Vlaamse parlementsleden mogen elk twee iPads bestellen

Vlaamse parlementsleden krijgen binnenkort de mogelijkheid om per persoon maximaal twee iPads te bestellen. Het is nog niet duidelijk hoeveel parlementariërs van de verruimde onkostenvergoeding gebruik zullen gaan maken.

Een Vlaams parlementslid heeft jaarlijks recht op een budget van 1750 euro dat uitgegeven kan worden aan zaken als een mobiele telefoon, papierwaren of kantoorartikelen. Inmiddels is aan de budgetmogelijkheden de iPad 2 toegevoegd. De parlementariërs kunnen kiezen uit een iPad 2 met 16GB opslaggeheugen en wifi, of een 64 GB-variant van de Apple-tablet met zowel wifi als 3g. Elk parlementslid mag één of twee iPads aanschaffen, zo meldt Datanews.

De vraag naar vergoedingen voor de aanschaf van tablets zou vanuit de parlementariërs zelf zijn gekomen. Volgens een woordvoerder van het Vlaams parlement zal het gebruik van tablets bovendien 'de digitalisering van het Vlaams parlement' verder bevorderen. Momenteel worden de bestellingen opgenomen en het is de bedoeling dat de parlementariërs in juni hun tablets in handen krijgen.

Reacties (223)

[SuperDre]

Dit is dus pure verkwanseling van belastinggeld en zijn perfecte dingen waar op bezuinigd kan worden. Ik wordt zo ziek van dat budget-cultuur, waar men dus van te voren aangeeft hoeveel men mag verbruiken en dat men dat dus ook express opmaakt aan onzin (oftewel dingen die niet nodig zijn) zodat het toegewezen budget maximaal benut is, en men dus het jaar erop weer evenveel toegewezen krijgt.
Wat moet een verdomde parlementslid met een iPad voor werk?
Laat men maar gewoon goed moeten aantonen waarom men iets nodig heeft voordat het wordt toegewezen..
Uit eigen ervaring heb ik gezien hoe men bij de overheid miljoenen verspilde aan projecten om zo maar het budget op te krijgen zodat ze het jaar erop weer over hetzelfde budget beschikte, en dan maar zeuren dat er overal bezuinigd moet worden in belangrijke sectoren. Laten we eerst maar eens goed bezuinigen bij ambtenaren, elke commercieel bedrijf zou binnen de korste keren failliet zijn als ze zo met hun geld om zouden gaan, maar bij de overheid is dat totaal geen probleem, dan verhogen we toch gewoon de belastingen en snijden we toch gewoon in gezondheid/onderwijs..

[c-mattic]

Dat is ook soms het geval in de privé hoor.
Er zijn meer dan genoeg bedrijven waar men werkt met budgetten (o.a. een van de grootste multinationals van FMCG).

Het einde van het jaar is meestal een periode waar veel onkosten worden gemaakt om het budget op te doen. De grootste motivatie is het feit dat als je het met minder doet, je ook minder krijgt het volgende jaar.
Puur theoretisch gezien is dit een heel kortzichtig model, maar extreem simpel in gebruik en dit is dan ook de reden waarom talloze bedrijven en overheden van dit systeem gebruik maken.

De betere financieringsmodellen/technieken die ik in mijn financiële vakken aan het unief zag, zijn misschien efficiënter en besparend, maar o zo complex om uit te voeren.

[SuperDre]

complex is het alleen als je dat zelf zo maakt.. budget opmaken aan onzin omdat je volgend jaar anders een lager budget toegewezen krijgt is gewoon slechte motivatie en moet hard afgestraft worden. Het grappige is vaak dat juist gewoon normaal gezond verstand een beter resultaat geeft dan dure onderzoeken door zogenaamde geleerden.

[Verwijderd]

Nou, nu weet je zeker dat ze bij Foxconn een probleem hebben...
Maar waarom twee? Eentje spare, voor marktplaats/kapazaa of moeder de vrouw...?

De keuze verbaast mij ook: "De parlementariërs kunnen kiezen uit een iPad 2 met 16GB opslaggeheugen en wifi, of een 64 GB-variant van de Apple-tablet met zowel wifi als 3g."
Dan kies je toch altijd voor de laatste, of is deze dan Gen-I ofzo

Het is wel een beschamend bedrag dat men kan besteden, 1750 euro- daar kan een gezin in de bijstand drie-vier maanden van rondkomen.
Je hebt er ongeveer een kleine tweedehands auto voor...echt belachelijk eigenlijk.
Lekker signaal geef je daarmee af, naar de burger- hoe wil je zo in hemelsnaam nog serieus genomen worden tijden bezuinigingen etc.? Hoeveel mogen NL-parlementsleden/politici eigenlijk besteden voor dit soort onkosten?

[GerritGekke]

Dan kies je toch altijd voor de laatste

Maar niet als je er ook nog een nieuwe iPhone bij wilt hebben en nog andere accessoires.

[Amito]

Dan wacht je een jaar en kan je dat alsnog :-)

Sowieso zouden ze de vraag beter kunnen neerleggen bij de ICT, met wat ze nodig hebben, waar ze het voor willen gebruiken. Daar komt dan een advies uit rollen. Straks heb je een apparaat waar je half mee kan op het netwerk van de overheid als een concurrerende tablet. Lekker bezig zo...

[metalmania_666]

Dat ze een Ipad kunnen bestellen, dat kan ik begrijpen. Maar 2?????

[koen_dw]

Parlementsleden hebben ook medewerkers. Het kantoormateriaal voor de medewerkers wordt ook met dat budget betaald, en een IPad kan ook handig zijn voor hen...

[Kenhas]

Voor zover ik weet, is dit voor hun persoonlijke onkosten, niet voor onkosten van "het kabinet".

Hebben ze voor thuis een doos papier nodig, dan kunnen ze dit daarmee aankopen.

Vind het persoonlijk niet echt een goede zet. Het zou de bedoeling zijn om notities te kunnen nemen tijdens de zittingen van het Vlaams Parlement. Denk dat er binnenkort genoeg beelden gaan te zien zijn van parlementsleden die tijdens de zittingen aan het genieten zijn van een filmpje of iets dergelijks. Men moet toch iets doen om wakker te blijven (op bepaalde momenten)

[BrokenTable]

In Alinea 2 stond dat het budget er al was en dat de iPad een mogelijkheid is geworden om het budget aan te besteden. Dan maakt het toch niet uit hoe ze het opmaken? Oke, met 1 ipad zouden ze het wellicht niet opmaken maar bestellen ze mogelijk wat anders.

In de 1e alinea staat overigens 'verruimde onkostenvergoeding' dus mogelijk is de 1750 opgekrikt. Volgens het bronartikel lijkt de 1750 ook al langer dat bedrag te zijn.

[Yippie]

Als er een budget is, wil dat nog niet zeggen dat dit naar eigen vrije wil besteed mag worden. Je zal je nog steeds moeten verantwoorden, en er moet wel noodzaak tot aanschaf nodig zijn. Mag toch hopen dat dit in BE niet anders is.

Waarom specifiek een iPad en niet gewoon een tablet, tenzij dit synoniem staat voor "tot".

Rare beslissing, want als geen infrastructurele aanpassingen zijn gedaan om deze tablets te gaan ondersteunen, incl de nodige interne ontwikkelde apps om hun werk te kunnen doen, is het meer iets voor thuis en de heb, dan dat gaat bijdragen aan de productiviteit.

[Icekiller2k6]

Ik heb als vrijwilliger geholpen op een middelbare school...

waar als je niet heel je budget opmaakte je het jaar der na minder kreeg...

dus als ze deze regel naar hier zoude door trekken..

btw dacht dat de overheid geen merk binding mag doen?

en dan nog het feit dat je geen software zelf kunt installeren op de ipad..

Was probleem bij het bedrijfsleven moesten we per bedrijf een licentie kopen dan konden we 100ipads de app op deployen en dan om de X maanden der opnieuw opzetten..

[supersnathan94]

klopt ja zo werkt het bij ons ook. en om het op te krijgen zetten ze gewoon de verwarming aan. (in plaats van dat ze de onkosten voor de reisjes vergoeden ofzo en wat meer geld op de CJP pas gooien.) ik ben echt helemaal klaar met dit soort praktijken. natuurlijk als ik in het belgische parlement had gezeten had ik het wel geweten, maar ik vind het nog steeds erg scheef dit soort dingen. eerst lopen roepen dat er te weinig geld is en dat er teveel bezuinigd wordt en vervolgens met ze allen 2 iPads kopen? tuurlijk ga je gang hoor.

[mystic101]

klopt ja zo werkt het bij ons ook. en om het op te krijgen zetten ze gewoon de verwarming aan.

