Windows 8.1 ondersteunt Miracast en draadloos printen

Windows 8.1 zal standaard Miracast ondersteunen, een technologie om draadloos beelden te versturen naar een monitor of televisie. Ook zal de aanstaande update voor Windows 8 Wi-Fi direct printing en tethering mogelijk gaan maken.

Dat heeft Microsoft bekend gemaakt tijdens de TechEd North America-conferentie. De nieuwe functies die de softwaregigant beschrijft voor Windows 8.1 zijn vooral bedoeld voor zakelijke gebruikers. Zo zal de update native Miracast ondersteunen. Via Miracast, een alternatief voor AirPlay van Apple, kan via wifi draadloos video verstuurd worden. Pairing met een Miracast-compatibel apparaat kan via bluetooth of nfc verlopen. In Windows 8.1 kan de bezitter van een laptop of tablet deze inzetten als een hotspot dankzij ondersteuning voor tethering. Ook tap-to-pair printing via een nfc-tag is mogelijk, evenals draadloos printen via Wi-Fi direct printing, waarbij geen drivers geïnstalleerd hoeven te worden, en het eenvoudig aanmelden op vpn's.

Op veiligheidsgebied belooft Microsoft betere ondersteuning voor allerhande authenticatiemechanismes, waaronder biometrische scanners voor vingerafdrukken en virtuele smartcards tweeweg-authenticatie. Ook moet Windows Defender, de antimalwaresoftware die standaard aanwezig is, het gedrag op het netwerk in de gaten kunnen houden, terwijl Internet Explorer 11 de Defender-tool zal inzetten om binary extensions te scannen.

Systeembeheerders krijgen ook nieuwe opties in Windows 8.1, zoals de mogelijkheid om op afstand bedrijfsgegevens te wissen zonder dat er persoonlijke data verloren gaat. Ook kan het startscherm vergrendeld worden zodat de eindgebruiker niets kan wijzigen aan de indeling. Een optie die Microsoft network join noemt moet onveilige apparaten weren van beveiligde bedrijfsdata, terwijl assigned access tijdelijk toegang biedt tot een bepaalde app. Verder is ondersteuning voor apparaatbeheer via de OMA DM-standaard aan het besturingsssysteem toegevoegd. Via OMA DM kunnen mobiele apparaten beheerd worden.

Naar verwachting zullen de genoemde features ook in de RT-versie van Windows 8.1 beschikbaar komen. De publieke testversie moet op 26 juni uitkomen. Een officiële release van Windows 8.1, die niets zal kosten voor bestaande Windows 8-gebruikers, wordt aan het einde van het jaar verwacht.

Reacties (108)

[Loller1]

Over het algemeen ben ik zéér aangenaam verast door Windows 8.1. Microsoft levert mooi werk af.

Misschien interessante links voor de mensen die het nog niet hadden gezien:
http://www.microsoft.com/.../windows-8-1/default.aspx
http://technet.microsoft....66.aspx?ocid=wc-mscom-ent

[Verwijderd]

Het is ook mooi. Maar ik durf te wedden dat veeeeeel meer mensen overstappen naar Windows 8 wanneer je op de desktop "Modern/Metro UI" totaal kan uitschakelen.

Hopelijk komt de optie in Windows 8.1 dat je dat kunt. Die start knop boeit me trouwens geen hol want ik gebruik altijd de onder balk van Windows 7/8 om daar programma's in te pinnen net als de OSX dock.

Hopen dan maar Want voor de rest onder de motorkap is Windows 8 wel interessant. Maar de UI niet.

[Titan_Fox]

Met de simpele Samsung ML-2165 laserprinter die ik enkele maanden geleden gekocht heb kan ik bereids draadloos printen via Wifi (onder Windows 7). De drivers komen gewoon van Samsung af, dus heb ik in feite niks met Microsoft te maken. Ik snap de meerwaarde van deze functionaliteit die Microsoft in Windows 8 toevoegt dus niet helemaal.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 27 juli 2024 02:37]

[Ramon]

Waarschijnlijk maakt MS een class driver zodat je dus niet meer afhankelijk bent van third-party drivers. En het voor third-parties makkelijker is om eigen drivers te schrijven (op basis van die class driver).

[Titan_Fox]

@Ramon : Dat kan inderdaad wel zo zijn. Echter; ik geef toch eerder de voorkeur aan drivers die de fabrikant zelf levert. Die zijn (in de regel) actueler, stabieler en presteren beter.

[Verwijderd]

Als je gewoon thuis en op kantoor zit en eigenlijk altijd met dezelfde printer werkt dan is dit inderdaad geen heel spannende toevoeging, maar voor reizenden is het plaatje nogal anders.
Als je met je laptop of tablet veel onderweg bent bij, ik noem maar een dwarsstraat, klanten (zoals onze salesmuppets) dan ben je écht heel blij met brede ondersteuning voor van alles en nog wat aan printers vanuit Windows zelf. In XP tijden deden we een preload van printerdrivers, bij W7 is dat eigenlijk niet nodig omdat de meeste klanten hun netwerk ondertussen wel zó op rde hebben dat onze on-site consultants met wifi of touwtje het netwerk op kunnen en dan direct kunnen printen met een W7 standaarddriver. En aangezien zelfs de meest achtergebleven klanten wel breedband hebben nu is het beschikbaar hebben van die drivers op Windows Update ook érg handig voor de uitblijvers.

Ad hoc draadloos printen (een techniek die zeker mogelijkheden biedt in (semi-)openbare ruimtes zoals confrooms en flexplekcubiclefarms) kan een flinke vlucht nemen als Windows dat standaard ondersteunt op een manier dat er eenvoudig mee te werken valt.
Zo kun je een toekomstbeeld hebben van mensen die een confroom inlopen waar ze nog nooit geweest zijn, via wifi met de printer die ze nog nooit gezien hebben verbinden, en even wat hand-outs printen. Nu is dat getob en moet je printers toevoegen en de juiste printer uit het netwerk vissen. Dat kan allemaal handiger sneller en beter, en vooral: zonder de IT club lastig te vallen

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 02:37]

[johnkeates]

Je kan al gewoon printers zelf hun software laten aanbieden, je kan ook al gewoon naar elke willekeurige IPP printer printen vanaf een apparaat dat CUPS ondersteunt, en dat kon de laatste 10 jaar al. Wifi-direct bestond toen nog niet eens.

"standaard drivers" zijn de oplossing ook niet, want dan moet je dus een driver hebben die voor alles werkt, en dat kan niet, want na dat zo'n driver gemaakt worden komen er nieuwe apparaten met andere functies die dan niet in die standaad driver zitten.

Daarnaast is ad hoc wifi ook niet nieuw, dus stel dat het vooral om het zeroconf aspect gaat: ja, dat kan ook al lang, toen 802.11b 'standaard' was kon het al. Je kon het zelfs met windows al, door gewoon een ad-hoc 802.11b netwerk op je printer te hebben, en de printer via SLP zichzelf te laten adverteren, en via SMB de drivers te hebben. Vanaf Windows XP en hoger was dat dan gewoon een kwestie van draadloze netwerken -> printer aanklikken en je hebt verbinding. Bij het printen nog even aangeven dat je niet je bestaande printer(s) wil gebruiken maar een netwerkprinter, die gewoon in het netwerklijstje staat, en dan wordt die automatisch beschikbaar gemaakt, de juiste software voor alle apparaat-specifieke functionaliteit zit er meteen bij, en je hoeft niks in te stellen.

Maar nee, er moet weer een extra standaard komen die 'geheimen' heeft zodat je alleen met een dikke NDA, hoge licentie kosten en speciale 'goedgekeure' hard- en software die standaard kan gebruiken. Wat mij betreft mag het een zielige stille dood sterven.

Microsoft moet gewoon CUPS ondersteunen als ze zichzelf serieus willen nemen, en als ze CUPS niet goed genoeg vinden, dan kunnen ze ook gewoon zelf 'fixes' aandragen, want zo werkt dat. Maar iets gratis weggeven zit er niet bij...

[Zer0]

Maar nee, er moet weer een extra standaard komen die 'geheimen' heeft zodat je alleen met een dikke NDA, hoge licentie kosten en speciale 'goedgekeure' hard- en software die standaard kan gebruiken. Wat mij betreft mag het een zielige stille dood sterven.

Nee, er komt nu een niet-vendor afhankelijke standaard in plaats van als die specifieke oplossingen die men verzonnen heeft. Daarnaast is het gewoon een specificatie van de WiFi alliantie, en met die standaarden werk je toch als als je WiFi apparatuur maakt. Dat is een stuk logischer dan met zowel WiFi standaarden te moeten werken als met "standaarden" van anderen.

[johnkeates]

Die WiFi alliantie deelt echt niet al z'n standaarden gratis uit, en open zijn ze ook niet echt...

[WoutervOorschot]

Meestal zijn drivers van de fabrikant juist teveel extra onzin (bewerking e.d.), en daarnaast vaak te zwaar waardoor het je startup vertraagt.

