Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Microsoft toont Windows 8.1

Door , 167 reacties

05-06-2013 • 14:09

167 Linkedin Google+

In deze video geeft Jensen Harris van het Windows-team een demonstratie van Windows 8.1. Deze gratis upgrade van Windows 8 verschijnt later dit jaar.

Reacties (167)

Wijzig sortering
Matig, geen woord over de 'oude' desktop en de 'nieuwe' startknop.
Gelukkig maar, mensen moeten gewoon wennen, dan wordt die oude desktop minder interessant. De oude desktop is er, zonder startknop, wat gewoon geen probleem is, de search werkt goed en zo te zien straks nog beter!
Precies, toen windows XP uitkwam kon je ook terug naar het oude menu, hele volksstammen waarbij dat de eerste actie was na het upgraden. Nu na windows vista, en natuurlijk windows 7 kijkt niemand meer terug.

Ik was ook zeer sceptisch over het "metro" menu, ik heb erg hard geroepen dat het niets is, totdat ik er noodgedwongen mee moest werken. Nog geen week later maakte het me niets meer uit, en 2 weken later wou ik niet meer terug. Enige verschil is dat ik nu veel meer met het toetsenbord doe, eigenlijk zoals ik het met MacOS ook gewend ben.

[Reactie gewijzigd door Magic op 5 juni 2013 14:25]

Dit is eigenlijk precies hetzelfde zoals ik de overstap naar 8 heb meegemaakt. Eerst erg sceptisch, maar door (nog) meer met m'n keyboard te werken ipv muis gaat het alleen maar sneller. M'n start screen bestaat alleen nog maar uit dingen die ik echt vaak opstart zodat ik m'n taakbalk niet meer helemaal vol hoef te stouwen met applicaties.

Moet er wel bijzeggen dat ik Win8 gehaald heb omdat je toen erg goedkoop je oude Win7 kon "legaliseren". Ik kan niet zeggen dat ik nou per sé liever Win8 heb dan 7, maar het is zeker geen achteruitgang zoals sommigen prediken. Het is alleen anders.

Edit: Overigens, ik heb nooit de startknop gemist. Deze opende ik hoe dan ook al met de Windows toets.

[Reactie gewijzigd door MathijsR op 5 juni 2013 14:46]

Ik was niet sceptisch, ik wist al wat er wel en niet goed aan was. Vanaf dag 1 heb ik alle tekortkomingen verholpen. Start8 en een paar andere handige tooltjes hebben dat verholpen en ik vind persoonlijk windows 8 een goed OS!

Niets mis mee en dat gezeur over metro...Dat kun je zo gemakkelijk verhelpen.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 5 juni 2013 16:12]

@Magic: mensen verschillen. Na 3 maanden Windows 8 was ik blij toen ik 7 weer in beeld staan. Houd ajb in gedachten dat niet iedereen hetzelfde met z'n computer omgaat. Fullscreen menu's bekoren mij niet. Ze leiden af van waar ik mee bezig ben. M'n computer met muis en toetsenbord is perfect uitgerust voor pixel precies werken met kleine menu's en vensters. Telkens geconfronteerd worden met een fullscreen interface ontworpen voor touchscreens maakt mij minder productief. Bovendien werkt het af en toe op mijn zenuwen. Ik ben zeer goed in het wennen aan nieuwe dingen, nieuwe interfaces, maar MS slaat wat mij betreft met Metro op systemen zonder touchscreen de plank volledig mis. De functionaliteit lijkt te lijden onder de geforceerd overkomende drang van MS om in het touch-tijdperk met een nieuw OS te komen.

In Windows 8 kom je niet om Metro heen, zelfs niet als je alleen maar desktop-applicaties gebruikt. Beide opties, beide interfaces, hadden gewoon aanwezig moeten blijven. De tegenvallende verkopen zeggen daarbij genoeg en het is niet voor niets dat MS nu met 8.1 komt. Metro op zich is niets verkeerds aan maar de keuze moet bij de gebruiker liggen en niet bij de programmeur. Dan kan ieder voor zich uitmaken wat ze wanneer gebruiken en hoeven dit soort discussies ook niet meer gevoerd te worden.
Was het eigenlijk niet de bedoeling van Microsoft en Windows 8 om juist MINDER met het toetsenbord te gaan doen?
Was het eigenlijk niet de bedoeling van Microsoft en Windows 8 om juist MINDER met het toetsenbord te gaan doen?
In tegendeel. Direct bij de lancering (of zelfs al daar voor) hebben ze een hele lijst met shortcuts gepubliceerd.
Uiteraard niet, het is van microsoft de bedoeling dat iedereen alles kan gebruiken voor windows 8. Dit hebben ze ook zeker gepusht dmv goede tb/muis ondersteuning.
Is dat juist niet waarom Mac OS een beetje achterblijft? Al dat gedoe met toetsenbord commando's... Lijkt wel alsof we weer terug gaan naar de command prompt tijd! Vat me niet verkeerd op, ik ben een groot fan van Mac OS, maar al dat gedoe met toetsenbord commando's is lastig uit te leggen aan de gemiddelde computergebruiker. Om over kantoortoepassingen en specialistische applicaties in Windows 8 stijl maar te zwijgen...

Ik denk niet dat de klassieke desktop snel zal verdwijnen omdat zich dat beter leent voor bepaalde toepassingen dan een tablet-achtige omgeving. Ik vindt sowieso dat het Modern UI beter geschikt is voor tablets dan desktops: op een desktop wil je snel kunnen schakelen tussen verschillende applicaties of bijvoorbeeld meerdere vensters van Kladblok open hebben staan.
Precies, toen windows XP uitkwam kon je ook terug naar het oude menu, hele volksstammen waarbij dat de eerste actie was na het upgraden. Nu na windows vista, en natuurlijk windows 7 kijkt niemand meer terug.