Het is in mijn ogen belachelijk dat men onzinnige uitgaven gaat doen om het budget te behouden voor het volgende jaar. Het is verspilling ten top. De mensen die dit doen dalen enorm in mijn achting.

[Verwijderd]

[...]

Het is in mijn ogen belachelijk dat men onzinnige uitgaven gaat doen om het budget te behouden voor het volgende jaar. Het is verspilling ten top. De mensen die dit doen dalen enorm in mijn achting.

Dat kan genuanceerd worden....
Wi hebben een probleem met contracten, met als gevolg dat we op dit moment niet kunnen bestellen wat er echt nodig is. De maanden lopen echter door, zonder dat we iets uitgeven.... Met als gevolg dat we een reeel risico lopen volgend jaar gekort te worden op ons budget. En je kan me geloven, wij vragen geen geld aan zonder het nodig te hebben, en welke financiele dienst dan ook mag het controleren.

Het is dus niet altijd zo dat er maar geld verbrand wordt om maar het budget te behouden.

OT: De titel van dit artikel is een beetje onruststokend. Het feit dat je twee dingen, of het nu iPads of twee <noem wat>'s zijn van een budget betekend toch niet dat je dat gaat doen? Van ons budget zouden we meerdere Ferraris kunnen kopen, maar dat idee is bij ons niet eens opgekomen.

_{Edit: Quote haakje kwijt.}

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:12]

[Quacka]

Door ADQ, zondag 22 mei 2011 19:29
Het is gewoon belachelijk Daar is geen nuance op te maken.
Dit is nu gewoon een van de grootste problemen van de overheid.

Men probeert niet zo zuinig om te gaan met belastinggeld, maar men gaat opmaken wat men krijgt. Ook proberen overheidinstellingen zoveel mogelijk mensen op hun afdeling aan het werk te houden.
Eigenlijk zouden afdelingen gestimuleerd moeten worden om zuiniger te worden.
Eenmalige besparingen moeten niet als gevolg hebben dat budgetten verlaagd worden.
Dat is een dom systeem.
Als blijkt dat geld consequent bespaard wordt, dan is het toch logisch dat het overblijft en dat het dus op een gegeven moment niet meer in het budget hoeft worden opgenomen?

[MClaeys]

Zo herinner ik mij nochtans de kwestie van het politiebudget een aantal jaren geleden. Er waren korpsen die motors kochten om hun budget op te krijgen maar ze hadden geen motard om er op te rijden. Er gebeurt enorm veel verspilling, eigenlijk zou men dat wat moeten bestraffen, dat geld kan dan voor veel betere zaken gebruikt worden.

[To_Tall]

Dat is een potje fout met je budget omgaan. Ze hadden ook meer kunnen besteden aan b.v. onderhoud e.d. om het budget op te maken.

Let wel als ze die motoren niet hadden gekocht hadden ze het jaar er na minder geld waardoor en activiteiten misschien niet konden worden uitgevoerd.

[MClaeys]

Dat is wel waar, maar als je niemand hebt die met een motor mag rijden koop je dat toch gewoon niet dan verzin je toch iets beters, een nieuwe combi of nieuwe uitrusting voor de medewerkers ofzo

[Verwijderd]

ja het is verspilling, maar als jou loon elk jaar aangepast word aan wat je uitgeeft dan denk ik dat je zelf niet anders zou doen

en zo moet je het in feite zien vind ik, je hebt per jaar zoveel onkostenvergoeding, en dat word elk jaar naar beneden aangepast als je het niet gebruikt, ik vind het dan niet vreemd dat men probeert hun budget te behouden, dan maak je dit jaar misschien onnodige kosten, daarmee weet je wel zeker dat je volgend jaar nog genoeg budget hebt voor de noodzakelijke uitgaven (ikzelf vind een ipad dan weer absoluut geen noodzaak, en zoiets zou hoe dan ook niet uit een persoonlijk onkostenbudget moeten komen maar gewoon betaalt moeten worden uit hetzelfde potje waar ook de nieuwe desktops uit betaald worden)

en ik weet dat hier in NL op veel scholen hetzelfde gebeurt, als je het budget van dit jaar niet opmaakt dan krijg je volgend jaar minder, in heel veel gevallen worden sparen voor grotere en vaak ook éénmalige uitgaven hierdoor gewoon onmogelijk gemaakt, iets wat dus ook verspilling in de hand werkt want anders loop je kans dat je volgend jaar geen schoolmateriaal meer kan betalen.

[RubenBentein]

Als ik geld overhoud van mijn loon spaar ik dat op hoor, ipv etra nutteloze dingen aan te schaffen

[To_Tall]

Budget is iets anders dan loon.

Budget heb je om noodzakelijke aankopen te doen zonder elke keer bij je baas op je knieen te zitten en te smaken om die 1200 E uit te geven voor een nieuwe beamer. Je kan deze kopen en dan bonnetje afgeven.

Als je budget vaak niet opmaakt denkt de baas he je hebt het niet nodig ik stel het bij van 1200 naar 1000 E. Je kan ineens die beamer die kapot dreigt te gaan niet meer kopen. dus moet je weer gaan smeken en uitleggen waarom je dat geld nodig hebt.

Kortom. Probeer altijd je budget op te maken. Anders is er een grote kans dat je minder krijg waardoor aankopen die in het aankomend jaar staan gepland niet meer kan doen.

[TWeaKLeGeND]

Als jij met 100.000 toekomt waarom moet ik je dan elk jaar 150.000 geven die jij op vage manieren uitgeeft omdat het anders niet op raakt. Je komt met 100.000 toe dus het is niet meer dan normaal dat ik je budget bijstel. Je nieuwe budget word 100.000 + de helft van wat je het jaar ervoor overhield

Lekker mijn belastingcenten en schoolgeld uitgeven omdat je anders volgens jaar minder krijgt...

Daarnaast is dit niet bepaald een snugger geschreven bericht.

Niemand 'krijgt 2 ipads' ook heeft niemand te horen gekregen dat ze 'twee ipads mogen bestellen'. Dat het wel KAN is heel wat anders.

Ze krijgen elk 1750 euro aan budget om hun benodigdheden van te kopen. Als hier de mobiele telefoon etc al bij zaten vind ik het logisch dat een tablet er ook bij zit, al helemaal als er daadwerkelijke apps worden geschreven voor parlementarisch gebruik.

Helaas zal er ook misbruik van worden gemaakt, budget dat je krijgt is niet budget wat je op moet maken, maar als je er ook speeltjes mee kan krijgen dan ben je toch al gouw geneigd dat dan maar te doen.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 22 juli 2024 14:12]

[.MaT]

Maar als jij bijvoorbeeld €1200 spaart op een jaar dan geeft je baas je het volgende jaar toch ook niet €100/maand minder ofwel?

[Kenhas]

Duidelijk dat je niet weet hoe het er aan toe gaat in openbare besturen. Is het budget niet opgebruikt, dan heb je het jaar erna gewoon minder budget. Zeker nu er overal bespaard moet worden. Het overschot van het budget kan nuttiger besteed worden

Is dus reactie op .MaT

[Reactie gewijzigd door Kenhas op 22 juli 2024 14:12]

[GateKeaper]

Wel als je hem verteld dat je ook wel toe kan met minder!

[.MaT]

De mensen die dit doen maken gewoon gebruik van kronkels in de regelgeving om hun budget te houden.

De huidige regels moedigen dit soort verspilling net aan want wie een goede huisvader is met zijn budget en overhoud op het einde word de volgende keer gestraft met een kleiner budget.

[Verwijderd]

Als je het budget niet op krijgt heb je gewoon efficient gewerkt - bij normale bedrijven kijken ze dan naar de redenen waarom het niet op is gegaan of waarom je tekort kwam. Bezettingsresultaten, efficiencyverschillen, prijsverschillen etc.

[metalmania_666]

Ik ben het wel met je eens maar....

Als er budget een jaar overblijft, is het management snel genegen om het budget voor volgend jaar te verlagen. En als dan blijkt dat het nieuwe budget overschreden wordt, zijn de rapen gaar

[Verwijderd]

Ik heb meer moeite met de mensen die afdwingen dat als je je budget niet opmaakt je volgend jaar minder krijgt dan de mensen die dan hun budget maar opmaken.

[Anakha]

ik ben echt helemaal klaar met dit soort praktijken. natuurlijk als ik in het belgische parlement had gezeten had ik het wel geweten.

Dus je bent helemaal klaar met dit soort praktijken, maar als je de kans kreeg zou je er zelf net zo hard aan meedoen. En dat geldt niet alleen voor jou, dat geldt voor heel veel mensen. Juist daarom bestaan 'dit soort praktijken', omdat iedereen vindt dat het niet mag, tenzij hij of zij er zelf voordeel uit kan halen. Niet alleen in het Belgische parlement en op de middelbare school, maar op ieder mogelijke plek in de samenleving. En zolang we er zelf allemaal ook gewoon gebruik van zouden maken als we zouden kunnen, moeten we niet vreemd opkijken als er dus niets verandert.

