Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 55 reacties

Sony wil telecommunicatiefabrikant Ericsson uitkopen en stoppen met joint venture Sony Ericsson. Dat beweert zakenkrant The Wall Street Journal. De bedrijven willen vooralsnog niet ingaan op het gerucht, dat ook eerder al rondging.

Op dit moment zijn Sony en Ericsson beide voor de helft eigenaar van de joint venture. Met het uitkopen van de Zweedse telecommunicatiefabrikant wil Sony naar verluidt geld besparen op de ontwikkeling van zijn producten. Zo zou nog maar één ontwikkelteam verantwoordelijk worden voor de ontwikkeling van mobiele apparaten als tablets, telefoons en spelcomputers.

Ook zou de samenwerking niet lekker verlopen. The Wall Street Journal meldt dat de twee bedrijven al jaren met elkaar steggelen over de zeggenschap binnen de joint venture. Sony wilde volgens The Wall Street Journal al jaren een telefoon waarop PlayStation-games gespeeld kunnen worden, terwijl Ericsson daar het belang niet van inzag. Het toestel, de Xperia Play, werd uiteindelijk dit jaar door de partners op de markt gebracht. Sony zou er nu van balen dat het de mogelijke winst daarvan met Ericsson moet delen.

Vanwege de sterke concurrentie van bedrijven als Samsung en Apple wil Sony de knoop snel doorhakken, beweren de bronnen. De joint venture zag zijn wereldwijde marktaandeel in de afgelopen jaren slinken. De gesprekken over een mogelijke uitkoop zouden inmiddels gaande zijn.

Sony noch Ericsson wil op het bericht reageren. Ceo Bert Nordberg liet onlangs echter weten dat de koers van het gemeenschappelijke bedrijf steeds meer gemeen heeft met die van Sony en minder met die van Ericsson, schrijft de Amerikaanse krant. In de afgelopen jaren heeft Sony zich steeds meer bemoeid met de ontwikkeling van Sony Ericsson-telefoons. Naast het PlayStation-merk kregen de telefoons Sony's Bravia-engine en Exmor R-sensoren in de camera's. Ook waren topmensen van Sony en Sony Ericsson steeds vaker te gast op elkaars persconferenties.

Sony en Ericsson begonnen in 2001 met een joint venture. De bedrijven stopten met het maken van aparte telefoons en ontwikkelden vanaf die tijd samen telefoons. Het hoofdkantoor van het gedeelde bedrijf staat in Londen; wereldwijd werken er ongeveer 3500 mensen. Analisten beweren dat het aandeel van de Zweedse telecommunicatiefabrikant mogelijk een tot twee miljard dollar waard is. Dat bedrag is een ruwe schatting, omdat Ericsson ook patenten op zijn naam heeft staan waarvoor wellicht moet worden betaald.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (55)

Ericsson maakt zo toch geen enkele kans meer op de markt, hun hebben hier helemaal geen belang bij neem ik aan... Sony is een grote naam, maar Ericsson? Ik weet niet of Ericsson hier zo blij mee zal zijn en mee wilt werken.
De consumenten markt is niet het sterkste punt van Ericsson, nooit geweest. Ericsson is met name fabrikant van telecom apparatuur. Zeer goede en uiterst betrouwbare telecom apparatuur zelfs en met veel technische innovatie. Bijvoorbeeld Bluetooth hebben we geheel te danken aan Ericsson; GSM is voor een zeer groot deel ook aan Ericsson te danken en aan UMTS heeft Ericsson een heel grote bijdrage geleverd. Het bedrijf heeft dan ook heel veel essentiŽle patenten in bezit. Een echt technisch bedrijf dus en geen design bedrijf.

Een iPhone is wel hip, maar als je wil communiceren met een andere iPhone moet je wel via antennes, radio base stations, switches, routers, glasvezels, node controllers, location services en wat al niet. Dat is het domein van de telecom operators en daar is Ericsson ijzersterk. En let er ook op dat de kwaliteit in het netwerk zit zodat de telefoons zo simpel en goedkoop mogelijk kunnen blijven. Dus in je telefoon zit een goedkope zender maar in het netwerk een super goede ontvanger en de zender in het netwerk zend een super schoon signaal uit zodat de telefoon een goedkope ontvanger kan gebruiken.

