Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 189 reacties

De Gendarmerie claimt dat ze door de overstap van Windows-computers naar systemen die op het opensource-Ubuntu-besturingssysteem draaien de total cost of ownership met 40 procent heeft kunnen verlagen. De migratie van tienduizenden systemen is volgend jaar geheel afgerond.

Tux in Gendarme-uniformBij de Franse politie zijn momenteel 37.000 Ubuntu-desktops in gebruik. In de zomer van volgend jaar moet de migratie van Windows naar Ubuntu geheel afgerond zijn en telt de Gendarmerie 72.000 pc's die op de Linux-distributie Ubuntu draaien. Zij gebruiken daarbij de 12.04 LTS-versie.

Volgens de Gendarmerie, die al jaren investeert in opensource-software en in Europa de grootste overheidsorganisatie is die dergelijke stappen zet, levert de overstap op Ubuntu een forse besparing op. De zogeheten total cost of ownership zou met 40 procent zijn gedaald. Eerder liet de Gendarmerie aan Ubuntu-ontwikkelaar Canonical weten dat de besparingen circa 2 miljoen euro per jaar bedragen, waarbij niet alleen bespaard wordt op licentiekosten maar ook minder dedicated servers nodig zouden zijn.

De migratie, waar ruim vier jaar voor is uitgetrokken, zou tot nu toe prima zijn verlopen. Verder claimt de Franse politie dat zij door de overstap naar opensourcesoftware niet langer gevangen zit in een vendor lock-in en daardoor sneller kan innoveren en bovendien de kosten beter onder controle kan houden.

De Gendarmerie installeerde al rond 2005 OpenOffice op destijds 90.000 pc's. Daarmee bespaarde de politie fors op licentiekosten en werd er een overstap gemaakt naar documenten op basis van het odf-formaat. Later volgden Firefox en Thunderbird als respectievelijk standaard webbrowser en mailclient. Ook Gimp en VLC worden gebruikt. In 2008 werd op 5000 systemen Ubuntu geïnstalleerd om de basis te leggen voor een uitrol in de gehele Franse politieorganisatie.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (189)

De potentiële Windows backdoors heeft niemand het over?
De Total cost of ownership mag dan in het slechtste geval al ietsje meer zijn, je hebt er ook wat voor als staatsdienst welke gevoelige informatie dient te beheren.
Als dan blijkt dat Linux echt goedkoper is, des te beter.
Ubuntu is dan niet de meest briljante keuze, aangezien search-query's naar Amazon gaan.

https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do

En hierrrr nog een recent artikel:
http://webwereld.nl/open-...ormatie-anoniem-doorgeven
sudo apt-get remove unity-lens-shopping

Het eerste dat ik uitvoer op een Ubuntu installatie.

[Reactie gewijzigd door ignitem op 30 september 2013 23:06]

het gaat over ubuntu 12.04, daar dit dat niet in...
Daar zit dat wél in maar is met één klik in de instellingen uit te schakelen, of zoals je boven je reactie kan lezen makkelijk te verwijderen.
dan zal het toch niet in de mijne zijn :-)
unity lens shopping zit er pas in sinds 12.10
Je hebt gelijk, mijn fout. De opties om het uit te schakelen kloppen wel btw
Systeeminstellingen -> Privacy -> Online zoekresultaten weergeven uit vinken en klaar is kees.

Als je dan toch bezig bent zit in datzelfde scherm een optie "Activiteiten bijhouden". Ook uitvinken en klaar.

Het mooie is is dat als je een OEM uitrol doet (wat de Franse overheid hopelijk doet) kun je dit standaard uitschakelen.
Tja een of ander mannetje in de politiek heeft zijn naam gezet op het slagen van deze migratie naar Linux dus er moeten voor de bühne even wat mooie cijfers opgeklopt worden. Daarbij wil ik niet zeggen dat er geen daadwerkelijke besparing is, de gemiddelde deskjockey op een kantoor kan vaak amper overweg met een computer dus er valt ook weinig opnieuw te leren. Sterker nog, Open Office lijkt méér op de oude Word en Excel dan de laatste versies.

Ik heb ooit een verklaring gedaan bij een éénstreper op het bureau. Ik kan je vertellen dat de vertragende factor van welke software dan ook totaal in het niet viel bij de de snelheid van het tweevingertypen van de beste man aldaar.

Misschien dat ze hier mee geld uitsparen voor een goede Text To Speech, ik heb dat in een ziekenhuis geimplementeerd gezien en dat werkt echt fantastisch.
Klopt, het typsysteem van vooral medici gooit mij altijd weer achterover! Is een typcursus ook een optie geweest bij jouw speech-to-text? (ik neem aan dat je text-to-speech foutom geschreven hebt, lezen kunnen die mensen meestal wel nog zelf :) )

[Reactie gewijzigd door _Pussycat_ op 30 september 2013 23:08]

Nou de heren medici waar ik werkte waren al gewend om op tape te dicteren en het daarna door een paar miepen te laten overtikken, dus het enige wat ze hoefden te doen is naar hun tekst te kijken en her en der te corrigeren. Er werd zelfs met miniscule verschillen van schrijven tussen de verschillende medische takken rekening gehouden (met of zonder hoofdletter, latijnse of griekse vervoeging, enzovoort). Dat samen met het geautomatiseerde digitale postsysteem leverde geloof ik alleen al 8 FTE op aan besparing.

Ik denk dat verhoren met 50-70% korter kunnen als ze niet meer afhankelijk zijn van de typsnelheid van een bromsnor. Gewoon een verhaal op praatsnelheid houden en dan samen met de verhoorde nog een keer het verhaal doorlopen en corrigeren waar nodig.
Dat mannetje in de politiek die zijn naam er onder gezet heeft is al lang weer weg. Dit begon in 2005 al met de OOo uitrol, dus besluitvorming was daarvoor al, en zo lang gaan politici niet mee over het algemeen.
Weet je hoe lang de OV chipkaart al aan de gang was?
http://nl.wikipedia.org/wiki/OV-chipkaart#Korte_geschiedenis

Dat soort projecten daar stoppen ze echt niet zomaar meer mee als er al zoveel namen aan verbonden zijn.

Maar ik ben niet cynisch over dit verhaal, het project is in ieder geval zeker niet mislukt terwijl het wel door de overheid uitgevoerd is. Dat is al heel bijzonder. Dat kunnen ze in Nederland niet.
Het trainen valt waarschijnlijk ook erg mee omdat de core-applicaties zoals de applicaties waarmee men processen-verbaal maakt en dergelijke niet per se hoeven te veranderen. Dit zullen met grote waarschijnlijkheid allemaal client-server applicaties zijn, al dan niet web based.

Dit betekent dat het voor de Devvers eenmalig (veel) werk is om de GUI beschikbaar te maken op Ubuntu, maar daarna kan de gewone politieagent over dezelfde gui beschikken. De enige training is dan hoe de desktop eruit ziet in Ubuntu.

