Nokia wijt terugloop verkopen vooral aan Symbian

Nokia heeft bij de presentatie van zijn kwartaalcijfers laten weten dat de eerder gemelde halvering van de smartphoneverkopen vooral te wijten is aan Symbian. De verkoop van Windows Phone-toestellen was niet voldoende om dit te compenseren.

De Finse fabrikant maakte bij het presenteren van de cijfers niet bekend hoeveel Symbian-toestellen precies zijn verkocht, maar liet wel weten dat het aantal significant is gedaald. Volgens het Finse bedrijf verkopen Lumia-toestellen met Windows Phone in de Verenigde Staten boven verwachting, maar blijft de interesse in andere landen achter.

Eerder kwam al naar buiten dat er in het eerste kwartaal van 2012 een totaal aantal van ongeveer 12 miljoen smartphones is verkocht: een halvering ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar. Daarbij maakte Nokia bekend 2 miljoen Lumia-toestellen met Windows Phone te hebben verkocht.

Ook blijkt uit de cijfers dat de gemiddelde verkoopprijs van een Nokia-smartphone op 143 euro lag. Dat is aanzienlijk lager dan de prijs die de fabrikant voor Lumia-toestellen rekent, waardoor eveneens blijkt dat Nokia nog altijd voor een groot gedeelte leunt op Symbian-verkopen.

De slechte verkopen leverden een nettoverlies op van 590 miljoen euro in het eerste kwartaal van dit jaar. Daarbij nam de omzet uit smartphoneverkopen procentueel gezien het meest af; de omzet daalde van 3,5 miljard euro in het eerste kwartaal vorig jaar naar 1,7 miljard euro, een afname van meer dan 50 procent. Alle verkopen bij elkaar opgeteld kwam de omzet bij dezelfde vergelijking 29 procent lager uit, op 7,4 miljard euro.

Reacties (170)

[arthur-m]

Ik vid de cijfers wel meevallen, en wel hierom:

Ik zou de vergelijking willen maken met een iPhone, omdat ik denk dat Windows Phone daar het best mee te vergelijken is.

Op zich vind ik het aantal van 2 miljoen Lumia's helemaal niet slecht. Als je kijkt naar de eerste iPhone in 2007, dan zijn er 'maar' 3,4 miljoen van verkocht. http://www.dutchcowboys.nl/onderzoek/12646 Nu betreft dit wel de hele Lumia serie, maar ik vind het echt niet slecht. Ook de lumia is nieuw, en dat was de iPhone destijds ook.

Ik vind de Lumia serie het dus beter doen.

Tegelijkertijd zien we natuurlijk wel dat de afname in symbian dramatisch hard verloopt voor Nokia. Ik denk dat Nokia heel snel met goede 'semi-dumphones' moet komen, omdat ze in dat segment wel sterk zijn. (stof/waterdicht, no-nonsens telefoons die gewoon goed kunnen bellen en een eeuw standby staan, etc.) Helaas zit daar minder marge in en gaan deze toestellen langer mee.

Kortom: het roer moet om bij Nokia. Één poot die de lumia/high end telefoons gaat maken, en één poot die de dumphones moet gaan doen.

Daarbij moet de organisatie ook 'lean-and-mean' worden. Slank, snel, flexibel etc. Dán denk ik dat ze een heel goede kans maken om onderscheidend te blijven/zijn.

Nokia is natuurlijk wel een partij waar de wereld gewend was om naar te kijken, die rol hebben ze (eigenlijk niet) meer. Laat ze maar lekker wat meer in de luwte opereren en hele goede toestellen maken, dan komt het vanzelf wel goed.

Buiten wat iedereen vindt van Windows Phone vind ik het vernieuwend, en anders. Ik zeg ook niet beter, maar moet dat ook? De eerste iPhones waren ook niet de beste op de markt toen, maar de user experience was dat wel. Ik zou graag zien dat Nokia ongeveer hetzelfde kunstje kan flikken, want DAT ze goede telefoons kunnen maken hebben ze in het verleden wel bewezen.

[Reactie gewijzigd door arthur-m op 1 augustus 2024 08:40]

[Señor Sjon]

Apple was nieuw op de telefoonmarkt en alleen in de VS te koop. Dan is dit resultaat van Nokia toch om te huilen? Ze hebben een grote klantenbasis, maar die gaat toch ergens anders heen voor hun telefoon. IMO is het knapper om zoveel klanten te verliezen dan Apple had met nieuwe klanten winnen.

Edit:
-1 ongwenst? Que pasa? Zit hier een fanboy te modereren?

[Reactie gewijzigd door Señor Sjon op 1 augustus 2024 08:40]

[TMC]

De iPhone werd uitgebracht toen de smartphonemarkt veel kleiner was dan nu. Logisch dat deze dan minder verkoopt.

Jouw argument is daarom absoluut geen excuus. Als Volkswagen een nieuwe Golf uitbrengt en deze verkoopt heel slecht ga je toch ook niet kijken naar de eerste Ford uit 1914 die toen dezelfde verkoopcijfers haalde?

Nee, Nokia doet het gewoon slecht en de Lumia-serie verkoopt niet goed. Dat valt niet recht te praten. Hoe dat komt? Ik denk dat het deels komt door Windows Phone en deels door Nokia zelf.

De Lumia is gewoon geen heel interessant toestel. Het heeft niks bijzonders. Hardwarematig is het redelijk, maar niet super. Qua prijs, ook niet bijzonder. Het enige USP is dan Windows Phone 7, maar dat is nog een vrij beperkt OS met weinig apps. Face it, tegenwoordig moeten telefoons het gewoon hebben van de apps om populair te worden bij het publiek (en terecht). Apps maken de telefoon.

Dus ja, waarom zou je precies de Lumia moeten kopen en geen Galaxy S II of iPhone? Wat is er nou echt beter aan WP7 dan aan Android of iOS? Niks, er zijn vooral veel dingen slechter (dat WP7 lekker vloeiend en snel werkt is leuk, maar een Galaxy S II is ook snel en die heeft wel gewoon alle apps en widgets die men verwacht).

