Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 151 reacties

Google heeft een tool gelanceerd die bedrijven in staat stelt om de locatie van werknemers op de kaart weer te geven, waarbij inzichtelijk wordt gemaakt wie op locatie bezig is. Dit moet onderlinge communicatie bevorderen.

Met de tool, die Google Maps Coordinate wordt genoemd, worden niet alleen werknemers op de kaart weergegeven, maar is het ook mogelijk om taken te tonen. Zo kan bijvoorbeeld inzichtelijk worden gemaakt of een werknemer bij de klant op locatie is aangekomen, waarbij diegene met zijn smartphone kan aangeven wanneer de taak is afgerond. Ook kunnen werknemers vanuit de app op hun telefoon relevante data uploaden naar de werkgever.

Werkgevers kunnen naast het weergeven van taken ook teams van werknemers creëren en deze verschillende taken toewijzen. Alles wordt daarbij met de app op de kaart weergegeven. Volgens Google is de tool vooral handig voor bedrijven die veel buiten kantoor werken en daarbij werknemers op pad moeten sturen om verscheidene zaken af te handelen. Het systeem is gebaseerd op een api die werkt met data van Googles Maps- en Earth-diensten.

Geïnteresseerde bedrijven kunnen met de salesafdeling van Google contact opnemen als zij interesse hebben in gebruik van de app, waardoor blijkt dat de feature niet gratis is. Hoeveel hij kost, is echter niet duidelijk.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (151)

Ik snap an sich het hele privacy-punt wel wat hier veelvuldig aangehaald wordt, maar vraag me af of de andere kant van de medaille (effectiviteit, tijdwinst enz.) ook gezien wordt. Voor een bedrijf lijkt me niet primair het doel om op elk gegeven moment te zien welke werknemer waar z'n boterhammen aan het opeten is, maar wel op de meest efficiŽnte manier dit soort klusjes toe te wijzen. Zodoende reduceer je tijdverlies, benzineverbruik en vergroot je je efficiŽntie en dus je winst. Het privacy-argument komt op mij een beetje over als een non-argument, aangezien je op je werk bent en het niet de intentie heeft om jou 'in de gaten te houden' (alhoewel ik me wel realiseer dat het op zekere hoogte kan), maar om de efficiŽntie van het bedrijf waaraan je contractmatig verbonden bent te vergroten. Ik zie er wel wat in.
Ik heb dit een paar maal bij werkgevers besproken, en het eerste waar ze aan denken is het controleren of er niet te lang gedaan wordt over die boterhammetjes, of clandestien een extra pauze ingelast wordt. Ik denk dat je een te rooskleurige bril op hebt. (zowel richting werknemers, als naar werkgevers toe).

De efficientie ed zal uiteraard als primair doel genoemd worden, maar de handhaving van de werktijden zal zeker als leuke bijvangst gezien worden. ZIe het maar als een moderne prikklok.
Alleen is die echt niet meer van deze tijd, en om meerdere redenen afgeschaft.
Die bril van werkgevers is dan ook wel terecht. Ik werk als uitzendkracht incidenteel voor de gemeentereiniging, en als ik zie hoe inefficiŽnt er daar gewerkt wordt, daar zakt je broek van af. De huisvuilwagens rijden rustig een rondje over de ringweg ('rondje van de zaak') omdat ze anders te vroeg terug zijn. Of even naar de noordelijkste wijk van de stad om daar een paar bakken te legen, vervolgens pauze te houden op de werf (in het zuidelijkste puntje van de stad) en dan weer terug te gaan voor de rest. Stel je voor dat je je koffiepauze (van op papier een kwartier maar in de praktijk het dubbele) een half uurtje eerder zou hebben...

Maar gelukkig heeft het management op elke wagen een GPS-tracker geÔnstalleerd. Mooie oplossing zou je denken, want iedereen weet het. Alleen jammer dat er niks met die data gedaan wordt, en er zo echt duizenden euro's over de balk gesmeten worden. Om over de inefficiŽntie nog maar te zwijgen.

Het traceren van je werknemers is zeker handig, ook om verbeteringen in de efficiŽntie door te voeren. Maar dan moet je daar als bedrijf wel actief wat aan doen en niet een duur speeltje kopen om 't vervolgens in de hoek te gooien.
Dergelijke systemen zijn er al zat op de markt? Ik denk dat Google toch wel echt wat bijzonder zal moeten bieden? Sowieso koeriersbedrijven, vervoersbedrijven etc werken al jaren met die systemen, ik dacht zelfs dat UPC daarvan het beste systeem van allemaal heeft ontwikkeld.

Heeft mijn inziens overigens weinig met privacy te maken, want die zag ik alweer voorbij komen. Als jij op de klok van de baas bezig bent dan is waar je uithangt toch wel het minimale wat hij van je mag weten. Er zit geen afluisterapparatuur in oid, je wordt dus niet 'bespioneerd'. Sterker nog, dat kan weer eens wat vervelende storende telefoontjes schelen tijdens een klus of onder het rijden omdat de planner precies weet waar je bent en of je bijvoorbeeld in de file staat. Meer efficientie op de planning dus...

Om maar even gek te doen, de planner kan zien wanneer ik op de pot zit en het telefoontje 5 minuten uitstellen :) Als het zo precies zal werken uiteraard en google ook alle bouwtekeningen van iedere woning zal integreren. Ook geen gezeur meer met collega's die wat langer bij het tankstation blijven hangen voor koffie bij terug keer naar de zaak waardoor een andere collega de late spoedklus in de schoenen geschoven krijgt.... prima! Ik spreek uit ervaring is wel te begrijpen denk ik :) Toen mijn vorige werkgever een dergelijk systeem invoerde was ook iedereen niet zo happy, maar een paar maanden later was het geen probleem meer want de planning ging vele malen soepeler.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 22 juni 2012 17:34]

Hoezo moet Google dan wat bijzonders gaan bieden? Telefoons hebben standaard GPS. Die kant en klare systemen die je voor je (middel-)grote koeriersdiensten kan krijgen, kosten een fortuin, als vrijwel als je medewerkers een smartphone hebt, heb je verder geen investering meer nodig behalve de licentie voor het gebruik van de software van Google.

En als je medewerkers geen smartphone hebben, kan je ze een budget smartphone als werktelefoon aanbieden, waardoor je nog steeds vele malen goedkoper uit bent dan de standaard GPS tracking systemen die hiervoor bedoelt zijn.

Dus Google steekt op de goede manier in, dit is de juiste manier van insteken in de markt, dingen combineren.

En natuurlijk kunnen ze niet zien dat je op de pot zit, zo gedetailleerd is Google Maps niet, die kan alleen gebouwen laten zien, meer niet.
Hier kunt je meer informatie en verschillende screenshots vinden over Googles nieuwe dienst.

En hier kun je een voorlopige prijs vinden van Google Maps Coordinate: ''Google Maps Coordinate will be offered at an introductory price of $15 per user per month, for a limited time period ending September 1st 2012'' Daar staat ook dat je minstens Android 2.3 nodig hebt.

Hier zijn de volledige system requirements te vinden:
The Google Maps Coordinate web console runs in the following web browsers:
•IE 8.0+ for Windows
•Firefox 8+ for Windows, Mac OS X
•Chrome 16+ for Windows, Mac OS X

Coordinate mobile app

Mobile device (smartphone or tablet) with:
•One of these versions of the Android operating system:

◦2.3 (Gingerbread)
◦3.0 (Honeycomb)
◦4.0 (Ice Cream Sandwich) or later

•Google Maps for Mobile: Usually the Maps app is pre-installed on your mobile deivce. If not:

◦In your web browser, visit the Google Play Apps Store Then search for “Google Maps”
◦On your mobile device, open the Play Store app. Then search for “Google Maps”


Hier is nog meer informatie te vinden over Geege Maps coordinate.

Hier is ook een soort handleiding te vinden van hoe je Google Maps Coordinate moet instellen en hier staan ook een aantal andere functies genoemd.