[supersnathan94]

ik snap helemaal waarom dat budget opgemaakt moet worden, maar 1 jaar zegt toch niets over de het volgende jaar? ik vind dat budgetten die niet opgemaakt worden eigenlijk gedeeltelijk bij het budget van volgend jaar opgeteld moet worden. oftewel wie spaart heeft wat. maarja de meeste bedrijven en instanties willen zo niet denken. juist de mensen die goed omgaan met gel worden gestraft. zo leren jongeren het toch ook nooit? talk about giving a good example;). schiet voor geen meter op zo.

[Kevinp]

Dit dus het is in Nederland precies hetzelfde bij gemeente, het budget moet altijd op. Dit terwijl er veel meer mooiere en in totaal goedkoper bestuurd kan worden wanneer het potje geld naar de provincie (of zelfs het rijk) gaat, en niet doorverdeeld worden.

Je moet bepaalde dingen kunnen declareren. En als je een iPad nodig hebt moet je die kunnen kopen, maar heb je die nodig? Daarnaast waarom een iPad, en niet een willekeurige andere android tabled?

In mijn ogen zijn al deze constructies geldverspilling, en zitten deze altijd bij de amtenaren. Ze mogen die dingen van mij best declareren en terug krijgen, maar dan moet het zo zijn dat ze het nodig hebben en/of gebruikt hebben.

Als het wel leuk /handig is dan moet je het maar zelf kopen. Je krijgt een telefoon, als je dan een iPhone of SGS wil koop je die toch lekker.

[Deadsy]

Ik begrijp je punt en ben het met je eens maar dat budget hebben de parlementariers al jaren.

Waar dit hele artikel over gaat is dat nu ook een Ipad onder de vergoeding valt.
Als een van die gasten echt 2 Ipads gaat kopen mag hij de rest van zijn onkosten zoals GSM en kantoorartikelen uit eigen zak mogen betalen.

Vind het wel zeer scheef dat alleen een Ipad vergoed word en geen andere tablets.
(over andere tablets word niet gesproken dus betwijfel dat deze ook er onder vallen).

Klinkt misschien een beetje paranoide maar de EU zou best wel eens een onderzoek mogen starten. Want het is uiteindelijk een beetje oneerlijke concurrentie.

[Cronax]

Oneerlijke concurrentie? Zeker nooit voor een overheidsbedrijf gewerkt?
Bij een overheidsbedrijf kan je nog geen paperclip kopen zonder volledige offertes van 3 paperclipmakers...zelfs als je al eerder paperclips hebt gekocht moet je iedere keer weer de nodige documentatie opmaken waarom je toch voor die paperclips kiest en niet voor andere.

De keuze voor iPads zal zeer specifieke redenen hebben, met enkel maar 'ze zijn zo mooi' ga je er niet door komen...

[Ad de Jong]

Was in de tijd dat ik taxi reed ook met bepaalde budgetten.
Is meer dan eens voorgekomen dat ik mensen gewoon naar de supermarkt bracht een dorp/stad verderop zodat ze maar door het budget heen waren.

Of dat er aan het einde van het jaar bij een aantal gemeentes ineens nog weg werkzaamheden moesten plaats vinden om maar een budget op te maken......

[MClaeys]

wegwerkzaamheden hebben dan nog een algemeen nut, dus van mij mogen ze die gerust uitvoeren om de budgetten op te krijgen zeker met de slechte staat van de wegen op dit moment.

Ik vraag me trouwens af waar die parlementairen zo nodig iPads voor nodig hebben o.O Behalve hun mails lezen zijn ze toch niks met dit toestel? Een documentje op typen => onmogelijk/onhandig, video's bekijken => onproductief (en dat zijn ze al erg), etc... De software die de staat gewoonlijk gebruikt zijn voor zover ik weet ook niet beschikbaar op dit toestel. Het heeft dus eigenlijk geen toegevoegde waarde (in mijn ogen, ik kan me vergissen natuurlijk)

[Reactie gewijzigd door MClaeys op 22 juli 2024 14:12]

[Benjamin-]

Dan heb je het over stichtingen en dergelijke. Een parlement is wel heel anders, daar is het echt niet zo dat als ze niet al het geld opmaken aan nieuwe bekleding voor de stoelen dat ze volgend jaar minder hebben en dat ze dan op stoelen met gaten moeten zitten.
Elke cent die het parlement niet uitgeeft blijft gewoon in de kas, dus het zou onzinnig zijn als ze dan maar 2 iPads of iets dergelijk nemen.

[johnkeates]

icekiller2k6, waarom gooi je 'bedrijfsleven' en 'geen software zelf installeren' in een post? Heb je dan helemaal geen enterprise ervaring ofzo?

[Icekiller2k6]

Apple gebeld en gevraagd wat de beste oplossing waS.. als het maar voor 2 bedrijven was wat ik net zei de beste oplossing.

[Verwijderd]

Nou hij heeft wel degelijk een punt, want misschien heeft de "enterprise" wel een specifieke applicatie nodig die niet in de appStore staat. (dan installeert de administrator hem voor iedereen zeg maar -> zelf installeren). (of interpreteer ik hier iets verkeerd?).

Wat ik mij afvraag, waarmee gaan ze alle policies afdwingen op zo'n iPad? Is dan qua security misschien de RIM playbook geen betere optie? (dit is een vraag, geen stelling).

[timag]

Dat hangt er vanaf welke policies. Als je Exchange gebruikt om mensen toegang tot mail en agenda te geven kun je allerlei zaken remote afdwingen voor mobiele devices, incl. ipads en iphones.

[Reactie gewijzigd door timag op 22 juli 2024 14:12]

[Nokian95dude]

Inderdaad en als je het budget met 2 ipads maar moet opmaken ben je niet echt bezig met wat je nodig hebt maar om te zorgen dat je volgend jaar weer t budget hebt... Waar slaat t op dat je 2 ipads mag hebben? 1 is toch zowiezo genoeg? Bovendien zou je zelfs met de duurste ipad versie met 2 exemplaren nog steeds niet aan dat bedrag komen.

Bovendien staat er namelijk toch ook wel andere dingen op de lijst dan een ipad dus kun je toch ook iets anders erbij kiezen?

Bovendien krijgen is shelemaal belachelijk. Dat geld komt ter beschikking van de belasting wat de gewone consument betaald. Dat is toch niet normaal? Ze verdienen genoeg laat ze der ook maar keihard voor werken net als wij. Ze kunnen t makkelijk uit eigen zak betalen.
Dat soort belachelijke dingen gebeuren helaas hier in NL ook. Blijf het niet vinenn kunnen eigenlijk.

[bonus]

Nou de wachttijd zou wel eens aardig op kunnen lopen ivm explosie in de Foxconn fabriek waar ze de iPads maken.

[humbug]

Op zich is het niet moeilijk om aan te tonen dat je er twee nodig hebt, 1 voor jezelf en 1 voor iemand van je staf. Ook is het niet raar om als organisatie een bepaald model te selecteren. Dat maakt centraal beheer mogelijk en kan de veiligheid en gebruikerservaring bevorderen.

Of het bijdraagt aan de productiviteit hangt af van de gebruiker maar in ieder geval weet men weer iets beter waar men over praat. En dat is bij IT heel vaak een probleem

[Verwijderd]

Specifiek een Ipad ja, want dan loopt dat tenminste gesmeerd in het Belgische parlement

[Kenhas]

Voor alle duidelijkheid, het gaat over het VLAAMS parlement, niet het Belgisch parlement

[herbalx]

Leuk of nie, ik zou er twee bestellen, direct door verkopen en er een android tablet voor terug kopen

[El_ByteMaster]

Dat ze een Ipad kunnen bestellen, dat kan ik begrijpen. Maar 2?????

Da kan alleen een 'Ollander zijn... Belgie is twee-talig, dus 1 iPad staat op Nederlands, en die andere op Frans...

[GateKeaper]

Da kan alleen een 'Ollander zijn... Belgie is twee-talig, dus 1 iPad staat op Nederlands, en die andere op Frans...

Dat kan alleen een belg zijn, die nog nooit van meertalige interfaces heeft gehoord.

[tweaker2010]

Dat ze een Ipad kunnen bestellen, dat kan ik begrijpen. Maar 2?????

Ja idd. En dat terwijl er zoveel bezuinigd moet worden...

"De vraag naar vergoedingen voor de aanschaf van tablets zou vanuit de parlementariërs zelf zijn gekomen."