Kortom, de Lumia-telefoons zijn gewoon niet goed genoeg.

Daar komt dan nog eens bij dat Nokia gewoon traag is met het lanceren van nieuwe toestellen. Ze hebben in 2011 eigenlijk maar één noemenswaardig toestel uitgebracht, en dat is de Lumia 800. Ondertussen heeft Samsung al 40 verschillende Galaxy-toestellen op de markt gebracht. Tja. Dat haal je niet snel in.

[watercoolertje]

Op zich vind ik het aantal van 2 miljoen Lumia's helemaal niet slecht. Als je kijkt naar de eerste iPhone in 2007, dan zijn er 'maar' 3,4 miljoen van verkocht. http://www.dutchcowboys.nl/onderzoek/12646 Nu betreft dit wel de hele Lumia serie, maar ik vind het echt niet slecht. Ook de lumia is nieuw, en dat was de iPhone destijds ook.

Ah je bedoelt in 2007 toen er maar 120 miljoen smartphones per JAAR verkocht werden en gaat die getallen vergelijken met nu? Terwijl er tegenwoordig bijna een half miljard toestellen per jaar verkocht worden, ruim 4x zo veel dus...

Je moet die aantallen van 2007 dus eigenlijk x 4 doen om te vergelijken met nu!

[MaakmeGek]

Nokia heeft inderdaad gewoon nog last van de slechte naam dat Symbian heeft gekregen. Het was hopeloos verouderd en dus geen wonder dat ze van die naam af willen. Na de recente updates is Symbian wel stuk beter en stabieler maar de schade is al gedaan.

Windows Phone heeft last van de slechte naam dat Windows Mobile op een gegeven moment kreeg omdat iOS en Android kwamen dat qua OS sneller en stabieler bleek te zijn.

Beide (Nokia en Microsoft) zullen veel meer reclame moeten maken om het publiek te laten weten dat de producten die ze nu samen uitbrengen totaal niet lijken op de producten die ze vroeger uitbrachten want wat ze nu uitbrengen is kwalitatief stukken beter dan al het oude.

Mensen moeten niet vergeten dat Microsoft pas net bezig is met Windows Phone en dat dit platform al in z'n eerste versie beter was dan dat Android en iOS waren in het begin. Ik weet nog dat je met Android geen fatsoenlijke Bluetooth ondersteuning had in het begin en iedereen het platform afkraakte en nu wil men niet anders meer.

Ook vergeten ze dat Microsoft een hele lange adem heeft. Ze hebben niet voor niets voor elkaar gekregen dat een console nu gewoon een console heet en geen Playstation, zoals elke console werd genoemd in de hoogtij dagen van de Playstation. Nu Microsoft met Windows Phone 8 en Windows 8 gaan komen bouwen ze een beste basis voor een goede ecosysteem waarvan ik denk dat niet veel mensen meer omheen kunnen. Wie wilt er nou niet een console hebben en smartphone dat dezelfde interface heeft als hun PC met Windows 8. De bediening is nagenoeg hetzelfde, looks zijn hetzelfde en apps zullen grotendeels uitwisselbaar zijn.

Ik denk dat Microsoft nog lang niet klaar is met Windows Phone en dat het platform nog heel groot gaat worden met ondersteuning van het ecosysteem dat Microsoft bouwt en dat Nokia op het succes mee gaat liften en dus voor op de lange termijn een goede keus heeft maakt.

[Mellow Jack]

Helemaal mee eens. 1 klein puntje van kritiek. Symbian heeft Nokia een slechte naam gegeven. Vrijwel geen enkele consument weet wat Symbian inhoudt

[Anoniem: 256386]

niet helemaal eens. MS heeft 3 jaar na de iphone pas wp gepresenteerd. Het is nu 1.5 jaar op de markt maar kan nog niet concurreren met de rest. Komt daarbovenop dat beweerd wordt dat huidige wp toestellen geen upgrade krijgen. WP8 is op een ander kernel gebaseerd. Misschien noodzakelijk vanwege windows8 maar dat ze die inzicht destijds niet hadden is amateuristisch.

[Señor Sjon]

Het probleem is, dat MS juist al heel lang bezig is.

Wie herinnert zich niet Windows CE. Of WM 2003 waarbij je met een lege batterij gelijk 'verlost' was van het geheugen? Toen nog vooral op iPAQs e.d. te vinden zonder GSM functie. Ze hoefden er alleen nog maar een telefoonfunctie aan toe te voegen.

We zijn meer dan 10 jaar verder. MS had juist veel eerder zijn kans moeten grijpen, hun promotie hielp dan ook niet. Iedere versie was het nieuwe gesneden brood, maar hadden toch allemaal hun eigenaardigheden en waren niet geoptimaliseerd voor gebruik met je handen, maar met een stylus. Elke keer werd een opvolger beloofd die wel perfect zou zijn. Maar wederom een redelijke teleurstelling.

iOS en Android zijn in dat gat gesprongen door veel betere touchinterfaces. Hierdoor kwam ook opeens Symbian over als een moloch, terwijl voor die tijd met WM, Symbian nog heel goed leek.

Hoewel veel mensen op tweakers klagen over Symbian, is dat iets wat voor niet-tweakers niet veel uitmaakt. Haperende en falende toestellen met een slechte kwaliteit waren veel erger.

[Anoniem: 154887]

De slechte verkopen leverden een nettoverlies op van 590 miljoen euro in het eerste kwartaal van dit jaar.

Waar halen jullie die cijfers vandaan?

Ze hebben in totaal voor 1.3 miljard EUR verlies geleden over de eerste 3 maanden van 2012. 772 miljoen EUR was voor de herstructurering van Nokia Siemens, 101 Miljoen Eur voor Devices & Services en Location.

De titel mocht van mij best zijn:

Nokia incasseert grootste kwartaalverlies in laatste 7 jaar.


