Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

HTC heeft het in grafische hardware gespecialiseerde S3 Graphics overgenomen. De Taiwanese smartphonefabrikant betaalt ongeveer 300 miljoen dollar voor de overname. Het is nog onbekend wat HTC met het graphicsbedrijf van plan is.

HTC neemt S3 Graphics over van VIA, dat sinds 2001 eigenaar van S3 was. De Taiwanese smartphonemaker betaalt 147 miljoen dollar aan VIA. Het bedrijf WTI, dat eerder geld in S3 Graphics investeerde en daarmee grootaandeelhouder is, krijgt de resterende 153 miljoen dollar. Eerder nam HTC al het videobedrijf Saffron Media over en ook softwaremaker Abraxia werd ingelijfd.

S3 Graphics is onder andere bekend van grafische kaarten en chipsets voor de pc, maar het is waarschijnlijker dat het HTC te doen is om de achterliggende technologie die S3 heeft ontwikkeld. Daarnaast bezit S3 Graphics een aantal patenten waar HTC, mogelijk vooral uit juridisch oogpunt, in geïnteresseerd zou zijn. Enkele daarvan werden gebruikt in een aanklacht wegens patentinbreuk tegen Apple, waarbij de rechter oordeelde dat het bedrijf uit Cupertino inbreuk maakte op twee S3-patenten. Apple heeft op zijn beurt ook HTC wegens patentinbreuk aangeklaagd, maar dat bedrijf werd niet schuldig bevonden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

HTC is afhankelijk van leveranciers als qualcomm voor hun SoC. Ik kan me voorstellen dat HTC S3 overneemt, een licentie neemt bij ARM, en zelf hun eigen chips gaan ontwerpen.

Ik weet niet in hoeverre een GPU ontwerpen voor x86 anders is dan voor ARM.

HTC is booming op dit moment. Ze verdienen bakken met geld, introduceren de ene na de andere smartphone en is inmiddels een leading brand in de mobiele wereld.
Tevens hebben ze een enorme ervaring in het maken van mobieltjes (gezien hun oem verleden).

Nu is het voor ze een goed moment je te gaan beraden op de toekomst. Juist nu is het belangrijk, je bedrijf een stabiele basis te geven en eventueel een nieuwe weg in te slaan.

De mobiele wereld veranderd zo enorm snel, je weet niet waar je over een jaar staat. In plaats van een bedrijf te zijn dat de markt volgt (zoals LG bijvoorbeeld) kan HTC zich omvormen tot een bedrijf dat de markt maakt.(Doen ze misschien al) In ieder geval zorgen dat je alles in eigen hand hebt, en zo min mogelijk afhankelijk bent van toeleveranciers, net als Samsung)

HTC is goed op weg met hun uni-body design en Sense. Indien ze daarnaast ook hun eigen SoC kan ontwerpen en bijvoorbeeld door de TMSC of GlobalFoundries laten maken, geeft ze dat nog meer bewegingsruimte.

Het enige wat ze dan nog moeten inkopen is het scherm.

[Reactie gewijzigd door shakedown op 6 juli 2011 16:50]

Ik weet niet in hoeverre een GPU ontwerpen voor x86 anders is dan voor ARM.
Niet veel. Dezelfde GPU kan gebruikt worden in een x86 of in een ARM SoC, zie de PowerVR SGX chips. Probleem bij oudere ARM chips was traditioneel dat er superslome geheugencontrollers in zaten die behoorlijke bottlenecks waren (vgl met x86, MIPS en POWER systemen), maar dat is de laatste tijd flink verbeterd.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 6 juli 2011 18:48]

Vraag me toch af, ook mbt de patenten, wat S3 zo interessant maakt. HTC neemt toch uiteindelijk ARM architectuur op in hun mobieltjes 9 van de 10 keer? Of doen ze daar hun eigen graphics core over heen leggen tegenwoordig? Dacht dat ARM SOC's tegenwoordig voldoende waren voor al het grafische werk.

Is dit overigens de maker van die oude S3 Virge chips die vroeger onboard niet vooruit te branden waren :$ ?