Vroeger liep ook de consumenten apparatuur via de telecom operator, zoals de wereldberoemde T65 telefoon die elke Nederlander thuis had. Met de komst van GSM moest er ook een sales kanaal worden opgezet naar individuele consumenten, inclusief adverteren, verkooppunten, service, elk half jaar nieuwe modellen enz. Dat is een heel andere markt dan een deal met een telecom operator waar maanden/jaren overheen gaan en het bij 1 order meteen over hele grote bedragen gaat en voor langere tijd de keuze van de operator bepaald.

In de beginjaren van GSM heeft Ericsson het ondanks dat zeer goed gedaan. Misschien niet zo hip als rubberlaarzen fabrikant Nokia maar wel van zeer goede kwaliteit. En veel telefoons gingen gebundeld met GSM aanbiedingen via de operators en dat sales kanaal was prima op orde.

Echter de markt ging steeds sneller en steeds meer druk op prijzen en steeds meer aandacht voor design en imago. Ericsson is zich toen gaan concentreren op de communicatie chips en radios en is gaan samenwerken met Sony die wťl goed was in het bespelen van de consumenten markt.

Ik kan me voorstellen met de druk op de markt dat Sony the handen meer vrij wil hebben om het tempo vol te kunnen houden en dat overleg met een partner voor vertraging kan zorgen, zeker als er discussie is over de richting. Als dat opweegt tegen de royalties, die ze ongetwijfeld zullen moeten gaan betalen aan Ericsson als ze uitkopen, dan kan ik Sony begrijpen. Als het zo is dat de combinatie het niet kan redden in de markt dan is dit ook voor Ericsson gunstig.
Ahum. In telecom is Ericsson juist een grote naam. Sony maakt consumenten spul, Ericsson kennen we van serieuze apparaten. Maar de consument en het bedrijfsleven hecht tegenwoordig niet meer aan grote namen, ze koopt een net zo lief een telefoon uit Taiwan of van een Amerikaanse computerfabrikant of zelfs eentje met Software van een online advertentie verkoper in plaats van een degelijke Scandinavische telecom specialist als Ericcson of Nokia.
Het lijkt erop dat Sony zich meer en meer een stijl als die van Apple wil aanmeten (premium elektronica en computers) en daar past een joint venture niet echt bij.
Wat is dat nou voor rare redenatie? Als consumenten geen waarde hechten aan grote namen, konden fabrikanten als Apple wel inpakken. Bovendien doe je het nu voorkomen alsof de lokatie van de fabriek invloed heeft op de kwaliteit van het product: een telefoon uit Taiwan is slechter dan een telefoon van een Scandinavische "grote naam".

Toen telefoons halve computers (smartphones) werden was het voor klassieke telefoonfabrikanten net zoveel aanpassen als het voor een computerfabrikant was om ineens een telefoonfunctie in hun "pda's" in te bouwen.

Als consumenten niks om het merk van hun telefoon gaven, liepen ze wel met goedkope Android-toestellen uit China rond. Daarentegen zijn het Apple, HTC en Samsung die uitermate populair zijn.

Ik vraag me trouwens af of Sony buiten de joint venture met Ericsson om niet had kunnen kiezen om zo'n game-telefoon gewoon zelf uit te brengen? Dus een Sony Xperia Play (al zal Xperia een geregistreerde naam zijn die exclusief voor SE is).

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 7 oktober 2011 10:44]