Ik vind dit een hele goede stap voorwaarts, en zie graag navolging hiervan in de hele EU, op alle overheidsniveaus. Door dit vanuit de EU te regelen kan er vanwege de schaalgrootte eenvoudig voldoende budget verzamelt worden om een 'standaard KA-image' samen te stellen voor overheidsdiensten in de EU.

Hiermee kan men in-house de volledige code nalopen en compilen, zodat beveiligingslekken en backdoors zoveel mogelijk beperkt kunnen worden. Hier zouden instanties zoals gov-cert een mooie rol kunnen spelen. Op basis van deze standaard image kunnen alle overheidsdiensten in alle EU-landen hun eigen toevoegingen maken zoals een GBA applicatie voor Nederlandse gemeentes.

Bovendien wordt met een eigen EUbuntu distro (of elk ander open source OS) zoveel mogelijk vendor lock-in voorkomen.
Ik geloof dat ze daar met webapplicaties werken voor aangiftes e.d.
Als dat waar is kan de politie hier daar nog wat van leren..
Dat is wel fors. Op de achtergrond houd je je eigenlijk niet zo bezig met de ''achteraf'' kosten. Ik vind het een goede stap voorwaarts.
Mua, ik wil die 40% reductie in de TCO wel eens afgezet zien tegen de trainings kosten, zeker de eerste X jaar.
Die kosten zullen eerst hoog zijn wellicht, maar alleen maar afnemen. Sommige agenten zullen enthousiast genoeg worden om ook thuis Ubuntu te gaan gebruiken.

Ik heb ook wel eens gewerkt in zo'n migratieproject. En ik zat ook op de afdeling die de bellers vragen moest afhandelen. Ik heb niet veel gemerkt destijds van gewenningsproblematiek.

Ik vind de besparingen wel enorm. En ik denk dat in de toekomst meer bespaard kan worden, o.a. op scholing, als de politie academie daar al mensen leert omgaan met Ubuntu. Dan krijgen ze het als het ware van huis uit mee.

Het is hoe dan ook een goede stap om van proprietary software af te komen. Er zal zeker een spill-out effect zijn. Als agenten thuis dit gebruiken gaan hun kinderen daar ook mee in aanraking komen. Waar anders gewoon als automatisme een Windows systeem had gestaan. Of misschien een dual-boot.

Ik denk ook dat als men zou stimuleren dat agenten ook thuis Ubuntu gaan gebruiken, misschien daar een beloning opzetten, dan zullen die agenten thuis al heel veel leren over het gebruik. En met vragen zelf op internet gaan zoeken i.p.v. op het werk de helpdesk te bellen.

Ik hoop dat in ons land ook eens dit soort initiatieven ontplooit gaan worden. Het is niet alsof we dit soort percentages aan besparingen niet zouden kunnen gebruiken.
Het is inderdaad maar net wat je van huis uit meekrijgt. Ik ben opgegroeid met Knoppix, Fedora en Debian/Ubuntu. De eerste versie van Windows die ik gebruikte was XP op de middelbare school; wat was dat een vreemde ervaring zeg!

Zoals hierboven beschreven staat ergens heb je 3 type users:

1) Iets nieuws; cool; hoe werkt het? (De voorlopers/eary-adopters/enthousiasthelingen)
2) De "meh zolang het maar werkt" gebruikers
3) De gebruiker die perse geen verandering wil en zijn/haar kont in de krib gooit en het hele proces zo lang mogelijk tgenhoud of tegenwerkt.

Dat zul je overal, dus ook hier in Nederland, hebben. Al denk ik wel dat Ubuntu op bijvoorbeeld scholen (denk aan de "computerles" op de middelbare school, daar zou je IMHO perfect ook eens wat anders kunnen laten zien zoals Ubuntu) een goed product zou zijn. Die leerlingen doen over het algemeen niet veel meer op school dan Googlen en een tekstdocument maken voor bijvoorbeeld Engels of Nederlands en op de (webbased) ELO werken. Kan prima op Ubuntu.
Mail sturen en surfen kan iedereen heel snel leren/vinden. Dan nog wat specifieke applicaties voor de politie, waarvan ik denk dat de GUI er gewoon nog steeds hetzelfde uitziet, een start en een sleep knop en men is toch zo weg met Ubuntu ? ( Politieagenten moeten hier zelf niets installeren hee , daar heeft men dan wel een gepaste linux staff voor hoop ik )

Misschien heeft men nog het meeste werk aan een sharepoint alternatief , en compatibiliteit met andere overheidsdiensten 8)7
Het zou je verbazen hoe weinig vertrouwen users hebben als ze iets "anders dan anders" voorgeschoteld krijgen. Ze schieten erg snel in een "oh jee" knee-jerk reactie en bellen dan de helpdesk voor iets simpels als bijvoorbeeld een document wijzigen; dit heb ik in de praktijk meegemaakt (ik heb bij een linux bedrijf gewerkt die een organisatie over gezet had van Windows naar Ubuntu.. )
Hoewel ikzelf Ubuntu sinds 'unity' rommel niet zou aanraden (weet niet of dit in de LTS release zit) maar wanneer je een gebruiker cinnamon (mint) of mate of zelfs KDE geeft, lijkt me dit niet zo'n issue.

Verder is jou argument (welk veel gezegd wordt), mijn inziens, evengoed van toepassing voor windows & office van ms : windows xp -> 7 tot daar aan toe, maar 8 is toch weer een heel andere manier van werken, zou je ook training voor moeten geven. Voor office is dit al helemaal van toepassing : ikzelf ervaar de overstap office xp oid -> openoffice als vlotter dan de overstap naar 2k7 of 2k10...

Denk overigens dat er inderdaad voornamelijk interne applcaties gebruikt worden, waarschijnlijk veelal webbased, die dus gewoon hetzelfde blijven...
Unity zit er sinds 11.10 in, dus 12.04 heeft het ook. Ik (en velen met mij) vinden Unity geen "rommel" maar een goed werkende DE. Het probleem met Cinnamon/Mate/KDE is dat het geen "officieel" product van Canonical is en dat je bij het afsluiten van een support contract (wat ze hopelijk gedaan hebben) dat ook te horen krijgt. Je contract krijg je eigelijk pas als je vanilla ubuntu draait.

Bovendien; Unity werkte alleen in 11.10 (nog) niet 100%. In 12.04 en hoger werkt het erg fijn. Je moet een user die van Windows afstapt juist geen Windows achtige desktops gaan geven; dan schep je het verkeerde verwachtingspatroon.
Wat je zegt ivm verwachtingspatronen klopt misschien wel.

Ikzelf ben niet zo enthousiast over unity, net zoals vele andere, evenals ik dat niet ben over gnome3 (zoals eveneens vele andere, getuige het succes van mate bvb) maar dit is uiteraard een persoonlijke mening.