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 22 juli 2024 14:12]

[Cronax]

Ja hallo, die hebben echt niet gezegd 'ik wil twee ipads kopen'...er is gevraagd een mogelijkheid toe te voegen zodat ze tablets kunnen aanschaffen, vervolgens is er een openbare aanbesteding gedaan en is uiteindelijk gekozen voor iPads...als het niet zo gegaan is zijn ze zwaar de klos wanneer de audits gedaan worden.

[Saturnus]

De burger die het speelgoed van de regering betaald...

[Kapiteiniglo]

Ach, wat betere arbeidsvoorwaarden voor je vertegenwoordigers.. je wilt er immers ook goede mensen hebben. Hoeveel duizendste van een promille van de totale begroting zou dit kosten?

Sterker nog als ik het goed lees is de enige verandering dat het nu mogelijk is om met hetzelfde budget dat er al was nu een iPad te kopen. Dat het budget nu eenmaal zo groot is dat je er twee kan kopen tjah.

[max3D]

Dit topic zit vol misverstanden. Om te beginnen natuurlijk het misverstand dat er nu twee Ipad´s gekocht mogen worden. Je mag kopen wat je wil uit dat paperclip budget van 1750E. Alleen is de Ipad 2 nu ook als paperclip (kantoorartikel) toegevoegd aan de lijst.
Je dan dus ook 1750 grote dozen paperclips bestellen of een nietmachine en een wel machine

Verder is de onkostenvergoeding van Belgische parlementaries 28% van hun vergoeding die nu zo rond de 7000E per maand ligt. Dus pak ´m beet een kleine 25000 per jaar kan er bovenop het ´salaris´ aan taxibonnen en etentjes gedeclareerd of zelfs nuttiger zaken.

Die 1750 gaat dus gewoon om verbruiksartikelen uit het centraal kantoor artikelen depot, dat nu als Foxcon ooit weer kan leveren ook Ipad2´s levert, naast de extra dikke paperclip die heel populair is bij de formateurs.

Overigens is in Nederland de situatie anders. Daar ´verdienen´ (het heet schadeloosstelling) de parlementariers een paar honderd Euro meer per maand. Mogen ze niet zomaar 28% bijtellen, maar kan je als je koppig in Friesland of Venlo blijft wonen wel 20.000E per jaar bijtikken om een leuk pied a terre in Den Haag te huren om met je adjudante te dollen. Verder moet je het doen met een OV jaar kaart 1e klas of een miezierige autokostenvergoeding.

Voor je beroepskosten krijg je nog 5000 per jaar, dus kan je 10 Ipad´s kopen of 100 boeketten voor je echtgenote die zich afvraagt wat je in je pied a terre doet.

[Pyrone89]

Het gaat niet om de absolute kosten, het gaat om de symboliek.

Nooit gehoord van ''het goede voorbeeld geven"?

[mischaatje2]

Het goede voorbeeld geven en leiding geven gaan niet altijd door één deur. Als ze de investering goed gebruiken en dat leidt tot een betere kwaliteit bij de besluitvorming van de regering, geen probleem. Maar als ze het machien aan hun kiddos zouden geven, gewoon aankoopbedrag terugvorderen!

[-Tom]

Want de aanschaf van een iPad lijdt ongetwijfeld tot betere besluitvorming. Immers staat het internet doorspekt met goed onderbouwde en beargumenteerde meningen, die dikwijls worden gepresenteerd als feit in plaats van een mening.

Ik ben er overigens van overtuigd dat een goede communicatie met de buitenwereld er voor kan zorgen dat besluitvorming verbeterd wordt. Maar vooral in de vorm van (redelijk) directe communicatie met de burger over bepaalde besluiten. Daarbij kunnen sociale media zoals Twitter en Facebook prima voor ingezet worden.
Ook binding met de burgers behoort tot de mogelijkheden. Af en toe een tweet lezen van een politici helpt ook erg bij het bepalen of dit wel 'jou partij' is.

Echter is dit gewoon een 'verwenregeling'. Waarom in vredesnaam twee iPads? Waarom een iPad en niet een Motorola Xoom? Waarom geen criteria voor het gebruik van deze iPads? Ik heb geen problemen met Twitterende parlementsleden tijdens vergaderingen, omdat ze daarmee direct de mening van de burger kunnen peilen.
Waar ik wel problemen mee heb zijn parlementsleden die misbruik maken van dergelijke regelingen. Zo heb ik ooit een raadsvergadering in de gemeente Enschede bijgewoond, waar toch wel aanzienlijk deel van de aanwezigen rustig onderuitgezakt constant hun telefoon controleren en rustig aan het smsen zijn.

Een krom idee met veel potentiële mogelijkheden, met nadruk op potentieel..

[johnbetonschaar]

Waarom een iPad en niet een Motorola Xoom?

Als je even je persoonlijke voorkeuren opzij zet en logisch nadenkt kan je zelf ook wel verzinnen waarom er voor een iPad gekozen wordt en niet voor een Xoom. Bij dit soort dingen is standaardisatie belangrijk in verband met kosten en ondersteuning, en hoe mooi jij een Xoom ook mag vinden, wat betreft ondersteuning, gebruiksgemak, aanbod van toepassingen en toekomstbestendigheid is het geen match voor een iPad.

De bedoeling is dat parlementsleden die iPads functioneel gaan gebruiken ter ondersteuning van hun werk, niet dat ze apps gaan sideloaden, custom ROM's gaan installeren of Flash filmpjes zitten kijken. Het zou rationeel gezien behoorlijk debiel zijn om in dit geval niet gewoon voor de populairste, meest solide optie met de meeste tractie in de markt te kiezen, en dan kom je simpelweg bij een iPad uit.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 14:12]

[-Tom]

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar een HTC Flyer op ~10" formaat. Het ging me vooral om de vergelijking. Er had dan ook eigenlijk 'bijvoorbeeld de Motorola Xoom" moeten staan. Ik had eigenlijk wel verwacht dat dit duidelijk zou zijn.

Er hoeft niet zozeer gekozen te worden voor de meest populaire optie. Populariteit staat immers niet gelijk aan kwaliteit*. Daarnaast zijn de door jou gekozen criteria zijn vooral subjectief - gebruiksgemak, ondersteuning e.a.

Dat standaardisatie belangrijk is ontken ik zeker niet. Als parlementariër zul je echter vooral de tablet gebruiken voor het lezen van documenten, waar we genoeg standaarden voor kennen die door velerlei os'en worden ondersteund. Internet is een universeel gegeven op de meeste tablets, net zoals functionaliteit voor e-mail e.d.

* Overigens ben ik zelf ook van mening dat de iPad kwalitatief goed in elkaar steekt en voor een redelijke prijs wordt aangeboden. Ik ben echter fel gekant tegen het feit de parlementariërs richting één merk gedwongen worden, vooral op een markt waar het vrij weinig uit maakt of er gekozen wordt voor een specifiek merk - daarnaast is het ook niet , ondanks de kleinschaligheid, eerlijk met betrekking tot de marktwerking.

[Verwijderd]

@johnbetonschaar,

Jij bent zeker zo'n type die denkt dat elke Android gebruiker wel Rom flasht en root en apps sideload dus. Je hebt het mis. Dit is misschien 5% die dat wel eens doet. En paar procent die er echt veel mee bezig is.

@ -Tom,

Juist ja, de HTC flyer is op zakelijk gebied veel beter. Vooral het scherm wat perfect werkt met een pen. Maarja maak ze dat maar eens wijs.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:12]

[supersnathan94]

tuurlijk. denk ook niet dat ze dingen aan hun kinderen gaan geven (vandaar natuurlijk twee. een voor de linker hand en een voor de rechter )

slaat echt helemaal nergens op dit.

[Kapiteiniglo]

Het spijt me maar ik kan hier echt niet warm of koud van worden.. dat eeuwige gezeik op politici daar en tegen begint me steeds vaker te irriteren. Kap met zeiken of wordt zelf actief.

[BlueLed]

Dat iets als dit het nieuws bereikt is op zich al bijzonder, vooral voor een parlement dat eigenlijk niet bestaat? Misschien kunnen ze het geld in een regering stoppen? Noem maar wat...?

[timofp]

Waarom zou het Vlaams Parlement eigenlijk niet bestaan?

ontopic, ik vind digitalisering goed, maar deze merkbinding is totaal ongepast!

[Reactie gewijzigd door timofp op 22 juli 2024 14:12]

[johnkeates]

Als ze het zelf vragen... waarom zouden ze het niet zelf mogen weten? En misschien komt er later wel RIM support bij, of iets met een ander non-android OS. Want android is gewoon niet dicht genoeg, en dat is juist iets wat je buiten persoonlijk gebruik niet kan hebben!