Bovendien doe je het nu voorkomen alsof de lokatie van de fabriek invloed heeft op de kwaliteit van het product: een telefoon uit Taiwan is slechter dan een telefoon van een Scandinavische "grote naam".
Dat zijn meningen van personen die totaal niet weten waar ze over praten... grote kans dat die toestellen zelfs uit dezelfde fabriek rollen...
Ik vraag me trouwens af of Sony buiten de joint venture met Ericsson om niet had kunnen kiezen om zo'n game-telefoon gewoon zelf uit te brengen? Dus een Sony Xperia Play (al zal Xperia een geregistreerde naam zijn die exclusief voor SE is).
Dat zit em denk ik vooral in de joint-venture, het artikel hint al naar dat beide bedrijven zouden stoppen met aparte toestellen om SonyEricsson sterk te maken. Als Sony nu onder eigen vlag ook toestellen gaat uitbrengen worden ze hun eigen concurrent. Buiten dat krijg je volgens mij ook onnodig ingewikkeld kosten, omdat Sony niet dezelfde licenties heeft op bepaalde patenten die SE wel heeft... die moeten dan weer licentie kosten gaan betalen aan hun eigen joint venture etc etc. Kort gezegd: dat wordt volgens mijn veel te ingewikkeld om er op te kunnen verdienen.
Het zal vast wel beschreven zijn in het contract dat alle toestellen gewoon onder het SE uitgegeven moeten worden. De tablets daarentegen zijn geen toestellen.... En stond dus waarschijnlijk niet in het contract, dus kon Sony lekker onder hun eigen naam uitgeven.
Als consumenten geen waarde hechten aan grote namen, konden fabrikanten als Apple wel inpakken.
Apple is juist het bewijs dat consumenten geen waarde meer hechten aan grote telecom namen. Apple is een computer fabrikant, bracht een telefoon uit waar in het begin heel veel aan mankeerde en toch koopt de consument dit massaal. Zo'n antenne probleem als met de iPhone4 was Sony Ericsson (Nokia of Motorola) gewoon niet overkomen.
Eerlijk is eerlijk, het playstation deel in de Xperia Play is wel een uniek iets naast alle andere telefoon merken tegenwoordig, dus ik kan best wel begrijpen dat Sony baalt dat het zo lang heeft moeten duren en dat ze dan ook nog eens de winst moeten delen. Binnen zo'n markt is het belangrijk dat je snel kan schakelen, discuseren of je iets moet doen ja of nee wil je er dan liever niet bij hebben natuurlijk.
Niet alleen het playstation deel, eigenlijk alles waar SE zich mee heeft onderscheid is van Sony. Vroeger had je de Cybershot en Walkman en grote series van SE, beide merken van Sony.

Nu de PlayStation, Bravia, en de Sony sensor. Alle dingen die aanslaan lijken dus uit het huis van Sony te komen.
Er is echter een groot probleem. Alle patenten voor mobiele en draadloze communicatie die in de joint venture zitten komen natuurlijk van Ericsson. Sony kan deze natuurlijk alleen in een deal met ericsson overnemen en ze dus uitkopen. Dat zal niet mals worden, kijk maar wat Google voor Motorola heeft betaald.

Als je daarbij bekijkt dat Sony tegenwoordig een relatief kleine speler is geworden en dat bedrijven als Samsung, Apple en Google Sony makkelijk over kunnen nemen is het de vraag of Sony hier goed aan zal doen. Op het moment dat alle kennis en patenten op het gebied van mobiel in een keer in 1 bedrijf zitten wordt dat bedrijf stukken interessanter om over te nemen. Zeker voor bijvoorbeeld Apple: patenten in mobiel, personal en home audio en gaming. Toch wel gebieden waar Apple zich ook bevind.
Nou, ik denk dat je Sony onderschat of de anderen overschat . Sony is veel groter dan Google en Apple, alleen Samsung is groter maar ik zie geen enkele reden waarom Samsung Sony zou willen kopen ook niet de mobiele divisie.

Er moet toch iets heel erg schreef gaan komende paar jaar wil je Sony te koop zien. De mobiele tak misschien maar dat is zonder de Ericsson patenten niet zoveel waard of interessant voor anderen.

Ik denk niet dat Ericsson zijn patenten gaat verkopen aan Sony. Waarschijnlijk zullen ze wel voor Sony een redelijk goedkope deal sluiten.
Je vergeet dat er ook nog Sony BMG is en dergelijke... Ze zijn toch zeker groter dan Google en Apple...
Dus Ericsson gaat op zijn gat. Da's wel erg jammer; heb jaren lang verschillende Ericsson telefoons gehad maar de intresse verloren nadat ze met Sony in zee gingen.
Ericsson gaat niet echt op hun gat hoor... Ericsson is momenteel nog steeds de grootste leverancier van netwerkapparatuur wereldwijd.