PS: ikzelf draai geen ubuntu/unity/... wel ubuntu server hier en daar en thuis zit ik op arch, ben dus ook niet de doorsnee gebruiker en dit besef ik, echter heb ik wel degelijk unity getest na v11.0, ik beweer ook niet dat deze niet goed werkt, ik geraak er simpelweg niet gewoon aan ... maar wederom, das uiteraard persoonlijk :-)
Mua; veel mensen houden niet van verandering; daarom is mate zo populair. Mensen zijn Gnome 2.x gewend en willen geen nieuwe dingen, kijk maar naar Windows 8.

Je zou het natuurlijk ook gewoon kunnen gebruiken maar dat is mijn mening.
Wel, mensen houden inderdaad niet zo van verandering. Dat is waar.
Wat de boel een hoop erger maakt, is dat er vaak veranderd wordt om te veranderen, zonder dat er een verbetering is.

Aangezien je WIndows 8 aanhaalt, die metro UI is gewoon onhandig en onoverzichtelijk. De GUI is totaal niet self documenting. Je moet de nodige sneltoetsen maar raden, en als je ze eenmaal weet, onthouden. Het laatste OS van MS waarbij je commando's moest onthouden was DOS... Wat een stap achteruit!

Over Unity kan je nog discussieren, maar ik heb toch een sterke voorkeur voor Cinnamon.
Cinnamon werkt ook wel lekker maar het is wéér een "klassieke desktop". Ik ben daar niet zo van aangezien ik in de breedte meer ruimte heb dan in de hoogte (en wie niet met breedbeeld schermen?), vandaar dat ik Unity in het begin wel kon waarderen.

Nu je sneltoetsen aanhaalt: daar is Unity ook érg sterk in; en als je de super key inhoud zie je een handig overzichtje van sneltoetsen.
mja 'gewoon kunnen gebruiken' - als iets voor mij geen voordelen geeft en als ik er na enige tijd nog niet aan gewoon raak, zie ik simpelweg geen reden om het überhaupt te gebruiken, daar ik er niet productiever mee ben...

nogmaals, dast is uiteraard een persoonlijke mening en zoals ik reeds eerder heb vermeld, ben ik geen ubuntu gebruiker - ook nooit geweest (op de server na, deze draait uiteraard bij mij overal headless en dus zonder x) en heb ik dus ook geen enkele reden om het te gebruiken.

Over je sneltoesten hieronder heb je inderdaad gelijk : die zijn mooi geregeld 'out-of-the-box' bij unity.
Neem aan dat het net als bij onze overheid is, die gebruikt outlook en alle andere applicaties zijn webbased.

In dat geval merken gebruikers er vrijwel niets van, aangezien ze zo te lezen al over waren op openOffice.
Toevallig was het gebruik van Thunderbird door de Frande politie een op zichzelf staande bekende casus van het gebruik van open-source: Ze hebben daar toevoegingen voor ontwikkeld die het veiliger maakte.

Dat was een paar jaar geleden, en ik weet niet of dit nog steeds geldt, maar het zou dus goed kunnen dat ze nog steeds Thunderbird gebruiken voor e-mail.
zou je ook training voor moeten geven.
En op kantoren gebeurd dit vaak ook nog! Maar dikwijls is de training helemaal niet echt nodig maar is het gewoon een leuk uitje (wanneer extern gegeven) op kosten van de baas.

Ik bedoel, thuis schakelt men ook probleemloos over van iOS 6 naar iOS 7 wat er compleet anders uit ziet, of men upgrade 1 maal per 5 jaar bij de aankoop van een nieuwe computer en gaat dan van zeg OS X 10.4 meteen naar 10.8, waarbij er toch ook wel de nodige dingen net even anders gaan.

Dat gaat allemaal redelijk probleemloos, maar als het op kantoor is moeten er meteen cursussen tegenaan gegooid worden want anders kan men er niet mee werken.

Grote onzin!
Mja, we zijn nu van Office 2003 naar Office 2010 aan het gaan. Toch een enorm verschil wat betreft de gebruikersinterface met die ribbons. De gebruikers hebben geen keus op een bepaald moment. Het kan dus. Alleen zijn de kalender functionaliteiten van outlook/exchange echt wel goed.

De user heeft eigenlijk weinig invloed en moet gewoon cursussen volgen van tijd tot tijd. Voor de sysadmins is het een ander verhaal. Dat gaat wel wat geld kosten om die om te scholen, maar op lange termijn haal je dat er wel uit.
Die ribbon is het ergste van de overstap. Dat is een majeure verandering in de interface die lang niet iedereen aanstaat. (Ik haat hem.)
Alle andere wijzigingen zoals LO in plaats van MSO, FF ipv IE en ga zo maar door zullen voor gebruikers vrij snel normaal zijn. Je hebt immers je File, Edit en ga zo maar door menus.

Ik draai Mint op mijn systeem, en mijn vrouw huppelt vrolijk er op rond als ik haar van de Windows machine verdring. Als gebruiker, dat wel, installeren van programmas en zo zal ze "niet snel" doen. :)

Dat de Franse gendarmerie kennelijk probleemloos overstappen is dan ook niet zo verwonderlijk. Het verbaast me meer dat de bezuiniging niet zo groot is. En dan heb ik het niet over het percentage maar over het bedrag.
Bedragen zijn altijd moeilijk te kwantificeren.
Bijvoorbeeld, wij kregen een centrale ICT organisatie die een deel van de werkzaamheden van de lokale bedrijven ging overnemen. gedachte was, grote kostenbesparing door minder ICTers lokaal in dienst.
Echter praktijk wees uit dat de lokale ICTers tijd kregen en die vervolgens benut werd door extra dingen te doen die vroeger niet gebeurde omdat er geen tijd voor was en maar op RFC lijsten stonden te wachten, of op projectenkalenders.
Dus de kostenbesparing op personeel werd niet gerealiseerd, wel op hardware door virtualisatie, inkoopvoordeel door centraal groot in te kopen, maar personeelskosten is een groot deel in het geheel, en die heb je nog steeds.
Het probleem ontstaat alleen als de user wel invloed heeft, en het management "toch een uitzondering voor die ene persoon wilt maken".

Zie het als extra werk, en als IT-er is het dan jouw probleem niet.
De user heeft eigenlijk weinig invloed en moet gewoon cursussen volgen van tijd tot tijd.
Beetje onzin. Als de gemiddelde gebruiker een nieuwe telefoon koopt zit er ook weer een andere en/of nieuwe OS op en dat gebruikt men ook gewoon. Zelfde voor een thuis computer.
@sfranken

Daar heb je gelijk in echter op dit moment heb je dat ook als de gebruikers overgaan op Windows 8. Dus wellicht is dit het ideale moment om over te stappen op Linux.
Ik denk dat Windows 7 naar Windows 8 een grotere stap is dan naar Ubuntu.
Yep, je hebt ook ongeveer 3 type users, bij verandering.
1. Maakt niet uit, als het maar werkt.
2. Ieuw eng, maar went er op den duur aan.
3. Ieuws, kan er niet aan wennen, afvloeien er mee.

