traditionele media in Rusland en over het russisch deel van het internet, dan heb je complete controle over de vrije nieuwsgaring.

Die handvol onafhankelijke russische media, gevestigd in het buitenland, heb je eventueel zo geblokkeerd.

bronnen voor percentages: http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Russia
http://en.ria.ru/russia/20130521/181264590.html

[Verwijderd]

Alleen worden die onafhankelijke Russische media zover ik weet niet geblokkeerd.

[__fred__]

Jawel, o.a. Kasparov.ru, Grani.ru, and EJ.ru:

http://www.slate.com/blog...dependent_news_sites.html

Deze sites worden in de USA en op de maagdeneilanden gehost, maar zijn via dezelfde DNS blokkades onbereikbaar gemaakt.

[Quacka]

Met alle respect, maar is het in Nederland dan zoveel anders?
Ja, wij hebben nog onafhankelijke sites, maar de overheidspropaganda is hier echt net zo erg.
En misschien nog wel erger, omdat men doet alsof de pers onafhankelijk is. In Rusland weten ze waarschijnlijk goed dat er veel propaganda is. Een gewaarschuwd mens telt voor 2...

[Verwijderd]

Eindelijk iemand die er ook zo over denkt! Het is werkelijk waar smerig wat er de laatste paar jaar op de Nederlandse TV is gebeurd. Vooral met zogenaamde 'neutrale' media als WNL en de VARA. Vooral die twee zijn sinds een paar jaar een depedance geworden van het VVD partijprogramma. Kijk maar naar Paul en Witteman, altijd linkse politici afzeiken en de rechtse vriendjes knuffelen.

Bleh...het maakt mij niet uit welke richting ze voorschuiven, het gaat me erom dat het überhaupt gebeurd. Ik kijk daarom al drie jaar minder dan 4 uur per week TV. Internet is hetzelfde, maar daar heb je nog de keuzen uit 10 sites om zelf je mening te vormen die ergens in het midden zit.

[ari3]

Ik vind juist dat rechtse politici altijd verkeerd neergezet worden, vooral in het Journaal en Nieuwsuur. Ook wordt oorzaak en gevolg vaak verkeerd geduid. Zo zou drukte op de wegen leiden tot files... Blijf dat maar lang genoeg herhalen en mensen geloven dat er teveel auto's zijn en dat accijns op autobezit- of gebruik daarom gerechtvaardigd is. Het Journaal en Nieuwsuur tonen ook steeds maar weer zielige gevallen van asielzoekers en migranten. Gisteren weer een Afghaan die psychisch stuk was en daarom niet uitgezet kon worden wegens gebrek aan zorg in het land van herkomst. Natuurlijk werd alleen het zielige hiervan breed uitgemeten en werd er met geen woord gerept over de aanzuigende werking en misbruik hiervan. Ook het feit dat deze persoon nooit iets heeft bijgedragen aan de Nederlandse maatschappij maar wel maximaal zorg wil consumeren op kosten van de Nederlandse belastingbetaler werd niet genoemd.

[Phasez]

Dan moet je toch beter opletten. Paul en Witteman is net als DWDD van de VARA. Wat echt een linkse omroep is. WNL is een van de weinige rechtse omroepen.

[bstard]

Weet je ooit wel zeker dat je geen PR muur aan het bekijken bent zolang je er zelf niet bij geweest ben?

[Verwijderd]

Al Jazeera is eigendom van de dictator van Qatar. En dat is een bondgenoot van de VS dus erg anders gekleurd nieuws krijg je daarvan niet.

[jandirks]

Nee, dat kunnen zie niet.

Dit is ook wat er in de Krim momenteel gebeurd. Mooie reclames die een zonnige toekomst beloven. Als de mensen daar een soortegelijke reclame voor Lada's voorgeschoteld zouden krijgen, dan zouden ze een Lada nog boven een BMW prefereren.

[MrHankey]

Slimme zet, had ik ook gedaan als ik hem was. Russische economie gaat flinke klappen krijgen door Westerse sancties, dus uitstappen is nu een goede zet. Zie ook afwaardering van andere 'staatsbedrijven'.

[Verwijderd]

Onzin, de sancties stellen niks voor. Alleen reisverboden en krediet bevriezingen voor mensen die toch al geen geld op een westerse bank hadden staan.

[MrHankey]

http://nos.nl/video/62850...-tot-kapitaalverlies.html

[ramis]

rusland heeft net de prijs voor aardgas +1/3de gedaan voor oekraïne. Ik denk dat rusland de touwtjes goed in handen heeft. Het land staat al veel verder sinds de USSR

[MrHankey]

Die extra inkomsten gaan linea recta door naar de extra rentes aan buitenlandse geldschieters

[ramis]

mogelijks maar de krim is super rijk ook he. De annexatie is voor een appel en een ei gegaan.

[Tijger]

Ik hoop dat je dat niet serieus meende, de Krim is bepaald niet welvarend namelijk, er moest jaarlijks $300 miljoen bij vanuit Kiev op een budget van $500 miljoen.