[Reactie gewijzigd door mrtnptrs op 22 juni 2012 19:15]

We worden elke dag meer 20e eeuws slaven, we geloven maar dat alles wat komt, goed voor ons is, dat het de economie gaat redden, en ons nog gelukkiger maakt.

Wanneer je met elkaar afspreekt waar je bent, is dat prima. Ook een gps tracker in een bus kan nog prima. ( inderdaad, die kan je uitzetten voor privť gebruik ).

Maar je telefoon heb je ook mee als je naar het toilet gaat, even buiten rookt. Snel een wandeling maakt, of een broodje haalt. En gps niet precies? Oh, das maar kwestie van een knopje omdraaien. Alles bij elkaar, doe je al die dingen om je werk ook goed te doen.

Als je niet wilt werken, dacht ik zo dat zulke dingen wel snel genoeg opgemerkt werden, en dat is ook zo. Want dit is puur om de laatste resten eruit te persen en meer geld te kunnen verdienen.

Apple heeft hier inmiddels ook 'Find my friends' voor, met een leuke naam proberen ze het dan nog een keer. Latitude gaf ook veel te veel een naar smaakje mee bij het altijd kunnen zien van de locatie van bekenden. Maargoed, er zit een functie op om het uit te zetten, heel mooi. Maar je baas ziet ook in 1 oogopslag wie allemaal hun locatie uit hebben staan. En dan is een belletje met "Hey, volgens mij staat je locatie uit" een stuk vriendelijker dan "Hey ik bel even om te horen waar je uithangt". Dan is de eerste stap al gezet door het systeem zeg maar. (aanwezigheid van de app)

Geloof nou maar dat een kooi bouwen meer tijd kost dan een kooi aanpassen. De wil van de mens om vrij te zijn, en te leven, is altijd groter dan de wil om een slaaf te zijn voor een medemens, en te werken. Gun elkaar nou gewoon de vrijheid en probeer niet weer de laatste restjes uit de mensen te persen.

mega edit

[Reactie gewijzigd door powerpulse op 22 juni 2012 21:27]

Privacy zooooo achterhaald :X
Maar dit is vooral een keuze van de werkgever, de techniek is natuurlijk al lang en breed beschikbaar.... Kijk maar eens in de transsportsector..... Zo'n beetje elke vrachtwagen van een middelgrote tot grote transportonderneming heeft een dergelijk GPS-tracking systeem aanboard.

Dat Google het nu doet op basis van "mobile" apparaten is dus helemaal niets nieuws, ze proberen alleen een stukje van de taartpunt te pakken die de markt voorstelt.

ps.

Een werkgever heeft toch het recht om te weten waar de werknemer tijdens werktijden uithangt???? De werkgever betaald de werknemer toch voor de tijd dat deze ergens uithangt?

Dus Privacy? moahhhhhhhhh niet in dit geval....

[Reactie gewijzigd door Bullet NL op 22 juni 2012 17:15]

Een werkgever heeft toch het recht om te weten waar de werknemer tijdens werktijden uithangt?
Ja, maar niet ten koste van alles. De werknemer heeft ook recht op privacy namelijk, ůůk op het werk.

En de lijn tussen privť en zakelijk wordt zo wel ťrg vaag imho. Vaak mag je immers zakelijke telefoons ook prive gebruiken (binnen zekere grenzen). Wie zegt dat je werkgever je dan ook niet volgt, bijvoorbeeld, terwijl je thuis zit of elders in prive-tijd?
Dan neem je die telefoon van de zaak toch niet? Of ga je toch lekker ergens anders werken...

Ga niet zeuren dat dit privacy schending is, want dat is het pas als jij het NIET weet en het toch gebeurd, niet als jij het WEL weet en daar bewust aan mee werkt!

Het is ook niks nieuws bestaat al jaren, maar nu Google er mee komt is het ineens een probleem?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juni 2012 17:29]

Vaak mag je immers zakelijke telefoons ook prive gebruiken (binnen zekere grenzen)
Met de nadruk op "mag". Zolang het niet moet is er niks aan de hand en zet je het ding buiten werk gewoon uit.
Wat mag een werkgever niet weten over zijn werknemers als hij of zij aan het werk is? Als je de beschikking krijgt over een smart phone is dat niet om spelletjes mee te spelen neem ik aan. Werk je van 8 tot 5, dan heeft je werkgever alle recht om te weten waar jij uithangt als je buiten de deur zou werken! Wellicht in je pauze niet, maar dan zelfs dan zijn er genoeg beroepen waarbij het wordt verwacht dat je in de buurt blijft! Heb jij niet het idee dat een grote groep werknemers die buiten de deur werken even een ommetje maken om een patatje te halen of boodschappen te doen voor thuis? Wil je niet gevolgd worden tijdens werktijd, zoek dan een andere baan, misschien een kantoorbaan, want daar weten ze vast niet waar je uithangt... slap geouwehoer over je privacy. Die heb je toch al niet meer. Hypocritisch gedrag om van te walgen. Je krijgt toch betaald om te werken!
Je kunt wel vinden dat de werkgever dat allemaal mag weten, maar de Nederlandse wet denkt daar heel anders over.

Dit is gewoon hardstikke verboden in Nederland.
Het stukje van de GPS tracking van vrachtwagens kan ik nog in komen.
Hier bij is niet de doelstelling om de chauffeur in de gaten te houden maar de wagen en als die gestolen wordt kun je de politie aangeven waar die wagen op welk moment is.
Als de chauffeur besluit op een vriend mee te laten rijden zodat hij onderweg ook eens kan slapen of wat gezelschap heeft is niet te zien.

Van deze API is wel duidelijk dat de bezitter van het telefoon toestel gevolgd kan worden en dus wel hun privacy aantast.
Stel de persoon heeft iets slechts gegeten of zoals mij eens is overkomen de rommel uit een lekkende elco in zijn gezicht gekregen. Die persoon is dan vrij lang op het toilet bezig en deze API is instaat om de locatie behoorlijk nauwkeurig in kaart te brengen. Dus is dit duidelijk een privacy aantasting.
in de transport sector is het wel degelijk de bedoeling om te weten waar de chauffeur / vrachtwagen zich bevind. de diefstal voordeel is een leuke extra.
bvb DHL stuurt een koerier op pad om een pakje op te halen en 10 min later is er een 2e bedrijf dat er niet ver van is waar er ook een pakje opgehaald moet worden. via GPS en GSM kunnen ze zien welke chauffeur het dichtbij is en die dan naar het andere bedrijf sturen.
veel efficiŽnter dan steeds over en weer moeten rijden.
Of chauffeur X van geldtransport B staat al 20 min langs de autostrade, zonder iets te laten weten, is er iets aan de hand ?

Dit zijn maar een paar voorbeeldjes waar het nuttig is.
Zoals je zelf al aangeeft is het de wagen die in de gaten gehouden wordt.
De chauffeur wordt tijdelijk aan die wagen gekoppeld.
Deze API wordt aan een telefoon gekoppeld die normaal gesproken door maar 1 persoon gebruikt wordt.

Juist het verschil tussen tijdelijk en permanent maakt het verschil uit tussen inbreuk op de privacy en is volgens mij dan ook het punt waarom vele mensen dit eigenlijk niet zouden willen.
Als mijn baas me een telefoon levert met deze API er op dan zou ik hem zelf graag verwijderen. Juist omdat hij me niet alleen binnen werktijd maar ook er buiten in de gaten zou kunnen houden.
dan leg je dat uit aan je werkgever, en die zal dat dan hopelijk echt wel begrijpen
Hoe wil jij op een kaart zien wanneer iemand naar de WC is? Zo ver gaat het helemaal niet ..
Hoe wil jij op een kaart zien wanneer iemand naar de WC is? Zo ver gaat het helemaal niet ..
Met voertuig tracking niet. (hoogstens "verdacht veel" stops bij tankstations of vreettenten ;))
Met smartphone-tracking wel. (hoewel het GPS signaal dan waarschijnlijk binnen wegvalt)
In de transport wordt het wel voor meer zaken aangehouden,
locatie, temperatuur, werktijden (teveel uur achter elkaar rijden is een economisch delict), aangepaste route ivm drukte op de weg (een transporteur kan manueel de route uploaden), etc etc.
De toegevoegde waarde voor een normale werknemer ontgaat me even. Zelfs pakketjes bezorgen kan met een normale navigatie omdat de bezorgauto normale proporties heeft.
Ik kan me wel voorstellen dat je kunt achterhalen hoe vaak iemand per dag een sigaret gaat roken of naar het toilet gaat. Weet je precies hoeveel tijd iemand 'verdoet'. Klinkt vreemd, maar in bepaalde aziatische landen is het al dagelijkse praktijk dat een werkdag tot de minuut wordt geregisseerd.