[lvmeijer]

Ben meestal ook blijer met de Microsoft drivers. Die zijn geen 500MB met veel onzin. En als Microsoft ze maakt, werken ze waarschijnlijk ook op Windows RT. De meeste drivers van nu werken niet op ARM chips.

[Titan_Fox]

@WoutervOorschot : Ik heb juist het tegenovergestelde gehad met drivers die door Microsoft werden aangeleverd. Ben er met regelmaat tegen gekomen (vooral voor GPU's) die óf problemen veroorzaakten, óf verouderd waren óf ondermaatse prestaties leverden.

Het zal voor de wat minder handige gebruiker wel een uikomst zijn dat Microsoft drivers levert, maar voor power-users voldoen deze in de regel toch niet. Ik blijf erbij dat ik ten aller tijd zal proberen om een actuele driver van de fabrikant te downloaden. Het enige waar de drivers van MIcrosoft goed voor zijn is als een fabrikant voortijdig is opgehouden om ondersteuning te leveren en de meest recente drivers vol met bugs zitten.

[Eloy]

Wat is het voordeel van dit wifi print systeem? Daar zijn toch al veel verschillende Wifi print protocollen voor ontworpen? (Helaas lijkt iedere fabrikant een andere te maken, maar goed...)

MS Zou veel mensen blij maken met CUPS support, dan heb je printer drivers van tientallen kb's ipv 120mb...

[Reactie gewijzigd door Eloy op 27 juli 2024 02:37]

[johnkeates]

Wifi moet gewoon Wifi blijven, die verdraaide printers moeten gewoon TCP/IP over Wifi doen, en verder hun smoel houden. Je kan prima RAW over TCP/9100 doen, of een driver-specifieke poort (of CUPS ipp op 631 ja), en dat kan over ethernet of wifi. Geen wifi-direct voor nodig.

Het is gewoon een onzin systeem, iets wat wel Wifi gebruikt, maar niet een bestaand protocol voor een bestaande dienst. Het is echt niet zo dat een printer slechter print op een TCP/IP verbinding via wifi dan als het over ethernet gaat.

[Zer0]

En waarom zou dit niet over TCP/IP gaan? Als je je enigszins zou verdiepen in het onderwerp voor je er over gaat blaten zou je zien dat WiFi-Direct gewoon een manier is om een adhoc netwerk op te zetten zonder allerlei lastige instellingen te hoeven doen.
Het gebruikt dus gewoon bestaande standaarden en bestaande diensten.
Wat leesvoer: http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct

[Martinspire]

Op zich heb je gelijk, maar ik wil eigenlijk helemaal geen drivers hoeven installeren als ik een (nieuwe) printer aansluit. Dan is direct wifi voor printen best handig. Ik ben het met je eens dat hier een betere oplossing voor had moeten zijn, maar dat wordt volgens mij allemaal tegengehouden door de printer-fabrikanten.

[johnkeates]

Ik denk het niet. Geen drivers installeren bestaat niet helemaal. Waarom niet? Om dat niet alle apparaten zomaar door de kernel van een OS ondersteund worden, en daarom modules bedacht zijn met de naam 'driver'. Die 'drivers' kunnen dan bepaalde dingen doen, en zijn dus beperkt tot die set dingen. Als er dan dus na dat die driver uitgebracht is nieuwe opties bij komen, dan kunnen die onmogelijk in die driver zitten, en kan je die functie dus niet gebruiken.

[mjl]

Mischien voor Windows RT op tablets waar je geen desktop software/driver op kunt installeren? Anders lijkt het me ook niet echt een nieuwtje.

[MClaeys]

Het zou toch eens tof zijn een post over Windows 8 te zien zonder dat eeuwige geklaag om een start menu... De meerderheid is het ondertussen gewend en voor de andere mensen zijn er (al dan niet gratis) third party tooltjes beschikbaar.

Leuke features, voor elk wat wils in deze gratis update lijkt het wel. Ik kijk vooral uit naar de zoekfunctie die meteen in alles zoekt zodat je niet meer afzonderlijk moet gaan klikken, naar de 50/50 spit en de hotspotfunctie (ik mis de ad-hoc functie wel op momenten).

[Verwijderd]

Je kan l4llen wat je wilt, maar in onze computerwinkel vraagt meer dan 70% of we Windows 7 willen installeren als ze een nieuwe laptop/PC kopen. Ja, vanwege de Startmenu. Het is gewoon makkelijker en sneller dan scrollen door grote blokjes op je 23 inch.

Windows 8 is voor geoptimaliseerd voor tablets en touchscreen. Niet voor normale laptops en PCs. Microsoft schiet zichzelf in zijn voet hiermee. En wij blijven Windows 7 verkopen net als altijd en Windows 8 doosjes zitten vol met stof ergens achter in het magazijn.

[vali]

Je kan l4llen wat je wilt, maar in onze computerwinkel vraagt meer dan 70% of we Windows 7 willen installeren als ze een nieuwe laptop/PC kopen. Ja, vanwege de Startmenu. Het is gewoon makkelijker en sneller dan scrollen door grote blokjes op je 23 inch.

Windows 8 is voor geoptimaliseerd voor tablets en touchscreen. Niet voor normale laptops en PCs. Microsoft schiet zichzelf in zijn voet hiermee. En wij blijven Windows 7 verkopen net als altijd en Windows 8 doosjes zitten vol met stof ergens achter in het magazijn.

Met zo'n instelling vind ik het ook niet raar dat grotendeels van jou klanten bij Windows 7 blijft. Ik laat de klant namelijk zelf kiezen na een kleine toer door Windows 8 op een demo laptop.

Ik kan je vertellen dat 9 van de 10 klanten hierna van gedachten zijn verandert en juist enthousiast zijn erover. Ze geven ook toe dat ze ook maar via via hoorde dat Windows 8 slecht is en nog nooit mee gewerkt hebben.

Mijns inziens hanteer je niet de juiste manier van verkopen en druk je alleen maar je eigen mening door in de verkoop.

Windows 8 is voor geoptimaliseerd voor tablets en touchscreen. Niet voor normale laptops en PCs. Microsoft schiet zichzelf in zijn voet hiermee. En wij blijven Windows 7 verkopen net als altijd en Windows 8 doosjes zitten vol met stof ergens achter in het magazijn.

Dat is gek, draai hier anders perfect op mijn desktop met twee schermen (zonder touchscreen).

[Reactie gewijzigd door vali op 27 juli 2024 02:37]

[Verwijderd]

Zelfs ik als fervent Windows 8 criticus, beter gezegd Metro criticus, zou klanten zeker Windows 8 aanraden boven Windows 7, en dan wel op de manier zodat het grotendeels weer werkt als een desktop-only UI.

Ik blijf erbij dat het Metro concept verweven in een desktop OS een slecht idee is, maar in alle eerlijkheid werk je er ook zo omheen. Dat maakt het ook wel een zwak verkoopargument (NU: werken als voorheen, met een omweg), maar als je toch een nieuwe PC koopt, dan toch liever met Windows 8.

[freaq]

zeker gezien de (gratis) update die het startmenu terug gaat brengen en veel andere dingen gaat "terugdraaien/verbeteren"

dat icm langere support, sneller OS etc zou toch zeker een reden moeten zijn om voor Win8 te gaan.

[Martinspire]

Dan lever je Windows 8 nu GRATIS!! met startmenu. Maak er een leuke aanbieding van, €€€€. Inventiviteit is weer ver te zoeken.

Bovendien is inlichten van de klant ook iets wat je als verkoper moet doen. Dus als ie meteen begint met "dat mot ik niet" en het lukt je niet de klant te overtuigen, dan ben je een slechte verkoper.

[Verwijderd]

Als je een klant iets op probeert te dringen wat hij of zij niet wil hebben, en volhard je hierin irriteer je hem en gaat die naar een andere winkel toe die hem gewoon zonder gezeur datgene verkoopt waar hij voor komt.

Dan heb je helemaal niets verkocht, en is je winkel een klant kwijt. Dan ben je in alle gevallen een slechtere verkoper.

[BobVogels89]

we zijn allemaal consumenten die te maken hebben met verkopers, ga er eigenlijk een klein beetje van uit dat je juist daarom als je verkoper bent een klant altijd goed te woord staat. Hoe lastig het ook ooit is. Opdringen is zeker niet goed maar doorvragen om de kern van de 'fout' of het 'probleem' naar boven te krijgen is niet verkeerd. Vergeet niet dat de meeste mensen vaak niet openbaar toe durven te geven dat er wat is wat hun niet lukt.

In de situatie van win8 kan ik me niet voorstellen dat iemand die geen diehard pc gebruiker is maar gewoon wat foto's kijkt, internet, en muziek luister een hekel heeft aan win8, alles wat je nodig hebt staat in de metro interface, althans dat kan daar staan, weten ze niet helemaal hoe ze dat voor elkaar krijgen is men snel geneigd te zeggen dat het aan het product ligt ipv hun zelf, gaan ze terug naar de winkel en krijg je te horen 'ja ik vind dit helemaal niks, doe mij die andere windows maar' terwijl je niet eens weet waarom ze dat willen

[Verwijderd]

Een computer is nog altijd een redelijke investering. Ook kun je een computer niet ruilen(accepteren van licentieovereenkomst en registreren van softwarelicentie).