Precies bij windows xp had je de keuze. Zodra je het even niet meer wist kon je terug schakelen naar het oude totdat je er aan gewend was geraakt om de xp omgeving te gebruiken.

Dit is niet het geval geweest van windows 8, je moest, en dat vond ik zo jammer. Ik zou zeggen had het als een optie gemaakt zodat mensen er eerst aan konden wennen en dan pas als defeat in een ander versie. Nu doen ze het anders om.

Maar ja eerst kijken wat versie 8.1 doet met de startknop dan pas overwegen om over te stappen naar windows 8.
Ik heb er een maand mee gewerkt, het systeem achter de gui is een stuk beter als windows 7 maar van de gui moet ik niks hebben. Na 1 maand weer gedeinstalleerd en terug naar Windows 7 gegaan omdat ik er gillend gek van werd.

Ik had liever de optie gezien om te kiezen voor de oude desktop omgeving of de nieuwe Metro.

Daarintegen is het wel heel handig voor mobile devices met een touchscreen, maar zolang ik dat niet op me laptop heb hoeft het van mij allemaal niet.
Mooi. Weer een probleem minder, en alsnog een gelukkige gebruiker ;)

Ikzelf ben wel steeds meer geinteresseerd. Het ziet er gewoon erg goed uit, en logisch. Van collega's begrijp ik dat ze niet meer terug willen. Ikzelf zit nog op Windows7.

Mijn vriendin kreeg van mij een Lumia 620. Profiel: gebruikster belt veel, whatsappt veel, smst, facebookt, weinig twitter, nieuws apps, algemeen internet gebruik en mail; geen gamer.
Ik was benieuwd. Ze had een HTC Legend. Binnen enkele uren mocht ik de Legend opbergen. Ze was over en wilde niet meer terug.

Voor mij zijn het toch signalen dat MS hier goed bezig is.De interface is behoorlijk anders dan andere systemen, en toch zeggen mensen (non-techies) om me heen: ik was kritisch, maar nu ik eenmaal gebruik, wil ik niet meer terug.
Je hebt het hierbij over een telefoon, ik denk dat bijna iedereen van mening is dat windows 8 (phone) erg geschikt is voor touchscreens.

Maar productief documenten tikken, meerdere programmas tegelijk open hebben (niet 2 maar wel 6 a 8 ), programmeren, is niet echt handig op een touch device waar deze interface voor is ontworpen.

Ik snap ook niet waarom er geen 2 verschillende interfaces kunnen bestaan. Een tablet/telefoon is totaal anders dan een desktop.

[Reactie gewijzigd door ytterx op 5 juni 2013 16:25]

heb je niet 2 verschillende interfaces binnen win8 dan?
Ja maar je switched constant, iets wat behoorlijk kan afleiden als je meer dan 1 applicatie open hebt en daadwerkelijk wat wilt doen. (ik heb hier op een telefoon/tablet al erg lastvan..)

Je kan dus niet kiezen

[Reactie gewijzigd door ytterx op 5 juni 2013 16:49]

ligt eraan hoe je je dekstop inricht, als je alles wat je vaak gebruikt op je bureaublad plant hoef je niet meer te switchen, heb dit zelf ook gedaan met de programma's die ik het meeste gebruik
Ik had het wat betreft mijn collega's over Win8, en mijn vriendin over Phone.
Qua interface ligt dat nu ook weer niet zover uit elkaar, toch?
Natuurlijk weet ik ook wel dat dat twee OSen zijn. Wat betreft mijn collega's: zij hebben een Dell XPS 12" en werken zowel Desktop als Metro. Ze vinden het een fijne combi.
Tja ook dat is persoonlijk, ik had een Lumia 920 met WP8 en vond het echt helemaal niks en heb nu een Xperia Z met Android.
Ik heb ook een Xperia Z, sinds kort. Daarvoor een Desire HD, daarvoor een iPhone 3GS, en daarvoor weer een E71, een E60 en daarvoor enkele Windows Mobiles. Van alles wat.
Wat betreft de Xperia: ik kreeg het van de zaak. Ik zou het zelf nooit gekocht hebben. Eerder een HTC One X, of een Lumia.
Voor mijn eigen zaak denk ik aan de Huawai Ascend. Ook Phone, en dan een iets zakelijker uitstraling dan de 620. Voor 250 euri simlockvrij. Geen geld.
Niet mee eens, ik heb een grondige hekel aan all die fullscreen onzin. Op een tablet is dat misschien handig, maar op een desktop wil ik gewoon makkelijk tussen vensters kunnen wisselen. Ook dat 'charms' menu is vet irritant, zelfs met classicshell kom ik daar nog wel eens terecht.

Gelukkig zorgt classicshell voor een ervaring die bijna even goed is als Windows 7 (je krijgt niet alle Metro bullshit weg).
En dat is iets wat ik geheel terecht vind. Op termijn zal windows volledig over gaan op de Modern UI en wordt de 'oude' desktop overbodig. Momenteel is er een 'tussenweg' waar gebruikers nog in de oude desktop aan de slag kunnen, maar veel nieuwe features vinden dus ook plaats in de MUI omgeving. Op die manier maakt microsoft het steeds aantrekkelijker om in de MUI te gaan werken.

Ik hoop van harte dat al deze updates ook naar RT komen. Daar mogen ze wat mij betreft de hele 'oude' desktop eruit gooien om verwarring te voorkomen. En met deze updates wordt de MUI nog handiger en beter.
Die zit er bij RT eigenlijk ook alleen nog maar in om Office, Configuratie, en Explorer vensters te kunnen gebruiken. Deze worden ondertussen allemaal geport naar RT dus dat moment komt zowieso wel.