Met de groeten van google zullen ze maar zeggen :(
Privacy op het werk? Zeker wel.

Je mag niet heimelijk camera's ophangen om te kijken waar je medewerkers uithangen. Een werknemer is geen gevangene die onder bewaking staat.
Waar slaat dat nou weer op? Dat is weer ťťn van die drogredenen van zogenoemde principiŽle privacy bewakers? Of van gewoon lakse werknemers? Is een eigenaar of manager die in een zelfde kamer zit en zijn directe medewerkers onder zich in de gate houdt wezenlijk anders dan jou redenering?
Wat heeft dit met privacy te maken, op je werk mag je baas toch verwachten dat je ook daadwerkelijk werkt.

Als je niks te verbergen hebt is er geen probleem tenzij je dat zelf maakt.
Ook op je werk heb je recht op privacy, en mag je niet zomaar overal bespioneerd worden.

Zou jij het bijvoorbeeld fijn vinden als je werkgever camera's op het toilet of in de doucheruimte zou hangen?

Ik vind dit toch wel een paar stappen te ver gaan eigenlijk. Straks kan je baas je nog thuis, of elders in prive-tijd, volgen ook, als je de mobiel van de zaak bijhebt (die je vaak ook prive mag gebruiken immers)....
Ik werk bij een transportbedrijf met ca. 80 vrachtwagens op de weg. Zou niet eens willen weten hoe slecht wij zouden presteren zonder de volg/communicatie systemen die wij gebruiken. Dat is een veel uitgebreider systeem dan dit gebeuren en al jaaaren in gebruik. Dit soort dingen zijn gewoon erg handig en eigenlijk onmisbaar.
"Zou niet eens willen weten hoe slecht wij zouden presteren zonder de volg/communicatie systemen die wij gebruiken"

Hoe moet ik dit interperteren?
Dat jullie je werk beter doen door deze middelen of dat jullie wel je werk serieus moeten doen ivm het apparatuur?

In het laatste geval is het natuurlijk belachelijk dat een werknemer alleen zijn werk doet als ie in de gaten gehouden wordt dmw apparatuur, mensen die dat soort controles nodig hebben vragen er ook om.
Stel: Je hebt meerdere auto's rijden om zaken op te halen. Je hebt vanaf een centrale plaats zicht op waar die zaken opgehaald moeten worden en welke wagens zich waar bevinden. Dan is het niet vreemd om iemands route aan te passen omdat je weet waar zich files bevinden en dus kan je er voor kiezen om iemand anders langs te sturen.

Dat is puur uit efficiency oogpunt handig en heeft niets met het tracken van werknemers te maken.
De beste man boven je zag het even vanuit het verkeerde perspectief. Dit gaat niet vanuit de chauffeurs perspectief, maar vanuit de management perspectief die de transport in goede banen moet leiden.
Daar zijn al zat systemen voor, heb je Google helemaal niet voor nodig.
"Zou niet eens willen weten hoe slecht wij zouden presteren zonder de volg/communicatie systemen die wij gebruiken"

Hoe moet ik dit interperteren?


Zoals het er staat?

Zoals de waard is, vertrouwt ie zijn gasten...
Zoek jij altijd overal het slechtste achter ofzo?
Wat een onzinnige opmerking, ik vraag het toch netjes? Ik overweeg graag alle mogelijkheden.
Nee, niet onzinnig. Jouw vraag komt vrij negatief over en gaat uit van het slechtste. Als je op die manier met werknemers om wilt gaan, gaat men zich vanzelf ook zo gedragen, want de werkgever vertrouwd ze toch al niet.
Nee, niet onzinnig. Jouw vraag komt vrij negatief over en gaat uit van het slechtste.
Bij google, spionage en privacy gaan we in elk geval niet uit van het beste. :+
Zou jij het bijvoorbeeld fijn vinden als je werkgever camera's op het toilet of in de doucheruimte zou hangen?
Het gaat hier over een systeem waarmee mobiele werknemers kunnen zien waar hun collega's zijn. Om de toon nu meteen richting camera's in de doucheruimte te trekken lijkt me redelijk belachelijk.

Iedereen die Tweakers langer dan een uurtje volgt kan best voorspellen dat de discussie meteen deze kant op zou gaan, maar het is echt heel vermoeiend. Kan er geen 'tweakers voor volwassen' komen?
Dus omdat mensen, terecht vind ik, vragen stellen en jij dat niet leuk vind moeten ze allemaal hun mond maar houden?

Het zijn hele terechte vragen helemaal omdat het door de handen van een bedrijf gaat dat eerder de privacy heeft geschonden. Maar het is het aloude manier van je tegenstand in het debatt aanvallen en voor kinderen utischelden omdat jij het er toevallig niet mee eens bent.

Sorry maar ze hebben een punt om hier vragen bij te stellen.NIet alleen uti privacy overwegingen maar ook omdat hierdoor misschien Android telefoons verplicht worden op het werk en dat dit gezien kan worden om een monopoly op de markt te krijgen. Hetzelfde zou gelden voor Apple, MS of wie dan ook.

Dat zijn toch allemaal vragen die echt wel gesteld mogen worden.
Er zijn genoeg bedrijven die een soortgelijke dienst leveren dus van een eventueel monopolie is helemaal geen spraken. Google is misschien die eerste die dit commercieel uitbrengt als app voor de telefoon. Maar een vriend van mij werkt bij een bedrijf waar ze voor intern gebruik een iPad app hebben ontwikkeld die zo ongeveer hetzelfde doet, de field engineers volgen om zo eventueel de dichtstbijzijnde naar een ernstige verstoring of naar een premium klant te sturen. Zo nieuw is dit allemaal niet en de mensen die dit soort technieken gebruiken zullen het zelf denk ik ook niet als inbreuk op de privacy zien. Natuurlijk kan een werkgever in het contract opnemen dat die software ook buiten werktijden aan moet staan en dat je altijd bereikbaar moet zijn voor noodgevallen maar dan denk ik niet dat veel mensen een baan zullen nemen bij hem. Of er moet natuurlijk een leuk salaris met leuke arbeidsvoorwaarden aan vast zitten dan zou ik het wel willen proberen, je kan altijd nog ontslag nemen ;)

Mijn baas volgt mijn ook een klein beetje op het werk, ik moet inloggen op telefoon software en hier ook de status op short break zetten als ik naar de WC ga, even koffie pak of even naar buiten wil (dit gebeurd trouwens automatisch als ik mijn scherm lock, tenzij ik hem op een andere status zet dat ik bij een collega ben). En voor de lunch moet ik uitloggen. Oftewel mijn baas weet precies wanneer ik op mijn werkplek en wanneer niet. Men moet gewoon wat meer accepteren dat men onder werktijd gewoon slaaf van de baas is, zolang hij je betaald om te werken mag hij ook weten wat jij uitvoert en op welke locatie je bent onder werktijd en hoeveel korte pauzes jij neemt.
En als je baas gaat zeuren dat je onder werktijd bij de bloemist was om bloemen voor je vrouw te kopen dan vertel je hem gewoon dat je naar het toilet moest en daar bij de bloemist om gevraagd hebt. Je hebt immers gewoon het recht om onder werktijd naar het toilet te mogen! Dat moet je natuurlijk niet elke dag doen, maar dan ben je zelf misschien ook een beetje nadenken wat je hoort te doen in de tijd dat de baas aan het betalen is.