//Hier zie je het volledige overzicht:
http://press.nokia.com/20...n-q1-2012-interim-report/

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 154887 op 1 augustus 2024 08:40]

[bbcs]

Wil je Symbian bekritiseren, moet je wel de huidige toestellen nemen en Symbian Belle beoordelen.

[bbcs]

Wat ik met de N8 doe?

- Filmen (HD haarscherp beeld)
- Foto's maken (4000x2248)
- panorama foto's maken (waarbij het programma de foto's tot één foto maakt)
- HDR foto's maken
- internet
- e-mail
- hotspot
- teletext
- muziek luisteren
- videoclips kijken
- Gamen (Settlers HD, monopoly classic, Angry Birds (diverse series)
- Apps: teletext,
- Navigatie (auto en wandelen) met Nokia Maps (perfect!!!!)
- headset via bluetooth
- af en toe muziek van de telefoon via een FM-zender via de radio in de auto luisteren (dat kan zelfs Apple en Android niet!!!!
- foto bewerken
- video bewerken
- shazam
- snelheidsmeter (via GPS)
- af en toe pdf files downloaden en bekijken
- filmpjes via youtube bekijken (kan met een iPhone en iPad niet eens, alleen via een speciale app.!!!)
- niet alle apps zijn via de nokia store te verkrijgen, maar wel zeer veel aanbod op internet: wat ik dus ook doe.
- sms'sen
- bellen
- social media gebruik ik niet (kan wel: whatsup)
- documenten bekijken

enz.


N8 met Symbian Belle.

[Mocro_Pimp®]

ah die FM zender is echt mijn schatje. Mensen raken verbaasd wanneer ik dat gebruik. Ze geloven niet dat de telefoon dat standaard heeft en vele denken dat ik dat ding zelf heb aangepast ofzoo

[bbcs]

De N8 heeft dat standaard. En met Belle zeer gemakkelijk in en uit te schakelen.

[Mocro_Pimp®]

ja die heb ik ook bbcs

[Anoniem: 426269]

Ook altijd met volle tevredenheid een Nokia gehad totdat Android kwam. Met internet op je telefoon wilde ik -en men- net iets meer dan je met Symbian kon. Dat dat natuurlijk meteen veel meer werd met Android moge duidelijk zijn.

Toen ik hier 2 jaar geleden meldde dat Nokia een zinkend schip was als ze niet snel Android telefoons gingen maken werd ik nog uitgelachen en weggemind. Overigens ook toen ik vorig jaar zei dat Samsung met Android phones Apple ging inhalen, en dat lijkt nog sneller te gaan gebeuren.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 426269 op 1 augustus 2024 08:40]

[bbcs]

Ook altijd met volle tevredenheid een Nokia gehad totdat Android kwam. Met internet op je telefoon wilde ik -en men- net iets meer dan je met Symbian kon. Dat dat natuurlijk meteen veel meer werd met Android moge duidelijk zijn.

Dus met mijn N8 kan ik niet op internet?
Ook niet met Opera?

Toen ik hier 2 jaar geleden meldde dat Nokia een zinkend schip was als ze niet snel Android telefoons gingen maken werd ik nog uitgelachen en weggemind.

Dat bedoel ik dus!
Als er geen Android op staat, deugd het niet?

Geef maar eens aan wat je met Android wel kan en met de N8 met Symbian Belle niet kunt doen! Of is het gewoon ordinair Symbian bashen?

[Anoniem: 442878]

Geef maar eens aan wat je met Android wel kan en met de N8 met Symbian Belle niet kunt doen! Of is het gewoon ordinair Symbian bashen?

Tuurlijk is het Symbian bashen. Daar heeft Nokia nu alleen maar last van. De publieke opinie van gebruikers die nog nooit een Symbian smartphone gehad hebben, vastgehouden hebben.Laatstaan er mee gewerkt hebben. Men huppelt achter hetgeen de meerderheid zegt aan.
Ik zit elke dag op Internet met de N8 en doe alles wat ik met Android/WP7 zou kunnen doen. Ik mis er niets aan

Nokia N8/C7/700 Galleries
http://www.flickr.com/photos/thenokiagallery/sets/

Doe dat na met een Android met max. 5MP

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 442878 op 1 augustus 2024 08:40]

[bbcs]

Mensen die over Symbian zitten te zeuren hebben het wel over de zeer oude versie van Symbian.

Net als mensen zitten te klagen over Windows ME, terwijl Windows 7 de huidige versie is.

Als het geen Android of IOS is, deugt het niet!

[Anoniem: 345311]

Opzich logisch, ze maken gebruik van 2 os'en op dit moment en ook 2 van de zwaksten.. Symbian is gewoon outdated, klaar. Windows phone is/was een drama. Ik heb 1 windows phone gehad, gelukkig de HD2 waardoor ik dus later naar android kon, maar altijd problemen gehad met windows phone. Iedereen die ik ken met een windows phone, wil een android phone...

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 345311 op 1 augustus 2024 08:40]

[Willaaam]

Jij bent dus een van de mensen die aangeeft dat nokia nog niet genoeg geld in marketing heeft gestoken hier op het vasteland.

Jij hebt geen windows phone gehad op je HD2 maar windows mobile. Dat is nogal een verschil.

De nieuwste symbian is trouwens ook niet meer outdated, sinds het OS afgeschreven is heeft het nog nooit zo'n snelle ontwikkeling doorgemaakt. Beetje jammer.

[Chaosstorm]

De HD2 kan wel windows Phone draaien trouwens.. Werkt perfect en snel.

Persoonlijk vind ik windows phone en android beiden erg goed werken maar is windows phone veel vlotter en makkelijker te gebruiken.

[RaJitsu]

Een kleine opmerking: WinMo 6.5 dat voor de full-touch-modellen gemaakt was, kreeg ook de naam 'Windows Phone'. Die naam staat ook gewoon op de doos van de HD2. Dat het iets anders is dan Windows Phone 7 is een ander verhaal en iets waar mvantimmeren kennelijk niet van op de hoogte is. Daar is hij overigens niet de enige in. Verrassend veel mensen lijken te denken dat het huidige Windows Phone gewoon Windows Mobile is.