Maar niet voor Pro hoop ik, het venster concept is wel een must al hoeven ze er niet hetzelfde uit te zien. Wat mij betreft mag het eruitzien als LCARS (een midden tussen desktop vensters, RT, en infographics) over 10 jaar, maar vensters zijn gewoon heerlijk veelzijdig voor tweakers.

[Reactie gewijzigd door Barryke op 5 juni 2013 14:27]

En dat is iets wat ik geheel terecht vind. Op termijn zal windows volledig over gaan op de Modern UI en wordt de 'oude' desktop overbodig.
hoe kan je dat nou zeggen? als web-developer heb ik zoveel schermen tegelijk open:

- Chrome
- Developertools van Chrome
- Navicat MySQL als database-tool
- DreamWeaver om PHP/HTML/CSS/JavaScript te coden
- Outlook met de mails van mn klanten
- Photoshop
- Putty

en geen enkele (muv photoshop) hoeft voor mij fullscreen te draaien.

Windows 8 is voor mij een hell

Breng alsjeblieft een enterprise versie zonder modern ui voor mensen die aan het werk zijn...... ik word echt gek van dat filmpje, ja tof, een staart van draak die een doorloopt in icoontjes.. en hij beweegt ook nog!! wat een ellende met dat windows 8. en alles is amazing new feature, ik heb alleen maar opsmuk en irrelevante zaken gezien in dat ding. oh nee, wacht je, kan tiles sorteren WOW BRILJANT.
Voor jouw soort is de desktop er nog steeds, maar aangezien een groot deel van de mensen op een computer media consumeren is het modern ui een zeer mooie komst.
Inderdaad, alsof we met z'n alle gewoon compleet dood genegeerd worden. Wat gaat Microsoft doen om de zakelijke markt terug te winnen? Heb net een nieuwe laptop met Windows 8, geen touch. Krijg ik nu alleen maar doodleuk apps en zoekfuncties te zien waar ik geen reet aan heb.

Als ik hier op zat te wachten had ik wel een Macbook gekocht. In the meantime loopt hier Windows XP op het werk tegen het einde van haar levenscyclus. Dat zal bij menig bedrijf niet anders zijn. Niemand die touchscreen heeft. Je wordt haast gedwongen om over te stappen op een ander OS als bedrijf zijnde.

Ik had een presentatie verwacht die juist op de zakelijke markt gericht zou zijn. Hoe ook deze markt effectief gebruik kan maken van Windows 8, maar helaas.
Windows 8 werkt juist goed op álle invoermanieren; dat, i.c.m. de zakelijke toepassingen is de grote kracht van Windows op de werkvloer. Ik voel me niet genegeerd; Windows 8 + WP8 + WinRT + Windows Server 2012 (lees: IIS8) is zéér goed; alles komt goed samen
Klinkt alsof Windows 8 als een verrassing voor je kwam....

Maar natuurlijk is het OS prima te gebruiken met een muis (of touch pad, de meeste moderne laptops kunnen daar nu ook meer vinger op detecteren). Maar inderdaad sommige van de apps zijn bedoeld voor touch gebruik. Maar wat maakt dat nou uit? Gebruik je ze niet, er zit heel veel in Windows dat ik niet nooit gebruikt heb en ook nooit zal gebruiken. Maar ik zal dat nooit als een reden zien om het daarom geen bruikbaar OS te vinden.

Ik snap je opmerking dat de klanten "compleet dood genegeerd worden" dus ook niet. Microsoft doet met deze update juist wat hun klanten gevraagd hebben!
Microsoft doet met deze update juist wat hun klanten gevraagd hebben!
Wat hebben de klanten gevraagd dan? De verkoopcijfers spreken die stelling trouwens volledig tegen.
Uhm, Windows 7 telt niet meer mee?
Het lijkt alsof we in een transitie fase zitten. Ik zie steeds meer touch, ook voor laptops. Dus denk ik dat laptops zonder touch een uitstervend soort zijn. Ook voor zakelijk gebruik.

Ik ben het wel met je eens dat Metro niet handig te bedienen is zonder touch. Kun je nog omruilen?
wie zegt dat dit de enige presentatie is die er gegeven gaat worden?
Matig, geen woord over de 'oude' desktop en de 'nieuwe' startknop.
...en dan beginnen met photo's op je lockscreen waarmee je je pc degradeert tot photoframe |:(

geen enkele seconde over desktop verbeteringen, mijn switch naar osx komt steeds dichterbij....
jij gaat switchen van een OS waar ze hard aan het werk zijn om met alle verschillende soorten en maten tablets, pc's laptop's en telefoon.. een ULTRA compatible systeem van ta maken. Naar iets wat alleen met je iPad en iPhone compatible is en eventueel andere apple certified apparaten??

Niet de slimste optie denk ik, ik raad je aan om het wat tijd te geven en je te laten verassen
ik heb windows 8 tijd gegeven, 2 maanden, en midden in een stressvol project heb ik mijn backup laptop gepakt, files overgezet, licenties van al mijn software overgezet en verder gaan werken met windows 7.

maar je zegt wel weer wat moois: ook compatibiliteit met telefoon en tablet is niet belangrijk voor me, mijn workflow is belangrijk! dus wil ik prettig en gestroomlijnd 8 uur per dag productie draaien op een computer, geoptimaliseerd voor toetsenbord en muis ZONDER touchscreen, flicker, twitter, facebook, prive foto's en andere vrijetijdsbestedingen.

windows 8 heeft me al genoeg verast en het was geen prettige ervaring.
misschien is de huidige uitvoering dan nog niet verfijnd genoeg om op een prettige manier jou workflow te kunnen creëren. Dit zou eventueel nog kunnen veranderen, heb geen idee wat de plannen van MS nog meer zijn in de toekomst.

Het lijkt me inderdaad niet prettig om in in een stressvol project een leerproces te moeten ondergaan, aangezien het project gepland is op je huidge (op win7) gebaseerde workflow. Als dit verstoord wordt loop je per minuut vertraging op omdat je manier van werken is veranderd. Dit stapelt aan het einde van de week op enz enz.

