Speclijst BlackBerry A10 bevestigt 5"-scherm met 720p-resolutie

Een lijst met specificaties van de BlackBerry A10 lijkt te bevestigen dat de smartphone een 5"-scherm krijgt met een resolutie van 1280x720 pixels. Het gaat om een Super Amoled-scherm met Samsungs eigen S-Stripe-lay-out voor subpixels.

S-Stripe is een lay-out voor subpixels, waarbij elke pixel een grote, langwerpige blauwe subpixel heeft naast een kleinere rode en groene subpixel. Daardoor zijn er evenveel subpixels als bij een 'normaal' rgb-scherm. Veel andere amoled-panelen van Samsung gebruiken de PenTile-lay-out, met twee subpixels per pixel. De S-Stripe is nu al te vinden op onder meer de Galaxy Note II en Galaxy S4 Mini van Samsung.

Het scherm is vermoedelijk 4,98" in diagonaal, door BlackBerry afgerond op 5". De lijst met specs die verscheen op het forum van CrackBerry vermeldt dat het scherm 295 pixels per inch heeft. Bij een resolutie van 1280x720 leidt dat tot een diagonaal van 4,98". Daarmee heeft de smartphone een veel groter scherm dan vorige BlackBerry's. De huidige Z10 heeft een 4,2"-scherm, dat bovendien een lcd is en geen Super Amoled-scherm. De BlackBerry Q10 heeft wel een amoled-paneel, maar dat is met 3,1" een stuk kleiner.

Een andere wijziging is de soc. In plaats van de MSM8960 S4 Plus van Qualcomm is de MSM8960 Pro gebruikt. Deze soc biedt twee Krait-processorkernen op 1,7GHz en een Adreno 320-gpu. Eerdere geruchten en de lijst met specs spreken echter over een 'quadcore-gpu', waardoor het onduidelijk is of BlackBerry de soc heeft gecombineerd met een andere gpu. Het kan ook verwijzen naar een tweede versie van de telefoon zonder 4g, die op een heel andere soc draait; de Z10 bestaat ook in twee varianten. De accu is bij de A10 niet verwisselbaar, zoals bij andere BlackBerry's. Hij heeft een capaciteit van 2800mAh.

De telefoon draait op BlackBerry OS 10.2, een nieuwe versie van het besturingssysteem, die later dit jaar uitkomt. De A10 moet dit najaar op de markt verschijnen, maar wanneer een release in Nederland op de planning staat, is onduidelijk. De geruchten over de A10 gaan al meer dan een maand, maar vorige week kwamen afbeeldingen van de telefoon online.

Toestel	A10	Q10	Z10	Bold 9900	Galaxy S4	iPhone 5	Lumia 920
Lengte	141mm	120mm	130mm	115mm	137mm	124mm	130mm
Breedte	72mm	67mm	66mm	66mm	70mm	59mm	71mm
Dikte	9,4mm	10,3mm	9mm	10,5mm	7,9mm	7,6mm	10,7mm
Gewicht	Onb.	139g	125g	130g	130g	112g	187g
Scherm	5"	3,1"	4,2"	2,8"	5"	4"	4,5"

Reacties (48)

[Sjnieboon]

Ik vind het mooi om te zien hoe BlackBerry aan de weg timmert. Ze zien goed in dat ze erg laat zijn geweest met nieuwe modellen te introduceren, en met de huidige markt mee te gaan. Ik denk dat ze dat met dit toestel, en de huidige Z10/Q10 prima doen.

Het geneuzel over 'Ja maar het is maar 720p', is natuurlijk regelrechte onzin. Het verschil is zo klein, en je batterijverbruik gaat ermee flink omlaag als je 1080p zou gebruiken. Ik denk dat ieder nadenkend mens het met me eens kan zijn als ik zeg dat het batterijverbruik toch echt een stuk belangrijker is dan 'extra scherp beeld' (dat je vrijwel niet ziet...). Dat andere fabrikanten het wél hebben, wil niet zeggen dat dit in ieder top-model smartphone moet zitten. Ik lach de rest hard uit als ze erachter komen dat hun telefoon na 7 uur weer aan de lader moet. "Ja maar ik heb wel een mooier scherm".....