Overigens hoop ik wel dat de Windows Phone 7-toestellen geupdatet worden naar Windows Phone Apollo. Dat leek eerst vrijwel zeker te zijn, maar later is dit gecorrigeerd (artikel. Zo niet, dan is het contrast tussen de Windows Phone 7 toestellen en Symbian wel erg groot, en vreemd. Het afgeschreven besturingssysteem wordt wèl geupdatet en de het nieuwe OS niet. Ik vraag me af of ze het vertrouwen dan wel terug zullen weten te winnen.

Wat de marketing betreft weet ik niet of het ligt aan de hoeveelheid die erin gestoken is. Ik denk dat ze zich meer en concreter moeten richten op het gegeven dat ze een heel nieuw OS erop hebben staan. Al die reclames met die tile-achtige lichtjes zijn leuk, maar alleen de mensen die weten dat WP7 met die tiles werkt, snappen het.

Ik snap dat Nokia reclame wil maken voor hun toestel en niet perse het OS. Maar de reden dat veel mensen het laten voor wat het is, is het OS.

Overigens vraag ik me af hoe het zou zijn gegaan wanneer ze de Symbiantoestellen wel hadden gepromoot.

[Remenic]

Hd2 had geen windows phone...

[RaJitsu]

WinMo 6.5 kreeg ook de naam Windows Phone. Dus de HD2 had het wel degelijk. Alleen geen Windows Phone 7.

Hier een plaatje van de doos van de HD2. Je ziet het niet perfect, maar het is wel te zien aan de zijkant.

[Anoniem: 442878]

WinMo 6.5 kreeg ook de naam Windows Phone. Dus de HD2 had het wel degelijk. Alleen geen Windows Phone 7.

Hier een plaatje van de doos van de HD2. Je ziet het niet perfect, maar het is wel te zien aan de zijkant.

offtopic:
Dat was gewoon Windows Mobile 6.5 draaiend op een WinCe 5.2 kernel. WP7 heeft een WinCE 7 kernel
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Embedded_CE_6.0

[RaJitsu]

Dat weet ik. Maar daarmee heeft het nog altijd de noemer Windows Phone meegekregen.

[Martinus]

ik vind persoonlijk Android niet fijn.. doe mij maar wp of ios... zo zie je dat is alleemaal subjectief.

[Anoniem: 442878]

ik vind persoonlijk Android niet fijn.. doe mij maar wp of ios... zo zie je dat is alleemaal subjectief.

Doe mij maar Symbian Belle

[Jay47]

Je weet niet waarover je praat, Nokia maakt gebruik van 4 os'en.....Symbian, S40, Meego en Windows Phone. En HD2 os was geen Windows Phone maar Windows Mobile!

[Anoniem: 442878]

Je weet niet waarover je praat, Nokia maakt gebruik van 4 os'en.....Symbian, S40, Meego en Windows Phone. En HD2 os was geen Windows Phone maar Windows Mobile!

offtopic:
Zeker wel. Tentijde van WM6.5 is deze herbenoemd naar Windows Phone. Dit was in 2009. WP7 kwam pas eind 2010
[quote]
Wed Jul 29 2009, 18:01


AT AN EVENT to show off upcoming Christmas goodies, Microsoft let slip to the INQ that Windows Mobile 6.5 is to be re-christened Windows Phone.

[/quote]http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1495570/windows-mobile-windows-phone

[Lorem_Ipsum]

Je zet windows mobile nu op een lijn met windows phone , maar dat zijn toch echt andere OS'en. Na de negatieve reacties op WM6(.5) hebben ze het met windows phone 7 compleet omgegooid, werkt het een stuk anders als WM en met de HW werkt het op 1ghz processoren prima. Voor zover ik weet is het app aanbod nog niet zo geweldig, maar door onder andere contracten met Nokia wordt het een interessanter platform om voor te ontwikkelen

[B64]

Opzich logisch, ze maken gebruik van 2 os'en

Dan zou Samsung helemaal moeten floppen. Maar dat doen ze niet...

[Anoniem: 345311]

Als je even verder leest weet je waar ik het over heb. ze maken gebruik van 2 os'en op dit moment en ook 2 van de zwaksten

Beetje stukken tekst eruit laten

[Anoniem: 56985]

Ik ben al jaren een liefhebber van hun toestellen. Over de hardware niks dan lof, degelijkheid ten top! Echter ben ik vooral de laatste jaren niet tevreden over Symbian. Ik had dan ook graag gezien, dat Nokia met Google in zee was gegaan. Dan had Nokia mijn inziens weer hoge ogen gegooit. Mijn huidige Nokia (N97 mini) is voorlopig ook mijn laatste Nokia.

[bbcs]

Ik ben al jaren een liefhebber van hun toestellen. Over de hardware niks dan lof, degelijkheid ten top! Echter ben ik vooral de laatste jaren niet tevreden over Symbian. Ik had dan ook graag gezien, dat Nokia met Google in zee was gegaan. Dan had Nokia mijn inziens weer hoge ogen gegooit. Mijn huidige Nokia (N97 mini) is voorlopig ook mijn laatste Nokia.

Dat bedoel ik dus.

Windows Bashen omdat je nu een computer hebt met Windows ME, terwijl Windows 7 allang uit is.

Kijk aub NU niet naar de Symbian die op de N97 staat, maar op de veel nieuwere modellen.

Ik lees helaas dat veel mensen Nokia en Symbian af zitten te kraken, omdat zij nog de telefoon met OS uit de oertijd gebruiken.

Heb je ervaring met Symbian^3, Symbian Anna en Symbian Belle????

Stop met het klagen over de Symbian versie S60 maar kijk naar de huidige versie Symbian Belle!!!!

Dat veel mensen problemen hebben met de N97 weet ik en dat Symbian S60 niet is wat het zou moeten zijn, weet ik ook.

Maar Symbian Belle is in Windows termen Windows 7 en Symbian S60 is Windows ME.