Buiten dat om ben je nooit verplicht geweest om over te stappen en is het je eigen nieuwschierigheid die je daartoe heeft gebracht (daar ga ik gemakshalve even van uit)

Je bevindingen zijn echter niet positiever dan je ervaring met win7

maar er verder niet gek veel veranderd aan de keyboard en muis besturing van het desktop gedeelte, met hooguit wat gesture's die toegevoegd zijn voor bijv een mousepad.

Er zit alleen een extra gedeelte bij, wat wel geoptimaliseerd is voor touch. Het enige probleem is dat ie daar standaard mee opstart.

Bovendien, ik weet niet of je op je werk gebruik maar van presentaties oid dergelijks, maar daar zou miracast wel weer een mooie aanvullig voor zijn

al met al, ieder heeft altijd zijn eigen keuze en bevindingen
Buiten dat om ben je nooit verplicht geweest om over te stappen en is het je eigen nieuwschierigheid die je daartoe heeft gebracht (daar ga ik gemakshalve even van uit)
dat is natuurlijk niet helemaal waar, als je in de ICT is niet meegaan met de laatste technieken killing, ook al vind je zelf sommige technieken niks. ik kan moeilijk straks tegen klanten zeggen: sorry dat je site niet werkt onder IE versie X want ik draai zelf een oude windows versie.

daarbij komt nog eens dat ik al windows draai vanaf versie 3.11 en ik heb nog nooit van mn leven een windows versie ge-downgrade omdat ik het niet prettig vond werken. zelfs vista en me heb ik nog tot tevredenheid gebruikt...

het stoort me gewoon dat ik die modern ui niet in zn geheel kan uitzetten, als mensen het mooi vinden, prima, maar als je het niks vind, waarom dan niet de keuze om het helemaal uit te zetten?

bij alle windows versies vanaf xp t/m windows 7 heb je de keuze om skins en startschermen op classic te zetten, hoe moeilijk kan het zijn om ook zoiets in windows 8 te zetten?

de discussie op tweakers over windows 8 is altijd tussen mensen die er niet aan kunnen en/of willen wennen die door de mensen die het wel omarmen vol onbegrip reacties krijgen van "kwestie van wennen, er is niet veel veranderd en zo moet je het doen".

geef lekker de keuze aan de gebruiker, en zo niet, kies ik zelf een ander o.s.
geef lekker de keuze aan de gebruiker, en zo niet, kies ik zelf een ander o.s.
Kan er niet meer op zeggen dat je hierin gelijk hebt, vind wel de ze die optie moeten geven aan de gebruiker, misschien dat ze daarin nog mensen tegemoet zouden kunnen komen
Startknop gespot op 2:15-2:16, hij ziet er nieuw uit maar is er wel.
Da's de startknop niet. Dat is de instellingenknop die je vanaf de rechterkant van het scherm naar binnen haalt.
Daar zit wel een start knop (het Windows logo) maar die zit er nu ook al op. Net als de startknop die je krijgt als je naar de plek beweegt waar vroeger de startnop zat (links onder) in desktop mode. Maar blijkbaar is dat niet goed genoeg want je ziet hem niet de hele tijd, ondanks dat hij gewoon het zelfde doet als dat er een knop zat.

Volgens mij heeft men de illusie dat er een jump menu komt als er daadwerkelijk een knop zit.
met andere woorden, in plaats van dat je een taakbalk altijd in beeld hebt met daarop een startknop, verdwijnt af en toe je startknop.

Kennen we dit ook niet allemaal als een taakbalk die verwijndt en terugkomt wanneer je met de muis naar de onderkant van het scherm beweegt?

Het enige wat je nu doet is naar de rechterkant van het scherm of de hoek links onder. Dit is overigens op laptops met de muispad via gestures ook nog te besturen
correctie: Zoeken, Delen, Start, Apparaten, Instellingen
Maar is wel te zien dat ie aanwezig is de "start knop"
was relase datum 26e juni, of alleen de officile aankondiging?
omdat ze die er ook helemaal niet deftig hebben ingestoken. Ze willen koppig hun eigen zin doen.

Mensen klagen wij willen de startknop terug, waarmee ze niet alleen de knop maar ook overduidelijk het bijbehorende startmenu bedoelen. Wat doet microsoft: ze zeggen: we geven de startknop terug, waarbij iedereen dacht dat het menu ook terug ging komen, maar niets is minder waar. Je krijgt nog altijd die tablet interface door je strot geramd, waarmee je al je ruimte verloren ziet gaan. 24", 27", 30" schermen? Nooit van gehoord, deze rommel is voor tablet gemaakt en niet voor desktops, forceer het er dan ook niet op :@
Oude startmenu was ook soort van fullscreen. Het neemt maar een deel van je scherm in beslag maar je kon deze niet laten openstaan en ondertussen ergens anders in werken. Dus eigenlijk ook veel verloren ruimte.
Heb zelf een 24" en 32" monitor aan mijn pc hangen en de desktop in w8 doet zeker niet onder dan bij w7. Vindt die van w8 zelfs beter omdat ik nu met extended monitor setup op elk scherm een taakbalk heb.
Verder maak ik zo goed als geen gebruik van Metro. Enkel om ff mn mail te checken.
nee helemaal niks mis mee, wat ik bedoelde daarmee is dat je niet verplicht bent om de nieuwe win8 te gebruiken, ik gebruik zelf ook nog een versie van XP op mn dekstop (asus a7n8x-e deluxe, met athlon xp 3200+) maar ben aan het plannen om er een LC pc van te maken en dan even kijken hoe win8 er op draait, anders win 7

:edit: van mij heb je iig geen -1 gehad

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 5 juni 2013 16:01]

Dus dat doen we dan ook niet, tenzij je een mooie touch screen monitor, en een niet al te groot bureau hebt.