Van het 'ouderwetse' imago kom je niet zo snel af, maar ze laten wel zien dat ze willen, en doen dit op een goede manier. Het nieuwe OS zit goed in elkaar, heeft unieke features t.o.v. andere OS'en, en draait perfect. Z10/Q10 eigenaars zijn dan ook zeer positief over de ervaring met de nieuwe Blackberry's (waar ik er één van ben).

We moeten wel realistisch blijven; ze zijn er nog lang niet. Maar ik denk dat ze een goede kans maken als ze op deze manier door blijven gaan. De ondersteuning voor BB10 is van hoog niveau. Ze luisteren naar de community, en betrekken de gebruikers erbij.

[Reactie gewijzigd door Sjnieboon op 27 juli 2024 07:49]

[chimnino]

Snap dat ook niet... 1920x1080 geeft je grofweg 2miljoen pixels en 1280*720 geeft je er 921.600. Dat is minder dan de helft. Scheelt je ontzettend veel op stroom verbruik! Scherm is naast "standby" altijd het hoogste verbruik op mn android.

[DCK]

Een scherm verbruikt veruit het meeste energie voor het belichten van het schermoppervlak, niet vanwege het moeten schakelen van pixels.

[Reactie gewijzigd door DCK op 27 juli 2024 07:49]

[DCK]

en je batterijverbruik gaat ermee flink omlaag als je 1080p zou gebruiken

Ik zie dit keer op keer genoemd worden in T.net comments zonder dat daar überhaupt iets van aanwijzingen voor zijn. Heb je voor mij een linkje naar wat metingen die bewijzen dat 1080p-schermen meer stroom verbruiken, of dat het werk van de gpu op een statische 1080p-interface zo veel zwaarder is dat het ten koste gaat van de batterij? Ik geloof er namelijk niks van.

[Verwijderd]

Klopt inderdaad niets van zo bewijzen deze accutesten uitgevoerd door Tweakers.net: reviews: Samsung Galaxy S4: kiezen voor de keuze Let bijvoorbeeld vooral op de One die goed presteert met 1080p scherm.

[Sjnieboon]

Uit die tests blijkt dat inderdaad ja. Echter blijkt uit de test die zij hebben gedaan met de Z10 dat deze dramatisch zou moeten zijn:

Het verbruik in stand-by maakt ook dat hij bij licht verbruik niet lang meegaat. In 2,5 dag is hij leeg en dat is snel; sommige concurrenten doen twee keer zo lang met een acculading.

Ik kan uit eigen ervaring, en het ongenoegen van andere gebruikers over deze test op het forum danwel de reacties op de review, vertellen dat dit alles behalve juist is. De geloofwaardigheid van de tests die ze op accugebied bij Tweakers doen is bij mij dan ook te niet gedaan.

Review Tweakers: http://tweakers.net/revie...ral-niet-multitasken.html

Edit: URL toegevoegd

[Reactie gewijzigd door Sjnieboon op 27 juli 2024 07:49]

[Sjnieboon]

Dat is in mijn ogen logisch, en daarin ben ik blijkbaar niet de enige. Maar ik moet je gelijk geven: er zijn nog geen tests gedaan (of ik zoek niet goed genoeg ) die laten blijken dat dit een effect op de batterij gaat hebben. Er staat echter ook nergens dat dit niet zo is.

[DCK]

Het "logisch vinden" van iets en het afwezig zijn van "bewijzen van het tegendeel" zijn wel slechte redenen om die gedachte vast te houden. En zeker om er dan uitspraken over te doen als "je batterij zou er flink van achteruit gaan". Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het uberhaupt invloed heeft op je batterijleven, en uitspraken over uren minder batterijduur zijn dan wel erg gedurfd.

Neem twee telefoons van min of meer hetzelfde kaliber - de HTC One en de Nexus 4. Min of meer dezelfde chipsets, ongeveer dezelfde capaciteit voor de batterij (de HTC heeft 10% meer capaciteit), ongeveer hetzelfde core OS, min of meer dezelfde grootte van het scherm. Toch bereikt de One met zijn 1080p-scherm in de "zwaar gebruik"-test van Tweakers 23% meer batterijduur dan de Nexus 4 met zijn 768p-scherm.

Alleen al op basis daarvan wil ik wel zeggen dat uitspraken dat een 1080p-scherm je uren aan batterijduur kost onzin zijn.

