FCC wil gps in mobieltjes verplicht maken

De Amerikaanse telecomwaakhond FCC wil er met een nieuwe regel voor zorgen dat providers alleen nog maar telefoons met ingebouwde gps mogen verkopen. Wel gaat de maatregel, als deze wordt goedgekeurd, pas in 2018 in.

Door alle nieuwe telefoons met gps te laten uitrusten, hoopt de FCC dat het gemakkelijker wordt om mensen terug te vinden die naar het alarmnummer 911 bellen. Momenteel wordt dat vooral gedaan via triangulatie met zendmasten, wat onnauwkeuriger is. De nieuwe regel is onderdeel van een plan om de techniek achter de alarmcentrale te moderniseren.

In 2018 zouden alle mobieltjes die door telecomproviders worden aangeboden, over gps moeten beschikken. Dat geldt ook voor aanbieders van voip-diensten die telefoons verkopen. De telecomwaakhond verwacht niet dat de nieuwe wet voor veel problemen zal zorgen: de FCC rekent erop dat fabrikanten in 2018 in het overgrote deel van hun telefoons toch al gps zullen inbouwen. Bovendien lijkt het erop dat consumenten die tegen 2018 nog een telefoon zonder gps gebruiken, deze niet per se hoeven te vervangen.

Reacties (104)

[Zanac-ex]

Misschien je telefoon in een metalen koek trommel opslaan?

Het echte probleem is dat de Amerikaanse overheid al hun Data Mining uitbesteed aan bedrijven.
Alles wat je On-line doet wordt opgeslagen en verkocht aan de hoogste bieder, in eerste instantie de overheid die deze bedrijven betaald om de infrastructuur op te zetten.

Er staat een artikel op de Times U.S. waar je niet vrolijk van word.
Data Mining: How Companies Now Know Everything About You
_{By Steven Gray Wednesday, Mar. 16, 2011}

6 pagina's maar verplichte kost
http://www.time.com/time/...le/0,8599,2059237,00.html

[Reactie gewijzigd door Zanac-ex op 23 juli 2024 10:23]

[Mijzelf]

Misschien je telefoon in een metalen koek trommel opslaan?

Uitzetten/accu eruit?

[AmigaWolf]

Of in een lege zak chips, werkt ook perfect.

[Verwijderd]

Of in een lege zak chips, werkt ook perfect.

Een zak chips is nooit leeg, er zitten namelijk chips in. Je bedoelt wellicht een lege chipszak.

[Keiichi]

Mijn telefoon heeft ook een GPS zender, maar ik betwijfel dat dat iets gaat doen als ik 112 bel. Ik vraag me soms wel eens af, stel dat er nu iets gebeurd, hoe ga ik dan uberhaupt vertellen waar ik ben? (Als je als enige bij een slachtoffer bent is het ook lullig om weg te lopen naar een straatnaambordje)

[ari]

Als het in je buurt gebeurt, dan kun je meestal wel een omschrijving geven. En anders is het hopen dat er omstanders zijn die een nauwkeuriger beschrijving kunnen geven van je locatie. Zodra men een 'ongeveer'-locatie heeft dan kunnen de hulpdiensten al op weg, zodat je meer tijd hebt om je precieze locatie te achterhalen en door te geven. Het zou wel mooi zijn als je telefoon de GPS-locatie meteen meestuurt met de oproep, dat scheelt weer kostbare tijd in het achterhalen van de locatie.

[Zer0]

Als het in je buurt gebeurt, dan kun je meestal wel een omschrijving geven. En anders is het hopen dat er omstanders zijn die een nauwkeuriger beschrijving kunnen geven van je locatie.

Het artikel gaat over de US, een land wat een tikkeltje groter is dan Nederland, en waar vaker ongelukken op afgelegen locaties gebeuren, waar weinig omstanders zijn.

[Keiichi]

Mocht het me ooit gebeuren, dan vertel ik wel dat ze m'n telefoon even moete uitlezen Of anders moet ik zeggen dat ik even ophang om google maps erbij te pakken

[guapper]

Nederlandse regelgeving kennende zullen ze je vervolgens melden dat ze dat niet mogen ivm. privacy regels enzo.