In de 90's met alle PC-prive projecten kregen veel gezinnen nagenoeg gratis een computer, en was het een impulsieve keus waar en wat je "kocht". Veel van die machines verdwenen dan ook naar tienerkamers. Die computers waren voor het gezin van toen geen deel van het dagelijks leven, die tijd is echter allang voorbij.

Mensen die nu naar de winkel gaan om een computer te kopen, bereiden zich echt wel voor, of vragen een kennis om advies. Dat kwartiertje in de winkel zal echt niet de houding van de klant spontaan om laten slaan.

[jjkewl]

Ik vind het anders best top, als professional... en ben absoluut geen fan van MS maar dit is toch wel een fijn OSje.

Smooth as butter voelt het vooralsnog aan, fingers crossed

[Verwijderd]

Het is geen startmenu. Het is een knop om Metro te laten verschijnen. Heeft niks met Windows 7 startmenu te maken. Wil je dat we onze klanten voor de gek houden?

Dus als jouw moeder naar onze winkel komt en vraagt om een echte Startmenu, gaan we Windows 8.1 erop zetten en haar de deur wijzen? En als ze terugkomt van "dat is niet een echte Startmenu zoals Windows 7"..."Nee mevrouw dat is een Startmenu, daag, laat uw zoon het maar oplossen met een tooltje op internet". Dat zou je OK vinden?

Klant is de koning. Als een klant een Startmenu wil, moeten ze het ook krijgen. Ipv dat kinderachtige gedoe van Microsoft. Ze zitten de XBox ook te verknoeien en als we de feedback van onze klanten horen wordt het een easy win voor de PS4. Nee, Microsoft is goed bezig.

En wij vinden zelf Windows 8 ook shit, dus waarom tegen onze klanten liegen? Windows 7 is gewoon beter, makkelijker, overzichtelijker op een laptop en PC. Windows 8 is beter op tablet en touchscreen.

Liegen tegen je klanten om dingen te verkopen is niet onze manier.

[Chrotenise]

@akann

Ik weet het niet van jou, maar als je start8/startmenu installeert gedraagt Windows 8 zich 100% volledig als Windows 7 op een paar kleine tweaks na, en krijg je NOOIT een live tile te zien.

Kortom, als klanten graag de klassieke omgeving willen zeg je: geen probleem mevrouw, er is een gratis tooltje die dat voor u doet. Die installeren we nog even gratis erbij en dan kunt u zoals vanouds uw pc gebruiken.

Scheelt ze in de kosten ook, aangezien ze dan geen dure win7 licentie hoeven te kopen bij jullie/iemand anders.

[pe1dnn]

Ik weet het niet van jou, maar als je start8/startmenu installeert gedraagt Windows 8 zich 100% volledig als Windows 7 op een paar kleine tweaks na, en krijg je NOOIT een live tile te zien.

Waarom zou je Windows 8 die Windows 7 emuleert willen als je gewoon de echte Windows 7 kan gebruiken?

De echte Windows 7 is ook nog eens echt 100% compatible met ehh.. Windows 7! Zonder kleine tweaks en gegarandeerd werkend met alles wat Windows 7 ondersteund inclusief alle drivers.

Als extra krijg je er ook nog gratis Media Center bij en een klok, RRS feed, weer gadget en een CPU/memory metertje.

[neuzehie]

Daar ga ik niet mee akkoord. Naar mijn mening zullen mensen die een computer kopen niet vragen of er een startmenu in aanwezig is. Het zullen eerder verkopers zijn die snel zeggen: "weet dat er wel geen startmenu meer is". Dus, installeer win8 en de mensen zullen daar echt niet over klagen. Klant is uiteraard koning maar ik blijf er bij dat het merendeel echt niet zal vragen om een startmenu te installeren... Tenzij je als verkoper natuurlijk blijft en blijft en blijft doordraven over het verschil met windows 7.

[BobVogels89]

zijn er uberhaupt al specs bekent van de nieuwe ps4? heb er nog nergens op internet wat van gelezen, Sony houdt alles goed binnen huis, hier en daar wat fototjes en filmpjes na.

Vind persoonlijk het nieuwe systeem van de xbox JUIST goed, dat je keuze hebt uit een xbox os en daarbij ook de keuze krijgt voor een win8 os is toch mooi meegenomen. Mooie extra functionaliteit, nu nog gestures aanleren voor kinect en je kunt vanaf je bank relaxend op je pc (die op je kamer staat) maar via netwerk te bereiken is omdat er een win8 OS ook op de xbox zit, daarmee is het niet alleen diehard gamen. Wat is persoonlijk liever op een PS3 doe, maar ben haast geneigd om over te stappen op Xbox. Wil alleen eerst de specs van de PS4 weten en de mogelijkheden.

Oordeel niet voor je alles weet wanneer je wat ga vergelijken

Er zit zowel een desktop functie in windows 8 die met 1 druk op de windowsknop te bereiken is? leg even uit waar de instellingen zitten als ze zonodig daarin moeten zijn. Maar het gros wat dat niet hoeft te weten hoeft daar ook niet te zijn.

Maar what the hell, het is makkelijker om win7 te installeren dan een klant n half uurtje uit te leggen hoe het een en ander werkt. Zeker als het druk is in jullie winkel dan kunnen gemoederen nog is oplopen. Aantal digibeten is helaas nog groot in nederland en zo aan jou reactie te lezen zal er bij jullie daardoor niet gek veel veranderen, aangezien je ze iets nieuws niet uitlegt omdat je het zelf niet prettig vind werken

:edit:

specs die ik zover uit mn hoofd nog weet van de nieuwe xbox:

octa-core amd processor (aantal ghz weet ik niet of dat al bekend was)
8GIG ram geheugen

Hell ik hoop voor sony dat ze minimaal een 4 gig geheugen hebben.. of zijn ze nu last minute aanpassingen aan het doen om toch nog beter uit te komen dan de xbox.. maar waarom hebben ze zo lang gewacht met hun release?? terwijl het toch al bijna n jaar bekend wanneer die ongeveer zal komen

:edit:

Windows 8 is bovendien niet 'geoptimaliseerd' voor tablets, dit is een extra scherm waar je naar toe kunt schakelen (in eerste instantie start het daar wel mee op). Heel de kernel van windows is aangepast om ook op tablets te kunnen draaien, maar zeker niet specifiek voor tablets, anders hadden ze net zo goed de kernel van WP7.5 voor heel het windows ecosysteem kunnen gebruiken aangezien die speciaal voor kleinere schermen, die met een touchscreen bediend kunnen worden, gemaakt was na een gigantische mislukking van windows mobile, wat op een pen/muis invoer gebaseerd was.

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 27 juli 2024 02:37]

[SunnieNL]

Dan zou ik je klanten toch maar snel gaan vertellen dat ze maar moeten wennen. Want hoe hard het ook is, dat is de waarheid.

En over de nieuwe xbox, ik vind het knap dat ze zeggen dat de ps4 het makkelijk gaat winnen. De games en de gaming kracht wordt pas op de e3 getoond.
Daarnaast hoorde ik dat soort geluiden ook over de ps3. Die was superieur in games en kon blurays afspelen. En we weten allemaal hoe dat is afgelopen op het gaming gebied en de blurayspeler bleek te traag voor games....

[Grrrrrene]

Dat kan allemaal wel wezen dat ze "er" maar aan moeten wennen, maar zo'n grote ommekeer zorgt er wel voor dat de klant nog eens gaat evalueren of hij Windows überhaupt wel nodig heeft. Misschien is dit het moment om over te stappen op MacOS of Linux? Als je toch moet wennen aan een compleet nieuwe GUI...

In de zakelijke wereld zien we hetzelfde. Vorige week was onze ICT detacheerder op bezoek en die gaven aan bijna geen Win8 workstations te verkopen. Bedrijven gaan allemaal voor de downgrade naar Windows 7, of het nu gaat om een SFF systeempje voor de secretaresse / receptioniste of een zwaar werkstation of een laptop voor de buitendienst of de PC van de directeur: alles wordt met Windows 7 afgeleverd. En dan is het nog maar de vraag op hoeveel van die workstations die wel met Win8 worden geleverd buiten hun zicht alsnog Win7 wordt geïnstalleerd.

[xFeverr]

Tsja, als jij van mening ben dat Windows 8 niet voor jou werkt moet je op z'n minst je klanten ook een kans geven Windows 8 te leren kennen. Leer er mee leven, het is de toekomst van Windows. De meeste vinden het juist fijn, zo'n versimpelde interface maar die kans kringen de klanten dan blijkbaar niet bij jou.

en de klant is koning? Blijkbaar niet als je ze zo beïnvloed...