[Durandal]

edit: mispost

[Reactie gewijzigd door Durandal op 22 juli 2024 14:12]

[Verwijderd]

Ik weet toevallig dat veel overheidsinstanties juist geld besparen door iets als een iPad. Aangezien bij iedere vergadering zeer veel documenten uitgeprint moeten worden, en dat voor iedereen die aanwezig is. Als ze het simpelweg op een tablet kunnen zetten(en dat ook echt doen) bespaart dit al vrij snel veel geld(en milieu).

Dat ze er 2 zouden kunnen bestellen vind ik nog wat vreemd, maar 1 is goed te begrijpen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:12]

[Verwijderd]

Voor 700 euro kun je heel veel printen hoor, kun je uitleggen hoe je "vrij snel" geld bespaart?

[johnbetonschaar]

De kosten van al dat geklooi met papieren zit hem niet in de inkt of het papier, maar in het feit dat het tijd en moeite kost om ervoor te zorgen dat je alle informatie altijd in papier formaat bij je hebt, en tijd is geld. Die 700 euro ben je al kwijt als 1 parlementarier op jaarbasis een uur verspilt met bladeren door dikke pakken papier. Verder kan je met stapel papier geen emails versturen of du moment relevante informatie ophalen die je niet offline bij je hebt. Een iPad kost trouwens 500 euro en geen 700.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 14:12]

[supersnathan94]

ze hebben de keuze tussen het instap model 16 GB wifi (479) of de duurste 64GB wifi 3G en die is zelfs 800 euro. overigens wil ik voor de mensen hierboven nog opmerken dat een printer/kopieerapparaat ook veel onderhoud nodig heeft en dat kost ook nog eens veel poen.

voor de rest heb je helemaal gelijk alleen vraag ik me af of deze dudes echt 700 euro per uur krijgen. denk dat ik ook maar parlementarier word XD.

[Verwijderd]

Ik denk dat je die 700 euro per uur (dag?)
inderdaad al snel kwijt bent als je ook alle ondersteunende taken erbij rekent.
(kopierboy, interne postbezorger, papier-inkoper, voorlezer etc)

[Verwijderd]

Het voorbereiden van de documenten voor op de ipad is ook niet gratis.

Kun je op een ipad ook documenten opslaan en bewerken om aantekeningen te maken?

[Verwijderd]

Het lijkt me geen probleem om een document gelijk i-pad klaar te printen,
daartussen komt hooguit een bibliotheka(ris) (resse) of bibliotheka m/v die alles voorziet van de juiste document nummers.

[supersnathan94]

weet jij wat een goede zakelijke laserprinter kost? vele malen meer dan 700 euro hoor. toner is ook vrij duur en goed papier betaal je ook algauw 5 euro per pak voor.

[Ewald123]

Maar die laserprinter koop je 1 keer voor álle parlementsleden.
Die toner gaat behoorlijk lang mee, en waarom moet er geprint worden op 'goed' papier? Gewoon kopieervelletjes zijn prima.
Ik denk dat je best veel kan printen voor alle parlementsleden*prijs ipad*2

En tja. Ik vind merkgebondenheid niet nodig, zelfs stom. Maar waarom zou je niet voor een ipad mogen kiezen ipv een laptop? (Buiten dat een laptop zakelijk gezien handiger is)

[Verwijderd]

Haha, ja zie het al voor me. Één met een iPad 2 en de andere met bijvoorbeeld de Galaxy Tab 10.1

Krijg je ook gedoe met wat de één wel kan en de ander niet..

Hey! Zet je bluetooth even aan dan zend ik even die formulieren naar je. Of.. Kijk even in je filemanager! Of.. Kun je die 10 bestanden even comprimeren en naar mij mailen?
Of een bedrijf heeft een dedicated applicatie gemaakt die dus niet op de appstore mag komen. Via android zet je dit zo even via sideload erop.

Daarnaast werkt communicatie met Gtalk app veel beter dan Facetime etc. Handig voor video conferences. Ook omdat Gtalk gewoon op browsers werkt in Gmail. Dus kan je ook met computers communiceren.

Mijn stage bedrijf zegt ook al tegen hun klanten dat ze moeten overstappen op Android als ze dedicated apps willen voor hun bedrijf. Stuk simpeler. Bij apple moet je daar eerst super veel geld voor neerleggen.

[polthemol]

valt je secretaresse eigenlijk ook onder dit budget misschien ? Dat is de enige rede hoe ik erop kan komen dat 2 ipads mag en nuttig kan zijn

[xxxneoxxx]

Dit terwijl onderwijs zoooo veel beter kan, een goed voorbeeld hiervan is de D/T problematiek bij 99% van de posts op Tweakers.

[Verwijderd]

Onderwijs kan inderdaad 100000% beter, maar zolang je bij de koop van een schoolboek
niet automatisch een PDF of Epub van hetzelfde boek erbij krijgt blijft het dweilen(met 3 kranen open)

Bij het uitkomen van de 1e ipad was ik helemaal blij,
en zei tegen dochterlief....joepie...je krijgt zo'n ding, om al je schoolboeken in te stoppen.

Bij nader onderzoek bleek precies 1 van haar schoolboeken als PDF beschikbaar.

tot zo ver de toekomst.
nu 1.5 jaar later is het niet veel beter.

Wat is het probleem om bij de koop van een (te duur) schoolboek er een beveiligd ebook bij te leveren, waardoor je snel op inhoud kan zoeken!

[Verwijderd]

De burger die bedrijven als Apple verplicht moet steunen ja .
MIsschien moeten ze van elk bedrijf een verplicht aantal goederen kopen zodat ze toch helpen voor die economische steun, want met een regeringsvorming kunnen we het toch al niet meer. België is toch een apenland geworden, echt om van te wenen.

[Verwijderd]

ach goed toegang tot informatie kan toch wel degelijk zorgen voor betere beslissingen.. wie weet formeren ze nog wel een s een kabinet

edit: ze kunnen ook voor een laptop kiezen, ze hebben gewoon een budget waar nu ook voor de iPad gekozen kan worden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:12]

[Verwijderd]

De vraag is alleen of ze daar dan meteen een iPad voor nodig hebben, en niet gewoon de laptop die ze waarschijnlijk toch al (uit voorgaande jaren) hebben.

[Denni]

Ze zijn ook niet verplicht een iPad te nemen. Een iPad valt nu gewoon onder het budget, welke al gewoon bestond. Ik snap echt het probleem niet wat ik bij veel mensen hier zie(behalve wat jaloezie omdat deze mensen de iPad als non-product beschouw(d)en ofzo). Het lijkt me gewoon prima als dit ook onder het budget valt aangezien een iPad gewoonweg (in mijn ogen) bewezen heeft handig te zijn om veel documenten op te lezen etc. en dat lijkt me voor een parlementslid erg handig.

[THM0]

De topic titel is een beetje stom gekozen, naar mijn mening. Ze hebben een budget voor onkosten, en dat budget mogen ze nu ook aanwenden voor het besteden van een iPad. Hoe je dan als redactie tot deze titel komt is mij een raadsel.
Er kan ook staan "Vlaamse parlementsleden mogen elk 12.000 balpennen aanschaffen". Dat zou ik ook geen zinnige besteding van belastinggeld vinden. Je kiest als organisatie (of het nou overheid of bedrijfsleven is) voor zo'n budget om van een hoop administratief werk af te zijn. De verantwoordelijkheid voor besteding ligt bij de eindgebruiker. Ik vind het niet heel zinnig om dan voor iedere besteding binnen dat budget te gaan bediscussieren of dat wel zinnig is. Als er onzinnige zaken worden aangeschaft heb je een te hoog budget gekozen.

[Verwijderd]

Er kan ook staan "Vlaamse parlementsleden mogen elk 12.000 balpennen aanschaffen". Dat zou ik ook geen zinnige besteding van belastinggeld vinden.

Maar "balpen, maximaal 12,000 stuks" staat dus niet in de lijst van dingen zie er ermee mogen kopen.

Het gaat er niet zozeer om dat het een iPad is. Al zou het wel sieren als er gewoon 'een tablet computer' zou hebben gestaan. Het gaat erom dat zo'n ding überhaupt op die lijst staat.

[johnkeates]

Leuke mening. Een ding is trouwens wel belangrijk, de garantie van geen vrije toegang! Want je wil toch echt niet dat je werknemers android gebruiken of een oude windows mobile? Allemaal veel te makkelijk te kraken! Dat kan niet he! Zelfs WP7 is daar beter in!