Je gaat nu toch ook niet Windows afkraken omdat Windows ME bagger was?
Of is er nu nog die rotsmoes om computers met Windows af te kraken omdat Windows ME bagger was?

[GewoonWatSpulle]

En toch was ik altijd prima tevreden met Symbian maar ik wilde een groter scherm, hogere resolutie en meer power, tsja was er een Galaxy S+ met Symbian uitgekomen dan had ik die waarschijnlijk gekocht!

Oh oh oh en een resistief scherm, niemand wil het meer maar ik nog wel, geniaal precies tikken met je nagels.. ow die goede oude tijd!

[Reactie gewijzigd door GewoonWatSpulle op 1 augustus 2024 08:40]

[Anoniem: 126717]

Mijn E90 had al 800x480, en een prachtig mooi scherm was het ook voor die tijd.
Eigenlijk zou ik hem nog steeds willen gebruiken, maar dan met een wat snellere wifi en modem.
Geen touch, perfect, en een prettig toetsenbord.

Ik kan het niet echt aan Symbian toeschrijven, meer met het niet meegaan in de tijd en het niet integreren van touch etc. Symbian werkt snel, is batterijvriendelijk, en is zeer stabiel.
Het gemor over Symbian op diverse websites, zoals deze, heeft Nokia waarschijnlijk meer schade gedaan dan Symbian zelf.

[Anoniem: 174991]

Het artikel slaat dan ook nergens op. Niets ten nadele van de tweakers.net redactie, maar het zegt meer over het bord dat men bij Nokia voor de kop heeft.

De enige reden dat Nokia nog genoemd wordt als smartphone fabrikant is Symbian. Terugloop, achteruitgang? Afgelopen kwartaal kozen nog ruim 10 miljoen consumenten voor een Symbian telefoon.

• Ondanks dat Nokia het platform heeft verkocht en doodverklaard.
• Ondanks dat al het reclamebudget naar Lumia gaat.
• Ondanks dat er in de belangrijke markten een Windows toestel tegenover Symbian werd geplaatst.

Aantal consumenten dat voor Windows koos? Nog geen 2 miljoen.

Het is een godswonder dat er nog zoveel Symbians worden verkocht. En bij Nokia, daar draait men zichzelf liever een rad voor de ogen.

@ onder c-mattic: een toestel zal toch telkens weer verkocht moeten worden. De argumentatie is nu juist dat Nokia al de keuze gemaakt heeft niet meer te investeren. Sterker nog: Symbian is al verkocht!
Met relatieve getallen kun je een hoop, maar naar mening shopt Nokia wel heel selectief in de getallen om hun eigen beleidskeuzes te verdedigen. Het enige dat ik doe is het van een andere kant belichten, maar dat zouden ze eigenlijk zelf moeten doen. Face the brutal facts heet dat in management-jargon.

Verder ben ik best gevoelig voor het argument dat je niet mag verwachten dat een volledig nieuw platform meteen als de brandweer gaat. Dat is echter wel een keuze die Nokia gemaakt heeft en waarvoor ze verantwoordelijkheid dragen. Het is niet dat er niets te kiezen viel...

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 174991 op 1 augustus 2024 08:40]

[c-mattic]

Absoluut lijkt 10 miljoen misschien nog veel, maar relatief gezien is dit drastisch lager ten opzichte van vorige resultaten. De verkopen van Windows Phone toestellen is laag, maar als deze blijven stijgen, dan zijn ze een waardevollere investering dan Symbian.

Je mag nog zoveel van je product verkopen. Als jaar na jaar de verkopen tevergeefs dalen, moet je een keuze maken. Blijven investeren in jouw product en hopen dat de verkopen weer stijgen of een andere koers inslaan met een nieuw product.

Nokia heeft duidelijk voor een nieuwe koers gekozen met Windows Phone. Je mag natuurlijk niet verwachten dat het nieuwe product (Lumia met Windows Phone) direct de resultaten zal behalen van de glorietijden van je afgedankt product (Symbian).

De enige reden dat Nokia nog genoemd wordt als smartphone fabrikant is omdat zij daarvoor zorgen (= PR).

@ snirpsnirp op tweede reactie hierboven:
Inderdaad, relatieve getallen zeggen ook niet alles natuurlijk. Ik wou het ook van een andere kant belichten

Je kan natuurlijk wel verwachten dat men - zoals eender welk bedrijf - de bedrijfsresultaten altijd zal verbloemen om de gemoedsrust van financiële markten en aandeelhouders te sussen.
Het is dus best mogelijk dat men intern een "face the brutal facts" mentaliteit heeft, maar niet extern. De financiële wereld moet je nu éénmaal anders aanpakken, het zijn moeilijke kerels die altijd van gedacht veranderen, heel emotioneel handelen en waar het vooral draait om de evolutie van de financiële parameters en de verwachtingen, met alle voor- en nadelen. Dat is nu éénmaal de prijs die je als bedrijf betaalt als je geld inzamelt via de beurs.

[Reactie gewijzigd door c-mattic op 1 augustus 2024 08:40]

[zvbhvb]

Nokia is een begrip zoals velen ook SONY en Coca Cola kennen. Het helpt als je er vanaf het begin op de mobiele telefoon markt bij bent. Maar dat betekent niet dat je dan op je lauweren kan gaan rusten.

Als ieder ander bedrijf en zeker in de technologie sector waar ontwikkelingen elkaar in een razendsnel tempo afwisselen moet je er continue bovenop zitten. Visie hebben en innoveren.

Ik kan mij moeilijk aan de indruk ontrekken dat NOKIA een beetje stuurloos is geweest.

[arthur-m]

Relaxt toestelletje hè. Heb ik ook gehad. Inderdaad erg prettig met dat toetsenbordje. En ik vond het toentertijd bloedjesnel..

[Martao]

Ik hebeen Nokia smartphone met Symbian gehad en het was echt ultra-slecht, sorry.

[trendweaver]

Ik heb nog steeds een Nokia smartphone met Symbian en het werkt als een t**t, sorry.

[Anoniem: 442878]

Ik heb nog steeds een Nokia smartphone met Symbian en het werkt als een t**t, sorry.