Idd, ben het helemaal met u eens. En W7 gaat wel draaien bij u.

Hier op werk ook nog steeds WXPSP3-32, maar thuis zeer tevreden met W7 64.

Ik zie W8 niet als een goeie vervanging hier thuis, ook 8.1 niet. Leuke slide shows terwijl mijn favo muzak aanstaat ipv al die metro tiles.
Ik heb whitecap en g-force in wmp, programmas van soundspectrum die hele leuke en gedetailleerde full hd visualisaties kan maken. Een van de redenen waarom ik een sapphire hd3850 nog ergens vandaan heb proberen te toveren.

Ook leuk voor tijdens het muziek luisteren en op grotere schermen (televisies enzo)

Alleen 1 probleem met het geheugen, hoe dan ook als ik 3 reepjes erin zet dan crasht de pc over het algemeen binnen 15 seconden na laden van de OS (balkje wat je van links naar rechts ziet lopen) en eenmaal gecrashed start hij ook met geen mogelijkheid meer op, behalve wanneer je 1 reepje weer verwijderd en je de bios reset dmv verwijderen van batterij
Als je geen moeite hebt om je een klein beetje aan te passen aan w8, dan raad ik die aan voor je laptop. Heb thuis ook meerdere oudere laptops en deze zijn zoveel sneller met w8 dan met w7. Ik heb geen ssd's erin zitten en alleen voor de snelle opstarttijd zou ik w8 al aanraden
Maar goed ik heb geen probleem met de wereldschokkende kleine wijzigingen die er met w8 zijn doorgevoerd. Als je er echt niet mee kan werken , dan moet je wel naar w7.
Zeker -1, je reactie is totaal niet onderbouwt en schreeuwt maar wat vooroordelen over Microsoft.
Leuk en aardig, maar touchscreen, touchscreen en meer touchscreen. Wss ga ik windows 8 wel een keer installeren, maar weer blijkt waar MS op mikt ... niet op de traditionele pc, maar op tablets en pc's met een touchscreen scherm.
Dat is over 2 jaar toch hetzelfde. Desktop anno 2015: een tablet die je standaard gedockt hebt.
Je hebt geheel gelijk maar je zal daar tweakers nooit van kunnen overtuigen. Veel daarvan hebben maar het aan de muis kunnen wennen.

Wat mensen makkelijk vergeten is dat MS geen keus heeft. Ze MOETEN wel een OS maken dat touch vriendelijk is omdat tablets en laptops gewoon een sterk groeiende markt is en desktops een krimpende markt. Win8, zeker met deze update is zeer bruikbaar op desktop en op tablet. Er is geen enkel ander OS dat dat kan zeggen!

Zelf geen fan van de tiles dus ik gebruik ze niet. So what? Ik snap niet dat men daar zo over blijft praten.
Dat denk ik toch niet alleen het feit dat een tablet geen grote opslag heeft (ik heb hier alleen al 6TB in mijn kast) nu wil ik wel eens een tablet zien over 2 jaar met die opslag capaciteit lokaal .... cloud telt niet mee dat kan ik ook op de huidige pc hebben. Ook netwerkschijven tellen niet mee want dat kan ik nu ook.

[Reactie gewijzigd door Johan tb op 5 juni 2013 14:40]

Desktop anno 2015: een telefoon die je standaard gedockt hebt... eerder ( Ubuntu achtige richting op dus )

Waarom een lompe grote tablet?
En dan de hele dag met gestrekte armen voor je uit swipen en vegen? Of toch nog altijd met een toetsenbord en muis. Ik ga 100% voor het laatste qua voorspelling. En dan is die interface nog steeds onhandig.
Ik werk bijna zonder muis (en ook zonder touch) op 2 of 3 beeldschermen. Niks mis met de W8 interface, lees de hotkeys maar eens door...
Dat is wat de vele miljoenen mensen met een iPad doen. Hoeveel procent is dat van je voorspelling?
Geen woord over de desktop. Beetje jammer weer. En toen hij begon over multitasken had ik niet 2 apps die tegelijk draaien in gedachten. Even snel tellend staan er momenteel 12 programma's tegelijk open bij mij. Dát vind ik multitasken en daarin is de nieuwe UI totaal ongeschikt voor.

Wederom: waardeloos dus.
De desktop is er nog steeds. Daar is geen vernieuwing, alleen een startknop voor de mensen die de windows toets niet op het toetsenbord hebben/vinden. De desktop omgeving is er nog steeds voor it pro/dev/prosumer etc. Sterker nog, ik draai al een paar maanden windows 8 en zie alleen de metro interface bij aanmelden en zoeken.
Even snel tellend staan er momenteel 12 programma's tegelijk open bij mij. Dát vind ik multitasken en daarin is de nieuwe UI totaal ongeschikt voor.

Wederom: waardeloos dus.
Ach, er kunnen gelukkig makkelijk meer dan 12 apps tegelijk open staan. Of bedoel je 12 schermen tegelijkertijd in beeld? Om eerlijk te zijn vind ik dat geen realistisch gebruiksscenario, ook niet voor een desktop omgeving. Ik zit hier met twee monitoren voor m'n neus, maar heel veel meer dan 5 zichtbare applicatieschermen heb ik eigenlijk nooit, ongeacht hoeveel programma's er op het moment draaien.

[Reactie gewijzigd door the_shadow op 5 juni 2013 14:51]

Het probleem is dat gewoon veel werk is om dat allemaal te managen die vensters in Metro. IDEs, creatieve programmas (Adobe, Autodesk, etc), zelfs gewoon scenarios in office maken veel gebruik van verschillende vensters.