Is net als bij een bedrijf, waar de cultuur "weer" eens moet veranderen. Daar zie je dit patroon ook :)


Als ik het zo lees, hebben ze hun users in 2009 al de grootste stap laten maken, door naar openoffice over te schakelen.

Waarschijnlijk, hadden ze hun applicatie al webbased, zodat de user hier geen verandering in hoefde te merken.

En verder stapje voor stapje de windows afhankelijkheid afbouwen, tot dat ze het OS konden omgooien. En dan nog ka je de Desktop behoorlijk gelijk laten uitzien, als een windows versie.


Ik vind dit een mooi resulaat :)
Sommigen zijn echt heel erg. Ik heb ooit een keer een Oracle dingetje (netwerk) geupdate dat de gebruikers niet eens zagen, maar uiteindelijk moest de scan app contact maken met de database, dus moest iemand het even proberen. Vraag ik aan iemand die binnen loopt en altijd met die scanner werkt om het even te proberen... geen punt denk je dan. Maar alleen maar omdat ik zei dat ik iets had veranderd ging ie als een wezenloze naar het scherm staan staren. Ik wees naar de (grote) scan knop. Moet je daar niet op drukken? Ohja...

Sommige mensen...echt waar. Niet geschikt om intelligent werk te doen.
Dat kan zo zijn, maar als 90% van de pc's op Ubuntu zijn overgezet is juist "niet-ubuntu" iets anders. Als in de werksituatie alles daar op is gericht is er eerder een kans dat men ook privé over zal gaan, juist vanwege wat je noemt.

En zoals eerder opgemerkt, in veel gevallen is er een windows tegenhanger die dezelfde look-n-feel geeft voor veel software (open office, thunderbird, firefox) en daar is men al langer aan gewend mee te werken. Overige software zal dedicated zijn (al dan niet webbased) en daar is een verschil in gebruikerservaring dus al helemaal geen issue.

Ik zeg: bravo gendarmerie ;-)
Ze zullen idd veel specifieke plieisie apps gebruiken (webapps?) dus die overgang is niet zo groot.
Dat een simpele angst zoals het overstappen op een ander tekstformaat (.odf) zo'n grote impact kan hebben dat je daardoor in Office en Windows blijft steken.
Wat valt er te trainen dan?
De gemiddelde agent of werknemer hoeft niet zoveel te weten.
En inloggen, met een muis kunnen klikken is voldoende.

Goed nieuws dit, ik kom Ubuntu steeds vaker tegen, in musea onder andere bij interactieve presentaties.
Hopelijk een mooi voorbeeld voor veel meer organisaties.
Meer dan je denkt schat ik zo. Hoe ze in moeten loggen 's ochtends, hoe ze een document moeten printen, hoe je een document op kunt slaan in doc of docx omdat hun collegas van Defensie (bijvoorbeeld) geen odt kunnen openen.

Je had het over "met een muis kunnen klikken".. dan komt het volgende punt ook naar boven: waar zijn de window controls in Ubuntu gebleven bij gemaximaliseerde applicaties? Die vraag kreeg ik maar wat vaak. Lees ook sfranken in 'nieuws: Franse politie claimt forse kostenbesparingen door overstap naar Ubuntu'
Als alles netjes geregeld is, hoef je enkel op 'print' te duwen hoor... niet bepaald anders dan bij windows of osx, vergeet niet dat dit enkel voor de eindgebruikers is. Zij hoeven geen printers te installeren oid (wat overigens onder linux ook al jaren behoorlijk vlot gaat in mijn ervaring)

*edit* doc & docx verhaal heb je wel gelijk... exporteren daarnaartoe of simpelweg een doc/docx openen is geen issue, probleem van incompatibiliteit is er toch wel af en toe.

*edit2* : ivm ubuntu unity zooi : zie mijn reactie hierboven :-)

[Reactie gewijzigd door ag_001 op 30 september 2013 19:37]

De incompatibiliteit is voor mij de belangrijkste reden om geen OpenOffice te gebruiken; de opmaak wordt altijd gewijzigd bij het omzetten en de mogelijkheden zijn te beperkt.

De vraag is of dit van belang is voor een politie-organisatie. Ik neem aan (maar weet dat niet) dat er maatwerksoftware is geschreven voor intern en onderling gebruik. Hoe vaak zouden ze een word of excel nodig hebben; ik denk misschien wel nooit.
De vraag is of het van belang is wanneer je company wide gebruik maakt van dezelfde software?

De eerdere opmerking over uitwisseling van bestanden (defensie die geen odf zou kunnen openen) is ook niet echt valide. Als je belangrijke stukken als docx en/of odf aan "anderer" gaat verstrekken ben je eigenlijk al niet goed bezig. PDF is dan een veel beter alternatief.

Immers: PDF is veel meer geschikt documenten te verspreiden die as-is bedoeld zijn en waar niet iedereen vervolgens in hartelust in kan gaan lopen wijzigen totdat niemand meer weet wat nu het originele document was.

In dit specifieke geval: de Franse overheid is in zijn totaal bezig om open source te worden. Kans is dus dat (op termijn?) de kans groter is dat een overheidsdienst een .odf eerder weet te gebruiken dan .docx.
Zie mijn reactie: sfranken in 'nieuws: Franse politie claimt forse kostenbesparingen door overstap naar Ubuntu'

Unity is echt zo erg nog niet, ik ben er zelf veel productiever mee dan ik met Gnome 2.x ooit was.
hmm, je wilt dus kunnen bepalen dat je launcher rechts (bijvoorbeeld) staat? Ja; dan is Unity niks voor je.

Ik vind het heerlijk werken zoals ik al zei. Unity is heerlijke keyboard oriented en daar hou ik van.
Dat is toch precies dezlfde training die Windows-gebruikers krijgen?
Nee; Windows is men over het algemeen al wel wat mee bekend aangezien je dat ook door je strot gedouwd krijgt als je een PC/laptop koopt. Ubuntu is voor velen (tenminste bij de mensen waar ik ervaring mee heb) echt nieuw en "alien".

Het zou je verbazen wat een beetje kennis en vertrouwdheid met het (zelf)vertrouwen van een user doet.
Dat gaat je toch vies tegenvallen, er zijn genoeg gebruikers, die al jaren met computers werken, nog steeds niet het vershil weten tussen de minimize, maximize en sluit knop etc. Je geeft ze teveel credit.
Press ctrl+alt+delete to logon.