[Sisko]

niet mogen impliceert dat ze het wel kunnen. En wanneer er 100% zeker een goede reden voor is zullen ze het in dat geval ook gewoon doen (ik ga er nu dus even vanuit dat ze het wel kunnen om wat jij zei)
bijv meisje zegt ontvoerd in kofferbak te liggen en weet niet waar ze is

[BARACUS]

Wat heeft de alarmdienst in hemelsnaam te maken met de telecom waakhond.
De bedenkers van dit soort idioterie meteen ontslaan.

Maja, dat gaat niet gebeuren in onze big brother maatschappij. Dat on-star systeem is precies hetzelfde, iedereen willen tracken onder het mom van veiligheid indien je crasht.

[Jasper Janssen]

De FCC is geen (niet alleen) telecom waakhond. 911 is een dienst van de FCC. Daar hebben ze een federaal mandaat voor.

[mobstaa]

Ik zit al te denken aan de batterij duur van die mobieltjes, want gps trekt ook best snel je telefoon leeg, maar ze moeten het wel echt enkel gebruiken voor het opsporen waar je bent als er iets is gebeurt of connectie weg valt op iets dergelijks maar als er een paar kleine kinderen voor de grap gaan bellen en ze drukken hem weg en de medewerker van 911 ziet dat er daar en daar iets gaande is dan zullen ze er dus voor niks de ambulance, politie en misschien brandweer opaf sturen.

[watercoolertje]

GPS verbruikt NIKS tot je het gebruikt... Oftewel je telefoon loopt enkel sneller leeg als ze je willen tracken, en de chip dus echt in gebruik is

[Mijzelf]

Als die GPS niet constant aanstaat, moeten 'ze' dus eerst wachten op een fix. Dat kan wel even duren als er hoogbouw om je heen staat.

[Jasper Janssen]

Nee hoor. Coldfix is tegenwoordig dik onder de minuut, en warmfix (aangezien je in een cellphone altijd aGPS hebt, die op basis van zichtbare celltowers al weet waar je bent) is meestal onder de 10 seconden.

[watje65]

Op het moment dat ik afhankelijk zou zijn van mijn mobiel in een noodsituatie zet ik alles uit behalve de telefoon want de GPS slurpt idd energie (op mij HTC HD2).
Hoop maar dat ze dat tegen die tijd batterijvriendelijker hebben gemaakt!

[zellaz]

Natuurlijk hartstikke leuk, maar ook hier zie je weer dat veiligheid (opspoorbaarheid in noodgevallen) botst met privacy (misbruik van de gps in de telefoon om te controleren waar je bent a la 1984)

[Verwijderd]

Locatie tracking komt in zijn geheel niet voor in 1984. Big Brother had niet de behoefte te weten waar de burgers waren maar alleen wat ze dachten.

Geweldig boek, zeer de moeite waard en als wat meer mensen het lezen krijgen we ook wat minder vaak vergelijkingen met 1984 die vrij onzinnig zijn.

[Sisko]

Wat je wilt zeggen is dat de big brother uit het boek 1984 waar we allemaal van hopen dat dit geen waarheid wordt, minder erg is als de echte situatie.
Toch niet zo onzinnig dan

[Aragnut]

Hoewel het doel nobel is, krijg ik toch een slechte smaak van deze actie. Wie zegt dat de gps dan niet voor iets anders gebruikt zal worden (ik neem aan dat deze dan vanaf afstand aan te zetten is door bijv 911 operators).

[Gepetto]

Het doel is niet meer dan een dekmantel voor wat de US goverment wil, namelijk van elke burger weten waat hij of zij zich bevindt. En dan weet ik wel dat FCC de Amerikaanse overheid niet is, maar ook daar wordt redelijk wat gelobbyd en is niemand vies van een stapel dollars.

