Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties
Submitter: pierce

De Eemshaven in Groningen mag eerder uitbreiden dan oorspronkelijk de bedoeling was. De reden hiervoor is de komst van een tweede datacenter. Voor de uitbreiding wordt een oppervlakte van in totaal veertig hectare vrijgemaakt.

Dat schrijft RTV Noord. De provincie Groningen heeft de toestemming verleend aan de gemeente Eemsmond, waarin het terrein voor de uitbreiding is gelegen. In totaal wordt daarvoor veertig hectare vrijgemaakt.

Het tweede datacenter zou nodig zijn om te kunnen voorzien in de steeds groter wordende behoefte aan dataopslag. De Eemshaven heeft daarvoor een gunstige ligging. Zo komt de trans-Atlantische internetkabel in de Groningse haven aan land. Een ander voordeel is de directe nabijheid van energiecentrales.

Het eerste datacenter, dat al operationeel is, wordt onder andere door Google gebruikt. Of de zoekgigant ook zijn intrek zal nemen in het nieuwe datacenter is nog niet bekend.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

ik werk zelf ook in een Datacenter van een groot Engels telecom bedrijf.
we hebben nu 2 Datacenters 1 grote en een kleintje en binnenkort komt er een bij Rotterdam.
maar we kunnen het makelijk af met 4-5 man dus kwa werk is het niet zo heel veel meeste werk wat je doet is hardware vervangen als er wat stuk is en geregeld uitbreidingen en nieuwe klanten aansluiten als ze dat al niet zelf doen.
Wat maakt het eigenlijk uit of een datacenter dicht bij een energiecentrale staat? Is de elektriciteit dan minder moe of zo? Ik kan me plekken voorstellen waar het een voordeel zou zijn, maar niet in Nederland.
Minder lekverlies, minder kans op kabelbreuk met stroomuitval tot gevolg, id est minder redundante stroomverbindingen nodig.
Meeste datacentra hebben eigen trafo(s) dus afstand vanaf de energiecentrale is niet zo veel bepalend voor de locatie. Voor dit specifieke datacentrum is vooral de backbone aansluiting op zee het belangrijkste en zoals het artikel al noemt is Eemshaven de perfecte locatie voor de trans Atlantische verbinding. Ook stroomuitval is niet zo heel erg voor een datacentrum, alles in een datacentrum zit achter een UPS en achter noodstroomaggregaten
Veertig hectare is nogal wat, als ik het even opzoek is dat bijna veertig atletiekbanen qua oppervlakte. Als ik zo even kijk op Google Maps en ik kijk naar de legendaliniaal, vraag ik me af hoe dat gaat passen.

Maar goed voor de IT-industrie en werkgelegenheid daar :Y)

@Hageltje: nog niet aan gedacht, dan gaat het al beter passen

[Reactie gewijzigd door Tjeerd op 11 juli 2012 15:56]

Overigens compleet off-topic, maar waar is dat Restaurant Eemshaven dat op Maps staat aangegeven in een lege wijde...?
Dat ligt niet eens in de Eemshaven, dat ligt in Losdorp op zo'n 10 km van de Eemshaven;
http://goo.gl/maps/DJqa

De locatie die daar aangegeven wordt daar staan allemaal opslag loodsen met her en der een kantoor.

[Reactie gewijzigd door Evil Genius op 11 juli 2012 16:00]

Vergeet niet dat in de Eemshaven de laatste jaren ca. 6 miljard geinvesteerd is, met nieuwe energiecentrales, tankopslag, bio-diesel installatie etc. Op dit moment zit 10% van de Nederlandse chemie in die regio, over een paar jaar wordt een derde van Nederlandse electriciteit in de Eemshaven geproduceerd.
Wat dacht je van meerdere verdiepingen? ;) 10 hectare datacentre, 4 verdiepingen et voila, 40 hectare datacentre.
Het datacenter zelf wordt echt geen 40 hectare groot. En ook geen 10 hectare en dan met vier verdiepingen. Hebben jullie wel enig idee hoe groot een hectare is? Dat is 100 bij 100 meter of ongeveer anderhalf keer een voetbalveld. Het Pentagon is ter vergelijking ongeveer 11 hectare groot. De uitbreiding slaat dus op de totale uitbreiding van de haven.
Zelf host ik in TCN Telehouse in Groningen en was dan ook aan het kijken naar de mogelijkheden om uit te wijken naar de Eemshaven. In 2009 waren er diverse bedrijven die daar ruimte aanboden maar ze zijn allemaal uitgekocht door Google. Het bestaande DC wordt dus volledig door Google gebruikt en geen andere partij (of iemand moet toch nog over andere feiten beschikken).