[Verwijderd]

Vooral oudere mensen komen met lege handen thuis en kunnen geen PC vinden met "normale" windows. Heb al meerdere verhalen van kennisen gehoord van mijn ouders die rond de 50/60 jaar oud zijn.

Ouderen kunnen heeeeel slecht tegen verandering. Dus die kun je inderdaad beter Windows 7 mee geven.

[neuzehie]

Niet akkoord. Ik geef dagelijks les aan mensen van verschillende leeftijden. Ze houden meer van verandering dan je denkt en zijn niet echt op zoek naar "normale windows"...slechte term trouwens...

Zolang verkopers niet direct met een windows 7 zwaaien is het voor mij allemaal goed. Veel beter ware het om gewoon een demo te geven aan de mensen ipv gewoon vlug te vertellen dat er geen startmenu is en te staan zwaaien met een w7. BTW, ik ga ook steeds naar desktop mode...

[Pannekoek_NL]

Ik werk bij een IT bedrijfje en wij verkopen ook Win8 laptops/desktops op het moment zodra er iets met Win 8 verkocht word ( vooral bij mensen boven de 50 idd) Krijgen we vaak nog telefoontjes dat ze er niet aan uit komen en dan installeren we naderhand nog de start knop tool, omdat ze dat gewend zijn en die metro interface gewoon niet snappen.

De een vind het wel ok dat het verandert en de ander zit er niet op te wachten, ieder zijn eigen ding.

Ik zelf heb ook Windows 8 maar ik gebruik de metro interface totaal niet, voor de rest stoor ik me opzich nergens aan het is gewoon even wennen meer niet.

Het grote pluspunt zelf van Windows 8 vind ik wel de snelheid van het opstarten tov Windows 7 dit is echt veeeel sneller geworden en ik heb ook het idee dat het gewoon stabieler draait als windows 7

[Reactie gewijzigd door Pannekoek_NL op 27 juli 2024 02:37]

[Wildfire]

Zelfde ervaring bij mijn computerwinkel. Ik denk dat toch ook zo'n 60 tot 70% van de klanten nog steeds vraagt om een laptop of desktop met Windows 7, maar ja die leveren we helaas niet meer. Maar we wijzen de klanten altijd op programmaatjes zoals Classic Shell waarmee je Windows 8 in grote lijnen weer op Windows 7 kunt laten lijken, alhoewel we wel altijd aanbevelen de nieuwe manier van werken wel eerst een eerlijke kans te geven.

[Verwijderd]

http://www.technobuffalo....-8-downgrade-630x433.jpeg

En mensen doen het serieus ook nog !!!!

[Yggdrasil]

Jezus, dat geld kan ik toch wel beter besteden. Ongelofelijk hoe veel mensen er voor over hebben om niets nieuws te hoeven leren.

[BobVogels89]

wat is sneller dan? een druk op de windowsknop van je toetsenbord of een klik van de muis? wat scheelt het? Alleen het denkwerk wat vericht moet worden om er aan te denken 'oh ja het is die windows knop in plaats van de muis' want het bureaublad dat is hetgene wat ze missen, niet die startknop

Heb je het gemiddelde bureaublad gezien van 'avarage joe' een grote bende met icoontjes, afbeeldingen wie weet wat allemaal nog meer. Daar zetten ze alles wat ze altijd moeten doen op de pc

:edit:

Ik werk zelf met een desktop waar XP nog op staat en daarnaast een laptop waar win8 op staat, heb hiervoor een laptop gehad met Vista, die ik na het uitkomen van win7 meteen heb geupgrade, alleen is de videokaart gesneuveld door een farbrieksfout (helaas 2 maanden na het verlopen van de verlengde garantie). Moet zeggen dat ik een redelijke kennis heb van pc's en bouw graag zelf systemen, maar wat ik op mijn desktop mis (xp dus) is: het aan de taakbalk vast kunnen zetten van programmas, anders dan de snelstart icoontjes van XP. Maar om nou te zeggen dat ik mijn startmenu zo vaak gebruik op xp dat ik die mis bij windows 8, dat valt ook te bezien. Alle opties waar ik snel bij moet zijn (videokaart instellingen, overclock programma etc) staat of op het bureaublad of in de systemtray bij windows XP, dit is ook zo bij windows 8. Zo supergroot is het verschil niet eigenlijk alleen een moderne look aan het bureaublad en een optioneel overzichtelijke UI voor de simpele apps, newsreaders, weerbericht apps, smartphonegames (tenminste dat vind ik van de spellen die in de store te downloaden zijn)

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 27 juli 2024 02:37]

[Wim-Bart]

Inderdaad, dat gezeur en zogenaamde "IT-ers" die maar vertellen hoe slecht Windows 8 is door de "Modern UI". Zolang mensen het niet proberen "door aanraden van Wannabee IT-ers", blijft het maar gezeur.

Na een half jaar Modern UI, en een jaar Modern UI op Server 2012 zeg ik persoonlijk, heerlijk die Modern UI, alleen 1 dingetje, gelijk booten naar desktop is wel wat prettiger, maar als je blieft "MICROSOFT ZORG DAT DE START KNOP WEG TE DOEN IS" want ik wil geen start-knop meer.

[Loller1]

De startknop kan worden uitgeschakeld, beter zelfs: je moet hem naar het schijnt inschakelen. Als deze uitgeschakeld is verschijnt hij wel terug in de hoek ter vervanging van de huidige miniatuur van het Startscherm.

[Verwijderd]

Dat jij er zo over denkt wil niet zeggen dat anderen er ook zo over denken.
De rede dat wij hier nogsteeds Windows 7 bij de mensen installeren is omdat ze niet met 8 overweg kunnen en het belangrijkste is het startmenu.

[SacredRose]

of mensen moeten zich niet zo aanstellen en er maar gewoon aanwennen. ik draai nu een kleine maand windows 8 en vind als ik hem gebruik de MUI best fijn. het zoekt sneller is overzichtelijker en kan het beter zien van een afstandje.
en hoe vaak gebruik je dat startmenu nu echt ? alle programma's die ik vaak nodig heb staan gepinned op de taakbalk. en dingen die er niet in staan start ik gewoon op met WinKey+R.

ik zie veel liever dat windows zich bezig houdt met dingen die er toe doen en de veiligheid en flexibilliteit verbeteren dan dat ze al die klagerds gaan lopen bedienen omdat het nieuwe start menu niet bevalt.

[blamauci]

@sacredrose geen idee waarom je -1 gemod word. is onterecht post is 100% ontopic.

Heren en dames tweakers.(Modereren doen we op relevantie en niet op persoonlijke mening. Deze persoon uit zijn mening en zijn mening heeft alle recht om gelezen te worden. Die mening is ontopic want het gaat hier over windows 8 en hoeft dus niet -1 gemod te worden.


Ontopic: helaas willen veel mensen niet wennen: ze zeggen wel eens wat een boer niet kent dat vreet ie niet en dat vlaggetje gaat zeker op voor windows 8. het is anders als alle windows versies sinds windows 95 dus moet het wel slecht zijn.....

Ik ben het er niet mee eens though. IMHO is windows 8 best een tof besturingssysteem en als ze gebruikers de keuze zouden geven(vanuit microsoft zelf dus) of ze Metro of Oldschool startmenu konden gebruiken net zoals je in de beta kon doen met een registertweak dan denk ik dat het hele proces soepeler was gegaan.

Iedereen loopt alleen maar te zaniken over het start menu maar windows 8 heeft veel meer verbeteringen dan dat.(betere prefetching, betere search options(i know meningen over verdeeld) snellere opstart tijd, gaat beter om met werkgeheugen, betere core scaling ga zo maar door.)

om maar constant een besturingssysteem te bashen puur om alleen die startbalk die je mist is gewoon te achterlijk voor woorden. /END RANT

Ohja of course nou word ik hier offtopic gemod. KOM MIJ HIER VERTELLEN WAT ER OFFTOPIC AAN MIJN REACTIE IS,

Edit 2: Sweet Sweet Justice.

[Reactie gewijzigd door blamauci op 27 juli 2024 02:37]

[sun0000]

Je kan je ook afvragen waarom er zo nodig een nieuwe UI moest komen als gebruikers niets te klagen hadden over win7. Het feit dat men dit in grote getale links laat liggen is toch ook veelzeggend. Voor die mensen voelt win8 als verplicht tegen de stroom oproeien.

Wij slaan win8 ook over (5500 pc gebruikers) omdat het absoluut niets toevoegd.
We werken met documenten en die starten de daarbijbehorende applicatie op. Documenten staan in een map structuur waarvan je de inhoud in een venster bekijkt. Win8 draagt niets bij om uit 10.000-en documenten die gestructureerd zijn opgeslagen sneller of eenvoudiger te werken. Als het werk zou bestaan om 90% van de tijd met je ui bezig te zijn is win8 misschien een leuk speeltje omdat het anders is. Voor het produceren van office, CAD, web content kunnen we heel goed met win7 overweg.

[MClaeys]

Je kan je ook afvragen waarom er zo nodig een nieuwe UI moest komen als gebruikers niets te klagen hadden over win7.