[Reactie gewijzigd door DCK op 27 juli 2024 07:49]

[Sjnieboon]

Je hebt valide argumenten, waarvoor mijn dank. Echter zie ik nog steeds het nut niet van 1080p op een 5" scherm. Zoals MMCK hieronder ook al aangeeft waren we nog niet heel lang geleden met 720p op een 32" TV. Toegegeven, de afstand van een TV en de afstand van je mobiel zijn duidelijk verschillend, maar ik denk dat dit toch echt een feature voor de specs is, dan een feature omdat het iets toevoegt. hoeveel mensen gaan het verschil merken, of nog beter: missen?

[Verwijderd]

de vergelijking tussen de nexus 4 en htc1 is niet helemaal correct. de htc1 kan efficiëntere software hebben en omdat het scherm van de htc1 nieuwer is, wordt er wellicht gebruik gemaakt van minder schermlagen (dit laatste speculatie). eerlijker is de vergelijking tussen de ipad2 en ipad3. de laatstgenoemde had alleen een beter scherm, een krachtigere gpu en een verdubbelde accucapaciteit. de maximale helderheid van de ipad3 was lager en de accuduur minder. de gpu verbruikte ook merkbaar meer, want de ipad3 kon welleens warm worden (door modernere productieprocedés van chips is dit wellicht niet meer zo'n issue nu).

de reden voor de afgenomen helderheid en het hogere verbruik was vooral dat er meer elektronica tussen de backlight en het glas zaten om de pixels aan te sturen (door igzo tft technologie is dit tegenwoordig ook minder problematisch overigens). de backlight moest dus meer licht produceren om dezelfde helderheid te krijgen.

bij amoled schermen zit dit weer net wat anders daar er bij derzulker schermen geen backlight is. maar bij zulke schermen kan de tussenruimte tussen subpixels niet al te ver verkleind worden met de huidige technieken. of dit bij lcd's ook speelt weet ik niet. hogere resolutie resulteert in meer subpixels resulteert in een (relatief) laag oppervlak dat licht geeft. de helderheid gaat zo omlaag. de subpixels harder laten branden is geen oplossing omdat de levensduur van het scherm dan achteruit gaat.

kortom, er zijn wel degelijk redenen om aan te nemen dat het verhogen van de respolutie niet verstandig zou kunnen zijn. dat de htc1 desondanks goed presteert is een prestatie, maar mogelijk presteert 'ie met 720p scherm en dezelfde productietechnieken simpelweg beter.

[RuddyMysterious]

Uit jouw logica zou dan ook moeten blijken dat smartphones met een 720p-scherm 2,4x zo veel zouden moeten verbruiken als een oudere smartphone met een 800x480-scherm. En dat blijkt niet echt uit de tests. Begrijp je nu waar je conclusie tekortschiet?

[Sjnieboon]

Dat begrijp ik zeker, na opheldering van o.a. DCK. Ik ben hier ook niet om mijn gelijk te krijgen, maar om te discussiëren over bovenstaand nieuwsbericht. Daarbij geef ik aan dat mijn persoonlijke mening is dat ik het nut (nog) niet inzie van een 1080p scherm.

[RuddyMysterious]

Pas als je een 1080p-scherm naast een 720p-scherm ziet liggen met op beide schermen een website volledig uitgezoomd, dan zie je dat de tekst niet meer helemaal leesbaar is op het 720p-scherm, maar wel volledig leesbaar op het 1080p-scherm.

Dat komt puur omdat het 1080p-scherm voldoende pixels heeft om de tekst met zodanig veel detail te tonen dat het leesbaar is, waar het 720p-scherm te weinig pixels heeft om de tekst vloeiend te tonen; het is eerder een brij pixels dan echt letters.

Dit valt nog veel sterker op met een 800x480-scherm ernaast, dat is al helemaal niet meer leesbaar; het is nog maar net te zien dat er tekst staat door de twee pixels brede gekartelde grijze lijn - laat staan dat je zoiets probeert te lezen.

Waarmee ik wil zeggen dat ik er zeker het nut van inzie. Alleen zijn smartphones met een 1080p-scherm nog zo duur, helaas.

[Reactie gewijzigd door RuddyMysterious op 27 juli 2024 07:49]

[Sjnieboon]

Dus jij ziet wazig/kunt de tekst niet lezen op mobieltjes waar geen 1080p scherm in zit?