De reden dat Google zoveel ruimte nodig had had te maken met de ruimte die ze reeds in TCN Telehouse (voorheen SIG) afnamen, deze ruimte is komen te vervallen en in gebruik genomen door diverse partijen die hun ruimte in de Eemshaven hebben moeten verkopen. zie ook http://www.tcntelehouse.c...l/location/eemshaven.html

De Eemshaven heeft als voordeel dat er totaal 2 energiebronnen + 1 backup (in de achtertuin staan Windmolens + Centrale, waar sprake is van meerdere). Hierdoor is er geen probleem om stroom aan te leveren naar de wensen van de gebruiker in het DC, waar dit op andere locaties nog wel eens een probleem is. Zoals hiervoor ook reeds is besproken zijn de verbindingen van TCN Telehouse in Groningen maar ook de Eemshaven direct verbonden met GN-IX met trans-Atlantische verbindingen en verbindingen met AMS-IX. De verbindingen zijn in Groningen dan dus ook van zeer hoge kwaliteit. DC Veendam geen idee maar zelf geen warm gevoel bij.
Het huidige datahotel in de Eemshaven heeft op langdurige schaal geen enorme werkgelegenheid gegenereerd omdat eigenlijk al het beheer remote gebeurd. Ik verwacht dat dit met deze niet veel anders zou zijn.

In december van 2010 werd bekend dat ook Microsoft oren heeft naar een datahotel in de Eemshaven. Wellicht dat de procedures nu (zo goed als) rond zijn en ze inderdaad intrek gaan nemen in het nieuwe datahotel. Tevens zou het goed kunnen zijn dat Google bij deze gaat uitbreiden omdat deze ook in 2010 al aangaven dat het huidige datahotel vol zat en naar uitbreiding/verdubbeling van deze zochten.
Weet je dat zeker?
Microsoft zit nl. in Amsterdam, iig voor Azure. Lijkt me niet echt logisch om op 2 locaties in Nederland te zitten, om eerlijk te zijn. Maar misschien zijn het andere diensten.
Eind 2010 werd er inderdaad over gesproken dat zowel Google voor uitbreiding aan het kijken was en Microsoft voor vestiging in de Eemshaven. Wat de uiteindelijke bedoelingen zijn is mij niet duidelijk, dus zou zo maar kunnen zijn dat Azure in Amsterdam blijft, maar als ze inderdaad in de Eemshaven gaan zitten dan zou het zo maar kunnen zijn dat ze alles daar weg halen. In het geval van Google zijn ze compleet van Groningen naar de Eemshaven verhuisd.

Bronnen:

http://www.dvhn.nl/nieuws...rosoft-wil-naar-Eemshaven
http://nos.nl/artikel/209...ontact-van-nederland.html
http://www.computable.nl/...emshaven-verdubbelen.html
ah nice nog meer werkgelegenheid voor de polen bulgaren etc die het gaan opbouwen
Het artikel zegt dat: "Zo komt de trans-Atlantische internetkabel in de Groningse haven aan land"

Dé internetkabel? Er is er één inderdaad die in Groningen aankomt. De kabel van Tata (of eigenlijk Teleglobe) namelijk Tata TGN-Northern Europe en die stamt uit 2001. Daarnaast is het nog de vraag of er van het landingstation daadwerkelijk vertakkingen in Groningen zijn, het zou zo maar kunnen dat de kabel via Amsterdam loopt

Alle andere kabels, en dat zijn er veel en veel modernere, komen aan op de westkust (Katwijk en Beverwijk . Er is geen lokale breakout. De kabel gaat vanuit de kust direct naar de pop in Amsterdam en wordt daar vertakt.