[Verwijderd]

Als je de privacy even achterwegen houdt kan dit ook een voordeel zijn - bijvoorbeeld als je net gekidnapped bent ofzo

[Tokkes]

Bij een goed geplande ontvoering wordt het mobieltje van het slachtoffer uit de richting geplant om zo de hulpdiensten op een (tijdelijk) dwaalspoor te brengen. Serieus, mensen die zich veiliger voelen door deze maatregel moeten dringend terug naar de realiteit komen. Zoals hier wel een flink aantal keer is vermeldt in de comments: het gaat vooral om ons in het oog te kunnen houden en dat ze mensen direct kunnen vinden als de instanties ze willen oppakken.

PS: trouwens, als je in een kelder zit, een paar verdiepingen onder de grond... zeg maar dag tegen je GPS signaal...

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 23 juli 2024 10:23]

[mrdemc]

In de VS zijn er grote natuurgebieden waar vaak mensen verdwalen en waar wel bereik is. In dat geval is GPS positionering heel handig om mensen terug te vinden aangezien je midden in een bos niet zo 1 2 3 weet waar je dan bent! En als je dat wel weet heb je dus niet de redding nodig omdat je verdwaalt bent...
Ook in het geval van iemand die op vakantie gaat in de bergen en na 7 dagen terug zou komen maar dat niet doet.. waar is hij/zij? Dus er zitten zeker wel voordelen aan. Ik denk dat de meesten hier vooral de situatie bekijken zoals deze is in het kleine gebied van de lage landen (Belgie, Nederland).

In het geval van een ontvoering lijkt het me duidelijk dat ze de ontvoerde helemaal strippen van alles. Eventueel gebruiken ze een Jammer voor de verschillende signalen. Ook hebben ze daar zogenoemde disposable cellphones waardoor deze niet te achterhalen zijn van wie deze is en bij eenmalig gebruik gelijk wordt weggemieterd, gebruikt wordt in andere gebieden dan waar ze zijn, en niet te tracken zijn tot een precieze locatie.

[Reactie gewijzigd door mrdemc op 23 juli 2024 10:23]

[labmuisfrl]

Ik denk dat 9 van de 10 keer dit voor andere doelen gebruikt zal worden..

"Ook in het geval van iemand die op vakantie gaat in de bergen en na 7 dagen terug zou "

Ik denk dat de accu dan wel een keer leeg is geraakt, en het is dan nog de vraag of je gsm signaal hebt midden in de jungle.

Ik vind dat je zelf de keuze moet blijven houden of je een telefoon met of zonder gps wilt kopen

[Bliksem B]

In de VS zijn er grote natuurgebieden waar vaak mensen verdwalen en waar wel bereik is. In dat geval is GPS positionering heel handig om mensen terug te vinden aangezien je midden in een bos niet zo 1 2 3 weet waar je dan bent!

Houdt er wel rekening mee dat je in bossen erg slecht bereik hebt met een mobieltje (ws zonder A-gps). Waardoor je nauwkeurigheid rond de 100m ligt.
In scholen met dikke muren, gaat het trouwens ook al niet werken.

[mjtdevries]

100m is voldoende nauwkeurigheid voor hulpdiensten om je snel te vinden.

[Zunflappie]

.... die persoon heeft toch een telefoon met GPS?


Waarom start hij niet even de routeplanner? Op 100 meter nauwkeurig de benzinepomp/dorp vinden lukt wel hoor.
Beetje raar... met GPS verdwaal je toch niet?

[Bonez0r]

@Zunflappie
En wat als de dichtstbijzijnde benzinepomp op 200km afstand ligt? Of als je met twee gebroken benen ergens in de kou ligt of het is nacht en je zit midden in een wildernis? Dan kun je precies weten waar je bent met gps maar dat gaat je niet helpen om op eigen kracht weer terug te komen in de bewoonde wereld.

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op 23 juli 2024 10:23]

[leagallow]

volgens mij begrijp je niet wat a-GPS in houdt. a-GPS of assistant-GlobalPosistioningSystem zorgt er voordat je telefoon veel sneller een lokatie fix heeft op de desbetreffende lokatie. Hij maakt hier inderdaad gebruik van de zend masten maar dit heeft geen invloed op de nauwkeurigheid van het GPS signaal bij normaal GPS signaal. Mocht je in een kelder zitten en wel gsm bereik hebben en geen GPS signaal dan zorgt de assistant dat je enig sinds locatie hebt maar heel grof.