Denk je dat een thuisgebruiker snapt waarom en wat een domein is? Die moet met windows net zogoed training
Ubuntu is voor velen (tenminste bij de mensen waar ik ervaring mee heb) echt nieuw en "alien".
Tegenwoordig zie je steeds meer "gewone mensen" (wat dat ook mag betekenen) die een Mac kopen en daar ook gewoon hun dingen mee doen.

OS X is ook anders dan Windows, en daar gaat men toch ook gewoon mee aan de slag? Een voor thuis moeten ze nog 10x meer zelf doen dan op de meeste kantoren.
Daarnaast heeft elke website ook zowat een "andere" interface. Als de basis elementen maar gelijk zijn.
Ja, dat ook nog eens ja, en daar kan iedereen ook magisch mee overweg.

Facebook veranderd soms dagelijks meerdere malen haar interface. Mensen klagen af & toe wel even, maar hebben geen cursussen nodig om het gewoon door te blijven gebruiken.
@sfranken

Met Windwos 8 hebben de mensen geen bekendheid, dat is net zo alien als Linux.
Windows is toch anders. Mensen weten toch ergens dat het windows is en dat ze er dus gewoon mee zouden moeten kunnen werken..misschien..ooit... hopelijk
Vandaar die weerstand van bedrijven die overgaan op Windows 8. Zelfs een zusteronderneming van ons wat software ontwikkeld heeft nagenoeg iedereen met een Laptop van HP met Windows 8 er uiteindelijk weer Windows 7 op gekregen!!

De Modern UI is ook enkel geschikt voor consumptie en op je werk doe je dat niet. Je bent meestal niet aan het consumeren maar aan het creëren.
TCO is TOTAL Cost of Ownership, daar zouden trainingskosten dus bij moeten ziten.

Daarentegen ben ik ook sceptisch over de genoemde bedragen, niet bepaald een onafhankelijke bron.
Die besparingen kunnen best kloppen, maar dan is het maar net wat ze gedaan hebben. Als ze net zoals de belgen over zijn gegaan van een compleet verouderd systeem zouden ze met een windows-based systeem evengoed hun gebruikers moeten trainen en alle data van het oude systeem over moeten zetten naar het nieuwe systeem. Bij de Belgen is de migratie naar een nieuw systeem zo'n chaos geworden dat ze maar bij het oude Word 6.0 systeem blijven.

Nu is Word 2003 naar 2007/2010/2013 al een enorme stap voor de meeste gebruikers, maar denk je eens in wat gebruikers voor hun kiezen krijgen als ze van Windows for Workgroups met Word 6.0 overstappen naar Windows 7/8 en Office 2010/2013... kan je ze net zogoed Linux en OpenOffice voorzetten.
Ik zal wel vreselijk naïef zijn maar hoezo is het zo lastig voor "gebruikers" om over te stappen naar Office 2010 ed.? Wie zijn die "gebruikers" dan? Ik verwacht van een HBO of WO geschoold persoon toch wel dat ze kunnen omgaan met dit soort verandering... Grote softwarepakketten zoals MS Office worden uitvoerig getest op usability, ga je me nou vertellen dat dat totaal geen zin heeft en dat de "gebruiker" er alsnog geen reet van snapt? Als dit zo is ben ik zeer blij dat ik geen ITer ben...
Er wordt hier altijd geclaimd dat linux moeilijk is en gebruikers hele dure training nodig hebben omdat het anders werkt dan ze gewend zijn.

Het probleem is niet dat iets moeilijk is, linux is zo simpel en logisch als wat, windows 8 en Office 2007/2010/2013 ook, maar het is puur de angst voor verandering. Als jij al 10 jaar iets op manier 1 doet en ineens moet het op manier 2, dan zal dat in het begin stroef gaan of heb je zelfs training nodig als de gebruiker er tegenaan blijft lopen.
Als bij jouw auto vanaf morgen ineens gas en rem verwisseld zijn, dan duurt het ook even voordat jij weer fatsoenlijk in je auto kunt rijden lijkt me.
TCO daling zou 40 procent zijn.
De kostenbesparing 2 miljoen per jaar.
Op (nu nog) 37.000 systemen.

2 (miljoen) / 40 * 100 = 5 miljoen voor 37.000 systemen.

5.000.000 / 37000 = 135 euro * 5 (jaar standaard afschrijving) = 675 euro.

Die bedragen zijn allemaal wel verklaarbaar.

Minder logisch vind ik de besparing van slechts 2 miljoen per jaar.

In tijden waar de miljarden ons om de oren vliegen is dat niet heel erg veel.

Belangrijker is daarom hoe effectief ubuntu linux is in de bestrijding van criminaliteit....?
Een landelijk procentje meer of minder schade daarvan loopt al snel op tot boven 2 mln.
Sinds wanneer doet de software die bij de politie draait iets aan criminaliteit? Als ik de politie bel dan schrijven die dat toch gewoon op en daar komt nooit niets van. Ik woon momenteel in een stad, als je een autoinbraak meldt komen ze zelfs niet langs, ze sturen je door naar een andere lijn, je geeft je informatie door en je kunt dat dan 24u later een blaadje gaan ophalen voor de verzekering.
Die bedragen zijn allemaal wel verklaarbaar.

Minder logisch vind ik de besparing van slechts 2 miljoen per jaar.

In tijden waar de miljarden ons om de oren vliegen is dat niet heel erg veel.
Op een budget 40% besparen is veel. Of dat nu 2 miljoen of 2 miljard is. Als er bedrijven of diensten zijn die deze overstap ook zouden kunnen maken en ook 40% kunnen besparen is dat interessant.

Je kunt toch niet zeggen, de IT afdeling van de politie is ongelimiteerd, het is toch maar een paar miljoen meer of minder, dus laat ze maar lekker aanklooien... Relevant is, de kosten zijn met 40% gedaald en dat is aanzienlijk.
[...]
Relevant is, de kosten zijn met 40% gedaald en dat is aanzienlijk.
Relevanter is hoe effectief & efficient Ubuntu* is in de bestrijding van criminaliteit.
0,5 % minder effectief of efficient in criminaliteitsbestrijding en je praat over heel andere bedragen dan 2 miljoen.

* Ten opzichte van MS closed software of andere mogelijke kandidaten.
Dat is toch beside the point? Hoe kan een OS criminaliteit bestrijden? Dat doet het niet. Windows ook niet. Kennelijk kan de politie werken met dit OS, ze hebben er custom software voor, of zoal hier al is opgemerkt waarschijnlijk web based applicaties.
Zucht..... :O

(compleet gebrek aan efficiency inzicht modus)

Alleen de Politie agent bestrijd criminaliteit, klopt helemaal !

Echter bepalen de "tools" die hij heeft hoe efficient/effectief hij kan zijn.
Dus zijn uniform, zijn vervoermiddel, zijn opleiding, zijn kennis & ervaring, maar ook zijn administratieve middelen bepalen zijn effect.