Ik zie het dus niet direct als argument om een DC in Groningen neer te zetten. Power zou valide zijn, maar dan kun je ook in andere plaatsen van NL gaan zitten, zolang je maar niet in Amsterdam zit
Het is eigenlijk TyCom Global Network (TGN). Hoewel de kabel van 2001 is, wordt het geheel in 10 jaar afgebouwd tot een netwerk wat 3.84 terabits per seconde kan doorvoeren. De kabel van TyCom komt aan land in de Eemshaven waarna het door is getrokken langs de Eemshavenweg (N46) naar Groningen naar de RuG (Rijks universiteit Groningen) als ik me niet vergis bij het rekencentrum. Daar is het zogenoemde Tel-exchange gebouwd waar bedrijven zoals KPN en Essent bandbreedte kopen/afnemen. Vanaf daar gaat het door naar Amsterdam en Hamburg via het GN-IX netwerk die gekoppeld is aan de nieuwere kabels. Een artikel hierover staat hier;

http://www.isocarp.net/Da...1560/supercable.htm#_ftn2

Dus je kunt eigenlijk zeggen dat de combinatie van de energievoorziening en deze transatlantische verbinding drijfveer is voor deze bedrijven om zich in de Eemshaven te vestigen.
TGN staat voor Tata Global Networks, weliswaar heeft Tycom de kabel aangelegd en beheert de kabel - maar Tata is de eigenaar. Nadat ze Teleglobe hebben overgenomen.
3,84 TB lijkt veel, maar is een gemiddelde waarde in deze markt. Daarnaast wil een datacenter niet afhankelijk zijn van één provider.

Tata is overigens wel de eerste die 40Gbps wave transatlantisch kan aanbieden. Andere providers zijn hiermee aan het testen en weten nog niet of 40Gbps wel slim is, 100Gbps is wellicht beter als volgende stap. TGN kabel is echter nog redelijk beschikbaar (lees weinig load erop) waardoor Tata makkelijker een fiberpair kan vrijmaken om te testen. Zo is Tata ook de enige die transatlantisch dark fiber kan aanbieden. Als je weet de een kabel 4 pairs heeft (AC1 bijvoorbeeld) of 8 pairs max (de nieuwere kabels) is het verkopen van één pair niet iets wat je makkelijk doet. Om deze reden zijn bedrijven als Surfnet klant bij Tata.
Zou het direct of indirect ook veel werkgelegenheid opleveren?
Er zal vast wat werkgelegenheid vrijkomen, maar ik denk niet opvallend veel. Volgens mij heeft een datacenter minder mankracht nodig dan je in eerste instantie zou denken.
Ze moeten natuurlijk wel die box bouwen en inrichten, of zijn dat prefab units die met de boot aankomen.

En los daarvan kunnen natuurlijk bedrijven zich in de buurt vestigen die profijt hebben van een datacenter om de dicht bij.

[Reactie gewijzigd door daankyd op 11 juli 2012 15:29]

Nederland is zo ongeveer het best bekabelde land ter wereld en je hebt dus echt niet zoveel baat om je kantoor dicht bij een datacenter te hebben om gebruik te kunnen maken van de faciliteiten. Er zijn genoeg bedrijven in de Randstad die onder andere gebruik maken van datacenters in Flevoland of het oosten van Nederland.

Ook de werkgelegenheid na de bouw van het datacenter zal erg laag zijn; een goede infrastructuur heeft alleen een portier en misschien een electricien nodig. En als het bij, bijvoorbeeld een defect van een server, nodig is dat er iemand on-site komt, is dat vaak de beheerder van bedrijf X en een engineer van hardware-supplier Y.
Dat is wel waar, maar een langere kabel geeft ook weer latency. Nu zal die 300km die je worst case vanuit de randstad naar Groningen hebt (licht reist met ca 3.0*10^8m/s, een elektrisch signaal ca 30% trager) ca 1ms latency opleveren. Echter je hebt ook te maken met apparatuur op die afstand (versterkers, routers) die allemaal enkele micro/milli seconden toevoegen aan de latency. Uiteindelijk ga je dat voor tijdkirtisch verkeer dus wel merken. Al denk ik dat iedere verbinding over een WAN sowieso meerdere ms latency oplevert.