Schermen anders dan 1080p zijn dus niet geschikt om teksten op te lezen, volgens jouw redenatie?

[Reactie gewijzigd door Sjnieboon op 27 juli 2024 07:49]

[Ninjetsu NL]

Ik neem dan ook aan dat jij zo ver gaat inzomen op bijv. Tweakers.net dat je net TWEE hele letters uberscherp kunt zien!?

Good luck with that

Overigens is de tekst op mijn HTC8X op elke website volledig uitgezoomd prima leesbaar en die grijze kartelrandjes zijn dan ook non-apparent...

Overigens is scherp ook weer relatief... ik vond de letters op mijn HTC Desire HD nog steeds scherp genoeg, zelfs met inzoomen... overigens waren de letters ook prima leesbaar op mijn Nokia 3210 heel wat jaartjes terug.

[Reactie gewijzigd door Ninjetsu NL op 27 juli 2024 07:49]

[keanu_]

Het blijft toch wel een gemis om nu geen 1080p scherm in het 5'' segment te hebben.
Okay, er zijn redenen om het niet te doen (accuduur etc), maar onderscheiden van de meute met zo'n scherm gaat dan helaas niet gebeuren.

[majic]

Ik vind het nut van 1080p schermen op 5" telefoons nog steeds anders erg discutabel. Ik zie namelijk héél weinig verschil met 720p. De gebruikte sub-pixel techniek is eigenlijk belangrijker...

720p vind ik nu de "sweet spot" voor telefoons tussen de 4 en 5" met als grote voordeel dat er minder beeld aangestuurd hoeft te worden. Dit maakt de telefoon dus effectief sneller en zuiniger. Je kan dan kiezen voor een minder sterke soc met gelijkblijvende performance, of je kunt kiezen voor dezelfde soc met toegenomen performance. Beide leveren hoe dan ook accu-voordelen op.

En 10 of 20% langere batterijduur ipv 1080p is een ruil die ik en velen héél graag maken. Al zullen sommigen zich blijven doodstaren op marketing cijfertjes...

[Verwijderd]

Jij staart jezelf ook blind op een cijfer, het is alleen een ander cijfer

Ik vind op zich accuduur ook belangrijk, maar de simpele realiteit is dat het nu weinig uitmaakt. Pas als smartphones 3 volle dagen met een lading kunnen doen wordt het interessant. Bij 2 dagen ga je alsnog iedere avond opladen omdat je het niet vertrouwd.

Aangezien we die 3 dagen voorlopig niet gaan halen, kunnen we net zo goed een mooi scherm hebben. 1, 1.2, of 1.8 dagen accutijd, het maakt niets uit, het betekent gewoon iedere dag opladen.

[majic]

Heel veel telefoons hebben juist moeite om één dag door te komen bij intensief gebruik. Dus die 20% gaan dan erg veel uitmaken.

[Verwijderd]

In dat geval vind ik een dergelijke telefoon behoorlijk waardeloos. Een dag moet altijd door te komen zijn, ook bij intensief gebruik.

[keanu_]

Het feit dat het discutabel is kan ik op inkomen, maar als de markt je voorbijstreeft met 1080p schermen, dan loop je gewoon achter de feiten aan. Aangezien de meute zich blindstaart op marketing cijfers.

Ik ben me uiteraard verder goed bewust dat een 1080p hetzelfde kan zijn als een 41 megapixel camera in een nokia..

[Glashelder]

Ik ben me uiteraard verder goed bewust dat een 1080p hetzelfde kan zijn als een 41 megapixel camera in een nokia..

Dat argument begint echt vermoeiend te worden. Die 41 megapixel heeft tenminste nog nut

1080p op 5 inch daarentegen..

[Verwijderd]

Tja dual core is terecht mede omdat er geen OS of app is die uberhaupt met 4 cores werkt dus is ook niet nodig. Een extra socket kan ook een aparte grafisch processort zijn en wie weet met wifi direct of hdmi kastje rechtstreeks gamen op je tv.

Wie weet maar denk dat ik bij 4.2 inch blijf want kijk toch alleen maar journaal en zo nu en dan een filmpje die ik zelf gemaakt heb. Dus groter scherm?

We zullen zien.