Geef een agent een driewieler ipv een auto en hij zal minder inzetbaar zijn. En ook hier geldt: "maar een auto bestrijd toch geen criminaliteit"
Geef een agent een slechte combi van OS/Office/Recherche software en hij zal verminderd inzetbaar/efficient/effectief zijn.

(Exit compleet gebrek aan efficiency inzicht modus)

Het is onmogelijk dat Windows en Ubuntu EXACT even efficient/effectief zullen zijn als tools voor de Franse agent.

Mijn punt is dat dit verschil waarschijnlijk meer waarde vertegenwoordigt dan de 2 miljoen die word bespaard met open source.

N.B. ik ben voorstander van open source en hoop dus dat Ubuntu een efficientere tool is dan Windows maar zie dat nergens terug.
@KraKa

Waarom zou de Franse politie geen onafhankelijke bron zijn? De besparing op licenties is simpelweg enorm.

Wat er dan overblijft is een afweging tussen beheerskosten van Linux desktop t.o.v. beheerskosten van een Windwos desktop. Gezien Linux eenvoudiger te beveiligen is, minder vatbaar is voor virussen en minder vaak hoeft te updated kan ik me voorstellen dat je ook op het beheer bespaart.

Blijft over de trainingskosten echter met een overstap naar Windwos 8 zou je die ook hebben.
Mua, ik wil die 40% reductie in de TCO wel eens afgezet zien tegen de trainings kosten, zeker de eerste X jaar.
Wat een non-argument. In de TCO zitten de trainingskosten!

Draai en keer het hoe je wil, de overstap naar Ubuntu heeft hen netto 40% bespaard.
My bad dan. Alle keren dat ik TCO bij ons voorbij heb zien komen was dit los van eventuele training. Dat waren twee "potjes" zeg maar. Ik neem aan dat dit dus niet standard zo is?
is, denk ik, afhankelijk van hoe de budgetten verdeeld worden (of wat er moet bewezen worden ...)
Zo wordt er vaak ook gespeeld met capex en opex om iets er (boekhoudmatig) er beter te laten uitzien.

Zoals zo vaak zou je naar de volledige berekiningswijze en opsplitsing moeten kijken om iets zinnings te kunnen zeggen.

Nu, zeer goed mogelijk dat er een serieuze besparing is bereikt, maar op zichzelf zegt dit 40% niet zo veel.
Zitten die trainingskosten er dan niet bij in? Het is immers total cost of ownership.
De overstap naar windows 8 ook met training? Het is even wennen maar niet meer of minder denk ik.
Ach iedereen weet wel dat Linux ondertussen veel goedkoper is en makkelijker werkt. Telefoons, mediaplayers, TV, routers alles is Linux. Het lastige is het verdienmodel. Bedrijven geven niet graag hun verdienmodellen op. De platenmaatschappijen en de oliebranche voorop.
Ik begrijp deze reacties wel op Nu.nl, echter niet op Tweakers.
Het lastige bij de desktopmarkt is nog steeds Office geweest. Door Office documentopmaak geheim te maken is het heel lastig voor de concurrentie om compatible te zijn. Als dadelijk HTML5 een feit zal zijn en applicaties daarin kunnen draaien zal het wel een grote ommezwaai geven in Desktop/laptopland.
Beetje offtopic: De pre-XML documenten van MSO (t/m versie 2003) waren geheim, maar wel al geruime tijd gekraakt. De XML MSO documenten (die eindigen met x, zoals .docx) zijn ISO gecertificeerd en "open". En ik dacht dat de oudere MSO documenten tegenwoordig ook "open" zijn. Ik zeg "open", omdat ze niet helemaal open zijn.
TCO = *Total* Cost of Ownership
Als het een echte TCO is, dan zitten daar trainingskosten al in. TOTAL cost of ownership.
Welke trainingskosten? Nergens voor nodig. "Daar zit internet, daar zit tekstverwerken. Als je linksbovenin klikt kun je zoeken". Dat is precies de training die ik geef aan monteurs bij ons (non-computer-people) die een ubuntu-systeempje hebben staan om hun administratie op te doen en dat is ruimschoots genoeg.

Zeker als de mensen al gewend zijn de standaard bij ubuntu bijgeleverde software ( firefox, thunderbird, LibreOffice) te gebruiken, is training absoluut nergens voor nodig, mensen kunnen zichzelf beter redden dan je denkt!
"Goh; instantie X heeft hievan een word export nodig"... need I say more?
*never mind*

[Reactie gewijzigd door rohaantje op 30 september 2013 21:49]

Wel mooi dat ze er even niet bij vertellen hoeveel die 4 jaar voorbereiding heeft gekost. In mijn ogen is 4 jaar sowieso erg lang in de IT wereld. Eenmaal gemigreerd naar wat 4 jaar geleden state-of-the-art was is per heden allang voorbijgestreefd.
Een desktopmigratie van 72.000 PC's van Windows naar Linux in pakweg 4 jaar lijkt misschien lang, maar als je daarin meeneemt dat de hele documenteninfrastructuur ook van MS office naar ODF is gegaan, valt e.e.a. wel mee. Ook aan de serverkant zal de migratie de nodige impact gehad hebben.

Komt nog bij dat volgens het artikel die machines nu wel op 12.04 draaien, wat de meest recente LTS versie is, en die is ook pas 1,5 jaar oud. Ik zou niet willen stellen dat wat ze nu draaien al voorbijgestreefd is. State-of-the-art was het sowieso al niet. Het is immers een LTS versie.
Het lijkt me ook krankzinnig om iets anders dan LTS uit te rollen in een organisatie, een half jaar + drie maanden is te weinig.
Met LTS heb je twee jaar tot de nieuwe LTS en dan nog drie jaar de tijd om over te stappen.
Nog steeds kort als je kijkt dat sommige bedrijven nu nog XP draaien.
XP is en blijft dan ook een uitzondering. Het is het enige OS dat ooit zo lang ondersteund is geweest. Voorgaande windows versies werden ook slechts enkele jaren ondersteund. En ook voor 7 zal de standaardondersteuning al in 2015 stoppen. Vergelijk dit met een gemiddelde Linux of OS X en MS geeft zelfs met die kortere periodes nog altijd enorm lang ondersteuning.
Zonder dat we weten wat de terugverdientijd is van de initiele investeringen zegt een verlaagde TCO toch maar een deel van het totale plaatje, of zie ik het nou verkeerd? Kan best zijn dat de TCO lager uitvalt dan met MS of wat voor andere vendor ook, maar als de kosten van de migratie pas zijn terugverdiend na 20 jaar dan is het toch niet meer recht te praten?
@itsRay