Ik heb ook een Nokia N8(Symbian Belle) en ook die werkt als een speer

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 442878 op 1 augustus 2024 08:40]

[RMX]

Aan de andere kant, was er een Nokia met Android uitgekomen, had ik hem ook gekocht.

Nokia is een zinkend schip, en Elop laat het alleen maar sneller naar de bodem zinken.

[watercoolertje]

Elop IS de ijsberg waar Nokia tegen aan is gevaren...

Of WP nou goed is of niet, een man in huis nemen die nog zoveel met zijn oude bedrijf heeft kan nooit goed zijn... Hij heeft gewoon nog aandelen bij MS, dus ze zijn niet zomaar voor WP gegaan.

[arthur-m]

Dit slaat economisch gezien op alle fronten natuurlijk nergens op.

1) Als klopt wat je zegt, dan zou, doordat Nokia het goed zou gaan doen, Microsoft ook, en dus zouden z'n aandelen meer waard worden. Hij heeft er dus alle belang bij om met Nokia is moois neer te zetten. Dus je laatste alinea slaat nergens op, behalve dan dat ze inderdaad niet voor niets voor WP zijn gegaan.

2) Nokia was al vóórdat ze met MS in zee gingen al een zinkend schip. Ze zijn dus al eerder 'ergens tegen een ijsberg aangevaren'. Natuurlijk hadden ze ook voor Android kunnen kiezen, maar dan hadden ze wel héél véél geld nodig gehad om dat te kunnen realiseren. En dat is precies wat ze niet hadden, en MS wel.

Kortom: we zien dat Nokia nog een lange weg heeft te gaan. Maar ik deel je mening absoluut niet dat Elop of MS de ijsberg is...

[Droefsnoet]

2) Nokia was al vóórdat ze met MS in zee gingen al een zinkend schip. Ze zijn dus al eerder 'ergens tegen een ijsberg aangevaren'.

Inderdaad, de tijd dat de telecom blaadjes vol stonden met alleen Nokia's is al heel lang voorbij. Ze brachten vroeger dan ook toestellen uit voor iedereen, goedkope mobieltjes met Snake voor op het schoolplein, cameratelefoons voor de gadgetfreaks, zakelijke telefoons voor de zakenmannen, designtelefoons voor de vrouwtjes en luxe telefoons voor mensen met veel geld.

Op het moment dat de hardware van telefoons steeds beter werd en het design minder belangrijk, toen ging de populariteit van Nokia al hard omlaag. Andere bedrijven als Sony, Samsung en LG waren bijvoorbeeld veel behendiger in de megapixelrace. LG heeft trouwens ook maar een korte opmars gehad, want daar hoor je tegenwoordig ook niks over. Wat was hun laatste troef, een 3D telefoon? Zij zijn inmiddels al weer ingehaald door HTC.

[Anoniem: 145867]

Voorbeeld is hoe groot Sony in de jaren 90 was. Samsung heeft het stokje overgenomen.. Sony is niks meer Zo gaat het ook met Nokia een beetje...

Daarnaast, als Nokia niet aan het zinken was hadden ze never nooit voor Microsoft gekozen maar juist voor Linux OS.

Dus WP7 is en blijft een tweede keuze Niet een keuze die ze echt met hart en ziel gemaakt hebben maar gedwongen door de markt. Ze konden niet anders. De vraag is natuurlijk. Had het beter uitgepakt als ze voor Android waren gegaan??? Misschien wel...

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 145867 op 1 augustus 2024 08:40]

[Xubby]

Als je als bedrijf afkondigt dat je stopt met Symbian, is het natuurlijk niet zo raar dat vervolgens de verkopen hiervan dalen: klanten hebben geen behoefte aan een product dat er over korte tijd niet meer is: twijfelachtige support.

Daarnaast heeft Nokia voor te veel verwarring over "het nieuwe OS" gezorgd: Meamo, Meego, nog weer een aankoop hierna ... kortom, het leek op regelrechte paniek over de te volgen OS koers.

Niet de beste strategie om klanten te trekken ..

[pinna_be]

volgens dit artikel ( http://www.zdnet.be/news/...oestellen-was-misverstand ) is het nu windows die de fouten maakt voor nokia.

wie wil er nu een een gsm kopen met een os, dat volgens velen goed en vlot werkt, maar dat niet geupdate wordt...

Volgens mij is het partnerschap met windows 7 deels ondergang geworden, als ze maemo hadden blijven ontwikkelen, hadden ze veel computergeinteresseerden aan hun kant gekregen (zo is android begonnen) en verbeterden ze stap voor stap de gebruiksvriendelijkheid. Maemo was een besturingssysteem dat af was, niet ultiem, maar wel reeds marktklaar.

[kidde]

Niet alleen in de megapixel-race zijn ze ingehaald, Nokia heeft jarenlang gaziljoenen mobieltjes verkocht omdat zij ze het goedkoopst konden maken en dus verkopen.

Kijk je nu echter, dan zijn alle goedkope (Android-)smartfoons op de Shenzen-markt minder dan 70 euro en in no-time op de markt, vaak al met ICS. Dan is een feature-foon niet echt meer nodig, tenzij hij minder dan 30 euro kost. En dat brengt voor NOK / MSFT praktisch niets op.

We hebben voor bedrijven denk ik een poosje de opmars gehad van RIM, dus daar heeft Nokia weinig overgehouden, voor mensen die het om het imago en gelikte vestje ging kwam Apple eroverheen, dus eigenlijk zijn ze op alle fronten ingehaald.

Nokia kan wel lekker hard schreeuwen dat het aan Symbian ligt, maar iedereen weet dat niemand een Windows Phone wil. Tweakers kunnen hierover roepen wat ze willen, maar feit is nog steeds dat het de telco-zakkenvullers zijn die bepalen wat de klant koopt. En die zeggen nu dus keihard 'nee' tegen Windows, en dus ook tegen Nokia smartfoons.