Voorbeeld uit mijn dagelijkse leven: Iets simpel als met de Chrome dev tools een layout issue op een webpagina proberen op te lossen. Dit is vaak gedocked vanonder maar ik vind het makkelijker werken als een apart venster. Zo heb je meer verticale ruimte in minder ongebruikte horizontale ruimte + de pagina is gewoon fullscreen in de browser.

Als je met je muis over een stuk code in de tools gaat, wordt dat getoond in de browser. Inspect je in de browser een element spring je hiernaar in de tools.

In het Metro scenario kan ik dat venstertje dus niet bovenop de browser hebben maar alleen side-by-side. Dit geet dus ofwel 1:1 verdeling of 3:1. 1:1 is volledig onbruikbaar bij responsive designs aangezien de site dan andere CSS toont afhankelijk van de breedte. 3:1 is ook gewoon onbruikbaar omdat je dan code toont op nog geen 4de van de breedte van het scherm en dan hou ik nog geen rekening met de CSS pane die er nog eens bij komt.

Veel andere scenarios zijn heel gelijkaardig. Denk in Photoshop waar artiesten hun brushes en color palette in aparte vensters laten zweven in de buurt van waar ze aan het werken zijn. Hetzelfde geldt voor 3D en video workflows. Of een programmeur die zijn programma wilt draaien en tegelijk nog een oog op de debugger op de achtergrond wilt kunnen houden.

Of wat als je een oog wilt houden op een aantal servers via Putty? Nu kan ik er gewoon 4 stapelen onder elkaar die samen dan ongeveer 1/3 van een scherm innemen. Met de Metro interface is dit gewoon niet mogelijk.

Er zijn gewoon veel scenarios waar er gewoon veel informatie is en je wilt niet dat die verspringt. Als ik mijn Putty vensters open doe is er heel weinig dat mij vertelt welke server nu in welk venster zit, dus ik doe ze 1 voor 1 open en zet ze onder elkaar. Puur hun locatie geeft mij dus al een heel stuk informatie.

Metro heeft zijn voordelen, maar is niet universeel beter en kan dit ook niet worden zonder terug een stap in de richting van de desktop interface te gaan. Dat ze tijd in Metro steken kan me weinig schelen, maar dat ze desktop zo fel achteruit schuiven stoort mij wel.

Mensen klagen over MacOS, maar met hun verschillende desktops en fullscreen apps die vlot van fullscreen naar window en omgekeerd overgaan vind ik het gewoon vlotter om op mijn 13" Macbook te programmeren dan op 1 enkel 22" scherm op Win7/Win8. De vloeiende lijn tussen fullscreen en windowed maakt het aangenamer voor eenvoudige dingen maar ook voor complexere taken waarbij je meer views wilt hebben dan je schermen hebt en je niet constant wil jongeleren met wat waar staat. Op een aantal andere vlakken slaan ze de plank mis maar de mentaliteit bevalt me toch een stuk beter. Ja MacOS krijgt steeds vaker iPad features, maar ze hebben nooit de arrogantie gehad om mij te forceren om launchpad te gebruiken.

Anyway, genoeg over Mac... Ik snap gewoon niet waarom MS persé hun meest gebruikte interface doelbewust saboteert. Ik gebruik Windows om andere dingen te draaien, niet om voor sake om Windows te draaien. Ik bouw mijn eigen interface wel op waarin ik wil werken, met alle tools en vensters die ik op mijn scherm wil hebben. Metro laat mij dit niet toe. De desktop betekent vrijheid voor veel mensen en ik ben net zoals anderen gewoon bang dat de buiten proportionele aandacht aan Metro het begin van het einde van die vrijheid betekent. Nu is het nog niet te laat, maar als je wacht tot het te laat is om te klagen dan ben je zeker te laat...

Edit: ik weet dat Metro ondertussen Modern is... potato potato...

[Reactie gewijzigd door Niosus op 5 juni 2013 17:01]

En toen hij begon over multitasken had ik niet 2 apps die tegelijk draaien in gedachten. Even snel tellend staan er momenteel 12 programma's tegelijk open bij mij.
ik weet niet of je het op dit moment op prijs zou stellen om al die 12 programmas tegelijk op een scherm te willen zien? Neem aan dat je daar wel meerdere schermen voor nodig gaat hebben dan

Verder is 2 schermen tegelijk draaien wel tegelijk multitasken, alleen zijn het nog niet echt veel taken tegelijk, noem het 'duotasken' anders als je wil

Misschien is deze mogelijkheid er ook wel om met een setup van meerdere schermen per scherm bijvoorbeeld 2 programmas open te hebben
En het draaien van 2 programma's naast elkaar is een "nieuwe feature" ;( dat kon in de desktop-omgeving al jaren...
Dat is ook binnen metro geen nieuwe feature, maar als je W8 ooit gebruikt had, had je dat geweten... Nieuw is dat je meer vrijheid hebt wat betreft de ruimte die deze side by side apps innemen. (en hoeveel apps je naast elkaar zet) Overigens houdt niets je tegen een metro app langs de desktop te zetten op deze manier en dan zoveel programma's als je wil op de desktop naast elkaar te zetten. Ik garandeer je trouwens dat het een heel werkzame manier is om meerdere apps side by side op 1 scherm te gebruiken, beter dan met de hand windows scalen om langs elkaar te passen en zelfs beter dan Aero Snap.
Ik zie wel een paar interessante dingen in deze demo:

* Nieuw lockscreen
* Grote tiles
* Mogelijkheid meerdere apps tegelijk te managen (rondbewegen, uninstallen, livetile aan/uit zetten)
* Groepen makkelijker hernoemen op het startscherm
* Desktop wallpaper = startmenu wallpaper
* Visueel zoeken
* Formaat van app schermen zelf regelen
* Meer dan 2 apps naast elkaar

[Reactie gewijzigd door the_shadow op 5 juni 2013 14:21]