Dat kon men ook vragen toen de GUI werd aangepast van Windows XP naar de latere versies en zelfs van Windows 98 naar XP, die GUI deed ook zijn werk.
Stil staan is achteruit gaan.

Voor die mensen voelt win8 als verplicht tegen de stroom oproeien.

Nee, mensen zijn slecht geïnformeerd. Ik merk duidelijk als ik demo's toon van Windows 8 dat mensen hun mening herzien. Dat Windows 8 slecht is hebben ze namelijk "van horen zeggen" en "het stond in de krant dat...". Ze baseren hun mening niet op eigen ervaring maar praten onwetend als een papegaai anderen na. Tuurlijk zijn er mensen die de overstap toch niet meteen zien zitten na een demo of een test, maar dat is de zware minderheid. Je bent ook bijlange niet 90% met de UI bezig.
Tuurlijk is Windows 7 nog heel goed, er is dan ook niemand die het tegendeel zal beweren.

[sun0000]

Ik zeg niet dat win8 slecht is. Maar wat voegt het nu toe aan de productieomgeving die op win7 draait? Niets toch?
Je switcht alleen de hele tijd heen en weer tussen de desktopomgeving en de "metro" interface.
Het zijn de applicaties en de wijze waarop ze geïntegreerd zijn met het UI. Als de niet MS apps ook niet volledig gebruik maken van die omgeving dan is het alleen maar een extra last. Je switcht met alt tab tussen apps dus wat interesseert het als die draaien op win7 of een nog oudere versie. Vandaag de dag is een 64 bits omgeving gewenst om ook geheugen hongerige apps vloeiend te laten draaien. Win7 voegde de stabiliteit toe die XP ontbeerde. Ook het Driver model was een grote stap voorwaarts om de gebruikservaring met win7 tov XP te verbeteren. Win8 voegt daar niets wezenlijks aan toe. Dat zijn m.i. de hoofdredenen waarom win8 als niet zo relevant wordt ervaren.
De gebruikers die "dwepen" met win8 komen ook niet verder als een paar handige short keys en live tiles. Handig misschien voor thuisgebruikers die een overzicht willen hebben van Facebook, email etc., maar voor een zakelijke omgeving doen de apps die draaien op win7 met pop-ups toch precies hetzelfde?. Bij normaal productief gebruik zie je die OS UI helemaal niet dus ook niet belangrijk hoe dat scherm er achter je applicatie uitziet. Onder de motorkap is er wat dat betreft niets veranderd. De sprong van Vista naar win7 was een zegen. De sprong van win7 naar win8 is "just looks".

[Reactie gewijzigd door sun0000 op 27 juli 2024 02:37]

[BobVogels89]

Dat het een groot deel 'just looks' is ben ik met je eens, maar het voegt ook wel degelijk functionaliteit toe.

Ik volg een opleiding bedrijfskunde MER en bij ons op school hangen in sommige lokalen touchscreen borden, met een beamer om er een windowsdesktop op te projecteren, het enige wat je aan extra functionaliteit hebt is dat je met een soort pen op dat bord kunt schrijven en het kunt wissen, maar dan zonder inkt of krijt te gebruiken.

Echter hangen in studieruimtes en zo nu en dan ergens op de gang, grotere (lees formaat flinke lcd/led/plasma tv en groter) schermen die touchbesturing hebben, maar dan met een windows 7 besturingssysteem. Voor dit soort toepassingen is win8 wel degelijk geschikt met een de nieuwe UI, tegenwoordig heb je schoolborden met een geintergrede PC, daarbij is de metro UI ook zeer makkelijk en zo zijn er talloze mogelijkheden te bedenken. Winkels waar men schermen midden in de zaak heeft staan om iets voor klanten op te zoeken (of dat dit nu een gamma is of een mycom, alles is mogelijk)

Maar voor echt productiewerk, grafisch design, autoCAD of iets in die richting alleen heeft het niet echt veel toegevoegde waarde ten opzichte van win7 inderdaad. Maargoed je zou voor grafisch design dan wel weer een groter scherm kunnen gebruiken en die met touchinvoer met een soort van digitale kwast, penseel of iets dergelijks werkt

Maar onder de motorkap is alles veranderd, aangezien er een compleet nieuwe kernel geschreven is voor windows 8, dat is toch zeker wel te vergelijken met een nieuwe motor in dezelfde auto, als je het alleen over de OS hebt (aangezien zonder hardware de pc niet veel zou doen)

[Fredi]

Win7 voegde de stabiliteit toe die XP ontbeerde. Ook het Driver model was een grote stap voorwaarts om de gebruikservaring met win7 tov XP te verbeteren.

XP niet stabiel! Da's een goeie. XP was een heel stabiel besturingssysteem want gebaseerd op de nt5 kernel van W2000. Ik heb XP nog lang gedraaid op een Amd Duron systeem en nooit een bsod gehad. Fantastisch stabiel en lichtvoetig os was dat! Daar kon W7 alvast niet veel meer aan verbeteren. Aero interface en vastpinnen aan de taakbalk waren goeie verbeteringen van W7. Ook snelheid tov van Vista was een verademing. Snap shots, dubbelklikken op venster voor Full screen en 2 vensters half op je scherm(er bestaan MS termen voor maar kan er niet opkomen) vond ik ook handig.

[Yggdrasil]

Onder de motorkap is er wat dat betreft niets veranderd.

Juist onder de motorkap is er veel veranderd. Microsoft zou dat meer onder de aandacht moeten brengen. Windows 8 voelt beduidend sneller aan op dezelfde hardware als Windows 7. Ik heb dit nu op meerdere PC's ervaren. Daarnaast zijn er voor powerusers diverse verbeteringen.

[pe1dnn]

Windows 8 voelt beduidend sneller aan op dezelfde hardware als Windows 7. Ik heb dit nu op meerdere PC's ervaren.

Helaas is dat alleen maar gevoel. Het enige dat echt veel sneller gaat is opstarten. Dat is je eerste indruk ook meteen.

Dat opstarten met een hybernated kernel is inderdaad een leuke vondst. Overigens is dat meteen ook een grote ergernis voor multiboot systemen, want je komt hierdoor niet in de boot selectie en start telkens W8 totdat je hem echt down brengt met een shutdown commando. Als je vrijwel elke dag je PC al uit hybernate opstart is die winst weg want dat doet W7 ook snel.

Alle andere "snelheidsverbeteringen" zijn optisch. Bepaalde bewerkingen worden vooruitgeschoven en uitgesteld. Daardoor lijkt een programma eerder te starten (je ziet eerder beweging op het scherm), maar eenmaal gestart moet nog allerlei achterstallig werk worden ingehaald. Uiteindelijk zit je dus net zo lang te wachten, alleen op andere momenten.

Als je gaat meten vind je geen performance verschil, voor de performance hoef je het dus echt niet te doen. Tenzij je natuurlijk tientallen keren per dag van plan bent je PC koud te herstarten (nou ja koud, bij W8 dus niet helemaal).

[BobVogels89]

Modernisering? misschien om één groot ecosysteem te creëren voor hun besturingssysteem wat nu op, tablets, telefoon's, en pc's draait en daaraan één gezicht te geven

Maar zoals ik al bedoelde met verzadiging, niemand is verplicht om te upgraden. Dat houdt in dat wanneer het huidige nog voldoende is, er absoluut geen reden zal zijn om dat te verlaten. Zeker in deze tijd van economische crisis zullen bij veel bedrijven het 'hoger managment' een investering van miljoenen, niet graag doen.

:edit:

uiteindelijk blijft het toch de keuze voor de mensen zelf om voor de nieuwe UI te gaan, als gebruikers niet willen upgraden, houden ze hun oude pc toch nog? Ik heb op mn bureau ook nog een Athlon XP 3200+ staan die al n jaar of 10 oud is bijna, recent een ATI radion 3850 ingebouwd en binnekort even ombouwen naar waterkoeling (nieuwschierig wat ik er uit kan halen met overklokken). Draait iedere dag nog prima op XP, enige nadeel is dat hij niet opstart met 3 geheugenreepjes, maargoed heb nog eenzelfde moederbord liggen. Kijk nog wel wanneer ik zin heb alles over te zetten, misschien tijdens dat waterkoeling projectje.

het feit dat men dit in grote getale links laat liggen is makkelijk te verklaren door alleen na te gaan dat vista een regelrechte ramp was, daarna kwam win7 waar iederen dol op was, steeds meer mensen zijn in die periode een pc gaan kopen en die voelen nu niet de behoeft om te upgraden omdat datgene wat ze hebben prima is

voor de mensen die van xp afkomen en digibeet zijn (of half waren) is het wel een grote stap en kan me zeker voorstellen dat die zich haast verplicht voelen.

niet voor niets dat MS die mensen tegemoet gaat komen met die update

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 27 juli 2024 02:37]

[pep75]

Ja, je hebt helemaal gelijk! Wij werken nu ook al een half jaar met W8 en mensen die nu nog steeds zeuren dat ze het menu missen, die kan ik gewoon niet meer serieus nemen. Ik vind (en de rest van het bedrijf) W8 super, en bijna vanwege het nieuwe startmenu en de vernieuwde UI! Nooit meer terug!