Vooral voor MSFT vindt ik het een zeer bedroevende keuze om met NOK in zee te gaan: Ten eerste was Nokia al zwalkend qua OS, dus Windows zou het zóveelste OS + koerswijziging bij Nokia worden. Ten tweede zette Nokia in op Qt en MeeGo (op de Linux kernel), en omdat Microsoft aan Nokia een geld zak heeft gegeven om die projecten 'op te heffen' en zo de concurrentie uit de weg te ruimen, is een heleboel talent bij Nokia verdwenen.

Ik snap echt niet waarom Microsoft niet heeft gekozen voor een bedrijf waar ze al langer mee 'partnerden', en een bedrijf dat 'in opkomst' was, en niet 'op de top en op weg naar beneden' zoals Nokia. HTC of Huawei (of ZTE) was waarschijnlijk veel logischer geweest. En de laatste twee ook nog eens veel beter gericht op de grootste smartfoon(groei) markt ter wereld. MSFT laat duidelijk weer eens zien dat ze in het verleden leven met deze belabberde keuze voor Nokia, en dat is vooral jammer omdat een hele hoop mensen (waaronder veel Tweakers) het product kennelijk erg goed vinden.

Maar nu wil niemand (lees: providers) het, dus lijkt het me toch een beetje ten dode opgeschreven. Het is afwachten tot er bij Nokia wederom koppen rollen en de richting alwéér veranderd wordt, en het is ook afwachten totdat activistische aandeelhouders bij MSFT in opstand komen. In het laatste geval vermoedt ik dat GS het gaat winnen van Steve Ballmer, en laatstgenoemde uiteindelijk ook het veld zal moeten ruimen; samen met z'n 'Microsoft zakelijke software-"maatje Elop dus. Hopelijk kiezen ze nu samen voor Intel- processoren, dan kunnen we alle oud-marktleiders die de mobiele boot gemist hebben in een keer begraven.

Nokia kan beter wederom van markt veranderen en een miljardenfortuin met patentverkoop ophalen, om zich daarna op de lucratievere markt van grondstoffen te storten. En Microsoft kan beter kiezen voor een bedrijf dat geen 'leeglopende luchtballon in een orkaan' is.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 19:32]

[GalaxyNote]

Crap verhaal, hardware wordt altijd beter het is juist zo dat de hardware meer en meer zal gaan nivelleren (zie je al op pc gebied) cheapass hardware heeft al meer dan genoeg power voor gemiddelde gebruiker, bij aanschaf van nieuwe hardware zal steeds meer de bling bling factor een rol spelen en zie hier de ikphone en andere apple hardware hierin excelleren!

[Mellow Jack]

Wel grappig. Als ik 1 van de grootste bedrijven ter wereld zou willen overnemen zou ik er eerst voor zorgen dat de waarde van de aandelen zakken om zo uiteindelijk minder voor het bedrijf te hoeven betalen. Bij een bedrijf als Nokia is 10% een enorm bedrag.

Ik ben het zeker met je eens hoor, laat dat duidelijk zijn. Ik kan de situatie alleen ook van de andere kant bekijken en ik zou het best wel zien zitten

[Anoniem: 96284]

Het is natuurlijk wel zo dat Nokia hier significant meer risico loopt dan MS. MS gebruikt Nokia als risk-free lanceer platform voor Windows Phone. Flopt het OS, dan laten ze Nokia vallen en gaan ze op zoek naar plan B. Jammer voor Nokia, maar MS zal er geen ruk om geven. Verkoopt het goed dan hebben ze waarschijnlijk een regeltje in hun contract staan waarin staat dat ze hun $1 miljard per jaar niet meer hoeven te betalen.

Win-win voor MS dus, en slim gedaan door team Ballmer-Elop.

Je zou je kunnen afvragen wat er gebeurt zou zijn als Nokia toestellen met Android had geleverd. Als ze die uberhaupt zouden kunnen hebben ontwikkelen gezien hun benarde financiele positie destijds. Ik ben er zelf van overtuigd dat de Nokia's beter zouden verkopen met Android. Waarom? Nokia's hebben nog steeds de naam van goede bouwkwaliteit. Men is destijds massaal van de Nokia dumphone overgestapt naar Android* telefoons omdat Nokia te laat was met de smartphone rage. Een Nokia met Android zou goede bouwkwaliteit + eindelijk fatsoenlijke software betekenen en mijns inziens beter verkopen dan een onbekend, onpopulair besturingssysteem.

* de iPhone laat ik even buiten beschouwing omdat Apple gebruikers bijna religieus loyaal zijn en niet snel naar een Nokia+Android combo zouden overstappen wegens gebrek aan ervaring met het Android platform.

[bantoo]

Dit dacht ik ook een beetje, had graag Nokia nog wat zien uitbrengen van waarde na de N900 maar nee, die MS troyan wou het niet hebben.

[Anoniem: 425494]

Nokia heeft hele reeksen fouten gemaakt. Dit is een zeer goed artikel waarin uitgelegd wordt hoe Nokia fout op fout stapelde: Nokia didn’t have any smartphones until late 2011. Only smarter phones. And what’s a smartphone anyway?

Kort gezegd komt het er op neer dat Nokia ook na de introductie van de iPhone nog steeds een straatlengte voorsprong had op telefoon gebied op Apple. Wat bij Nokia nooit goed doordrong was dat de iPhone, ondanks de naam geen phone was maar een mobiele microcomputer met belmogelijkheden. Nokia bleef echter phones maken met uitgebreide mogelijkheden. Daarbij is de cultuur van Nokia om heel spaarzaam met resources om te gaan en deze werden in het hardware ontwerp al vastgelegd nog voor men de software ging ontwikkelen. Daardoor bleef de software altijd gelimiteerd en kon Symbian nooit tot een volwaardig OS uitgroeien. De Symbian makers vormden een eigen machtsfactor in Nokia die nooit doorhadden dat Nokia geen feature phone nodig had maar een echte mobiele computer.