Je ziet het verkeerd, de kosten van migratie zijn onderdeel van de TCO. En computermigraties schrijf je niet af in twintig jaar, daarvoor gaan de ontwikkelen in de ICT te snel.
Wat ik puur probeer aan te geven is dat we maar een gedeelte zien van het plaatje. De TCO alleen is niet voldoende om aan te geven of het financieel beter is om voor Ubuntu te gaan.
Vier jaar geleden hadden we de 8.x series van Ubuntu, dus ze hebben wel degelijk een wat nieuwere versie gepakt. Nu is het wachten op 14.04 (de volgende LTS)
4 jaar geleden Win7 voor het eerst op de markt wat het beheren stukken eenvoudiger heeft gemaakt.
De politie heeft ook geen state-of-the-art nodig, en als ik naar systemen kijk welke de politie in nederland nog durft te gebruiken dan valt 4 jaar erg mee. Want het systeem van de politie in nederland is letterlijk van het vorige millennium

En wat zal deze migratie nou extra kosten, de meeste medewerkers zijn daar toch vast, dus het maakt niet verschrikkelijk veel uit wat ze doen.
het maakt niet verschrikkelijk veel uit wat ze doen
Criminaliteit bestrijden of met de PC klungelen? Het lijkt me wel belangrijk dat ze efficient kunnen werken, hopelijk is dat door Ubuntu (of gewoon door oude rommel op te ruimen, zoals in München) het geval. Het verhaal hier is toch wel een beetje twijfelachtig: 'sneller innoveren' lijkt me eerder een reclametekst dan iets wat de politie doet.
alsof de helft van de bedrijven niet nog op XP draait? wat nog maar 12 jaar oud is?
XP werkt, en wordt nog ondersteund door Microsoft. Niks mis mee dus.
Nog heel even en ook Microsoft heeft laten weten dat ze er helemaal niet gelukkig mee zijn.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 30 september 2013 21:50]

Microsoft valt onder de "Patriot Act" (plus eventuele NSA backdoors), lijkt mij ook wel een argument om over te gaan op een open source oplossing als overheidsorgaan.

Ubuntu is net zo makkelijk te gebruiken als Windows, mijn ouders gebruiken het beide en hebben daar geen enkele moeite mee.
Ben je ook bekend met de spyware in Ubuntu? Zie link.
Uitspraken van Richard Stallman moet je altijd met een kilo'tje zout nemen..
Spyware heb je ook voor Windows en dan in veel grotere aantallen.
Die 5000 computers van vier jaar geleden moet je zien als een uitgebreide praktijktest. De basis voor het toekomstige overschakelen naar Ubuntu. Evolutie in plaats van revolutie zeg maar. En wie zegt dat die systemen onderhand niet al lang zijn bij gewerkt?
Ze zijn wel ff wat langer bezig dan 4 jaar...
Eerst de overstap naar OpenOffice
daarna naar Firefox
daarna pas naar ubuntu in 2008 de eerste... de migratie van ubuntu is dus de 4 jaar sowieso al voorbij (ik zit nu al op 5 en volgend jaar op 6)

Een migratietraject van windows xp naar windows 7 ronden we hier in NL meestal af in 6-12 maanden (afhankelijk van hoeveelheid applicaties). Ben eigenlijk ook wel benieuwd welke applicaties ze zoal hebben, want blijkbaar is het meeste dan bij de franse politie al webbased. Bij de nederlandse overheid is nog maar weinig software browser onafhankelijk en heeft het altijd installatie nodig. Dus dan stap je al veel moeilijker over. En als de franse politie de software eerst heeft laten ombouwen, hoeveel heeft dat gekost? En is dat verwerkt in de TCO?

Daarnaast zijn ze sinds 2005 langzaam aan aan het migreren en de gebruikers aan het wennen. Als ze dit in 1x hadden gedaan was iedereen vast gaan stijgeren.

Het hele verhaal heeft dus nogal wat mits en maren en ben erg benieuwd naar een volledig rapport.
Ik vind het niet erg lang. Dat zijn veel werkplekken die omgebouwd moeten worden. Dat gaat afdeling per afdeling, er is enorm veel planning voor nodig. En dan vind je tijdens de uitvoering toch weer problemen. Er is heel veel support en pampering nodig van medewerkers. Veel overleg en zo.

Hmm. 4 jaar vind ik eigenlijk best knap, gezien het belang van goed werkende systemen voor de gendarmerie. Die voeren een essentiele maatschappelijke taak uit, daar kunnen geen afdelingen ineens geen werk meer kunnen doen want dat kan directe gevolgen hebben voor de samenleving.
en hoe zit het met de productiviteit.
ik kan me niet voorstellen dat deze er beter van geworden is.
Linux is namelijk voor velen nog altijd een alien OS waar ze niet zo makkelijk mee overweg kunnen als met windows .

en direct kosten besparen is leuk maar als de productiviteid daarvaan daald bespaar je dus niks je heb namelijk meer mensen nodig voor hetzelfde werk.

en 1 persoon kost per jaar al snel 50.000 euro daar kan je aardig wat windows licenties voor kopen om de belastingaftrek over 3 jaar nog maar even te vergeten.
Eigenlijk is die stap niet zo moeilijk. De gebruikt hoeft alleen maar de applicaties te leren "vinden" en die zet je natuurlijk op de desktop. Verder werken de opensource varianten niet opzienbarend veel anders dan hun windows tegenhangers. Alle achterliggende rompslomp is werk voor de it afdeling.
Zie het als de overstap van veel mensen naar hun tablet. Iets anders dan gebruik maken van apps hoeven de meeste mensen niet. Windows bied eigenlijk veelste veel diepgang voor wat 90% van de bevolking nodig heeft. Plus je bent op je werk, dan hoef je niet allemaal fancy dingen, anders dan je daadwerkelijke werk, te doen.
de applicaties vinden is niet genoeg ze moeten ze ook zelf leren open office is namelijk verre van gewoon office.
alles zit ergens anders en het werkt allemaal net iets anders en soms is de naam net iets anders en dan kan je zoeken wat je wil.

je moet ervan uitgaan dat de gemiddelde gebruiker de basiskennis niet heeft om dit zelf allemaal uit te vinden. helaas maar vaak wel waar.
en dan is het allemaal ineens zo makkelijk niet meer.
Lees het artikel even voor je reageert. De politie ging al veel eerder over op LO/OO dus dat zijn ze al gewend én hebben ze al training in/voor gehad.
Een productiviteitsdaling heb je bij elke softwareomschakeling. Ook bij de introductie van een MS Office met ribbon interface zal de productiviteit dalen. Deze daling is evenwel tijdelijk en eenmaal het personeel zijn draai vind zullen ze even productief zijn met het nieuwe systeem. Reden te meer om zulks een uitrol in een golfbeweging te doen en niet iedereen in 1 keer.
@computerjunky

Linux lijkt meer op Windows XP / Windows dan Windows 8. Zo Alien is het dus niet. De overstap naar Linux kan weleens veel voordeliger kunnen zijn dan overstappen naar Windows 8.