En daarnaast vind mijn directie manager het niet eens erg als ik af en toe even iets tussendoor doe, zolang ik dit maar van te voren aangeef en het ook echt noodzakelijk is dat het gebeurd. In de meeste gevallen gaat het dan om vervoer of de woning. En hier creeert de manager ook good will mee bij de werknemers, ik blijf rustig wat langer (onbetaald) om mijn wat werkdruk weg te nemen bij mijn collegas die van 4 tot 6 nog aanwezig zijn.
De techniek die Google gebruikt is nu niet nieuw, koerierbedrijven of bedrijven die veel installateurs op pad hebben maken al langer gebruik van deze techniek om hun logistiek zo goed mogelijk op punt te zetten.

De vraag is alleen: Waar eindigt het?
Ik vermoed dat het zal werken via de smartphone en zolang je werkt is er niet aan de hand. Maar wat als je gedaan heb met werken, wat als je met vakantie bent, ...
Dan zet je je werktelefoon uit?
Kan ook niet altijd. En dan hoeft het geen eens een werktelefoon te zijn.

Mijn vaders werk verwacht voor de afdelingen die dag en nacht draaien dat iedere werknemer dag en nacht bereikbaar is. Mocht er iemand ziek zijn kan er gelijk een ander worden gebeld. Zo kunnen dubbele diensten worden voorkomen. Een moe iemand werkt wat minder efficiŽnt en overuren zijn duur.

Nadeel is wel dat Jan en alleman lekker makkelijk zijn. Een probleem met een machine? Bel maar iemand op, we gaan niet in 1200 pagina's handleiding zoeken. Zodoende word mijn vader minimaal 2 nachten per week onnodig zijn bed uit gebeld na herhaaldelijke afspraken dat niet meer te doen, behalve noodgevallen(beter dan 2 maal per nacht, maar alsnog). En vakantie of niet, gebeld word ie toch wel.

En soms zit er een tussen die zet z'n telefoon in de nacht gewoon uit, of geeft een huisnummer op. Kan, maar dan maak je je proeftijd niet vol, en anders word je contract niet verlengd. Zo simpel is het.

Ik heb het ook wel eens gehad bij een werkgever dat ze in mijn vakantie belde. Kom nu maar naar kantoor, ik verwacht je binnen het uur. Gaat een beetje moeilijk naar Amsterdam komen zijn als je midden op CuraÁao zit. Ik had die vakantie 6 maanden van tevoren aangekondigd. Ja okay dan morgen maar, zegt die manager.

EDit: Ja natuurlijk ging ik niet rennen naar het vliegveld om uit die vlucht terug te pakken om daar een beetje te gaan rommelen. En die gozer? De reis terug betalen regelen? Echt niet. En ook dan was ik niet gegaan. Maar het ging hem erom dat ik niet eerst een verzoek had ingediend om de vakantie in het buitenland te mogen houden. Kleine lettertjes ergens. Vakantie is toch vakantie en weg van werk? Maar zal wel aan mij liggen.

[Reactie gewijzigd door lezzmeister op 23 juni 2012 01:43]

Mijn vaders werk verwacht voor de afdelingen die dag en nacht draaien dat iedere werknemer dag en nacht bereikbaar is
O? dus hij moet 24/7 bereikbaar zijn, 365 dagen per jaar? Lijkt me dat zoiets gewoon niet is toegestaan. Ook oproepdiensten moeten door werkgevers vergoed worden. En die werkgever zorgt maar voor een mobieltje dat je uit kan zetten als de oproepdienst is afgelopen.
24/7 bereikbaar zijn, 365 dagen per jaar

Nee, maar als hij nodig is moet hij komen. In noodgevallen. Net als anderen op specifieke afdelingen. Maar als ze kunnen bellen ipv een uur zoeken bellen ze gewoon hoor. En iedereen heeft een telefoon, gebeld worden kost geen geld. Als je zelf moet bellen voor het werk hebben ze telefoons voor je, maar anders niet.

Ja ik vind het ook bagger geregeld, maar het is nu eenmaal zo.
Ik heb het ook wel eens gehad bij een werkgever dat ze in mijn vakantie belde. Kom nu maar naar kantoor, ik verwacht je binnen het uur. Gaat een beetje moeilijk naar Amsterdam komen zijn als je midden op CuraÁao zit. Ik had die vakantie 6 maanden van tevoren aangekondigd. Ja okay dan morgen maar, zegt die manager.
En toen negeerde je de manager? Recht op vakantie enzo.

Tenzij hij de reis terugbetaald, eventueel
Ik sta ook beschikbaar voor mijn werkgever en dat is tot in de puntjes geregeld en als iemand denkt ik doe het anders, wordt deze er door het management op aangesproken.

Blijkbaar zitten er behoorlijk slecht functionerende managers daar op dat bedrijf.

En daarbij als ik gebeld wordt door iemand anders dan een collega die dienst heeft, kom ik niet eens. Ze bellen de juiste persoon maar en die kan mij er bij halen. Als je dat 1x toestaat maak je het er ook zelf naar.
Ja. Dan heb je van die werkgevers die vinden dat ze jou een telefoon hebben gegeven om bereikbaar te zijn.
Neem aan dat je in de app kunt instellen dat je alleen gevolgd wordt tussen 8 uur 's morgens en 5 uur 's avonds, of dat je de app gewoon kunt uitzetten. Je baas kan dan gewoon van je verwachten dat je app aanstaat tijdens werktijd zodat hij inderdaad makkelijk je route/lijst van klanten/etc aan kan passen aan de hand van vraag en/of problemen met de klus die je bij je huidige klant aan het doen bent (duurt langer dan verwacht, dus je zou anders te laat bij je volgende klant komen, dus je baas besluit om iemand anders die klant af te laten handelen, etc). Hier in de VS heb je vaak dat bedrijven een garantie geven dat ze ook daadwerkelijk om 13:00 bij je aan de deur staan (vaak plus of min 15 min) voor de reparatie van je cv, koelkast, etc. en als ze dat niet zijn, krijg je een bepaalde korting, of is het werk zelfs gratis, afhankelijk van wat hun promotie is. Wel zo handig dus dat de planner bij zo'n bedrijf dan ff kan zien wie waar is, hoelang nog nodig, etc zodat schemas aangepast kunnen worden zodat ze niet de hele dag gratis reparaties, etc uitvoeren omdat jij bij klant 1 een uur langer nodig had.
Dat zijn belachelijke vergelijkingen. Ja, de privacy op het werk, in bepaalde jobs, wordt ingeperkt. Maar je bent aan het werken? Dat is hetzelfde als dat je verboden wordt het bedrijf te verlaten tijdens de werkuren, voor jobs in een bedrijf. De privacy waarvan jij vind dat ze geschonden wordt is die van dingen te doen die niets met het werk temaken hebben.
In een fabriek word je ook continu gecontroleerd, behalve wanneer je op de wc zit.

Ook voor de werknemers zijn er voordelen. Het is duidelijk gemaakt voor jobs die real-time opdrachten krijgen met verschillende mobiele teams. Het werk kan efficienter, dus moet er minder gewerkt worden, terwijl er wel evenveel mensen stand-by moeten zijn.
Dit is heel anders dan cameras plaatsen.
De Politie gebruikt denk ik ook wel zo iets, zodat ze weten welke agenten waar zijn, en wie het dichtbijst is bij een ongeluk, of 1-1-2 melding,
Transport bedrijven en/of taxi bedrijven zouden dit ook goed kunnen gebruiken voor de zelfde redenen, wie het eerst bij de klant kan komen etc..
Kap nou eens met die Privacy opmerkingen... Het is toch niet verplicht voor een bedrijf?
Als ik ťťn bedrijf wel met mijn data zou vertrouwen is het toch wel Google.

Prachtig idee weer dit, kan de productiviteit en efficiŽntie zeker verhogen!
Je weet dat Google een Amerikaans bedrijf is en dus alle data van jou af moet staan aan de Amerikaanse regering onder The Patriot Act?