In grijs verleden merkten we al latency verschillen (hadden wij er al lastvan) als we in een 2e kantoor zaten, waardoor we 1 extra switch moesten passeren. Vergis je niet wat 1ms delay aan vertraging oplevert voor de eindgebruiker.

Door die latency voelt een snelle verbinding naar de andere kant van de wereld (bijv. India) nog steeds traag aan. Als je pech hebt zit hier nog een sateliet link tussen, die helemaal een berg latency toevoegt.
(licht reist met ca 3.0*10^8m/s, een elektrisch signaal ca 30% trager)
Licht is een electromagnetisch verschijnsel. Electromagnetische golven bewegen zich (in vacuum) met "de" snelheid van het licht. Electronen zijn ook elektromagnetische deeltjes, dus een eledctrisch signaal beweegt zich met "de" snelheid van het licht.
En niet 30% trager. Hoe kun je een dergelijke, niet genuanceerde uitspraak doen?

In andere media kan het langzamer zijn, maar 30% trager haal je pas bij RC/LC constructies (COAX kabel). Voor licht: dichtere media, zoals glas.
Ik ben al zo'n 20 jaar van de COAX (novell) af, en gebruik STP. De meeste datacenters en ISP's gebruiken inmiddels licht ((dark) fiber-optics).
Je meet latency dan in microseconden, niet in milliseconden.

En een extra switch zorgt alleen maar voor (nog) meer vertraging?
Gedeeltelijk waar. Ik heb tot voor kort voor een grote Nederlandse bank gewerkt en het datacentre in London stond toch echt wel met een goede reden in het centrum van London. Namelijk: dicht bij de City. Hoe dichter bij, hoe beter. Het ging dan misschien om fracties van seconden, maar die kunnen met de volledig geautomatiseerde aandelen/optie handel enorme verschillen maken waar het op geld verdienen aankomt. Maar inderdaad, voor het gros van de bedrijven zal de afstand tot het datacentre inderdaad geen issue zijn.
Ik heb dezelfde ervaringen, maar dan met een financiele achtergrond.

Het is namelijk zo dat grote (beursgenoteerde) ondernemingen aan IFRS vereisten moeten voldoen. 1 van die eisen is een exact redendante kopie van de administratie.

Je hebt dus 2 locaties nodig. Als die locaties te ver van elkaar afliggen, dan kan de latency er voor zorgen dat bij transactie-intensieve systemen, de database (in theorie) niet meer gelijk is.
Bij mijn weten stelt IFRS geen eisen aan latency, en mag het fall-back systeem best iets achterlopen, zolang de integriteit van de kopie maar gegarandeerd is. Sterker nog, voor DR sites wordt doorgaans juist een minimale afstand gehanteerd van zo'n 50 kilometer, en dat kan door plaatselijke omstandigheden nog groter worden: DR site moet boven NAP, of niet bij dezelfde breuklijn liggen, dat soort dingen.
Dat is natuurlijk onzin. De afstand tussen 2 replica's van een database maakt de replica's niet ongelijk, alleen het afdwingen van de consistency wordt simpelweg "duurder".
Dan kan ik je de volgende documentaire aanbevelen: http://tegenlicht.vpro.nl...ance/money-and-speed.html waarin duidelijk wordt dat afstand (en vooral tijd) zeker wel belangrijk is.
Het moet wat netjes om de deur en wat onderhoud aan het gebouw. De schoonmaak komt langs. koffiemachine moet blijven draaien. Het indirecte is vaak wel hoger.
Nederland is zo ongeveer het best bekabelde land ter wereld en je hebt dus echt niet zoveel baat om je kantoor dicht bij een datacenter te hebben om gebruik te kunnen maken van de faciliteiten. Er zijn genoeg bedrijven in de Randstad die onder andere gebruik maken van datacenters in Flevoland of het oosten van Nederland.