[Reactie gewijzigd door LinuX-TUX op 6 juli 2011 16:12]

ARM is een cpu architectuur (edit: instructieset, klopt), maar zegt niks over de gpu. De meeste ARM SoC's (van Apple, TI, Samsung, etc - Intel trouwens ook voor hun Atoms) gebruiken een PowerVR SGX gpu, maar bv nVidia gebruikt gewoon hun eigen technologie.

Wat meer interessant is, is dat VIA 1 van hun oude kroonjuwelen verkoopt. Het gaat niet best met VIA, de verkoopcijfers dalen en er werd vorig jaar verlies geleden.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 6 juli 2011 18:46]

Qualcomm gebruikt ook geen PowerVR, Samsung sinds kort een ARM GPU (Mali-400 in de SGS2)...
ARM is een cpu architectuur, maar zegt niks over de gpu. De meeste ARM SoC's (van Apple, TI, Samsung, etc - Intel trouwens ook voor hun Atoms) gebruiken een PowerVR SGX gpu, maar bv nVidia gebruikt gewoon heeft hun eigen technologie.
Een aantal fabrikanten zoals Samsung gaan over naar ARM's eigen MALI GPU.
ARM is géén architectuur, Sandy Bridge of Buldozer, of Cortex A8, dat zijn architecturen. ARM is een instructieset. Intel (,AMD en VIA) maken cpu's die naar x86(-64) instructies luisteren.
Huh Intel Atom een ARM SoC? Dat is nieuw?

Een ARM SoC is een ARM gebaseerde processor met daarnaast nog een grafische chip en mogelijke netwerk etc. chips.
Dat zeg ik ook niet. Intel gebruikt in de low-end Atoms (een x86 SoC) een PowerVR gpu, dezelfde als in veel ARM SoC's zitten.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 6 juli 2011 16:58]

Yep, een aantal van Intel's GMA chips zijn rebranded PowerVR gpu's. De GMA 500/600 zijn een PowerVR SGX535.
Er is ook nog nauwelijks markt voor de tret die VIA maakt, zeker nu met goed presterende ARM chips and relatief goedkope Atom processors. VIA was altijd al een plebberdepleb budget sloeber merk, dus de enige manier om voor hen geld te verdienen was altijd in de uber-budget range... en ze hadden hun reputatie ook al nooit echt mee dus ik denk ook dat mensen NOOIT VIA kozen als voorkeur, hooguit bij gebrek aan geld voor een echt produkt ;)
VIA's AMD chipset ten tijde van de Athlon waren anders toch zeer goed.
Dat was dan ook de ENIGE tijd toen VIA een beetje mainstream/cool was. Ze hadden ook als enige Pentium III chipsets die DDR ondersteunden omdat Intel toen nog met (het overigens superieure) Rambus aan het priegelen was. Maar los van die 2 jaartjes was VIA toch altijd symbool voor pleb en slecht en crashen. Tja...
Vind ik niet, VIA was wat de Atom nu is. Gericht op energie-zuinigheid, waardoor het inderdaad low-end chips zijn...

Het presteerd niks maar gebruikt dus ook niks ;)
Precies, VIA had een tijd lang vrij spel op de (kleine) niche markt van goedkope, trage en zuinige x86 cpu's, voor de embedded markt. Totdat Intel met Atom binnen kwam vallen met bijna 2x zoveel performance per watt, en nog lage prijzen ook. Je ziet het ook bij alle OEMs, als ze al niet naar MIPS of ARM cpu's zijn overgeschakeld dan zijn ze wel met Atom SoC's bezig, niemand heeft het meer over VIA. Na Transmeta (die in precies dezelfde hoek zat) is dit nu weer een low-end x86 fabrikant die kopje onder dreigt te gaan. Achteraf heel verstandig van AMD geweest om niet in dat segment te gaan zitten.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 6 juli 2011 18:37]

Ze klokten lekker over ja, maar verder hadden ze nogal wat bugs die je met allerlei tweaks op moest lossen. Niet dat de SB Live die de problemen veroorzaakte heilig was, maar er waren zeker PCI performance problemen met de southbridges van VIA in die tijd.