Of behoor je nog tot de fossielen die "niets te verbergen heeft" en dus "alles van me mogen weten, behalve m'n PIN code"
Hetgeen ik wil verbergen zet ik niet op Internet. En als niemand achteraf mag weten waar jij bent terwijl je werkt, dan weet ik het ook niet meer...
Fout!
Je locatie wordt doorgegeven aan Google en staat daarmee op internet.

En strakjes heb jij een keer ergens gewerkt waar in de buurt een misdrijf is gepleegd. Boeien, er worden zoveel misdrijven gepleegd en 100 meter is best een grote straal waarbinnen zich veel mensen bevinden en best wel een misdrijf kan plaatsvinden.

Maar nu kom iemand er achter dat dat een maand later nog een keer is voorgekomen. Jij vindt dat nog steeds toeval (is ook zo), kan gebeuren, niets bijzonders. Maar je kunt er iemand die niet inziet hoe random dit is, best mee aan het twijfelen krijgen.

Komt het een half jaar later nog derde keer voor, dan denk ik dat zelfs je moeder nog wel aan het twijfelen is te krijgen. Dan is het ineens niet meer random (is het wel) maar zien mensen er de bevestiging van een vermoeden in. En voor je het weet ben je publiekelijk veroordeeld.

Gooi daar nog even het fotootje uit het bedrijfssmoelenboek bij en willekeurige mensen menen jou ineens te herkennen van andere misdrijven. Daar kunnen die mensen niets aan doen, zo werken onze hersenen.

Het gaat er helemaal niet om wat ze van je weten, het gaat er om wat ze er mee doen, wat conclusies ze er aan verbinden.
En dat klopt gegarandeerd niet als ze jou er niet bij betrekken om het te verifiŽren en in de juiste context te zetten. Mensen maken wel heel makkelijk aannames op basis van hele kleine stukjes informatie.
Privacy is hier je wapen tegen voorbarige conclusies.

Een werkgever die de posities van zijn medewerkers bijhoudt is vast heel onschuldig, maar dient daar wel zorgvuldig mee om te gaan. Een werkgever die de positie van zijn werknemers doorgeeft aan aan commercieel bedrijf in een land met hele andere wetgeving... gevaarlijk.
100% gelijk, dit is in het verleden al meer dan ťťn keer voor gevallen. En is zelfs een groot probleem.

Hier is een voorbeeld waarom je nooit met de politie moet praten.

Deel 1 : Een voormalige advocaat, nu professor recht geeft aan waarom je nooit moet praten met de politie, met praktijkervaringen.

http://www.youtube.com/watch?v=i8z7NC5sgik

Deel 2 : Een voormalige politie inspecteur, geeft hetzelfde aan, waarom je nooit moet praten met de politie, uit zijn visie gezien.

http://www.youtube.com/watch?v=08fZQWjDVKE

Daar zie je dan ook hoe systemen worden misbruikt, of aannames worden gedaan op basis van toeval, misvattingen en vooroordelen.
Tja, er zijn niet veel mensen met een soort van natuurlijk gevoel voor (on)recht. In Amerika waar je filmpjes vandaan komen -sowieso al niet te vergelijken met hier- zijn ze naar mijn idee ook minder goed bezig met criminaliteit bestrijden.
Fout!
Je locatie wordt doorgegeven aan Google en staat daarmee op internet.
Als je je telefoon al aan hebt staan kan je locatie al opgevraagd worden. Lijkt me dus volledig overbodig dat ze daar Google voor gaan lastig vallen. Toch gefeliciteerd met de vele plusjes die je hiervoor krijgt!
Dus vragen stellen mag niet omdat jij helemaal gek bent van Google. Fandroids.. ze zijn bijna zo erg aan het worden als fApples en MicroSofties. Ja sorry hoor maar hij stelt een paar hele belangrijke vragen. Nog even en we mogen niks meer zeggen in deze kookpot waar we inzitten als kikkers.
Je mag zeggen zoveel als je wil, maar dit is niet meer dan een hoopje kinderachtig geneuzel. Als je werkt voor een bedrijf dat niet op een professionele manier om kan gaan met informatie waar een werknemer zich bevindt, ga dan klagen bij de ondernemingsraad. Maar het is echt geen grond om het bestaansrecht van dit soort apps in vraag te stellen.

En neen, als je zelfs al begint te spartelen bij het idee dat je werkgever weet waar jij aan het werk (of onderweg) bent, dan is een mobiele job echt niks voor jou.
Je vergeet even dat er bedrijven zijn waar je er gewoon aan onder door gaat hoe men handelt. Je bent niet mondig genoeg om nee te zeggen, je staat op het punt je baan te verliezen als 40 plusser, of die goedkope rechtsbijstand waar je verzekerd bent doet geen ef U cee kaaa voor je... Er zijn genoeg redenen te bedenken dat je je niet goed kunt verdedigen tegen zoiets als een misdragende leidinggevende/bedrijf.
Of behoor je nog tot de fossielen die "niets te verbergen heeft" en dus "alles van me mogen weten, behalve m'n PIN code"
Ow het is het 1 of het ander, je moet of voor of tegen zijn...

Ik gebruik Google en ben heel privacy bewust, daarom upload ik ook geen foto's naar picasa die ik prive wil houden, heb ik wel twitter/facebook en hyves maar post ik daar vrijwel geen prive/gevoelige informatie...

Je hebt privacy ZELF in de hand, niet een bedrijf! Als een bedrijf gegevens van je heeft heb je diue zeer waarschijnlijk ZELF afgegeven, privacy schending bestaat naar mijn idee dan ook bijna niet, mensen die niet lezen WEL!
Precies!
En tegenwoordig zitten er privacy instellingen in zodat je zelf kunt bepalen of Google je volt, of Gmail je berichten door mag spitten om advertenties te tonen, Picasa automatisch je gezichten mag scannen zodat ze de volgende keer automatisch herkend worden.

Wel alles op het internet zetten, en pas later gaan klagen over je privacy is gewoon krom. Je moet zorgvuldig met je gegevens omgaan.

Ik mag toch wel verwachten van mijn werknemers dat als ik ze op pad naar X stuur, dat ze rechtstreeks naar X gaan, en niet eerst langs Z en Y om pas een uur later op X aan te komen maar wel de tijd opschrijven die je doorbrengt bij Y en Z.
Tuurlijk kwestie van vertrouwen, maar als 80% van je werknemers dagelijks onderweg is is het wel makkelijk als je overzicht kunt houden waar iedereen is en hoe iedereen rijd, zodat je dit kunt sturen en efficienter kunt maken.

Dit word tegenwoordig ook al bij 90% van de transportbedrrijven gebruikt.
Ik mag toch wel verwachten van mijn werknemers dat als ik ze op pad naar X stuur, dat ze rechtstreeks naar X gaan, en niet eerst langs Z en Y om pas een uur later op X aan te komen maar wel de tijd opschrijven die je doorbrengt bij Y en Z.
'tuurlijk, is ook niets mis mee.
Tuurlijk kwestie van vertrouwen, maar als 80% van je werknemers dagelijks onderweg is is het wel makkelijk als je overzicht kunt houden waar iedereen is en hoe iedereen rijd, zodat je dit kunt sturen en efficienter kunt maken.
Ja, dat is inderdaad wel makkelijk.

Wat ook 'wel makkelijk' zou zijn is als je ook weet waar je chauffeurs zijn buiten werktijden zodat, mocht je iemand bij plek X in de buurt nodig hebben voor een klein pakketje en er is niemand behalve dan die ene die blijkbaar van een dagtripje Efteling terugkeert, je die persoon in ieder geval even kan vragen of zij dat toevallig wel willen doen voor een extra'tje (extra werktijd uitbetalen, of gewoon een promotie die mogelijk in het verschiet ligt).
Wel vrijwillig, natuurlijk - privacy hebben die chauffeurs immers zelf in de hand.