[babananana]

Als je verdwaald bent en een telefoon met GPS op zak hebt, zie ik geen reden om 911 te bellen. Gewoon Google Maps --> Home.

[R4gnax]

Wat niets gaat helpen als je midden in een natuurgebied een lelijke val maakt en daarbij een been breekt...

[lowg]

Alleen gaat met zo'n GPS mobieltje je accu na 1 dag al leeg.

[To_Tall]

Mogelijk hebben we in 2018 veel betere accu's dan nu worden gebruikt. Waardoor je mogelijk een aantal dagen met je accu kan doen icm GPS.

[Verwijderd]

@mrdemc

Prachtig, schitterend. Wat een hoop goede toepassingen. Maar wat mij tegenstaat is dat ik VERPLICHT wordt altijd met een tracker op stap te gaan. Wat een gekkigheid.

[Verwijderd]

In de VS zijn er grote natuurgebieden waar vaak mensen verdwalen en waar wel bereik is. In dat geval is GPS positionering heel handig om mensen terug te vinden aangezien je midden in een bos niet zo 1 2 3 weet waar je dan bent! En als je dat wel weet heb je dus niet de redding nodig omdat je verdwaalt bent...

Leuk en aardig, maar als je echt een flinke toch gaat maken in een natuurgebied dan doe je er natuurlijk verstandig aan om een "normale" GPS mee te nemen (komt nu ook al vaak voor), of een noodbaken (zoals in bijvoorbeeld Alaska veel gedaan wordt, daar worden ze volgens mij zelfs gratis uitgedeeld). Er is geen enkele reden waarom dat in mobieltjes zou moeten zitten.

Misschien zit hier wel een goede bedoeling achter, maar ik krijg er toch een beetje een nare bijsmaak bij. Ik wil zelf kunnen kiezen of ik een mobieltje met GPS neem of niet. Waar is het nou voor nodig om fabrikanten te verplichten GPS in te bouwen? Is het niet genoeg om een reclamecampagne te starten waarin je burgers aanraadt een mobieltje met GPS te nemen, om bovenstaande redenen? Dan kunnen burgers in elk geval zelf beslissen of ze die redenen geloven.

[digistamremco]

Als je in een kelder zit een paar verdiepingen onder de grond zal je telefoon sowieso geen ontvangst hebben.

[hostname]

Serieus, mensen die zich veiliger voelen door deze maatregel moeten dringend terug naar de realiteit komen.

Het helpt inderdaad niet erg goed bij criminaliteit, maar als er een ongeluk is gebeurd op de snelweg is het wel prettig als de hulpdiensten snel weten waar ze naar toe moeten. De meeste mensen weten echt niet precies waar ze zijn op de snelweg (en zeker op de grote highways van Amerika niet). Dan is het natuurlijk ideaal als dmv GPS direct je locatie doorgegeven wordt.

[Verwijderd]

natuurlijk heb hier gps coördinaten voor je. E************* N***********

ja meneer maar daar kunne we niks mee.

Je mag aannemen dat de hulpdiensten wel iets met de gps info kunnen. Anders heeft het plan weinig zin.

[To_Tall]

GPS is door het US Defence system gemaakt.
Ja mag dan aannemen dat men wel weet wat E****** N ******** voor staat.

Daar werkt het hele navigatie systeem van de US namelijk op. tevens ook de onze.. wij zien alleen een boletje in maps. Hoe denk jij dan hoe Navigatie werkt? GPS weet echt niet of je nou op de koningen weg rijd of op de mauritskade. De wegen zijn getaged.

[Ulx]

Nou ja, nu moet je je ontvoerder om een kwartje vragen voor de telefooncel. Met GPS is het veel efficienter.

[Verwijderd]

Alleen jammer dat GPS het in een bunker niet zo goed doet.

[uNoTopia]

Daar noem je een voorbeeld zeg, hoevaak worden er nou mensen gekidnapt?

Ik vind het maar een rare verplichting van de FCC. Ze kunnen toch beter het mobiele nummer zien te achterhalen en vanuit dat gegeven de 'prank caller' te pakken krijgen?