[Verwijderd]

Dat is al mogelijk (of naja bijna)

10.2 heeft wifi direct (ik draai 10.2)

En toen ik bij de BlackBerry VIP dag was hadden ze via HDMI naar TV gedaan..


Foto: http://www.alexandermeije...20130304/IMG_00000011.jpg

[Oscar Mopperkont]

Jammer dat BB ook meedoet in de "groot is beter"-race. Ikzelf en veel vrienden van mij zouden graag fullspec handzame telefoons zien die je gewoon makkelijk met één hand kunt bedienen. De iPhone 4s was wat dat betreft perfect. Die heeft echt het formaat dat past bij bediening met één hand en daarin had makkelijker een groter scherm gepast zonder het formaat groter te maken.

Ook bij de Z10 zie je dat er veel loze ruimte is. Een deel vis natuurlijk voor gestures die beginnen buiten scherm, maar zelfs als je dat meerekent had die kleiner en handzamer kunnen zijn. Hopelijk zet BB de A10 dan ook neer als concurrent van de Note-achtige telefoons en gaan ze met de overige telefoons wel weer naar een kleiner en handzamer formaat toe.

[Verwijderd]

dan raad ik je aan om te wachten op de Sony Xperia Z Mini. die krijgt een beeld diagonaal van 4-4,3 en zal hoge specificaties mee krijgen.

[Verwijderd]

en nog steeds langzaam draaien omdat android niet is geoptimaliseerd vanaf de source voor 1 speciale telefoon zoals bij bb10/apple

[chimnino]

Lekker belangrijk als er een Snapdragon 800 inzit. Zal mn facebook/whatsapp/browser echt niet langzamer van gaan.

[Sinester]

Het is sowieso onzin imo, ik weet niet wat je allemaal met je Android telefoon uitspookt (als je er überhaupt al 1 hebt) maar ik heb echt geen last van een trage Android op me telefoon met 2 cores

[chimnino]

is niet de Z mini. Is van de onaangekondigde honami de mini versie. Geruchten zijn dat deze WEL high-end specs zullen hebben in tegenstelling tot alle huidige mini's, aangezien ze deze willen zetten tegen de iPhone 5S

[Verwijderd]

Er zitten wel wat haken en ogen aan hoor aan de 'specs' BlackBerry / QNX test namelijk ook met de OMAP 5 processor, veder ook met de Dualcore van de Nexus, het kan natuurlijk heel goed zijn dat dit misschien de lagere versie is?


Als vergelijkling naar Z10: STL100-1 (geen 4g, omap cpu ed), STL100-2 (europa gebruik), STL100-3 en 4 zijn speciaal voor US met LTE enz enz.

Ik weet dat BlackBerry zei dat 720p standaard ging worden, echter voor 5 inch is dat wel beetje laag.
Ik ben het overgens eens met de subpixels, iets wat misschien niemand opvalt zo 123 maar de camera heeft IS (aka canon IS).


Zelf gaat deze BB vervanger worden voor mijn Z10, deze draait perfect op dualcore 1.5, maar wat ik heb begrepen uit documenten is de GPU belangrijker, het zou me dus weinig verbazen als ze toch kiezen voor de OMAP 5, omdat het dualcore 1.7 is met quadcore gpu, ddr3, USB OGT (iets wat in 10.2 komt) en nog wat dingen.


Verder is voor BlackBerry de user experience het meest belangrijke, en als de gebruiker een veel snellere telefoon heeft, minder accu verbruik met 720p dan zie ik ze dat wel doen


maar het is altijd even afwachten

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 07:49]

[MMCK]

720p voor een 5" scherm is prima. Niet al te lang geleden waren we nog blij met dezelfde resolutie op een 32" TV.

Het is mss geen "retina" killer, maar tenzij je bionische ogen hebt of rondloopt in een blauwe maillot en een rode cape, zie je het echt niet.

Wie speelfilms op zn Telefoon wil afspelen kan zowieso beter een tablet nemen.
Al die smartphone opties zijn leuk, maar je moet er ook gewoon goed mee kunnen bellen. Soms lijkt het erop alsof de bijzaken meer aandacht krijgen dan waar een telefoon primair voor dient, lol.

Ze zien er strak uit die Blackberries.