Echter is het ook 'wel makkelijk' als alle chauffeurs daar vrijwillig voor kiezen en de chauffeurs die daar niet vrijwillig voor kiezen er zo snel mogelijk uitbonjouren voor chauffeurs die wel vrijwillig ervoor kiezen.

Dus ja, ontslagen, of een promotie mislopen, of anderszins 'gestraft' worden omdat je er geheel vrijwillig voor hebt gekozen om niet gevolgd te worden? Ach, het zou wat - je had immers de vrije keus, en blijkbaar is 'privacy' belangrijker voor je.

Dat is over het algemeen waar mensen 'bang' voor zijn. Dat zie je nu al met een mobieltje-van-de-zaak die je altijd maar bij je moet hebben of anders maar op hun privť nummer bereikbaar moeten zijn.

Het zal de toekomst wel zijn - maar of je van dat soort 'vrijwillige' initiatieven vrolijk moet worden...
En als hij bij Y en Z eerst zijn onderdelen op gaat halen (toevallig was hij dat gisteravond eventjes vergeten om zijn busje te controleren of hij niet bijvoorbeeld flensjes voor kranen te kort komt.

Jij hem er bij roepen want "wat moest je daar? Dat doe je in de avond!". Eerste keer gaat dat nog.. maar nu gebeurt het 2 a 3 keer. Voordat je het weet zijn zowel jij als je werknemer stront zat van elkaar. Dat terwijl hij daarvoor altijd zijn werk netjes deed en mensen heel tevreden over hem waren.
Dit is een tool. Niks meer, niks minder. Het is niet de schuld van de tool als de manager zijn vak niet verstaat (want dat is eigenlijk wat je hier zegt, die manager kan zijn mensen niet naar behoren managen als hij meteen begint te blaffen ipv het eens even aan te zien of op een normalere manier te vragen waarom zus en zo gebeurd is).
Overigens, als een werknemer keer op keer "vergeet" zijn boeltje te regelen op de momenten dat hij dat geacht wordt te doen, dan vind ik het helemaal niet raar dat hij op het matje geroepen wordt.
Dit is voor bedrijven en zeker handig als ze zaak meerdere locaties heeft.
Amai, dit is toch wel een heel slechte uitvinding van Google. "communicatie bevorderen" hoezo?
Wat is daar mis mee? Mijn broer is service technieker en zit ook met een ingebouwde GPS in zijn firmawagen. Hij kan ook opgeroepen worden als een klant in zijn buurt problemen ondervindt en snel geholpen moet worden.
Een aan/uit switch voor die GPS tracking is te vinden onder het stuur gezien hij de firmawagen ook privť mag gebruiker. Er wordt wel verwacht dat je die uiteraard inschakelt als je werkt.

Enige waar je commentaar op kan hebben is dat dit via Google gebeurt, maar bij mijn broer zit er ook een provider achter. Wie van de 2 is dan meer beschermend voor de privacy?

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 22 juni 2012 20:11]

Even beschermend, maar de totale schade kan best eens groter zijn als het via Google naar buiten komt. Hun web van diensten, toeleveranciers en afnemers is ontiegelijk groot. Dus in plaats van dat een groep mensen achter jou werkzaamheden kan komen, kan de hele wereld zien wat jou bezigheden zijn. In theorie uiteraard, ik ga ervan uit dat Google je heel goed *kuch* beschermt.
Pfffff, ik vond het vroeger vervelend dat mijn ouders wilden weten waar ik was, maar nu doet google het ook en met hun vele anderen...., inderdaad..., privacy zoooooooo 1990
opzich is er niets mis mee dat jouw werkgever weet waar je onder het werk bent, om zo te bepalen wie waar heen gaat, of wie ergens het dichtste bij is

dit is niets nieuws en word al jaren gebruikt door bedrijven, alleen dit is iets nieuws van Google en zal waarschijnlijk gewoon op je smartphone werken

tuurlijk zal dit uit moeten staan op vrije dagen of na werktijd, want dan word het eigenlijk te privť

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 22 juni 2012 17:35]

Ja maar daar gaat dit niet voor gebruikt worden, dit gaat gebruikt worden om te kijken of hun mensen niet 2 a 5 minuten langer pauze nemen, of 2 a 5 minuten eerder naar huis geen en ga maar zo door.

Ze vertrouwen niet meer hun mensen, en dat hoort wel.
Euhm... Er is een hele goede reden waarom ze mensen niet vertrouwen, mensen maken er al een eeuwigheid een potje van en men krijgt steeds betere en goedkopere tools om hier wat aan te doen.

Ik heb er geen moeite mee als iemand een uurtje eerder naar huis gaat, dan ga je er van uit dat dit ergens anders word gecompenseerd, jammer genoeg komt het te vaak voor dat dit niet gebeurt of dat men structureel een uurtje eerder naar huis gaat.

Betekent niet dat ik blij ben met de situatie dat werkgevers zoveel controle hebben over waar een medewerker is. Maar ik zie er ook wel weer voordelen in, want nu hoef je geen ander apparaat mee te nemen die hetzelfde doet...
Wat boeit het hoe lang en waar ik aanwezig ben, is mijn werk af ja of nee is de enige belangrijke maatstaf. Maar dat kunnen veel managers niet aan. Is te moeilijk.
Nee, dat is niet te moeilijk. Dat is onjuist! Je wordt over het algemeen niet ingehuurd voor een bepaalde hoeveelheid werk, maar voor een bepaalde tijd! Dat je daarin minimaal een bepaalde hoeveelheid werk af moet hebben, is een maatstaf voor de leiding om te bekijken of je werk voldoende doet. Dat betekend niet dat jij dus ook maximaal zoveel werk moet doen, want door instellingen als deze worden leidinggevenden achterdochtig!
Vreemd, toen ik na een jaar 24/24 7/7 on call gewerkt te hebben vroeg om iemand bij in dienst te nemen kreeg ik te horen dat ik aangenomen was de hoeveelheid werk af te krijgen ongeacht de hoeveelheid.... Toen het uiteindelijk toch rustiger werd moest ik plots weer mijn minimum aantal uren aanwezig zijn op kantoor en voor de rest gratis interventies doen van thuis uit. Bedrijven hebben "de crisis" gewoon aangegrepen om hun mensen nog meer als citroenen uit te persen en wanneer ze een burn-out krijgen weg te gooien. Ik ben eens benieuwd hoeveel mensen van mijn generatie hun pensioen gaan halen, zelf had ik mijn eerste hartinfarct rond mijn 30e...
Slechte zaak, maar dat heeft meer met de competenties van managers te maken. Die durven geen nee te zeggen tegen hun leidinggevenden, omdat ze bang zijn hun eigen baan kwijt te raken. Vervolgens doen de managers dat citroenknijpkunstje in een poging om hun doel te bereiken. Dat gaat gepaard met veel 'negatieve energie' (lees: een slechte sfeer waar achterdocht heersen zal). Paar weken of maanden in deze ruimte, en werknemers gaan er aan onder door. Dat neem je mee naar huis, waar de sfeer dan ook minder zal worden, en dan is een burnout goed mogelijk.
Beetje krom om de oorzaak van jouw hartinfarct bij werkgevers neer te leggen. Jij kiest er zelf voor om je letterlijk dood te werken...
Er zit een groot verschil tussen werken om te leven en leven om te werken, dat laatste hebben veel mensen moeite mee om in te zien. 99.9% van die zelfbenoemde toppers die 80u per week draaien, doen dit met name voor materialistische zaken, totdat ze op een dag in elkaar zakken en gedag kunnen zeggen tegen dat mooie huis, enorme beeldbuis, nieuwe wagen, merkpakken, design interieur, en ga zo maar door.
sorry, maar bij zo'n werkgever was ik na korte tijd al opgestapt. Waar ik nu werk is men voorzichtiger en wordt nauwlettend in de gaten gehouden of ik mezelf niet over de kop werk. Iets met verantwoordelijkheid naar elkaar toe, ook in een werkgever/werknemer relatie en zeker je eigen gezondheid is vele malen belangrijker dan wat voor werkgever of wereldbaan dan ook.
Dat is natuurlijk niet in elke functie even makkelijk te meten.
Soms komt werk bijvoorbeeld ook niet af. er zijn genoeg bedrijven die 24 /7 door draaien en dan moet je toch te rijd verantwoorden.

normaliter kom ik graag op voor privacy en burgerrechten, maar in dit geval zie ik (nog) geen kwaad. Uiteraard is misbruik mogelijk maar dat stat hier imho los van.
Zoals al eerder is geschreven doen bedrijven dit al jaren, en zolang het "de baas 'z'n tijd" is heb je je (afhankelijk van je functie, of inzicht van werkgever) te verantwoorden.