[Gyzome]

Je argument houdt geen steek. De meest kraakbestendige software is doorgaans open. Kijk maar naar software zoals Truecrypt, Red Hat Linux, alle encryptieprotocollen zoals SSH, SHA, SSL... Allemaal vrij in te zien door de hele wereld hoe ze werken, en juist DAT maakt ze zo veilig, want over de hele wereld zijn er hackers en crypto-analysten die bezig zijn met de code helemaal binnenstebuiten te keren op zoek naar vulnerabilities in ruil voor respectievelijk een langere e-penis en geld.

Dit geeft ook de kans voor de Vlaamse regering om de code goed door te lichten en -indien nodig- eventueel hun eigen modificaties door te voeren om een systeem te krijgen dat conform is aan interne protocollen.

[itarix]

Alsof Apple meuk niet te kraken is, jailbreak anyone?

Nee als je het allemaal origineel houd heb je geen vrijheid. Als je de vrijheid creëert door het apparaat te kraken heb je geen ondersteuning meer van de leverancier.

Ik vind het vreemd dat ze specifiek de iPad toestaan en niet andere apparaten.

Parlementsleden ritselen met papiertjes waarom mogen ze geen ebook reader kopen? Waarop geen Android of webos of W7 of... etc

Daarbij vraag ik me af of het wel nuttig is om ze dit soort speelgoed aan te laten schaffen.

[SPee]

"Apple is niet zo dominant als MS."
"Ze hebben geen 90% marktaandeel, dus dan mag alles."

Dat ze het nu over een hele andere markt hebben, vergeten ze.
Men let niet goed op en denkt dat het "anders" is. Totdat ze opeens beseffen dat ze er de hele tijd in zitten.

[Verwijderd]

Vind het vreemd dat je omlaag wordt gemod, want een bedrijf dat in 1 kwartaal van de 24miljard omzet 6 miljard winst maakt, laat duidelijk blijken dat men teveel betaald!

En bovendien is de "geen vrije toegang" 100% correct.

Dan heb ik ook liever dat ze een Samsung Tab 10.1 of Xoom of Iconica tab,... kunnen nemen...

WIe keurt deze debiele regels toch goed??

[Denni]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Microsoft
http://en.wikipedia.org/wiki/Google

Google word tegenwoordig hier als de goede heilige, totaal niet gierige en open tegenhanger van Apple aangehaald maar bedenk je wel even goed dat ze bij een omzet van 29,3 miljard ook een inkomen van 8,5 miljard weten te realiseren.
De inkomen/omzet verhouding bij Google ligt dus zelfs nog wat hoger dan bij Apple...

Daarnaast is het voor een parlementslid helemaal niet van belang om nog buiten de App Store van Apple applicaties te kunnen kopen/downloaden. Ik snap het hele punt niet zo? Bij een iPad kan de overheid netjes vanaf een punt zeggen deze programma's staan erop etc., wat dus voor een iPad "van het werk" best handig is.

[supersnathan94]

leuke bijkomstigheid is ook nog dat op sommige android devices de market niet eens standaard op het apparaat staat en je die eerst nog moet downloaden ergens op internet. daar zit een parlementarier helemaal niet op te wachten (en ik ook niet wat een lacher zeg.)

[Verwijderd]

Dat zijn ook fabrikanten die niet bij de "open handset alliance" zitten.

Deze fabrikanten rippen gewoon de source en bakken het op een tablet. Je hebt namelijk een licentie nodig van Google om de market op je product te zetten. Aan al die licenties verdient Google aan.

Mensen die de market van internet afhalen zijn in principe illegaal bezig. Dus een parlementariër zou dat niet eens zo snel doen.

Daarnaast worden deze tablets bijna niet in de winkels verkocht hier in het westen. Het meeste blijft in china of wordt verkocht via eBay en dergelijke.

Daarnaast heeft Google honeycomb een beetje tegengehouden voor zulke bedrijven. Bedrijven die bij de 'open handset alliance' zitten hadden hier wel toegang tot.

http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html

[supersnathan94]

Mensen die de market van internet afhalen zijn in principe illegaal bezig. Dus een parlementariër zou dat niet eens zo snel doen.

juist en dat is nou juist een reden waarom dat een minpunt zou kunnen zijn. want waar halen ze dan de Apps vandaan? kan dat wel via internet dan (via google's internet market)?

de verdeeldheid van alle android tabs is voor een grote organisatie natuurlijk niet handig. de een heeft een archos, de ander een samsung en weer een ander een HTC flyer. dat kan natuurlijk niet goed centraal geregeld worden en bij iedere tab is de structuur weer anders.

de iPad heeft als groot voordeel dat er erg veel mogelijkheden zijn voor enterprise beheertools voor bijvoorbeeld het opzetten van VPN verbindingen en exchange instellingen enzo.

begrijp me goed, het is niet zo dat een android tab het niet kan ofzo, maar het is wel zo dat het met verschillende tablets niet even 1,2,3 centraal geregeld kan worden.

[supersnathan94]

Integendeel:
Het merk Apple staat juist garant voor GEEN vrije toegang (en er wordt bovendien ook nog teveel voor betaald)

kom op man deze discussie is natuurlijk zinloos. er is nog steeds geen echte iPad killer op de markt die een beetje hetzefde geprijst is en daarbij is TEVEEL natuurlijk een relatief en persoonsgebonden woord. ik vind hem namelijk hartstikke goedkoop (vergelijk hem maar met de macbook air en je zult zien dat er muv het OS niet zo heel veel verschillen zijn qua snelheid en uiterlijke kenmerken (klein, dun, licht, aluminium))

bovendien slaat jouw eerste statement helemaal nergens op, want qua web experience heb je alleen geen flash. dat heb je als parlementariër natuurlijk helemaal niet nodig. voor filmpjes gebruik je de Youtube App en flashgames doe je sowieso niet op een iPad.

daarentegen is de iPad 2 al wel helemaal voorbereid op HTML 5 en dat is vele malen beter dan de HTML pagina's die we nu kennen.

dus voortaan ff onderbouwen en niet met losse flodders schieten graag.

[RobZw]

Supersnathan94 verwart gevorderde technologie met vrijheid.
Vrijheid is een waarde die niet technologisch gedefinieerd kan worden.
Apple werkt met zijn technologische middelen die vrijheid juist actief tegen.
Daarom is deze discussie zeer waardevol..

Open standaarden?
Niet bij Apple.

[supersnathan94]

man lees je in. Dan had je geweten dat dat nu juist niet zo is en dat Apple veel open standaarden gebruikt, maar dat is echt totaal niet relevant voor de discussie over webexperience en vrijheid.

een parlementarier kan het geen barst schelen of z'n iPad wel of niet open standaarden gebruikt. zolang die maar werkt is het prima. en dat doet hij tot nu toe nog steeds als best.

Vrijheid is een waarde die niet technologisch gedefinieerd kan worden.
Apple werkt met zijn technologische middelen die vrijheid juist actief tegen.

ten eerste zijn dat twee dingen die elkaar gigantisch tegenspreken en ten tweede heb je nog gelijk ook. tenminste met je eerste punt. zoals ik al zei is de webexperience op de iPad erg goed en is het enige nadeel flash, maar voor zakelijk gebruik, maakt dat natuurlijk niet uit. daar ga je geen flashgames spelen en heb je geen flash video's.

het enige nadeel dat ik zo kan bedenken is de beurspagina van de ING. die is ook gemaakt in flash en is niet te bekijken via de iPod dacht ik (heb et een keer geprobeerd met m'n opa en toen lukte het volgens mij niet).

[Patriot]

man lees je in. Dan had je geweten dat dat nu juist niet zo is en dat Apple veel open standaarden gebruikt, maar dat is echt totaal niet relevant voor de discussie over webexperience en vrijheid.

Hah, ja, dat doet Apple inderdaad leuk. Ze gebruiken weliswaar opensource oplossingen als basis van hun software, maar de belangrijkste uitbreidingen (die het OS echt het OS maken) houden ze angstvallig achter gesloten deuren.

een parlementarier kan het geen barst schelen of z'n iPad wel of niet open standaarden gebruikt. zolang die maar werkt is het prima. en dat doet hij tot nu toe nog steeds als best.

Het is ook een bepaald ideologisch standpunt wat overheden over het algemeen zeggen in te willen nemen. Neem onze Rijksoverheid bijvoorbeeld. Het is logisch om dat ook uit te dragen via de keuzes die je parlementsleden geeft.

[...]

ten eerste zijn dat twee dingen die elkaar gigantisch tegenspreken en ten tweede heb je nog gelijk ook. tenminste met je eerste punt. zoals ik al zei is de webexperience op de iPad erg goed en is het enige nadeel flash, maar voor zakelijk gebruik, maakt dat natuurlijk niet uit. daar ga je geen flashgames spelen en heb je geen flash video's.