[Worsteneter]

Wauw wat een heerlijke onderbouwde stelling weer! Microsoft moet juist deze lijn doorzetten, mensen wennen van zelf aan verandering. Ik had een collega die eind vorige week ineens een chiclet toetsenbord kreeg. Helemaal klagen en vandaag was het ineens een 'fijn' toetsenbord; ja verandering is vervelend maar je moet er gewoon open voor staan.

En roepen met percentages terwijl de PC markt zo gigantisch daalt is als roepen met positieve begrotingen van EU landen in de eurocrisis; dat slaat echt als een lul op een gebakje.

Desalniettemin zijn de Mac verkopen ook gewoon flink gedaald, het ligt dus echt niet aan windows 8. Het zijn gewoon de OEM's die zulke saaie en weinig innovatieve systemen uitbrengen. Lenovo maakt namelijk, mét windows 8, recordwinsten.

[mkools24]

Naja het feit dat Windows 8 momenteel net iets meer marktaandeel heeft dan Windows Vista kun je niet alleen afschuiven op een dalende PC markt. Zeker niet gezien de lage prijs die bij lanceren werd gevraagd voor het OS.

Het zal er wel deels mee te maken hebben, maar zakelijk zie ik mensen met W8 laptops en ook prive downgraden naar Windows 7. Leuk dus dat Lenovo het zo goed doet maar zodra die laptop het kantoor binnenkomt gaat er een USB stick in en wordt Windows 7 geinstalleerd.

[BobVogels89]

Wat er waarschijnlijk ook voor een deel toe doet, is de verzadiging van de pc markt. Hoeveel mensen om je heen ken je die nog half digibeet zijn maar een aantal jaren (lees een jaar of 5), pas een computer hebben gekocht (of gekregen van hun kinderen die er wel mee overweg kunnen) met daarop nog xp of vista? Voor een beetje mailen en internetten is de gemiddelde xp computer nog prima geschikt.

Voor die consumenten is dit misschien nieuw? Maar de markt bestaat al veel langer, en zal uiteindelijk verzadigd raken. Niet iedereen heeft namelijk de behoefte om te upgraden naar windows 7 of zelfs windows 8, omdat ze simpelweg niet meer doen op hun pc dan mailen, wat internetten of foto's bekijken van hun digi-camera. In mijn ogen is dit punt van verzadiging redelijkerwijs bereikt toen zelfs mijn grootouders een computer aan gingen schaffen, tegenwoordig staan er in verzorgingstehuizen soort mini-internetcafe achtige clusters van pc's.

Voorbeeld: Mijn vader is sinds conciërge op mijn oude basisschool, toen ik daar klaar was met groep 8, hadden ze hooguit 1 of 2 computers voor de groep 7 en 8. Daar zijn ze op dit moment alle systemen aan het vernieuwen (in de loop der jaren zijn het er nogal wat geworden) naar, ik meen, windows 7. Overal in de klas hangt een modern klassenbord, draaiende op win7 met een pc aangesloten. Tot zover is alles prima met de compatability. Maar nu komt het, alle leraren krijgen een tablet, maar in plaats van een winRT of win8 tablet die je zo via usb kunt verbinden en native ondersteuning hebben voor het gros van de functie, krijgen ze een Ipad. Niet dat er in mijn ogen iets mis is met een ipad, maar dan vraag ik me toch serieus af waarom. Nu worden basisscholen vaak via een overkoepelende organisatie beheert, tenminste hier in de omgeving. Ipad bestaat al een aantal jaar, win8 tablets zijn redelijk nieuw. Hoe makkelijk is het voor een vertegenwoordiger om te zeggen, nou als je bij mij 50 tablets koopt krijg je korting, maar of dit dan ook altijd de beste keuze is, tuurlijk zegt die vertegenwoordiger dat dat zo is. Maar je hebt wel weer altijd iTunes nodig om ook maar iets of wat van afbeeldingen van je Ipad af te halen, waarvoor weer een account nodig is bij apple, enz.

Heb zelf een mooie win8 laptop, na 2 dagen ergeren had ik bijna win7 erop gezet. Achteraf zeer blij dit niet gedaan te hebben. Wat ik hiermee wil zeggen is dat het inderdaad wennen is, maar om nou te zeggen dat het ten opzichte van win8 zoveel anders is, nee dat zeker niet.

Goed, je mist inderdaad de start knop, maar zoals hieronder al gezegd is, alles wat je vaak gebruikt staat op je taakbalk of op je bureaublad, of in het nieuwe startscherm. De gemiddelde consument zal niet de behoefte hebben om iedere keer (wat bij het oude startmenu wel zo was) allerijlei mogelijheden te zien, zoals bijvoorbeeld configuratiescherm of uitvoeren.

Als je echt goed wil weten hoe MS het doet, kijk dan naar het marktaandeel van het totale windows besturingsysteem plaatje, XP, Vista, Win7 en Win8, WP7 en WP8. Al met al doen ze het dan zeker niet slecht, en dat ze nu eindelijk een goede stap gemaakt hebben richting het mobile segment en de tablet markt. Zeker tablets met win8RT, die simpel te gebruiken zijn en overzichtelijk zijn met de Metro Interface. Het zal misschien wennen zijn voor de, al wat langere, windows gebruiker, maar ik denk dat ze een grote stap in de goede richting maken.

On-topic: Fijn dat ze niet alleen bezig zijn met het ontwikkelen van opties voor mensen die niet aan willen/kunnen passen aan de nieuwe styling van hun oude, zo vertrouwde, start menu. Simpelweg vegen vanaf de rechterkant mn mousepad (beginnend net ernaast) opent een menu met instellingen en afsluiten etc. dus waar moeilijk over doen.

P.S. Het grootste deel van alle consumenten is absoluut geen 'early adopter' of 'tweaker' en aangezien de grote bedrijven dingen voor 'the mass' maken zullen wij altijd de eerste zijn die al dat nieuws uit mogen proberen. Vooral dat mogen is voor mij belangrijk. Niemand kan mij bijvoorbeeld verplichten om de nieuwste windows te moeten kopen.

:edit:

Niet gemerkt dat is zoveel getypt heb, excuus voor het enorm lange verhaal

:edit:

@mkools24, apple is bezig om juist ook hun besturingssysteem aan te passen naar een andere layout. Wat in mijn ogen toch duidt op het feit dat ze achter MS hun 'modernere UI' aan gaan lopen.

Waarom zaklijk downgraden naar win7? Ik denk omdat voor sommige mensen het leerproces te langzaam gaat om dit (als bijv. manager zijnde) te kunnen veroorloven. Of omdat grote organisaties vaak nog op win7 of xp draaien en het meer kost om alles te upgraden naar win 8 dan wat nieuws te downgraden.

Juist zakelijk gezien lijkt mij het nieuwe startscherm super overzichtelijk, voor je personeel alleen de apps/programmas die ze voor je bedrijfs nodig hebben beschikbaar maken en ze hebben binnen 1 scherm alles wat ze moeten hebben. Precies zoals het oude systeem ook werkte, maar dan zonder taakbalk en bureaublad met een leuk plaatje erop

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 27 juli 2024 02:37]

[Verwijderd]

Overigens staren we ons nu blind op die startknop, maar volgens mij moeten we dat als een paraplu zien van kritiek over Metro UI. Het gaat echt niet alleen om die startknop, maar voor het gemak vatten we alle kritiek onder die noemer.

[BobVogels89]

had pas een probleem met ondersteuning van Anti-Aliasing en nog iets met de videokaart, schijnt bij Nvidia te liggen omdat die nog geen juiste driver hebben ontwikkelt, waar ze dan in mijn ogen wel heel erg laat mee zijn. Maar omdat de metro UI geen AA gebruikt (wat ook niet nodig is lijkt me) had ik alleen zwarte blokken en een beetje wazige tekst. AA standaar uitzetten en toepassingen laten bepalen wanneer het gebruikt moet worden was de oplossing

[Loller1]

Dit vind ik zelf ook een groot gemekker op scholen. Hier moeten wij werken met oude Windows XP machines die nog amper vooruit te branden zijn (sommige hebben een leuk "Windows 2000"-stickertje. Er is geen geld voor een vernieuwing van de IT infrastructuur, want het was zeer dringend nodig om 50(!) iPads te kopen omdat de school niet meer zonder zou kunnen (WTF?).

Wat mij betreft is dat echt alleen maar om status gedaan en is hier helemaal niet over nagedacht. Het enige wat met die iPads wordt gedaan is filmen en foto's trekken, terwijl daar al professionele apparatuur voor aanwezig was. Voor de rest worden die dingen amper gebruikt.