Daarnaast kan het natuurlijk ook voor de werknemer erg handig zijn.
Als er zo'n bedrijfscultuur ontstaan dan zijn mensen sowieso snel weg dus ik denk dat dat zo'n vaart loopt.
Ik heb al in verschillende bedrijven gewerkt waar ze gewoon met GPS werken m.b.t. sales die veel op pad zijn. Dus zo nieuw is dit niet, alleen een extra optie. Al ben ik er ook geen fan van. Er zijn wel voordelen, maar ook nadelen die ik zwaarder vind wegen. Het gaat uiteindelijk om prestatie, doe je dat met 1 uur pauze tov de ander, maar verkoop je meer, who cares waar je dan bent.
Daar ga je al, had je dan je normale pauze tijd van 30 minuten genomen was je mogelijk productiever geweest. Alhoewel ik jouw redenatie begrijp denk ik niet dat veel werkgevers dit ook vinden.

Deze applicatie kan zowel gebruikt worden om mensen aan te sturen of te monitoren of ze niet 1 minuut te laat zijn. Hangt toch van de werkgever af.
Als jouw werkgever jouw betaald voor 8 uur per dag maar jij besluit er maar 7,5 uren te werken omdat je van mening bent productiever te zijn dan andere werknemers in 8 uur tijd. Dan zul jij er per direct uitvliegen of je krijgt gewoon een nieuw contract aangeboden waarin staat dat je maar 7,5 uur per dag werkt ;)

Veel bedrijven werken met targets, sommige mensen denken dat het target een maximum is van de productie per persoon. Maar dat klopt niet! Het is wat men wilt dat er gemiddeld gewerkt wordt. Stel jouw target is 23 sales verkopen per dag, dan vind jouw baas het niet cool als jij er 30 kan doen dat je toch stopt bij de 23.

ONTOPIC: Mocht een werkgever willen volgen waar ik ben dan wil ik dat best proberen. Maar wel op de voorwaarde dat de GPS unit uit gaat zodra ik niet binnen werktijd zit (dus ook mijn pauze) en dat ik maandelijks de logs krijg aangeleverd van wanneer men mijn locatie heeft willen opvragen. Onder werktijd mag de baas best controleren waar ik ben, maar daarbuiten heeft hij helemaal niets mee te maken!
Veel bedrijven werken met targets, sommige mensen denken dat het target een maximum is van de productie per persoon. Maar dat klopt niet! Het is wat men wilt dat er gemiddeld gewerkt wordt. Stel jouw target is 23 sales verkopen per dag, dan vind jouw baas het niet cool als jij er 30 kan doen dat je toch stopt bij de 23.
Maar wat dan als jij structureel die 30 verkopen per dag haalt? Dan vindt jouw baas het cool om jouw target dan maar op te schroeven. En als je dan een keer een baaldag/week/maand hebt, haal je je (persoonlijke?) target niet omdat je 'maar' 25 verkopen p/d gehaald hebt.
En jij gelooft dat met de werkeloosheid en crisis waar wij ons in bevinden, dream on beste man die Utopia ziet :Y
Welnee, grote bedrijven in voornamelijk de installatietechniek, zoals Eneco, Nuon, Delta, etcetera gebruiken dit al voor al hun monteurs. Niet omdat ze in de gaten te houden, maar gewoon omdat het rete handig is... Zeker voor planning.

Syntess Software is een enorme speler op die markt. http://www.syntess.nl/

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juni 2012 19:06]

Gebeurt met bedrijfs telefoon, lekker uitzetten dus als je er last van hebt en anders gewoon accepteren en zodra alles weer beter wordt op arbeidsmarkt lekker wegwezen.
Als bedrijven er zo mee om gaan, zullen ze in de toekomst weinig werknemers overhouden.
Ja maar daar gaat dit niet voor gebruikt worden, dit gaat gebruikt worden om te kijken of hun mensen niet 2 a 5 minuten langer pauze nemen, of 2 a 5 minuten eerder naar huis geen en ga maar zo door.
zo de waard is... vertrouwd hij zijn gasten

ik zie hier zat nuttige toepassingen voor, m.n. voor leveranciers of IT bedrijfjes die veel auto's op de weg hebben en als er dan een bestelling of melding binnenkomt, willen weten wie die melding het eerst kan oppakken. superhandig als je dan een kaartje hebt.
zo de waard is... vertrouwd hij zijn gasten
..zijn werknemers.
Met een ap en een camera boven de prikklok. En de prikklok ook moeten gebruiken als je gaat pissen of rioken. Van die werkgevers dus.
Dat is een kwestie van goede afspraken maken. In de thuiszorg lijkt me zoiets bijvoorbeeld interessant. Je hebt per cliŽnt een takenlijst die je uit moet voeren. Het tijd-schrijven hoeft niet, want er is te "zien" hoe lang je bent geweest. Er wordt tijd voor je geschreven, zo kan het werk ook leuk blijven terwijl de ongemakken door techniek worden opgelost.
Wanneer er goede afspraken over zijn gemaakt en jij gewoon je werk doet is dat geen probleem. Je kunt het op verschillende manieren insteken:
Een planning maken en dat op locaties inplannen. Voor echt volgen van de medewerkers moeten weer manuren ingezet worden, en wie wil dat nou? En wie wil de persoon zijn die allerlei collega's laat ontslaan, omdat hij constateert dat ze niet op tijd op een bepaalde plek zijn?

Het mooiste is: 's morgens een te volgen "werktelefoon" meenemen en die gedurende de dag bij je hebben. Wie het precies is maakt helemaal niet uit, de telefoon die het dichtst bij is ontvangt een berichtje en kan daarheen. Het voorbeeld van Google doet voorkomen alsof je de naam weet, dat hoeft niet als je gewoon "wisselende" telefoons hebt, die puur voor die taken worden gebruikt.
Ja maar daar gaat dit niet voor gebruikt worden, dit gaat gebruikt worden om te kijken of hun mensen niet 2 a 5 minuten langer pauze nemen, of 2 a 5 minuten eerder naar huis geen en ga maar zo door.

Ze vertrouwen niet meer hun mensen, en dat hoort wel.
Voor dat zou dit niet gebruikt mogen worden volgens de Nederlandse (en de meeste Europese) wetgeving. Als je zelf zo'n bedrijf hebt of er werk (of er een kent) moet je er ons maar eens over vertellen. Als je dat niet kan denk ik dat je gewoon een trolletje bent.

Denk je nu echt dat voor een bedrijf waar productie werk zo aan werktijden hangt (lopende band, fabricage etc) de werknemers smartphones krijgen?
Ik vind het ook echt belachelijk dat je werkgever wil weten waar je bent tijdens werktijd. Gewoon salaris overmaken en voor de rest moeten ze niet te veel eisen.
Op het moment dat jij in klokt ben jij voor de baas bezig en word jij daarvoor betaald. Nu snap ik het nut van het volgen van kantoor personeel niet helemaal, maar werknemers voor bedrijven zoals UPS, PostNL, UPC, ESSENT en dergelijke die monteurs onderweg hebben is dit rete handig!

Hoe vaak ik wel niet te horen heb gekregen: Hij komt tussen 7 en 12, en hij uiteindelijk om 1 uur kwam... Op deze manier kan je checken via een portal of hij in de buurt is en kan je tussendoor nog even een boodschap doen of onder de douche stappen ipv dat je zenuwachtig moet zijn dat je die monteur die je 2 weken ervoor besteld heb gaat missen.