[Verwijderd]

720p voor een 5" scherm is prima. Niet al te lang geleden waren we nog blij met dezelfde resolutie op een 32" TV.

Wat een onzin. Je zit bij een TV ook vele malen verder van het beeldscherm vandaan dan bij een telefoon. Je ziet het verschil echt wel tussen een 5" inch 720p of 1080p scherm. Zeker voor een hoge prijs die BB er waarschijnlijk voor gaat vragen verwacht je high-end hardware. Maar misschien kiezen ze wel voor een 720p scherm omdat deze SoC geen 1080p scherm aankan en BB10 weer niet geschikt is voor quad core processors. Alle telefoons met deze SoC, volgens Wikipedia de Nokia Lumia 920 en Sony Xperia SP, hebben een 720p scherm.

[Verwijderd]

ehh?? deze soc kan 2180p aan hoor

[ElmarJ16]

Ik ben heel benieuwd naar de accuduur van deze telefoon. Een 2800mah batterij in combinatie met een 720p scherm en een dualcore CPU. Qua design vind ik de Z10 en A10 erg mooi.

Er zal wel een flink prijskaartje aan komen te zitten, ik schat zo tegen de 700 euro. De huidige Android flagships waren ook in het begin zo duur en de iPhone 5 zat zelfs nog hoger.

[Thomas18GT]

De iPhone 5 is nooit boven de 700 euro uitgekomen hoor (goedkoopste model).

Verder is tegen de 700 euro ondertussen logisch voor een "vlaggenschip" en als de A10 kan concurreren met de top van Android-toestellen heb ik het er wel voor over (nadat ik het eens uitgebreid heb kunnen testen )

[Lisadr]

Waarom een vergelijking met de Lumia 920 en niet de 925?

[Verwijderd]

Ik heb zelf de Z10 en het is een zeer fijn toestel, loopt soepel en vloeiend en doet wat je van een goede smartphone verwacht. Toch valt de accuduur mij wel tegen maar dat hoor ik ook van gebruikers met een S4 of een HTC One.

[GewoonWatSpulle]

Want als je het vergelijkt met de Z10 dan is dat te verwachten? Een telefoon die prima specs heeft voor z'n prijs? Een Galaxy SIII is ongeveer even duur en heeft minder werkgeheugen?

[segascope]

5 inch met 720p? Vreemd aangezien alle high end toestellen 5inch zijn met 1080p. 720p zie je vooral terug in 4.3''.

[NotSoSteady]

Ik weet niet welke BB-fans je omlaag zitten te modden, maar waarom komt het bedrijf nu nog met dit soort hardware? Of denken ze in Canada dat ze hetzelfde kunnen doen als Apple? Oh wacht Apple heeft nog wel een enorme userbase.

[ati77]

Je hebt ook voor paar tientjes meer de sgs3 lte die heeft wel 2gb werkgeheugen en 4g die 0.2 inch maakt ook niet echt veel uit en je kan alle aps draaien.

[darkcarlaza]

Zo vorig jaar is het niet, en omdat mijn Android phone smeekt om rauwe kracht om vlot aan te voelen (iets wat een galaxy S4 gevoelsmatig nog steeds niet is IMO) betekent dit nog niet dat BB10 de snelste quad core nodig heeft.

Een nieuwe S-stripe Amoled technologie, een Adreno 320 GPU, 2GB RAM, BB OS 10.2 en wss 4G zijn toch hedendaags te noemen.

Persoonlijk begin ik meer en meer interesse te krijgen in de huidige BlackBerry phones. Ze zien er zeer strak uit, krijgen prima support, draaien Android indien gewenst. In reacties van tweakers mét een nieuwe BB zie ik veel positiefs.

[Thomas18GT]

Ik begin er ook benieuwd naar te raken..

En met 720p vind ik het scherm prima (zelfde resolutie als mijn Note 2), dat, icm het OS van BlackBerry heb je geen quadcore nodig, lijkt me. 295 ppi is volgens Apple bijna "retina", dus zie je de pixels niet met het blote oog op normale gebruiksafstand, prima.

Wel ben ik benieuwd naar de waarde van de Blackberry's na een jaar. Bij Samsung is dit al beroerd, na een half jaar krijg je er nog de helft voor terug.. Dat was bij mijn iPhones wel anders.

Laat maar komen zeg ik!