De laatste tijd heeft SonyEricsson ook niet altijd gebruik gemaakt van het EMP (Ericsson Mobile Platform), dus ik denk dat Ericsson er weinig van zal merken.

Het is wel een logische stap van Sony, want voor Sony is het natuurlijk moeilijk om al hun "Sony" merken te delen. Kijk maar naar het feit hoelang het heeft moeten duren alvorens Sony akkoord gaf om een SonyEricsson Playstation Phone te maken. Dat had namelijk veel eerder gekund. Ericsson was zelfs in 2001, net voor de joint venture zelf al bezig om een gaming telefoon te maken (Red Jade)

Ericsson zelf heeft geen ambities (meer) om zelf eventueel ook toestellen aan te bieden en ik verwacht dan ook dat we als consument niet echt veel meer van Ericsson gaan zien. Wat wel mogelijk is, is dat Ericsson zichzelf verder gaat ontwikkelen in SoC's zoals momenteel Nvidia, Qualcomm en TI er groot in zijn.

Daarnaast moeten we niet vergeten dat Ericsson volgens mij het grootste patentenportofolie heeft met betrekking tot draadloze communicatie. Nog steeds een hele sterke speler dus in de telecommarkt.... Alleen geen toestellen zelf meer.
Precies, de telefoons van Ericsson waren degelijk en betrouwbaar dit in tegenstelling tot de Sony telefoons in het verleden. Maar Sony zal dat onderhand wel onder de knie hebben (bij een deel tenminste). Qua marketing zal Sony wel in het voordeel zijn ten opzichte van Ericsson bij de consument.
Ik ben nu net aan mijn vierde gsm/smartphone begonnen (de Xperia Ray) en van de drie voorgangers was er 1 Ericsson, 1 SonyEricsson en 1 Nokia. Ben van al mijn telefoons al zeer tevreden geweest, inclusief de SE.

SE heeft misschien een zeer klein aandeel doordat andere merken een sterke opmars hebben gemaakt (en omdat SE slechte keuzes heeft gemaakt in het verleden), maar met hun laatste reeksen hebben ze getoond de goede richting uit te gaan: Android als OS, verschillende telefoons met telkens dezelfde hardware om de productie en dus stabiliteit te vereenvoudigen, de jarenlange ervaring van Ericsson op gebied van telefonie en networking, en de bouwkwaliteit van de telefoons is nog altijd pakken beter dan HTC, LG edm.

Ik hoop dat deze laatste troeven niet worden weggenomen als Sony Ericsson uitkoopt.
Als ik aan Ericsson denk zie ik gelijk nog van die enkel lijnige displays van ze terwijl de concurrentie al veer grotere schermen had dan de Ericsson.

Mijn 1e GSM in 1996/97 was een Ericsson. Modellen van jaren later zagen er nog net zo lomp en ouderwets uit als dat toestelletje. Al vanaf het begin hebben ze de boot gemist en toen aangekondigd werd dat se samen met Sony een joint venture aangingen vroeg ik me al af wat sony in godsnaam met een partner als Ericsson wou beginnen.
De concurrentie bracht alsmaar mooiere en betere toestellen uit terwijl E stil bleef staan. Toen al leek er weinig animo te zijn om zich verder te ontwikkelen in de mobieltjes markt, terwijl ze toen wel een flink marktaandeel hadden.

Heb ook een SE foon gehad ooit. Zo'n walkman phone. Zie daar de kracht van sony met de mogelijkheden hun platforms te intergreren en mobieltjes. Ik moet zeggen, als walkman was 'ie perfect, en ook qua design kwam 'ie net wat verder dan de gemiddelde E telefoons, maar verder was het precies dezelfde pretentieloze telefoon als ik van Ericsson gewend was.

SE is mijn inziens stukken beter af onder de E.
Dat is dus jouw persoonlijke ervaringen. Ik heb twee Ericsson toestellen gehad en later SE vanwege de Ericsson factor, niet Sony. Ik was niet blij met de S in SE net als jij niet blij was met de E in SE.

Dat Ericsson achter liep op de concurrentie is niet waar.

De Ericsson R380 uit 2000 is de eerste 'smartphone'.