Hij spreekt zich helemaal niet tegen, bovendien maak je exact dezelfde fout als supersnathan94 door over de technologie te beginnen terwijl RobZw het over vrije toegang heeft. RobZw doelt bijv. op de App Store, waar Apple volledige controle heeft over wat er wordt toegelaten. Dat an sich is nog begrijpelijk (ik kan me voorstellen dat Apple geen porno-apps wil verkopen/verspreiden), maar het beperkt mensen wel enorm in hun vrijheid omdat het daardoor effectief onmogelijk is voor iedereen om de geweigerde apps op hun iPad, iPhone of iPod te zetten. Apple staat het immers niet toe om naast de App Store dingen te installeren.

het enige nadeel dat ik zo kan bedenken is de beurspagina van de ING. die is ook gemaakt in flash en is niet te bekijken via de iPod dacht ik (heb et een keer geprobeerd met m'n opa en toen lukte het volgens mij niet).

Dat Flash ontbreekt heeft vooralsnog niet zoveel met vrijheid te maken. Dat is vooral een technologische beperking van het apparaat (pas op vrij nieuwe smartphones is het überhaupt knap draaiende).

[edwingr]

Hah, ja, dat doet Apple inderdaad leuk. Ze gebruiken weliswaar opensource oplossingen

En dragen bij aan die opensource oplossingen. Wel volledig zijn dan.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 22 juli 2024 14:12]

[zonoskar]

Euh, Apple gebruikt alleen maar open standaarden. Zelfs grote delen van het OS zijn open source, dat itt tot Windows, wat helemaal gesloten is. Welke gesloten standaarden gebruikt Apple dan volgens jou?

[MaestroMaus]

Ik ben niet op de hoogte maar ik weet dat .aac bijvoorbeeld een gesloten standaard is.

[Verwijderd]

volgens mij is die gewoon beschikbaar, moet je alleen wel een licentie afnemen.

[boe2]

"grote delen", wat De kernel is echt wel een microscopisch klein onderdeel van je OS

[Biersteker]

Tsja, ik heb hier laatst een mooi stuk overgelezen; Ik weet niet precies meer hoe het zat maar het ging zoiets als dit:

Microsoft, maakt gebruik van "closed implementations of closed standards" (Volgens mij noemde ze het Closed Bunker)
Apple, maakt gebruik van "closed implementations of open standards" (Closed Garden dacht ik)
Google, maakt gebruik van "open implementations of open standards" (Open Garden)

Vond dit op zich een mooie omschrijving van het probleem met Open Implementation, en Open Standards.

Ik ga zoeken, weet niet of het volledige artikel nog kan vinden. Zal hem posten als ik hem vind. (PS: het is niet het artikel: Is Apple Evil?, het was een veel uitgebreider artikel)

[mashell]

Vrijheid is een waarde die niet technologisch gedefinieerd kan worden.
Apple werkt met zijn technologische middelen die vrijheid juist actief tegen.

Spreekt je jezelf daar niet enorm tegen? Dat je niet zomaar elke applicatie op een iPad kan zetten omdat het via de winkel van Apple moet gaan heeft natuurlijk helemaal niets van doen wat echt belangrijk is: vrijheid van informatie. Zolang Apple geen internet filter inbouwt is er dus niks aan de hand.

[Patriot]

[...]

Spreekt je jezelf daar niet enorm tegen? Dat je niet zomaar elke applicatie op een iPad kan zetten omdat het via de winkel van Apple moet gaan heeft natuurlijk helemaal niets van doen wat echt belangrijk is: vrijheid van informatie. Zolang Apple geen internet filter inbouwt is er dus niks aan de hand.

En zo'n app valt niet onder informatie ofzo? Het niet toelaten in de App Store van een app (en het daarmee effectief onmogelijk maken om zo'n app überhaupt op een iPad geïnstalleerd te krijgen) valt niet onder een beperking van de vrijheid van informatie?

[S0epkip]

iPad van de zaak... als ze hem maar wel weer inleveren na afloop van de ambstperiode dan! Twee lijkt me overigens een beetje overdreven?

[HMS]

Een ambstperiode is 4 jaar? Dan zijn die dingen al weer afgeschreven hoor.

[timofp]

Een ambtsperiode voor het Vlaams parlement is 5 jaar.

[garagaholic]

De grote grap is natuurlijk dat de parlementsleden dit jaarlijks mogen doen (het is immers een jaarlijks budget). Dat betekent dus helemaal niet inleveren, maar 'verbruiken'. Het staat als kantoorbenodigdheden gebudgetteerd, en de overige dingen die daaronder vallen (printerpapier, inkt- en tonerpatronen, pennen, post-its en al dat soort dingen zul je ook 'opmaken'.

Ik vraag me af hoe ze controle voeren over deze budgetten. Het lijkt er sterk op dat men gewoon kijkt naar de 'bonnetjes' die worden ingeleverd, en bepaalt of het daarop staande onder dit budget valt. Men zou dus ieder jaar 'de nieuwe' iPad kunnen aanschaffen. Of enkele mobiele telefoons twv 1750 euro. Of nog een hoop andere zaken..

Maar goed, het nieuws is imho niet dat 'parlementariërs in Vlaanderen twee ipads per jaar krijgen', maar dat er aan het lijstje 'kantoorbenodigdheden' de iPad is toegevoegd. Een parlementslid kan dan zélf kiezen of hij/zij een tablet nodig denkt te hebben. Dat ze allemaal twee iPads bestellen lijkt me overigens nogal stug; in zo'n geval zouden ze heel veel van de overige kosten (papier e.d.) zelf moeten betalen of uit een ander budget moeten halen.

Het is imho best nieuwswaardig dat een overheid besluit om haar parlementariërs op deze manier toe te laten treden tot de digitale eeuw. We zullen zien of het er allemaal efficiënter op wordt .

[supersnathan94]

in zo'n geval zouden ze heel veel van de overige kosten (papier e.d.) zelf moeten betalen of uit een ander budget moeten halen.

ze houden in het ergste geval nog zo'n 950 euro over om papier, pennen en paperclips van te kopen. Dat is dus niet het probleem. als iedereen een iPad 2 heeft hoef je je ook niet meer druk te maken over notulen voor een volgende vergadering oid die hoef je niet meer uit te printen want iedereen heeft ze op de iPad. dus kan er volstaan worden met een simpele doch doeltreffende laser printer die snel teksten kan printen. die hoeft dan ook niet zo heel duur te zijn. itt tot de apparaten die normaal op kantoor worden gebruikt.

edit: maar 950 de duurste is 799 euro en niet 699.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 22 juli 2024 14:12]

[emieljos]

De grote grap is natuurlijk dat de parlementsleden dit jaarlijks mogen doen

In het artikel op datanews (en ook in de De Standaard), staat "Per legislatuur mogen ze er zelfs twee aankopen". Ze dienen dit echter wel met hun reeds bestaand jaarlijks budget van 1750 euro te besteden.

[supersnathan94]

dan helemaal en dan nog kan je ze daarna weer inleveren hoor. die dingen zijn na 5 jaar echt niet dood ofzo. tenzij je ze van een flat afgooit, er een vrachtwagen overheen laat rijden of hem even in je parlements stoel legt en erop gaat zitten.)

[sab]

.... De allereerste iphone kwam minder dan 4 jaar geleden uit. Ken jij nog iemand die dat apparaat niet geupgrade of vervangen heeft?
Niemand (bejaarden uitgesloten) gebruikt een telefoon/tablet 5 jaar lang. Least of all apple-users.

[wacco]

Dan ken jij niet de juiste apple-users.

M'n ibook van ~7 jaar oud is nog bijna dagelijks in gebruik voor even op de bank internetten. M'n macbook pro voor het zwaardere werk tikt ondertussen ook al ~3.5 jaar en het idee van vervanging op dit punt is belachelijk.

Voor telefoons is het misschien meer een trend om het laatste van het laatste te hebben, maar dat komt dan voornamelijk omdat men een mobieltje 'gratis' krijgt bij een abbo, niet omdat hij 'te oud' is. Dus gewoon inleveren die ipads en hergebruiken, kan prima.

[supersnathan94]

er werden er deze week nog twee aangeboden in de V&A en die waren beiden nog in zeer goede staat. dus ja het kan. ook worden er tweedehands nog veel imac G4's powermac G5' en 4's en veel oude iPods verkocht. het kan dus wel. even voor de duidelijkheid het bolletje stamt uit 2001 en is dus al bijna tien jaar oud. ze werken overigens nog supersnel. dus tenzij je Joris heet gaan die dingen niet zo snel kapot.