[lezzmeister]

Hangt er van af waar je woont.
Ga als rijke Europeaan maar eens een nachtje uit in Medellin, Ciudad de México of Jemen. Moet je eens zien hoe snel je ontvoerd word.

Ik denk dat de FCC eerder in de maag zit met een enkele ontvoering in de grensstreek met Mexico of die domme toerist die eens onvoorbereid een stukje ging rijden buiten Las Vegas. Dat of ze willen gewoon iedereen in de gaten houden ivm terrorisme en zo, en wie heeft er nu niet altijd zn mobieltje bij zich?

[Tokkes]

Dat of ze willen gewoon iedereen in de gaten houden ivm terrorisme en zo, en wie heeft er nu niet altijd zn mobieltje bij zich?

It's America, dude....

[Mellow Jack]

Wie zegt dat het echte doel hetzelfde is als het doel wat ze in de media aangeven? Ik wil niet meegaan in al die complotten maar bij dit soort zaken in de USA krijg ik altijd een nare smaak

[e_balk]

Zoals gewoonlijk, aangezien de FCC een federale organisatie is, geef ik je meteen gelijk, dergelijke verplichtingen zijn echt van de zotte af, ook al hebben ze wel een punt, dat vermoedelijk praktisch iedere telefoon tegen die tijd over GPS zal beschikken.

[ZenTex]

Inderdaad, buiten dat het een nobel doel is...

...Is een mobieltje een mobieltje, en geen handheld safety device.
Laat mensen toch zelf die keuze geven of ze nu wel of geen mobieltje met GPS nemen.

Plak een sticker op de mobieltjes met GPS (of zelfs andere safety/security gadgets aan boord) met "recommended for safety purposes", maar ga het de mensen en fabrikanten niet opdringen AUB.

[Solstice]

Het is zo dat de gps locatie alleen doorgegeven wordt als er 112 of 911 gebeld wordt.
En zodra het gesprek is afgelopen worden er geen gps locaties meer doorgegeven/geupdate.

Ik ben zelf betrokken bij de FCC Next Generation 911, speciaal voor doven en slechthorenden. Dus hebben we ook over locatie bepalingen gehad. En of het realistisch is dat alle mobiele telefoons een gps chip zullen hebben. Dat is zo..

[wootah]

Het zal me verbazen als GPS uberhaupt nog werkzaam is in 2018...
Op dit moment valt het systeem onderhand uit elkaar en is aan grondig onderhoud toe, hier is echter nog geen geld voor vrij gemaakt zover ik weet, het amerikaanse leger wil namelijk een ander systeem hebben in de toekomst.

Bovendien zal de FCC hiermee wellicht een blokkade kunnen opwerpen voor alternatieve systemen zoals GLONASS, Galileo of EGNOS.
Galileo zou sowieso al beter zijn dan GPS.

edit:
bron uit 2009: http://www.theinquirer.ne...atened-satellite-failures

[Reactie gewijzigd door wootah op 23 juli 2024 10:23]

[Bender]

Bron? Want wat je nu zegt komt over als een hoop onzin.

[wootah]

http://www.theinquirer.ne...atened-satellite-failures
artikel uit 2009, het staat er echter nog steeds niet goed voor
Inmiddels zijn de kosten al verhoogd naar 1.5miljard dollar: http://www.gps.gov/policy/funding/2012/ voor het gps project draaiende te houden

[Reactie gewijzigd door wootah op 23 juli 2024 10:23]

[Verwijderd]

Ik ga er vanuit, en kan me dat niet anders voorstellen dat GPS door de "aanbieders" van navigatiesystemen voor een prikkie overgenomen gaat worden.
Over een paar jaar zal er een organisatie zijn opgericht die dit verzorgd en gebruikers van het GPS voor een kleine vergoeding over het netwerk laat beschikken. Op die manier wordt het onderhoud veiliggesteld.

Het Amerikaanse leger zal tegen die tijd hun nieuwe systeem gaan uitrollen en hierop mogen geen "particulieren" meer komen/c.q. gebruik van maken. Volledig gesloten zodat ze de touwtjes weer in handen hebben.