De Ericsson T68m uit 2001 was de meest technologie bevattende toestel van dat moment met o.a. Bluetooth, IrDA port, GPRS 3+1 en MMS. Daarom is het geen wonder dat de eerste SE toestel Sony Ericsson T68i was, een doorontwikkelde Ericsson toestel.

De laatste Sony en Ericsson toestellen: Ericsson T68 VS Sony CMD Z7

[Reactie gewijzigd door Gondor op 7 oktober 2011 22:50]

En dat is nog niet alles.

Ericsson was de eerste die een kleurenscherm in het toestel had gestopt (T68m), was de eerste met een 'World' version waarmee je ook in de US kon bellen. Daarnaast heeft Ericsson zelf Bluetooth ontwikkeld en natuurlijk ook al eerste in hun eigen toestellen gestopt (R520m en T39m). Ze waren ook de eerste die een telefoon hadden uitgerust met een Li-ion (Polymer) accu en ook de eerste met tripleband...

Dus op technologie gebied was Ericsson juist de voorloper. Qua design (maar dat is natuutrlijk siubjectief) en marketing liepen ze inderdaad iets achter.
Wat zeg jij nu?
Mijn moeder had een Ericsson, onhandig achterhaald ding nog voor het uitkwam.

Ik had een Sony, schitterend van design, goed en duidelijk toestel. wel wat duur toen.
Of niet met de afkoopsom beginnen hun misschien wel hun eigen lijn, ik hoop het iig, toen het nog ericsson was maakten ze echt hele degelijke telefoons en vaak met veel add-ons zoals tobo's die je er aan kan klikken...

Misschien wel iets te veel op de zakelijke markt ingesteld maar goed daar doe je ook veel particulieren een plezier mee!
S-E kost Ericsson meer geld dan dat het oplevert. Zelfs de S-E omzet is slechts een fractie van de omzet van Ericsson. Het zal alleen maar goed zijn voor de resultaten van Ericsson als ze van S-E af zijn....
Ik ben benieuwd wat Ericsson dan gaat doen; ik hoop dat zij weer een eigen mobiele telefonie tak opzetten en hier wellicht met wat leuke producten gaat komen.
Was het niet Ericsson die met een T66 de kleinste en lichtste bar telefoon op de markt kwam? en volgens mij nu nog steeds de kleinste is?

Dimensions 92 x 41 x 17.5 mm
Weight 59 g

http://www.google.nl/url?...m99-VzDFBn5BYM1fg&cad=rja

[Reactie gewijzigd door pcgek op 7 oktober 2011 14:18]

Ik had de opvolger wat zo'n beetje hetzelfde toestel was enkel dan van SE maar met het Ericsson menu. Geweldig compact en fijn toestel. Ericsson mag van mij wel weer alleen toestellen gaan maken. In Sony heb ik geen interesse ondanks dat ik heel lang SE telefoons heb gehad.
Klopt en die is toendertijd omgedoopt naar T600 :)

Ik heb mijn T66 nog steeds en verkeert in zeer goede staat.

[Reactie gewijzigd door pcgek op 7 oktober 2011 18:36]

Helaas was de T600 van SonyEricsson 2 gram zwaarder... Namelijk 61 gram
Misschien dat ze de accu capaciteit wat verhoogt hebben,waardoor ie 2 gram zwaarder werd?
De mobieltjes markt is een vechtmarkt (zeker als je geen eigen OS hebt), ik denk dat Ericsson kijkt naar de verliezen in S-E, en denkt "veel plezier ermee, wij blijven lekker in hi-tech netwerk/telecom apparatuur zitten".

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 7 oktober 2011 10:26]

Ik hoop het, ik hoop het zelfs heel erg (ik ben namelijk de grootste Ericsson fan van Nederland). Maar ik denk dat we dat wel kunnen vergeten.

[Reactie gewijzigd door Ginz op 7 oktober 2011 10:02]

Ik vond de SE telefoons een pak beter en correcter geprijsd dan de Ericsson of Sony telefoons ervoor. Hoe de aandeelhoudersstructuur en de financieringsstructuur er zal uitzien in de toekomst, maakt mij niet uit. Als ze maar even goede telefoons blijven maken voor een even correcte prijs.
De concurrentie met Samsung is natuurlijk wel hard.