De beslissende misgreep was toen ze Maemo dat wel een goed en volwaardig OS was, inruilden voor een samenwerking met Intel om Meego te maken. Dat kwam de Symbian groep goed uit, want die zagen Maemo toch al niet zitten omdat ze meenden dat door uitbreiding bovenop Symbian ze konden concurreren met de iPhone. Daar kwam bij dat Symbian de grote cashcow was en Nokia bang was die te kannibaliseren.

De eerste jaren (2007-2008) had Nokia nauwelijks last van Iphone. Maar in 2009 begon ze te merken dat de iPhone een aardig hap uit >$600 segment nam. In 2010 waren ze dit segment kwijt. in de tweede helft van 2010 raakten ze ook het $400-$600 segment kwijt aan Android. In 2011 grote delen van het $300-$400 segment aan Android. Nu in 2012 zien we dat Nokia het $150-$250 segment aan het inleveren is.

Weliswaar heeft Nokia nu WP7 smartphones geïntroduceerd, maar daarmee moet Nokia volledig van de grond haar marktaandeel weer opbouwen. Ze kan niet voortbouwen op het succes van Symbian met een userbase van een miljard. Dat betekent enorme investeringen om het systeem aan de man te brengen en dus ook grote verliezen nu de inkomsten van Symbian helemaal wegvallen. Want wat er aan Symbian nog rest heeft al diverse prijsverlagingen doorgemaakt om concurrerend te blijven en levert niet veel meer op.

Nokia is als bedrijf helemaal teruggeworpen op goedkope feature phones die met name in ontwikkelingslanden nog een groeiende afzet kennen en nog wel winst opleveren. Het is zelfs niet ondenkbaar dat Nokia zich uit de de smartphones terugtrekt en zich primair op goedkope featurephones richt. Misschien dat Nokia met Linux/Qt gebaseerde Meltemi OS nog gaat proberen Android concurrentie aan te doen.

Nokia heeft grote kapitaalreserves, die nu meer geld opleveren dan de bedrijfsactiviteiten. Dus in theorie kunnen ze het nog wel een tijdje uitzingen. De vraag is alleen of de aandeelhouders zullen toestaan dat Nokia zijn spaarpot leegmaakt, omdat daar ook mee de bodem uit de waarde van de aandelen verdwijnt.

Leuk om Tweakers op RTL-Nieuws te zien. Daar werd overigens gesproken van een miljard verlies. Elders lees ik 929 miljoen euro verlies. De beurs-site en de wall street journal melden een 1,34 miljard operationeel verlies.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 425494 op 24 juli 2024 10:13]

[Anoniem: 174991]

Dat lijkt me een sterke analyse, dank voor de samenvatting. Aangaande het verlies: dit komt voor het grootste deel voor rekening van eenmalige posten. Overigens is er ook operationeel verlies gemaakt (150 miljoen).

Overigens vrees ik dat er nog meer eenmalige posten aan zullen komen in de vorm van herstructureringen. De CEO heeft aangekondigd verder in de kosten te willen snijden. Helaas voor de Nokia'ers. Des te pijnlijker als je bovenstaande analyse leest en je beseft dat ze in 5 jaar van marktleider naar junk zijn gegaan.

Hieronder de eenmalige posten, zoals gevonden op: http://press.nokia.com/20...n-q1-2012-interim-report/

Q1 2012 - EUR 1 080 million consisting of:
- EUR 772 million restructuring charge and other associated items in Nokia Siemens Networks
- EUR 10 million restructuring charge in Location & Commerce
- EUR 91 million restructuring charge in Devices & Services
- EUR 86 million of intangible asset amortization and other purchase price accounting related items arising from the formation of Nokia Siemens Networks and the acquisition of Motorola Solutions' networks assets
- EUR 120 million of intangible asset amortization and other purchase price accounting related items arising from the acquisition of NAVTEQ
- EUR 1 million of intangible assets amortization and other purchase price related items arising from the acquisition of Novarra, MetaCarta and Motally in Devices & Services

[Anoniem: 143912]

'Oh oh oh en een resistief scherm, niemand wil het meer maar ik nog wel, geniaal precies tikken met je nagels.. ow die goede oude tijd'

Helemaal mee eens... de touch screens van tegenwoordig zijn harstikke onnauwkeurig of het Android is of iphone... het lukt mij bijna nooit om een woord in 1 keer juist te klikken er zitten altijd letters tussen waar je naast tikt. Ik kijk even of ik kan overschakelen naar een Galaxy note. Hopelijke werkt die stylus wat nauwkeuriger want vingerbediening is echt waardeloos.

[onkeltje]

@GewoonWatSpulle, wel ik ben het 100% met u eens. Ik heb de Gallaxy Note gekocht omwille van het heerlijke grotre scherm. Android is zeker niet echt mijn ding maar helaas moest ik er dat maar bij nemen :-((
Heel dat Android gedoe geeft mij eigenlijk een heel onveilig gevoel.

[edmunt]

Kan men Symbian niet updaten naar Android of Windows Phone?

[KirovAir]

Kan men Symbian niet updaten naar Android of Windows Phone?

Leuk idee, en hoewel Android misschien nog wel overweg zou kunnen met sommige processors van bepaalde type Nokia's, zijn de first-stage bootloaders van de type Nokia's met Symbian meestal niet te reflashen waardoor dit onmogelijk is. (En de type Nokia's die wél te reflashen zijn hebben te weinig animo voor een publieke, veilige oplossing die dit doet)

[M.l.]

Klinkt leuk maar ik denk dat dat erg lastig word. Wat wel leuk zou zijn is als Nokia de Symbian-interface naar Android port, net zoals HTC de Sense-interface heeft. Er moet dan natuurlijk ook een Symbian-emulator komen waarin Symbian apps gewoon geïnstalleerd kunnen worden. Als Nokia Symbian-emulatie Nokia-only zou houden denk ik dat ze een betere kans hebben omdat er waarschijnlijk wel een redelijk grote doelgroep is die wil overstappen naar een betere en snellere telefoon met een modern OS maar toch hun oude apps wil behouden.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door M.l. op 1 augustus 2024 08:40]