Ik vind de search door alles nog het beste eigenlijk. Nu moet je nog Store/IE/apps etc. kiezen. Daar ergerde ik me best aan eigenlijk. Goed te zien dat ze dat opgelost hebben.
Ik vind de mogelijkheid om in m'n startscherm te beginnen met typen en dat hij op de achtergrond direct gaat zoeken hoe dan ook al erg handig. Op deze manier hebben ze het nog gebruiksvriendelijker gemaakt.
Dit ging vroeger bij windows 8 ook al
Microsoft zei al dat ze de charmsbar en startmenu meer muisvriendelijk zouden maken, jammer dat we er nog niet veel van hebben gezien. (alleen app-list als start-menu tot nu toe)


Charms bar kunnen uitzetten en de features ervan op het startmenu kunnen zetten zou een hele grote verbetering zijn voor desktopgebruikers.
Precies, muisvriendlijk mis ik hier.
Ik hoor: "You just swipe ....." maar dat gaat niet op mijn laptop en dat gaat niet op mijn desktop.
De charms zijn zeer muisvriendelijk. De beweging met de muis om ze te openen hoef je niet eens aan te leren ofzo, het werkt gewoon heel snel en soepel. Met een touchpad moet je swipen(of je muispijl bewegen) om ze te openen, dat gaat ook heel goed.

@Stinger Burns (hieronder)
Met je desktop niet, maar wanneer je de nieuwste touchpaddrivers installeert (zijn al geďnstalleerd op nieuwe win8 laptops) dan kun je ook daarop swipen.
Windows 8 wordt door MS nog steeds gepositioneerd als een tablet-OS, blijkbaar met de gedachte dat consumenten/bedrijven hybride tablet/PC-apparaten wil kopen. Kapitale fout. Gewone consumenten die een tablet willen hebben, kopen niet een duur Windows 8-apparaat wanneer Android (en zelfs Apple) tablets veel goedkoper zijn. En wie echt met een PC wil werken, wil niet een halfbakken vlees noch vis-apparaat hebben want als laptop onder de maat is en als tablet te zwaar en omslachtig. Ondertussen worden met deze bedrijfspolitiek de echte desktopgebruikers in het bos gestuurd.

Dramatisch hoe MS de weg is kwijt geraakt.
Je kunt toch al een win 8 rt tablet 32gb voor 400 euro kopen.
de ipad mini 32gb is duurder
de ipad 2 is alleen 16gb en is ook 400
en retina ipad 32gb is 599

maar goed, windows 8 is als je het even simpel bekijkt windows 7 met als extra een metro/modern ui die geschikter is voor tablets.
verder heeft win8 nog heel wat andere voordelen t.o.v. 7 maar goed. Ik wil alleen aangeven dat MS de weg (volgens mij) niet kwijt is. Dit zie je ook met name aan de hardware die nu allemaal uitkomt. Windows 8 sluit hier beter bij aan. Ultrabooks met touch die dusdanige scharnieren hebben dat het ook een 13" tablet kan zijn. Steeds meer fabrikanten komen er mee.
Ik denk dat ze ook gokken op de haswell processors en de volgende generatie processors.

Deze zijn stukke zuiniger en zorgen ervoor dat een windows 8 tablet de batterijduur heeft van een android/ios toestel en stukken dunner/lichter kan.

Had onlangs zelfs gelezen dat intel bezig is met windows 8 core processors te maken zonder fan! Dat zal ervoor zorgen dat ze stukken dunner kunnen worden. En dus ook veel interessanter
Op 2:13 zie je wel het windowslogo verschijnen, maar word in dit filmpje niets over gezegd. Toch is het wel een belangrijke feature, want anders zouden ze hem toch niet terugzetten ?

Zou er echt een nieuw startmenu komen of is het een snelkoppeling naar de appomgeving ?
Ik heb ergens gelezen dat de startknop naar een nieuw ''all apps'' menu gaat. Dus eigenlijk een fullscreen versie van wat je eerst had in de stijl van de nieuwe UI. Echt mooi zou zijn als je zelf zou kunnen aangeven waar hij heen gaat.

Ik hoop trouwens ook dat ze direct doorstarten naar de desktop mogelijk maken.
Het is een kleine moeite om op desktop te klikken of windows + D maar het zou ze niet veel tijd moeten kosten om te implementeren.
Ik gok het laatste. De knop zou een handreiking zijn naar de gebruikers die de knop missen maar ze zullen niet een heel start menu maken. Ze willen naar de Modern UI omgeving toe en het zou voor Microsoft een stap terug zijn om nu weer start menu te implementeren.
Zou 'Skydrive' nu ook in (desktop)Explorer zijn geintegreerd?
Is het volgens mij grotendeels al, ik heb iig als ik mijn dekstop explorer open gewoon een apparte map met skydrive staan, een soort van mijn documenten zeg maar.

Of bedoelde je nog diepere intergratie, dat je echt alles op skydrive opslaat? Ik weet niet of deze situatie wel gewenst zou zijn, ik zou het namelijk niet erg op prijs stellen als ik mijn bestanden alleen nog maar in een cloud op zou kunnen slaan

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 5 juni 2013 14:55]

Op zich allemaal leuke features, alleen ik zou het toch veel fijner vinden als ze gewoon google hadden geďntegreerd ipv google vervangers met een MS logo. De search function, skydrive, mail, dat zijn toch allemaal dingen die Google imo een stuk beter doet. Het probleem zal waarschijnlijk wel weer iets interns zijn dat MS en Google elkaar nog liever backstabben (hier één van de voorbeelden: nieuws: Microsoft wijzigt YouTube-app voor Windows Phone na klacht Google).
Niks houd Google tegen om apps uit te brengen natuurlijk. Daar heeft Microsoft verder niks mee te maken/zien. Het is niet de taak van Microsoft om Google te integreren in hun systeem (nog niet).