Heeft iemand al een linkje naar dit nieuwe systeem?

[ZenTex]

Dit is niet waar. Waar jij het over hebt is de al 10 jaar geleden al afgeschafte "selective aivailability" waarbij een aanzienlijke fout ingebouwd werd om ongewenst misbruik door schurkenstaten te vermijden. Hierbij was een speciale code nodig om die fout op te heffen. (denk aan 50 meter afwijking in totaal, dus niet schokkend)

Wat wootah zegt klopt. De satellieten hangen met de spreekwoordelijke eindjes aan elkaar en de backupsatellieten zijn op 1 na allemaal in gebruik. Als er dus 2 satellieten uitvallen komen de problemen dus al. Als wat jij zegt waar is, dan zou het systeem nu al practisch onbruikbaar zijn.

Galileo zou preciezer moeten zijn door het gebruik van meer en modernere satellieten. Als de heren EU politici nou niet als vanouds zaten te steggelen wie of wat zus of zo mag doen/leveren hing het allang in de lucht. Het lijkt er echter op dat de Chinezen ons voor gaan zijn.

[wph]

Dit klinkt natuurlijk allemaal heel leuk, mensen beter van dienst zijn als ze 911 bellen, alleen zal er terdege over gedacht moeten worden wie allemaal toestemming krijgt tot de GPS-functie van je telefoon. Als dit behalve de alarmcentrale nog tientallen andere (overheids)instanties worden, wordt het al een stuk minder leuk. Ook is het nu nog zo dat je bij veel telefoons de GPS niet van een afstand aan kan zetten, alleen op de telefoon zelf, wat dan ook veranderd zal moeten worden, anders heb je er nog niks aan. En dit geeft natuurlijk nog meer risico's, omdat je er nu zelf niks meer over te zeggen hebt.

[Reactie gewijzigd door wph op 23 juli 2024 10:23]

[Zer0]

Het is natuurlijk een koud kunstje een telefoon zo in te richten dat alleen als gebeld wordt naar een noodnummer de gps-locatie meegestuurd wordt.

[mobstaa]

hmm.. zouden de telefoontjes dan ook duurder worden? want als je het nu in een telefoon hebt zitten is het bijna altijd wel een smartphone, ook vind ik het raar dat het van hun moet en dan echt alleen om de functie dat iemand 911 heeft gebeld, er zal af en toe wel eens loos gebeld worden, maar zorg dan dat je meer werknemers hebt die de telefoon kan opnemen, vind het een beetje onzinnig om dat alleen daarom te gaan doen.

[Thyrius]

Door alle nieuwe telefoons met gps te laten uitrusten, hoopt de FCC dat het gemakkelijker wordt om mensen terug te vinden die naar het alarmnummer 911 bellen.

Dat kan wel zijn en kan misschien ook wel mensenlevens sneller redden, maar de grote vraag blijft natuurlijk of het ook alleen beperkt blijft tot het alarmnummer. Gezien de huidige sociale media het al erg interessant vinden om hun klanten/gebruikers constant te tracken voor "commerciele doeleinden" kan ik me goed voorstellen dat ze hiervan zullen kwijlen.

De telecomwaakhond verwacht niet dat de nieuwe wet voor veel problemen zal zorgen

Mijn kristallen bol voorspelt toch heel iets anders. Mensen zijn er nu al niet bepaald blij mee dat ze overal terug te vinden zijn en altijd "achtervolgt" worden, laat staan dat ze in de toekomst haast verplicht een mobieltje met GPS moeten kiezen. Gelukkig is het 1) nog wel ff een eindje weg qua tijd gezien en 2) is het alleen nog maar in de US.

[Reactie gewijzigd door Thyrius op 23 juli 2024 10:23]

[computerjunky]

vind het mooier als je met behulp van gps je eigen telefoon terug kan vinden in geval van diefstal het alarmnummer zou mischien gelinked kunnen worden zodat alleen na bellen van alarmnummer de telefoon gevonden kan worden.

maar moet oo zeggen dat een acit e als dit van de overheid me niet aanstaat omdat ze simpelweg niet te vertrouwens zijn.