Ik heb altijd het gevoel met Sony producten dat je 10-15% extra betaald voor die 4 lettertjes. Met SE heb of had ik dat gevoel nooit.
Hoe de aandeelhoudersstructuur en de financieringsstructuur er zal uitzien in de toekomst, maakt mij niet uit.
Eigenlijk maak het je dus wel uit, je wilt het alleen niet snappen :P Want door een simpel bedrijfsstructuur kunnen ze snel schakelen en daardoor dus beter en sneller telefoons maken. Dan had je misschien wel die Playstation telefoon gehad met de beste specs ipv iets verouderde specs

En ach, ik verwacht dat Ericsson het weinig boeit, die verdienen toch bakken met geld op de achtergrond van de markt ;)

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 7 oktober 2011 10:18]

Een joint-venture hoeft heus niet te leiden (lijden) tot managementproblemen. Als je duidelijke regels en afspraken (strategie) maakt over wie wat mag en moet doen, is het zo klaar als een klontje. Er zijn massa's joint-ventures die net zijn opgericht om sneller te kunnen inspelen op de wijzigende markt. Sneller dan de 2 bedrijven los van elkaar zouden kunnen.
bv:
Bank van de Post (BelgiŽ): BPost + BNP Paribas Fortis
BPost wint de kennis en kunde van hoe een bank te runnen plus de infrastructuur ed. BNPPF wint een bepaald segment in de markt dat ze met hun eigen "merken" (BNPPFortis en Fintro) niet bereiken.
Johnson & Johnson-Merck: Johnson&Johnson + Merck (sinds 1989, bericht tot afbouw van de joint-venture dateert van 29/09/2011; heeft dal wel 22 jaar gewerkt). Werkten samen in consumentenpharmacie
Styrolution: BASF + Ineos: hun styreenactiviteiten groeperen om schaalvoordelen te scoren
Komt omdat Sony Ericsson niet echt meer een hoog aangeschreven merk is. Ze hebben een marktaandeel van een paar procentjes.
Ik vond de SE telefoons een pak beter en correcter geprijsd dan de Ericsson of Sony telefoons ervoor.
Je kan dat niet vergelijken. In de tijd toen ze nog apart worden had je een veel kleinere markt waarin de concurentiestrijd nog niet zo groot is.
Wel grappig om dit te lezen. Ik had eerder verwacht dat Ericsson blij zou zijn met de productnamen van Sony. Dan zou ik eigenlijk niet weten welke koers Ericsson had willen varen.
Ericsson heeft nog geen reactie gegeven. Dit gaat nu alleen nog om Sony, welke van Ericsson af wil.
ja opzich een idee maar van de andere kant als sony zich afscheid. zal ericson ook weer appart telefoons gaan maken dus er gaat er 1 weg en er komen er 2 bij in een toch al behoorlijk bezette markt ..
Logische stap voor Sony. De Tablet S en P worden ook al niet door SE gemaakt. Voor die tablets (en hun mogelijke opvolgers) hebben ze bij Sony nu natuurlijk een eigen ontwikkel- en marketingteam nodig. Door SE over te nemen kunnen ze die samenvoegen en daardoor een (kosten)voordeel halen. Ik denk dat ze door nu tablets en telefoons apart te ontwikkelen, er heel wat langs elkaar gaat. Bij de ontwikkeling van een Xperia hebben ze allicht iets bedacht dat niet in een telefoon maar wel in een tablet kan, en andersom.
Daarom lijkt me dit een slimme stap.
Sony had Ericsson maar al te hard nodig om in de telecom te kunnen concureren, nu die markt verzadicht is, welligt alleen een groot markaandeel nemen met unieke zaken als PS en Android voor goede hardware ondersteuning.
Ik hoop eigenlijk wel dat Sony Ericsson opkoopt :$ Sony Ericsson dat staat nu volgens mij niet echt heel bekend en SE telefoons zijn meer 20% Ericsson en 80% Sony... Zoals Mobile Bravia Engine, Exmor R, PlayStation Phone enzo

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True