[Fredi]

Maar nu komt het, alle leraren
krijgen een tablet, maar in plaats van een
winRT of win8 tablet die je zo via usb kunt
verbinden en native ondersteuning hebben
voor het gros van de functie, krijgen ze een
Ipad. Niet dat er in mijn ogen iets mis is met
een ipad, maar dan vraag ik me toch serieus
af waarom.

Ik denk dat de meeste scholen iPads afnemen omdat ze denken van 'ja, een iPad die kan alles wat een pc ook kan'(volledig gehersenspoeld door Apple), terwijl ze gewoon niet weten dat er ook Windows tablets zijn die ook alles kunnen. Of het zou om de apps moeten draaien waarvan er misschien meer zijn bij Apple. Het zou idd zoals je zegt veel makkelijker zijn om Windows tablets te kopen voor de naadloze integratie.

Ik denk ook dat er veel mensen zijn als hun pc niet meer voldoet/stuk is ze gewoon een tablet kopen ipv een nieuwe pc. Dit zijn dan mensen die gewoon internetten, mailen, filmpje bekijken, af en toe eens een tekstje typen. De kinderen kunnen dan ook leuke apps downloaden. Geef toe, waarom heb je nog een desktop nodig? Juist alleen om te gamen en te ontwikkelen. Ik denk dat daarom de pc-markt aan het instorten is.

Voor die consumenten is dit misschien nieuw? Maar de markt bestaat al veel langer, en zal uiteindelijk verzadigd raken. Niet iedereen heeft namelijk de behoefte om te upgraden naar windows 7 of zelfs windows 8, omdat ze simpelweg niet meer doen op hun pc dan mailen, wat internetten of foto's bekijken van hun digi-camera. In mijn ogen is dit punt van verzadiging redelijkerwijs bereikt toen zelfs mijn grootouders een computer aan gingen schaffen, tegenwoordig staan er in verzorgingstehuizen soort mini-internetcafe achtige clusters van pc's.

Ik snap je punt wel dat mensen aan xp genoeg hebben maar die pc's gaan ooit ook een keer kapot en die mensen hebben dan genoeg aan een tablet voor de taken die jij noemt. Vandaar imho daling van de pc-markt.

[Reactie gewijzigd door Fredi op 27 juli 2024 02:37]

[BobVogels89]

mee eens voor de punten die ik aangaf, alleen voor de foto zou het eventueel nog een twijfelpunt zijn, kan me voorstellen dat mensen eerder een pc vertrouwen als 'fysieke' opslagplaats dan een ipad. En foto's kunnen voor sommige zeer geliefd zijn.

:edit:

om eerlijk te zijn voor de apps?? van wie krijgen ze in godsnaam zulk soort adviezen. Hoop dat schoolbesturen zelf niet met dat argument komen, want eerlijk gezegd, wat heeft een leraar puur voor het lesgeven nodig?

Powerpoint, word, misschien excel? Aangezien alle windows 8 tablets incl. de RT een full officesuite hebben kan ik me alleen apps in de zin bedenken van spellen en persoonlijke dingen.

Kan misschien aan mijn gebrek aan intresse voor apps liggen, puur en alleen dat het imo er om gaat wie de meeste apps in zn store heeft, wat ik een belachelijk standpunt vind om als argument of verkoopstrategie te gebruiken. Want eerlijkwaar, volgens mij is 75% cheap ripoffs van premium apps of ronduit nutteloos, de talloze cartoon apps met stukjes tekst die gezegd worden in bijv southpark door een bepaald personage, en dan van 10 verschillende personages 1 app, 10 cartoon verder en dan zijn er weer 100 bijgekomen. Maar toegevoegde waar is nog minder dan niks

:edit:

de MS surface pro kan alles wat een pc kan, de RT versie niet helemaal, weet zo verder niet welke tablets op win8 of winRT draaien, ben me er niet zo heel veel in aan het verdiepen. Was bijna voor de surface pro gegaan maar ben blij datk mn laptop heb gekocht

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 27 juli 2024 02:37]

[Verwijderd]

Helaas, de meeste bedrijven hebben niets met Win8. De huidige werkprocessen zijn niet compatible met de nieuwe tegeltjes en full screen methodologie. Win8, als ze de zaken niet grondig anders aanpassen, zal het einde van MS inluiden.

[Verwijderd]

Jij vraag ze af waarom ze op die school een Ipad overwegen? En jij vraagt je af waarom?

Ga eens het aanbod educatieve apps bekijken in de App store van Apple en vergelijk die eens met de Store van Microsoft?

Dan heb je daar jij antwoord. Educatief loopt Apple veeeeeel verder qua apps. Veel bekende educatieve apps worden voornamelijk als eerst voor de iPad geschreven..dan een percentueel deel daar van voor Android. En er is een hele kleine kans dat zo'n "bekende" educatieve tool ook ontwikkeld is voor een RT tablet.

Waarom denk je zo moeilijk na??

[Glorix Jim]

Niet heel gek als je nagaat hoe lang iPads al bestaan, en dus de AppStore bestaat in vergelijking met de Windows Store.

Het is een beetje kip/ei verhaal, zolang de 'app-makers' geen Windows8/RT app maken maar alleen maar een iPad/Android kiezen dan blijft het ook zo.

Persoonlijk denk ik, maar ik ben ook redelijk bevoordeeld, dat het makkelijker is om Win8/RT tablets te beheren als men een beetje volwassen IT afdeling heeft.

[reeboot]

Dan redeneer je vanuit de IT afdeling en niet vanuit de gebruiker. Een denkfout die techies wel vaker maken.

[Martinspire]

Het is niet alsof Windows 7 systemen niet te krijgen zijn, dus wat dat betreft ligt het niet aan Windows 8. Je hebt nog steeds de keuze, dus wat dat betreft is het gewoon moeilijk doen.
Veel winkels geven ook gewoon de mogelijkheid om Windows 7 op een Windows 8 machine te krijgen, maar met de juiste tools en instellingen zie je het verschil ook amper.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 27 juli 2024 02:37]

[Verwijderd]

Wat is dat toch met Windows gebruikers dat die zich zo slecht kunnen aanpassen aan veranderingen....

[Johan tb]

Verandering betekent in dit geval NIET automatisch verbetering voor veel mensen. Ik bedoel mag ik zelf weten wat ik gebruik of niet en bij veel mensen die een nieuwe laptop kopen of pc zit er windows 8 al op en ik kan zeker voorstellen dat mensen downgraden naar Windows 7. Velen schijnen te vergeten dat het overgrote deel van de mensen geen tweaker is en niet ellenlang wil zoeken naar waar wat zit.

[Reactie gewijzigd door Johan tb op 27 juli 2024 02:37]

[Fredi]

Ik denk waar MS de bal misslaat is dat ze na het installeren van W8 geen of een te beperkt introductiefilmpje laten zien over hoe het nieuwe os in elkaar zit. Mensen zien de nieuwe modern ui en beginnen te panikeren. Ze vragen zich af waar de desktop gebleven is en moeten toch wel effe zoeken tot ze die desktop tile gevonden hebben. Om nog maar te zwijgen hoe je een app moet afsluiten(sleepbeweging naar onder), openstaande apps moet terugvinden, afsluiten via charms bar(dat leggen ze wel uit dacht ik), rmuisklik in lbenedenhoek vd desktop voor snelmenu, etc.. Daar heb ik de eerste keer ook moeten naar zoeken en de uitleg vond ik alleen online. Dus moest MS het allemaal veel beter uitleggen in het introductiefilmpje zou dat veel ellende en frustratie besparen.

[Verwijderd]

Dat dus: Verandering is niet altijd verbetering. Ook bij Windows 8 dus niet.
Die modern UI werkt super fijn op een tablet. Maar als desktop?.... ik zie geen verbetering.

[Martinspire]

Dat zoeken doe je juist veel minder lang dan voorheen. Alleen als je een bord voor je kop hebt en je ook geen informatie bekijkt over hoe het dan wel werkt (simpele google actie doet wonderen), zul je inderdaad misschien wel eens vastlopen. Maar dat wil niet zeggen dat de verandering meteen slecht is. Dat is ook een slechte aanname.

[SunnieNL]

Het zijn vooral de tweakers die nogal tegen verandering zijn.
De gewone gebruiker is er best voor te porren en pikken het snel op

[BobVogels89]

niet als je er niet meer om kunt gaan, maar als men dat aan je uitlegt als je het zelf niet onder de knie kan krijgen, dan werkt het veel sneller dan je zo geliefde startmenu

wat is er niet praktisch aan dan als ik vragen mag?

[Barryke]

Ik ben blij met Windows 8 en Metro, ik mis het startmenu niet.

Maar wat is er mis mee? Ik zeg de hardware die het intuitief maakt. Er is veel te weinig aanbod, en het is niet divers genoeg. Ik koop de eerste Windows 8 Pro 17" convertable met 2560x1600 resolutie, touch en pen support, en (nu) Haswell die voor 1300 van eigenaar wisselt.

De PC makers zitten op hun handen en volgen allemaal de massa/media. Ik heb genoeg van die kleine laptops, valt gewoon niet mee te werken. Als ik zoiets zoek dan koop ik wel een tablet.