@Webdoc: Pentium III met DDR is nogal uitzonderlijk. Intel was ten tijde van de i820 idd een fiasco met Rambus aangegaan, maar toen ze voor de P4 dualchannel geheugen nodig hadden leende het 16 bits Rambus geheugen zich daar beter voor dan dualchannel SDRAM. Ik denk dat moederbordontwerpers uit die tijd zich achter de oren krabben als ze nu zien dat moederborden en CPUs met tripple-channel geheugencontrollers uitgerust worden.
Eind jaren '90 was VIA toch zeer sterk hoor, de Pro133 was veel sneller dan de intel 815 en de KT133 was beter dat de AMD 750
de northbridge van VIA waren zeer goed, de southbridge konden inderdaad beter, maar zelf heb ik daar nooit echt problemen mee gehad (en ja ik had een SB Live)
pas toen dual channel opkwam met de nVidia chipsets kon VIA niet meer mee (en nVidia speelt ondertussen ook niet meer mee)
De Pro133 had als enige voordeel dat je er veel RAM in kon stoppen. De i815 was niet heel erg super vanwege de 512MB limiet die Intel erop gezet had. Zowel de Pro133 als de 815 konden gewoon niet tippen aan de i440BX, maargoed, die deed dan ook geen 133MHz FSB zonder het AGP slot flink boven specs te draaien.

De KT133 was op dat moment gewoon de enige fatsoenlijke chipset voor Athlons. Je had de AMD750, later de AMD760 en nog wat rotzooi van SiS. Pas toen SiS met de SiS735 kwam werden die wat interessanter, heb destijds nog heel wat systemen gebouwd met SiS735/745/746/748 chipsets. Qua prestaties deden ze niet onder voor VIA en qua prijs waren ze een flink stuk goedkoper. (alleen jammer van die gare CMOS problemen bij de ECS K7S5A destijds :X).
Yup, overigens niet alleen on-board. Echt legendarisch slechte prestaties. Voorheen was dit bedrijf nog wel redelijk succesvol met die S3 Trio chips, maar ik denk niet dat het ooit echt goed is gekomen. Ik denk ook dat ik permanent van BSOD's af was toen ik mijn laatste kaart met een S3 chip (Savage III oid) de afvalbak insmeet.
nog wel? misschien hebben ze wel plannen?
Leuk detail de oprichter en CEO van VIA is Chen Wen-Chi de echtgenoot van Cher Wang; oprichter en Chairwoman van HTC
Die mensen vinden elkaar wel, zie je weer. De ene richt een groot chipbedrijf op(ook al zijn er grotere, het is nog steeds niet klein), en de andere richt een telefoonbedrijf op, die een van de grootste telefoonmerken is op dit moment.
zou wat zijn als die twee ooit gaan scheiden... :+


HTC is lekker aan de weg aan het timmeren :)

al heb ik zelf wel een beetje het gevoel dat (niet alleen bij htc maar tegenwoordig bij bijna elke fabrikant) de modellen smartphones etc "te snel" op de markt worden gebracht... daarmee bedoel ik dat er vaak nog bugs etc inzitten die m.i. niet hadden gehoeven.
Maar de druk in zulke branches (net als games) is gewoon zo hoog dat een deadline niet halen (of een paar weken langer over een model-ontwikkeling doen) keihard aan kan komen bij een bedrijf..
Ze moeten eenmaal deadlines kunnen ze mooi zeggen 'we zijn de eerste met een smartphone met X functies'. Klinkt natuurlijk geweldig tegenover de concurrenten. Maar het aller belangrijkste is; aandeelhouders tevreden houden en die willen z.s.m. nieuwe producten, pas dan rinkelt het kassa.

Het zou trouwens wat zijn als VIA stopt met x86 processors en zich volledig op de ARM architectuur gaat focussen.

[Reactie gewijzigd door YaniSuN op 6 juli 2011 17:20]

Tsja, dan zijn ze 1 van de velen...waarom zou VIA betere ARM chips bouwen dan TI, Apple, Qualcomm, Samsung, etc...

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 6 juli 2011 18:46]

het gaat er niet om of je een betere chip kan bouwen, het gaat er omdat je een chip kan bouwen die evenwaardig is (of beter) voor een goedkopere prijs
als je iemand anders een chip laat bouwen, wil die uiteraard ook een stuk van de winst
Klopt wel een beetje, voordeel is wel dat ik eerder van bepaalde snufjes kan genieten :D Dus ondanks de bugs die er wel is in kunnen zitten omdat een product half af gelanceerd wordt, ben ik toch wel blij dat het zo gaat ;)
Ik vraag me nu wel af of HTC dan doorgaat in de PC markt.