Met de overstap op Linx bespaar je dan niet alleen op licenties, je mensen blijven ook productiever dan op het vreemde windwows 8, wat echt compleet anders werkt dan haar voorgangers.
en hoe zit het met de productiviteit.
ik kan me niet voorstellen dat deze er beter van geworden is.
Linux is namelijk voor velen nog altijd een alien OS waar ze niet zo makkelijk mee overweg kunnen als met windows .
Als je Ubuntu al als buitenaards OS ziet?
Voor de agenten is het niet veel verschil, of je het met office of met open office typt, de toetsenborden hebben waarschijnlijk nog de zelfde lay-out, en het verschil met I-explorer en bv Firefox is toch ook niet zo groot, blijf over dat ze even moeten leren dat de mediaplayer nu dan VLC heet al is dat natuurlijk ook niet zo relevant, aangezien ze het alleen maar aan hoeven te klikken.
M.a.w de overgangsperikelen konden nog wel eens meevallen i.m.o.
Welke TCO bedoelen ze? Die van OS + Office applicaties of de werkelijke totale kosten incl. infrastructuur on-site en remote-helpdesk, upgrade/update verificaties en roll-out, etc, etc?
De werkelijke TCO, anders had er wel de besparing op Licentie kosten gestaan.
TOTAL cost is uiteraard inclusief support etc. Dat je op licenties bespaart als je geen licenties meer hoeft te kopen lijkt me weinig verrassend.
Paar dingen die ik nergens kan vinden/vaag vind uit de presentatie https://joinup.ec.europa....ntacao-stephanedumond.pdf

* welke software gebruikt de politie allemaal en waar is dat op gebaseerd? Blijkbaar webbased of self made? Is dat mee gerekend in de TCO om die software om te zetten? Kan me niet voorstellen dat toen het project in ging in 2004, dat alles al webbased was.

* Waarom een eigen versie van Ubuntu (GendBuntu). Hoe wordt die versie beheerd? Zijn de kosten van aanpassen van Ubuntu realeses meegerekend? Hoeveel kost het om een eventuele patch snel in hun aangepaste versie te verwerken?

* waarom 20000 MS Office licenties vervangen door 90000 Open Office licenties, terwijl je maar 85000 werkplekken hebt?

* van de 85000 werkplekken worden er 72000 met GendBuntu voorzien. Waarom kunnen die andere 13000 werkplekken niet over? Wat gaan die werkplekken dan draaien? WindowsXP lijkt me niet ivm geen support meer.

* Wat draait er in de backend? Leuk om de mailclient opensource te hebben. Maar is de backend ook al helemaal open source?
[quote]
* welke software gebruikt de politie allemaal en waar is dat op gebaseerd? Blijkbaar webbased of self made? Is dat mee gerekend in de TCO om die software om te zetten? Kan me niet voorstellen dat toen het project in ging in 2004, dat alles al webbased was.
]/quote]
Alle software wordt vroeg of laat vervangen. Ik neem aan dat ze goed hebben opgelet bij de aanschaf van nieuwe software. Na negen jaar ben je dan een heel eind.
* Waarom een eigen versie van Ubuntu (GendBuntu). Hoe wordt die versie beheerd? Zijn de kosten van aanpassen van Ubuntu realeses meegerekend? Hoeveel kost het om een eventuele patch snel in hun aangepaste versie te verwerken?
Ik denk dat je onderschat hoe makkelijk het is om een aangepaste Ubuntu uit te brengen. Er wordt een nieuwe installatie-DVD gemaakt met een voorgeprogrammeeerde installer en wat extra software en een paar standaardinstellingen en het bedrijfslogo enzo. Verder is het gewoon Ubuntu. Het is echt niet zo veel anders dan de kant-en-klare installatie-DVDtjes die in de Windows-wereld gebruikt worden.
* Wat draait er in de backend? Leuk om de mailclient opensource te hebben. Maar is de backend ook al helemaal open source?
Linux is al jaren erg populair voor servers dus dat zal wel goed komen.
Waarom een eigen distributie? Ik neem aan omdat je in een bedrijf vaak functionaliteit hebt zitten die standaard niet mee geinstalleerd word. Op deze manier kan je je eigen distributie samenstellen die bij installatie direct alles afleverd met de juiste instellingen ipv dat je nog post instal scripts moet gaan opstarten. Ook het pushen van updates vanaf een eigen updateserver met een eigen distributie geeft je meer controle over de snelheid waarmee patches beschikbaar komen.

Niet elk systeem zal in het verleden een Office nodig gehad hebben. Door de uitrol van OO.o naar ongeveer 90k werkplekken beschikt iedereen over een office applicatie. En die 13k overgebleven licenties zullen dienen voor de diensten die regelmatig documenten met anderen uitwisselen en waar MSO formaten noodzakelijk zijn.
@SunnieNL

Traditioneel is software voor de politie meestal gebaseerd op de mainframe en terminals. De terminal interface is vaak de eerste die vervangen is door een browser interface.

Een eigen versie wordt gekozen voor de veiligheid, de poltiie wil zeker weten dat er geen backdoors etcetera ingebouwd zijn. Hiermee omzeilen ze de actuele problemen met de patriot act en de NSA.

Ik kan me voorstellen dat de Franse politie bij de opsporingen en de samenwerkingsfuncties met de geheime dienst gebruik maakt van speciale werkplekken. Die zullen zeker niet gebaseerd zijn op buitenlandse software.

Ik zou er vanuit gaan dat er in de backend nog mainframes draaien. Is immers bijna altijd zo bij grote overheids instanties.
Zeer goed! Niet alleen is het een kostenbesparing maar omdat het open source software is is het voor de politie ook mogelijk de broncode exact in te zien waardoor eventuele breuken in bevewiliging wellicht veel duidelijker kunnen worden geannaliseerd.
Toch vraag ik me af hoe dit in de praktijk te werk zou gaan. FF de kernel checken! ;)
Je hebt het over de Franse overheid he, niet bepaald een kleine organisatie, die kunnen wel een paar programmeurs inhuren als dat nodig is.
Wellicht is het nuttig om dit artikel eens onder de aandacht te brengen bij onze (semi-)overheid, dan hoeft er waarschijnlijk minder gekort te worden in de toekomst ......
Die miljoenen die je bespaart zie je niet terug in de tekorten.... Tijdens het typen van deze reactie (ca. 15 seconden) heeft de overheid al 7500 euro meer uitgegeven dan er binnen is gekomen.
@GJvdZ

Het is inderdaad een druppel, maar je zult toch ergens moeten beginnen. Iedere reis begint ook met een eerste stap.
Een implementaite van jaren en een besparing van slechts enkele miljoenen. Ja, dat gaat het tekort echt oplossen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True