Het ziet er wel goed uit, en hij zegt duidelijk dat het maar een deeltje van de nieuwe features is dus ik ben benieuwd wat er nog allemaal komt (al is er een groot deel al gelekt uiteraard, zoals de startknop die ik persoonlijk niet mis).
Waar veel mensen om klaagden was dat je telkens fullscreen de zoekresultaten zag, nu is het in de charmsbar zelf wat ook wel redelijk wat klachten zal wegwerken. Al zal je dan wel met Windows toets + F moeten drukken om puur daar te zoeken, enkel de Windows toets en typen geeft nog steeds het Windows 8 menu (wat me logisch lijkt).

@hieronder
Klopt, maar de klacht van veel mensen is dat ze zoeken op een volledig scherm, willen ze dat niet dan zullen ze dus win+F moeten gebruiken :). Nu werkt dat ook, maar komt de "metro"-interface evengoed naar boven.

[Reactie gewijzigd door MClaeys op 5 juni 2013 15:17]

Op het moment dat je alleen het menu voor je neus hebt, kan je ook direct gaan typen om te zoeken, net als wanneer je Win + F typt. Beiden zullen dus werken.
Op zich allemaal leuke features, alleen ik zou het toch veel fijner vinden als ze gewoon google hadden geďntegreerd ipv google vervangers met een MS logo. De search function, skydrive, mail, dat zijn toch allemaal dingen die Google imo een stuk beter doet. Het probleem zal waarschijnlijk wel weer iets interns zijn dat MS en Google elkaar nog liever backstabben (hier één van de voorbeelden: nieuws: Microsoft wijzigt YouTube-app voor Windows Phone na klacht Google).
Heeft Google wel Skydrive integratie in Android? Nee? Nou dan.

Ik werk sinds dat Windows 8 uit is eigenlijk alleen nog maar met Outlook.com/Skydrive terwijl dat daarvoor Gmail/GoogleDrive was. MS heeft behoorlijk grote stappen gemaakt in z'n online platform en de integratie van apparaten. Als ik iets op mijn Surface RT doe, dan heeft dat invloed op bestanden/instellingen op m'n desktop, om zo eigenlijk 1 omgeving te maken waarin je als gebruiker je kan bewegen: het maakt geen fluit uit of ik op m'n tablet werk, achter m'n desktop zit, of met m'n telefoon iets opzoek, ik heb overal dezelfde settings, voorkeuren en bestanden tot mijn beschikking. Het feit dat je het hebt over "Google vervangers met een MS logo" laat zien dat je er zelf nog nooit mee gewerkt hebt.
Ik vind niet dat Google het perse beter doet. Ik vind outlook.com gewoon goed en Skype integratie overal werkt voor mij beter als Gtalk. Ik vind dat Microsoft echt iets moois begint vorm te geven eigenlijk.
Waar haal je vandaag dat google zijn diensten beter zijn dan die van Microsoft... De search enige, ja die is beduidend beter van Google, maar Outlook/gmail, skydrive/Google Drive zijn gewoon gelijkaardig hoor. Ik zelf gebruik ze alle 4, en vind nooit dat de ene beter is dan de andere.

Het is ook gewoon logisch dat Microsoft geen producten van Google in hun systeem gaat stoppen, aangezien Google een rechtstreekse tegenstander is. Op vlak van mobile vooral, maar door Android op tablets, ook meer op vlak van OS voor enterprises.

Heb je eigenlijk al ooit de nieuwe outlook en skydrive gebruikt?
Google search(alleen op internet dan, intern heeft google uiteraard niets voor windows) is inderdaad soms nog beter dan Bing, alhoewel het vaak allebei goede resultaten geeft. Search in windows 8 is niet te vergelijken met google search, omdat Google niet op je pc zoekt. Mail, outlook/gmail, verschilt niet zoveel. Ze hebben beiden voor- en nadelen. Zo ook met Skydrive/Google drive, ze hebben beiden voor- en nadelen.
Wat heeft iedereen toch met die tablet functionaliteit van windows 8?

Kijk even naar het grote plaatje, niet alleen schermen van 4" tot 10" inch kunnen via touch bestuurd worden. Je hebt bijvoorbeeld ook Multimedia Schoolborden, deze zijn uiteraard met touchbesturing en hiervoor zie ik dan ook vele mogelijkheden voor de uitermate flexibele UI microsofts nieuwste besturingssysteem.

Apps voor scholen, gebaseerd op touch bediening. Maar tevens de mogelijkheden behouden om met een desktop te werken voor intensiever gebruik van muis en toetsenbord bij productieprogramma's

Kortom het combineren van de 2 systemen en dit optimaliseren, ik zeg doen!

:edit:

Kan iemand mij in het kort vertellen wat een start menu nou daadwerkelijk voor toegevoegde waarde heeft? Aangezien dit nogal een groot struikelblok is voor de meeste mensen.

Verder werkt het net een klein beetje anders dan windows 7 maar over het algemeen na een paar dagen wennen wel veel vlugger

[Reactie gewijzigd door BobVogels89 op 5 juni 2013 14:43]

Microsoft hoeft simpel gezegd 1 ding te doen voor mij hoor:

-Metro/Modern UI door de gebruiker uit te kunnen schakelen. DONE.

Als dit in Windows 8.1 zit... dan ben ik verder tevreden. Desktop omgeving van Windows 8 is verder prima. Ik wil gewoon niks met Metro/Modern UI te maken hebben op mijn Desktop PC.
(Ik ben niet tegen Metro/Modern UI want ik heb met de RT tablet gespeeld en ook met de Asus met RT versie erop en dat werkte verder prima!)
Uitschakelen of inderdaad de mogelijkheid om te kunnen kiezen waar je mee opstart lijkt me inderdaar wel een wensbare optie

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*