Er zit toch een behoorlijke markt in de laptop en moederbord business, misschien met lagere marges maar toch kunnen ze nog winst maken daar.
Met alleen S3 zal het nog moeilijk worden. Welke markt wil je ermee aanspreken, de embedded markt? Dan zouden ze goedkopere producten moeten neerzetten dan de concurientie in dat gebied en dan nog bestaat de kans dat het niet gaat lukken.

De gewone consument zal er ook niet voor te porren zijn aangezien deze al wordt bediend door de huidige spelers. Tenzij HTC met iets geniaals zou komen zie ik het niet snel gebeuren dat ze op deze manier de PC-markt zullen betreden. :)
Gaat het nu alleen over die patenten of komen er straks ook betere videochips in onze smartphones? (Ik hoop laatste. ;) )
Zoals in de text is te lezen gaat het idd voornamelijk over patenten. Maar wat vind jij dat er op dit moment verbeterd kan worden aan bijvoorbeeld de videochip in de samsung galaxy 2? M.a.w. je doet overkomen alsof de markt voor GPU's in smartphones volledig stil staat.

[Reactie gewijzigd door mcsluis op 6 juli 2011 16:15]

Samsung != HTC. ;)
Ik weet niet hoe het precies zit met de gpu markt bij mobieltjes maar het is altijd mooi als ze betere/zuinige chips maken en in hun mobieltjes stoppen.
De stappen die ze op het mobiele gebied maken zijn veel groter dan in de graka markt.

Kijk bijv maar eens het verschil tussen de Desire (Adreno 200), de Desire HD (Adreno 205) en de tegra 2 (Nvidea ULP GeForce 333 MHz) phones, dat is echt enorm!

Hier komt natuurlijk bij de volgende generatie ondersteuning voor 1080P output bij :P (hopen :D)

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 6 juli 2011 16:35]

De SII heeft toch al 1080P output?
Klopt maar voor zover ik weet mist hij nog een beetje hardware versnelling om bijv H.264 te kunnen afspelen op 1080P (gaat vooralsnog softwarematig en dat haalt hij niet)
Dit ligt meer aan android dan aan samsung wat ik er van begreep. Vanaf Android 3.0 is er pas fatsoenlijke ondersteuning voor hardware accelerated graphics. Maar aangezien deze niet op telefoons komt, moeten we wachten op android 4.0?
in de tekst is het waarschijnlijk te doen om de patenten, dat is dus helemaal niet zeker....
Nog beter? Hoewel ik het niet erg vindt hoor, nodig is het niet, tenzij je games op 1080p wilt spelen (op de TV oid).
Chips mogen dan wel potentie hebben, maar zonder de juiste drivers heb je er niks aan. Drivers is bij S3 Graphics al sinds jaar en dag een ramp, zowel op Windows als op linux-platform.
Qua instructiesets loopt S3 al een decennia voor op de rest(S3TC bijvoorbeeld, en de instructieset van de Virge was uitgebreider dan die van de 3DFX voodoo. De problemen van hun aangekondigde vlagschip, de savage2000 is hun ondergang geweest. De delta- en unichrome series doen het prima, het zijn alleen geen nvidia- of Atikillers

S3 heeft te lijden onder lage prestaties en goedkope kaarten, en ergens lijkt er een vloek op dit bedrijf te rusten, wie had ooit verwacht dat Daimond kapot kon gaan eind jaren 90?

Dit soort overnames zijn niet uniek, Sony-Ericsonn telefoons hebben ook PowerVR-GPU's.
een HTC met een S3 Virge, cool :)
een HTC met een S3 Virge, cool :)
Wel de GX2 he :*)
Eindelijk, een Vision 864 in m'n telefoon
Geef mij maar 'n high-end slurper van Tegra3 fingerprint.
Trouwens wel interessant als je gaat kijken wie er bij deze bedrijven aan het roer staan. Dan kom je erachter dat het familie van elkaar is ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True