Ook de werkgelegenheid na de bouw van het datacenter zal erg laag zijn; een goede infrastructuur heeft alleen een portier en misschien een electricien nodig. En als het bij, bijvoorbeeld een defect van een server, nodig is dat er iemand on-site komt, is dat vaak de beheerder van bedrijf X en een engineer van hardware-supplier Y.
Beveliging zit ook veel bij het 1ste datacenter. Niet digitaal, maar als in personen. Er zal dus ook mankracht nodig zijn bij de beveliging.
Klopt, maar de vraag is of ons dat werk oplevert of de polen die alom vertegenwoordigd zijn bij de bouw van de gehele Eemshaven :P
Heb daar een tijd geleden rondgereden. Enigste Nederlandse kenteken wat ik tegen kwam was die van mijzelf.

Verder zag ik alleen maar Duitsers en Polen.... Nederland verdient der geen centje aan. Het is gewoon Grond verkocht aan het buitenland.
Polen die hier werken betalen ook hier hun belasting dus dat verdient NL er aan. En een datacentrum dat hopelijk nog jaren winst draait.
Heb daar een tijd geleden rondgereden. Enigste Nederlandse kenteken wat ik tegen kwam was die van mijzelf.

Verder zag ik alleen maar Duitsers en Polen.... Nederland verdient der geen centje aan. Het is gewoon Grond verkocht aan het buitenland.
Ballast Nedam mag wat beton storten, dacht ik. Als enige Nederlander, ja ..
Oh, en de bewaking in Nederlands.

Wat had je gedacht? Er wordt gebouwd voor:
- Essent, is van RWE, Duits.
- Electrabel, Belgisch?
- Nuon, van Vattenfall, Zweeds.

Tja, als je als piepklein land voor "privatiseren" bent, zijn veel bedrijven een maatje kleiner dan in het buitenland, en gemakkelijk door deze jongens op te kopen.
Dat is dus gebeurd. En die kopen niét alles / veel bij Nederlandse bedrijven, hoor.
Ja er is werk aan de bouw van het datacenter zelf. Maar ik heb video's geziej van een groepje iters bestaand uit 5-7man wat met hun teambuilding binnen een week een volledig dTacenter inrichten.. Veel werk en manschap is daar dus niet ckor nodig. Daarbij ben ik in meerdere datacenters geweest waar altijd extreem weinig pwrsoneel aanwezig was: 2man
Als ik deze zo vergelijk met de foto van het andere datacenter. Lijkt me de genoemde veertig hectare veel meer dan gebruikt bij de oude datacenter. Dus waarschijnlijk is de nieuwe ook veel groter.
Als ik het goed begrijp bedraagt de genoemde oppervlakte het totale uitbreidingsgebied van Eemshaven en zal dus niet alleen gebruikt worden voor een tweede datacenter. De rede dat de provincie eerder dan verwacht instemt met de uitreidignsplannen is wel vanwege het nieuwe datacenter.
Dat lijkt me ook ja. Het huidige datacentre is 10.500m2 (ongeveer 1 hectare groot) dus het lijkt me onwaarschijnlijk dat het tweede datacentre de volledige oppervlakte van 40ha inneemt.
Zie http://www.dutchdatacenter.nl/datacenters-netherlands/groningen/37-tcn-eemshaven.html
Dit datacenter wordt door strukton gebouwd. Werkgelegenheid valt wel mee datacentrum is relatief snel gebouwd. Ben zelf werkzaam bij strukton en de meeste datacentra worden in klein half jaartje gebouwd.
Gezien het feit dat Strukton ondertussen van Dhr. Sanderink is, gaat Centric daarmee ook de ICT voorzieningen aanleggen/plaatsen/onderhouden? Dat is uiteindelijk wel de insteek geweest van Dhr. Sanderink om totaal oplossingen te kunnen bieden, in dit geval omtrent datacenters.
Dit is inderdaad de insteek. Sinds dhr sanderink groot aandeelhouder is geworden zijn we ook datacentra gaan bouwen. Zo hebben we bv ook het nieuwe datacenter van global switch in Amsterdam gebouwd.
Er zal vast wel een business plan klaar liggen hoor. Anders komen er ook geen centen los. Of ze dat bij aankondiging al publiceren is een tweede natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat er diverse strategische redenen zijn om voorlopig de namen van de 'klanten' niet bekend te maken.

Maar 40 hectare, dat wordt toch wel een lap van een centre zeg..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True