[Harmsen]

als je dan een HTPC hebt met Windows 8.1, kan je dan ook draadloos het beeld van een laptop via miracast op de HTPC laten zien? lijkt mij wel handig!

[johnkeates]

Technisch kan dat al. Ook zoals dat nu met VNC kan. En de laatste 20 jaar al kon.

Het probleem zit hem in het feit dat het onmogelijk echt realtime is, en daardoor niet altijd even bruikbaar is.

Zelfs met de technologie van nu is een directe verbinding soms gewoon 'traag' door dat de hardware van een scherm gewoon miliseconden verspillen aan dingen die je misschien niet wil maar ook niet uit kan zetten.

Dus, kan het? Ja. Maar wil je het, dat is een heel andere vraag...

[Titan_Fox]

@Harmsen : Het is (naar mijn mening) handiger om gewoon een NAS te nemen waar al je films op staan en je HTPC en laptop toegang te verlenen. Zo kun je je downloads direct op je NAS laten opslaan en kun je eraan via je HTPC.

Het is wel leuk dat je draadloos beeld kunt versturen, maar eigenlijk is het nergens voor nodig. Ik geef toch eerder de voorkeur aan een bekabelde installatie.

[Harmsen]

haha voor films is dat wel makkelijker ja, maar makkelijk je beeld van de laptop ook op de tv laten zien zonder kabels lijkt mij wel een prettige toevoeging!

[Cambion Daystar]

Wie zegt dat het om films gaat? Dit kunnen et zo goed fotos/documenten op de laptop zijn.
En tevens kost een NAS je een paar 100 euro extra.

[StelioKontos]

Dus je hebt een PC gekocht zodat je je laptop niet meer hoeft aan te sluiten?

[DarkJack]

Betekent dus dat Intel WiDi (die compatibel is met Miracast) dus vanaf nu "out of the box" zal werken in Windows 8.1, zonder extra software?

[blamauci]

Hoogstwaarschijnlijk ja. Maar dat gaan we vanzelf horen of zien in een beta preview van windows 8.1

We kunnen het nu niet met zekerheid zeggen maar ik ben 90% zeker. overigens zou microsoft er echt goed aan doen onderhand CUPS te gaan ondersteunen voor printers. Een driver van 20kb of een driver van 129MB vol met allerlei rotzooi van Brother of whatever manufacturer de printer is heb ik niet nodig. Op linux sluit ik mijn printer aan kies de cups driver en het werkt.

Op windows moet ik eerst naar de fabrikant zijn website en via een vaak trage http dowload een gigantisch driver pakket downloaden waarvan ik 3/4 niet nodig heb.

Vaak hebben ze wel een kleiner driverpakket maar 90% van de tijd zit netwerkprinten daar weer niet in.

[Ramon]

Op windows moet ik eerst naar de fabrikant zijn website en via een vaak trage http dowload een gigantisch driver pakket downloaden waarvan ik 3/4 niet nodig heb.

Windows XP zeker? In Windows 7 en hoger gaat dat allemaal automatisch.

[blamauci]

[...]
Windows XP zeker? In Windows 7 en hoger gaat dat allemaal automatisch.

dat is niet waar. Het basisfunctionaliteit driver pakket klopt en zeker op x86 maar op x64 en bijvoorbeeld sommige fabrikanten gaat mijn verhaal zeer zeker op.

Een voorbeeld hierzo. een brother All in one netwerkprinter etc op windows 7 ultimate x64 heeft geen ondertekende automatische drivers. de drivers die brother zelf aan bieden komen in 2 smaken voor mijn type printer. 1 = basisfunctionaliteit puur printen maar werken alleen met usb2.0 en niet met de ethernetaansluiting op mijn printer. en 2 de gehele driversuite waarin een hoop extra meuk zit die ik niet nodig heb maar ook de netwerkprinterfuncionaliteit. Brother forceert mij dus die drivers te installeren en de printer app van windows 7 ziet de netwerkprinter anders ook wel maar weigert hem te installeren aangezien hij er geen driver voor kan vinden.

Is dit mijn schuld? nee. Is dit Brothers schuld? ja gedeeltelijk. Is dit Microsoft zijn schuld?. ja zeer zeker. er is een beter alternatief dan drivers van manufacturers te forceren in CUPS.

Ik wil er nog even bij vermelden de printer waar ik op doel is een model uit 2011 en zeker niet oud of iets dergelijks.

[Reactie gewijzigd door blamauci op 27 juli 2024 02:37]

[Ramon]

Ik heb dan wel geen ervaring met Brother printers, maar wel diverse HP printers, en daar is het een kwestie van inpluggen ofwel selecteren op het netwerk en dan wordt echt binnen de minuut de driver geinstalleerd en kan je printen, en dan heb je een prima driver zonder 200MB aan HP zut erbij. Dus ik denk dat het toch aan Brother ligt dan.

[SunnieNL]

Gezien brother geen signed drivers aanbied, zijn ze ook niet win7 64bit compatible. Zal vast ook wel op de doos staan. Dus op dat moment is het stom de hardware te kopen als je weet dat de software die het moet gaan gebruiken het niet ondersteund.
Als brother zegt het wel te ondersteunen (in de zin van, we ondersteunen windows 7) dan ligt de schuld toch echt 100% bij hen.
Het is niet de schuld van Microsoft dat de leverancier van hardware al die zooi meeleverd. Kans is groot dat je die zooi namelijk ook met cups drivers meegeleverd krijgt

[Ethirty]

Jammer dat er weer nieuwe standaarden bijkomen. Ik hoor bijna nooit wat over Widi compatible apparatuur en de kreet Miracast was al helemaal nieuw voor mij. Ook snap ik niet waarom je dan daarnaast nog eens moet pairen via Bluetooth of NFC.

Met het risico om hier weer een discussie over te krijgen, maar werkt Apple's AirPlay niet een stuk eleganter? Ja, het is een gesloten standaard, maar wel eentje die supersimpel werkt.

[Verwijderd]

Je bedoelt dat apple zijn eigen gesloten standaard heeft, intel zijn eigen gelicenceerde technologie heeft, nvidia ook zijn eigen wireless streaming standaard heeft ontworpen, en dat ten slotte sony ook nog iets heeft bedacht?

De huidige situatie is gewoon bagger. En de enige licentievrije technologie, namelijk miracast, bestaat al een stuk langer dan minstens de helft uit de bovengenoemde lijst.

[BobVogels89]

vind opzich dat MS met win8 en WP8 een redelijk open OS heeft voor andere apparaten en onderling de MS apparaten goed linken aan elkaar, komt miracast ook naar WP8?

[DarkJack]

WiDi kan ook pairen dmv WPS, typisch via een one time PIN. Ik hoop dat dit ook in Win 8.1 komt.

[ikweethetbeter]

Wat een gezeur over het startmenu!

Het is een feit dat MS met Windows 7 en Windows 8 een paar goede OS-en op de markt heeft gezet.

Windows 7 is de klassieke variant, die heeft de interface die je sinds 1995, met de introductie van Windows 95, gewend bent.

Windows 8 is, kort door de bocht, de tablet / touch screen PC variant.

Persoonlijk vind ik de Windows 7 interface beter. Het is in de afgelopen 20 jaar geevolueerd naar een redelijk consistente interface. Niet perfect, maar je weet waar alles zit.

De Windows 8 interface is een inconsistent bijeengeraapt zootje.

Maar... Windows 8 is wel de weg die MS moet gaan. Geloof me, je kunt echt zonder de startknop! Dat 8.1 weer een startknop heeft: jammer, maar begrijpelijk. Ik had liever gezien dat Windows 8.1 wat meer op OS X 10.8 had geleken: app launcher optioneel, dock als app launcher & taakbalk. Alhoewel, dat zou ongetwijfeld een rechtszaak hebben opgeleverd. Windows 9 is ongetwijfeld beter dan Windows 8, en dan hoor je niemand meer over de startknop!

[Verwijderd]

Duidelijke troll dit. Eerder werdt al aangekondigd dat W8.1 een gratis update zal worden.

[basvn]

Hij bedoelt dat voor overstappen naar Windows 8 vanuit een oudere versie, denk ik tenminste

[derkesthai]

Ja, lijkt mij ook. Zou wel een slimme actie zijn van Microsoft om een heleboel twijfelaars alsnog over de streep te trekken.

IK draai thuis op mijn desktop ook (overigens met veel plezier) Windows 8. Was waarschijnlijk niet overgestapt als ik het volle pond had mogen betalen.

[Verwijderd]

Als je W8 hebt heb je gratis "recht" op W8.1 - gewoon als update, gelijkaardig aan Service Pack 2 voor XP destijds (dat ook nogal wat functies toevoegde). Dus de prijs van W8.1 wordt niet "anders" en je gaat niet "Windows 8.1" kopen. Je koopt Windows 8. Als de disc die je gebruikt (mits je een disc gebruikt) geen 8.1 bevat gaat dat na een bezoekje aan windows Update alsnog geregeld zijn.