[max3D]

Gezien de brand in de Foxcon fabriek nieuws: Explosie in Foxconn-fabriek legt productie iPad 2 stil hebben ze hun nieuwe Ipad 2 niet voordat ze een regering hebben. Met de Belgische vaart is hun ambtsperiode om voordat de Ipad binnen is nu er zo´n schaarste is, dus da´s dan wel zielig

[Verwijderd]

gelijk wegtiefen.. onze belastingcenten!!! wij betalen ons blauw aan de EU, het meest per staatsinwoner van alle lidstaten en daarvan gebeurt er dit.. kom toch op zeg, dit kunnen ze ook wel van hun eigen salaris betalen en n huis erbovenop kopen, en dan ook nog TWEE ipads per jaar

studenten krijgen per 3 jaar 300 euro onkostenvergoeding voor hun stage, die zelf nog eens onbetaald is ook.. en de studenten krijgen weer met bezuinigingen te maken.. snij nou eens kei en keihard in het budget voor ambtenaren/politic en leef die balkenende norm eens na.. al dit geld kan naar windmolens, daar heeft iemand nog eens wat aan.

laat het vooral niet zover als de grieken komen met die ambtenarenvertroeteling.

[Verwijderd]

Het is wel België, dus ik weet niet of zij bekend zijn met de Balkenendenorm. In ieder geval zou die anders heten.
En het gaat in dit bericht niet om parlementsleden van het Europarlement, dus als Nederlandse burger (afgaande op je Balkenende norm opmerking) kun je je moeilijk 'ontfermen' over de belastingcenten van de Belgische burger. Dus het zijn niet de belastingcenten van NL-burgers.

[SuperDre]

Nee, het gaat hier niet om parlementsleden van het europarlement, maar die verkwanselen dus juist NOG meer, als er ERGENS op bezuinigt moet worden zijn het wel die starre ambtenaren die zelfs vinden dat ze om de zoveel tijd moeten verhuizen tussen brussel en strassbourgh..

[DayteX]

Als het beter voelt om je irrelevante frustraties over Europa via deze weg te uiten, be my guest...

In werkelijkheid betaalt men voor de europarlementariërs een fractie van wat men aan nationale en lokale vertegenwoordigers aan belastinggeld betaald. Dat voor Europese initiatieven ook belastinggeld wordt geheven staat los van de vertegenwoordigers en los van deze discussie. Daarnaast heeft men de verhuizing van brussel naar het volwaardige Europese parlement in Straatsburg al beperkt in tijd, daar het meeste (voorbereidende) werk in Brussel gebeurt en ik verwacht dat in de toekomst dit nog wel eens minder zou kunnen worden.

Verkwanseling of niet, de discussie zou er eerder om gaan hoeveel bijkomende kosten vertegenwoordigers mogen maken. Dat aan de lijst van kosten die men kan recupereren iPads heeft toegevoegd, die je ook als luxegoederen zou kunnen zien, betekent niet dat men daar het toegekende budget ook voor gebruikt. Het budget staat toevallig gelijk aan een tweetal iPads en indien men dat daarvoor gebruikt, kan men voor andere zaken minder geld recupereren. Als er nu had gestaan dat men 100 000 nietjes voor dat geld kon kopen was de vraag geweest, "waarom betaal ik zoveel belastinggeld voor zo een nutteloos grote hoeveelheid nietjes?"

[Xthemes.us]

Waarom perse een iPad, waarom niet gewoon "tablet". Mogen ze ook enkel iPhones in plaats van "smartphones" van hun budget halen? Of enkel MacBooks in plaats van laptops?

Wil best geloven dat een dergelijk apparaat handig kan zijn als je daar een hele reut aan verslagen en andere documenten op zet maar waarom dat wordt beperkt tot het apparaat van een enkele fabrikant?

[SinergyX]

Tweakers wil graag 'apple' weer in het nieuws brengen, orginele bericht (dus niet dit bercht) staat gewoon:

Jaarlijks krijgt elk lid van het Vlaams parlement een vast bedrag van 1.750 euro dat het mag besteden aan kantoorartikelen, papierwaren of een gsm. "Nieuw is nu dat de parlementsleden dat bedrag nu ook zullen kunnen gebruiken voor een iPad," zegt Dirk Nuyts, woordvoerder van het parlement.

Met andere woorden, binnen het standaard budget is gewoon de vraag gekomen of er ook iPads mochten worden aangeschaft, en zo ja, mogen dat er dan ook 2 zijn (gezien het budget).

[GerritGekke]

Dit is het zelfde met internet. Mensen associëren Internet Explorer als internet. Heb je geen IE dan heb je geen internet! Ik denk dat diegene die het voorgelegd heeft niet eens weet dat er concurrerende tablets zijn. Dat is toch wel het voordeel als je als eerder de tablet aan het grote publiek laat zien.

[Verwijderd]

Als dat zo is, dan zou dat kwalijk zijn en geen goede journalistiek.
Alleen al dat het twijfel oproept maakt het een twijfelachtige zaak.
Die twijfel heb ik al eens eerder gehad. Zoals geen 3G noemen bij het noemen van de 'prijzen' van de nieuwe Samsung Tabs.

Hopelijk is de berichtgeving van Tweakers voortaan zo dat het geen twijfel oproept.
Dat zou heel mooi zijn. Zeker als je ziet hoe snel bepaalde zaken verdraaid worden/anders geïnterpreteerd worden in de reacties.
.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:12]

[Genicus]

heb het ook al eens getypt hierboven, maar heb het snel gecopy-paste:

iOS is nu eenmaal makkelijk OTB te implementeren met de huidige infrastructuur. VPN, Exchange, ... allemaal standaard aanwezig. Apple heeft zelfs een tool om configuratiebundels te maken om iPhones OTA the deployen en van apps te voorzien. Dit samen met de voorziening om Ad-Hock apps te ontwikkelen en te verspreiden, maakt een serieus voordeel.

[Verwijderd]

Dat kan een aspect zijn, maar kan nooit een argument alleen zijn.

[Verwijderd]

Inderdaad. In het kader van vrije marktwerking mag bij een offerte/aanvraag nooit direkt een merk genoemt worden. Zeker niet bij een merk welk in bepaald segment ver uit leading is in verkopen. Zie ook het Intel/AMD verhaal. Als dat wel zo is, dan zal het Europarlement de Belgische regering hierop aanspreken.

Uit het verhaal van SinergyX maak ik echter op dat dit hier niet het geval is.
Maar dat de media er zelf een merk bij plaatst heeft.

[sokarleinad]

Lekker misleidende titel. Ze krijgen een budget om te besteden en als ze daar nou 2 iPads van bestellen is dat toch hun "probleem"? Storm in een glas water.

[croc]

Klopt ja. Kan je evengoed een artikel aanmaken dat elk parlementslid 1800 balpennen per jaar mag bestellen, of 5 smartphones. Stemmingmakerij...

[vorda]

Klopt. Ze hebben een jaarlijks budget om aan kantoorartikelen te besteden, en vanaf nu mogen ze dat ook gebruiken om 2 iPads te kopen. Boeit toch echt niet..

[jeroenathome]

Dat er een budget voor elk persoon is kan ik begrijpen, maar waarom moet de ipad apart worden genoemd?

Zolang elk persoon maar binnen het budget blijft maakt het mij niet uit of ze er 5 mobieltjes of 2 ipads voor kopen. De belangrijkste reden dat er een budget wordt gebruikt is om de uitgaven beheersbaar te houden. De parlementsleden moeten zich toch verantwoorden tegenover het kabinet. Wanneer er misbruik van wordt gemaakt worden ze vanzelf op de vingers getikt.

[Verwijderd]

verschillende producten moeten op een witte lijst staan voordat ze van dat specifieke budget gekocht mogen worden, zodat vliegreisjes naar tropische oorden niet ineens de populairste kantoor artikelen worden.

Ten minste, zo werken dergelijke budgetten vaak.

[Michiele93]

Ik vraag me echt af wat een iPad toevoegt voor de parlementsleden aan het bestuur van een land. Is het bekritiseren van elkaar plannen gemakkelijker met een iPad in de buurt of zijn ze te lui om te schrijven? Of wordt het cliché 'milieu' uit de kast getrokken? In dat geval zou elke student ook aanspraak maken op een iPad van de staat. Al dat papier...

Dit is gewoon zelfverrijking ten top. Een gadgetfreak in het parlement regelt via de belastingcenten van de burger een eigen iPad. Ook nog twee, zodat hij de kinderen thuis ook tevreden kan houden. Een hypocriet besluit!

[Reactie gewijzigd door Michiele93 op 22 juli 2024 14:12]

[catfish]

een ipad is gemaakt van aluminium, kunststoffen,... en er zit ook nog een batterij in
zo'n ding maken is helemaal niet goed voor het milieu
de vraag is of zo'n ding minder slecht is voor het milieu tov veel papier

aangezien alle parlementairen ongetwijfeld een laptop hebben, is een ipad (in mijn ogen) een puur luxeproduct