Privacy: Groot goed, maar niet in je baas zijn tijd. Dan hoor je te werken of pauze te nemen.
Waarom zou je als werknemer een werkgever vertrouwen die jouw vanwege de aanwezigheid van dit soort tools blijkbaar niet vertrouwd?
Vertrouwd? Dit is gewoon mega-handig voor een bedrijf waarvan het personeel vaak op pad is. Denk aan storings- of bewakingsdiensten. Als je in 1 oogopslag kan zien waar iedereen zit kan je meteen zo efficiŽnt mogelijk reageren op een oproep.

Verder gaat het niet alleen om de locatie. Ook de status van werkzaamheden kan hiermee gerapporteerd worden. Het gaat veel verder dan "waar hangen m'n onbetrouwbare medewerkers uit".

Ik kan me prima voorstellen dat mensen liever niet op Latitude zitten. Maar als je als werknemer (die vaak op pad is) dit niet leuk vind, dan zit je toch echt te veel te prutsen in de baas z'n tijd.

Iedereen die hier met de term "Big Brother" aan het smijten is moet de definitie van die term overigens 's opzoeken. Het lijkt tegenwoordig meer een buzzwoord dan iets om daadwerkelijk een punt te maken.

[Reactie gewijzigd door BramT op 22 juni 2012 17:19]

Iedereen die hier met de term "Big Brother" aan het smijten is moet de definitie van die term overigens 's opzoeken. Het lijkt tegenwoordig meer een buzzwoord dan iets om daadwerkelijk een punt te maken.
Het is hier ook hot om woorden teniet te doen zonder het ook van de andere kant te bekijken, of omdat iemand zich niet kan vinden in een mening.

De verhouding tussen werknemer en werkgever is altijd al "lastig". De werkgever heeft in beginsel dezelfde belangen als de werknemer, maar om de praktijk te bereiken moeten soms verschillende belangen worden ingezet. Een werknemer lijkt het eens zijn met die belangen van de werkgever, maar dat kan meerdere redenen hebben:
1. Een werknemer is het er puur mee eens om het bedrijf te laten bestaan, en vind dat hij geen andere belang kan hebben dan het bedrijf te dienen.
2. Een werknemer ziet een privacyschending maar zegt niets omdat hij bang is zijn baan te verliezen.
3. Een werknemer ziet een MOGELIJKE privacyschending maar ziet het voordeel ook voor z'n werkzaamheden en vind dat net wat belangrijker, en verdiept zich niet verder in z'n rechten.
4. Een werknemer ziet een kans om in de smaak te vallen bij zijn werkgever, om een willekeurige reden, en zo te groeien.
... vul de rest zelf maar aan. Het is allemaal niet zo eenvoudig.
Lees het, bekijk het. Deze tool is juist bedoeld voor bedrijven met veel werknemers die on the road zijn. Onderhoudsmonteurs bijvoorbeeld. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld een Dunea of Stedin hier best veel aan heeft. Mensen snappen kaarten makkelijker dan gesproken aanwijzingen. Daarbij kun je dit koppelen aan navigatie. Als er dan ergens iets is weet een manager meteen hoe hij wie waarheen moet sturen, wie er het dichtst bij is, enz..
Ik begrijp niet wat er hier over privacy gezeurd wordt.
Dit soort apps bestaan al lange tijd, en kosten veel.

Het gaat 'm bij het gebruik van deze app's over het algemeen niet echt over privacy, wel om werk efficienter te verdelen en klanten op de hoogte te kunnen houden. Ik denk zo aan de transportsector waar onmiddellijk kan gezien worden wanneer een bepaalde levering ongeveer zal aankomen bij de klant/hoe ver de chauffeur nog verwijderd is van bestemming.
Ook zijn er de field engineers waarbij nooit echt zeker is hoe lang ze nu eigenlijk bij een klant gaan zijn. Een planning kan zo erg uitlopen, of soms heeft een engineer al na 3 u zijn geplande werk afgewerkt. Als dispatchafdeling is het dan eenvoudiger om dit via de google-app te bekijken, dan te moeten bellen naar iedere engineer wie beschikbaar is ...

Ik kan dit alleen maar toejuichen :-)
Ik noem het controlfreaks, ook op je werk heb je ruimte nodig om je te ontplooien. Constante monitoring werkt averrechts
Ik denk ook dat het niet voor elk bedrijf bedoeld is.
Voor bedrijven met een buitendienst die ingepland moet worden is het een verbetering. En zulk soort ondersteunende diensten bestaan al en worden ook gebruikt.
Maar voor o.a. consultancy bedrijven die flexwerken promoten is dit een controle middel waarmee ze over eens grens gaan en die ze niet zouden moeten gebruiken. Zulk soort bedrijven geven dan aan hun medewerkers niet echt te vertrouwen. Hopelijk reageren die daar op gepaste wijze op.
Hoezo constante monitoring? Dit artikel gaat over het inklokken enzo wanneer je op pad bent, als je op pad bent, heeft de werkgever het volledige recht om te weten waar je bent, omdat hij je betaald voor die tijd.

Wanneer je op het werk zelf bent, kan je hier niks mee, want dan heb je minder GPS ontvangst, en kan ie alleen maar zien, dat je op het werk bent, meer niet.
En als werknemer heb je volledig het recht om ruimte binnen je werk te hebben en dat je werkgever je vertrouwd. Dit noemen we bewegingsruimte.

Total Control is geen middel wat business effectiever maakt.
Vrachtwagenchauffeurs zijn allang te traceren door hun planner. Dus ik snap de lichte paniek van sommige niet. :)
Je baas heeft het recht om te weten waar je uit hangt. Daar krijg je je beloning voor.
Nou, de baas beloont je voor het vertegenwoordigen van het bedrijf en het verlenen van een dienst aan deze. Het is redelijk te zeggen dat een baas graag weet waar je bent, maar gezien de werknemer vrijwillig in dienst is kan ik niet zeggen dat de baas het recht heeft.

Wel handig zo, ik ga het voorstellen dit bij ons in te voeren. Als ze weten waar ik ben, kan ik mijn uren makkelijker verantwoorden. Dit gaat nu in goed vertrouwen, ik heb zelf liever ook dat dit gecontroleerd KAN worden. Dat is goed voor vertrouwen mits medewerker er geen moeite mee heeft.
Zie het functioneringsgesprek al voor me. Zo meneertje, u gaat elke dag vijf keer naar het toilet, waarvan twee keer langer dan vijf minuten. En u haalt ook 12 kopjes koffie op een dag. Wij denken dat dat wel wat minder kan. Bovendien is de zorgverzekeraar er ook niet blij mee.
Haha, binnenkort dus geen leuke programma's meer op TV.

Recent nog een manager die een "zakenmeeting" inplande, zon beetje iedere week.
In dat programma bleek toen dat hij gewoon naar een hotel ging om te gaan vozen met een vriendin...

En dat zijn dan werknemers...
Mits het binnen bepaalde grenzen blijft (Dus uit na werktijd!), geen probleem lijkt me.
Dat is wel waar, maar waar houd het op.

Je mag als baas zijnde toch wel je personeel kunnen vertrouwen
De meeste fraude in een bedrijf komt juist van de bazen en niet van het lager personeel.

(dit is een feit!)
Relatief/procentueel of absoluut?
Big brother is watching you.

Ik vraag me af of de gegevens door google ook
nog weer voor andere dingen worden gebruikt.
Koppel je gegevens even aan een profielpagina enz...

Google wil graag alles van iedereen weten. En werkgevers ook.
Dus wat dat betreft een goede match. O+

Het gaat mij wat te ver denk ik..
Heb jij werk? Mijn werkgever wil niet alles weten hoor.. Ik denk niet dat Google deze gegevens gebruikt, het is een zakelijke tool en daar krijgen ze geld voor. Google zou minder klanten krijgen als deze gegevens voor andere doeleinden worden gebruikt.
En als je/niemand het niet weet dat ze voor andere doeleinden worden gebruikt? Wat dan?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True