Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 97 reacties

Het ministerie van Infrastructuur en Milieu werkt aan een grote proef met het beschikbaar maken van overheidsgegevens over het verkeer. Met het delen van de data wordt een poging gedaan om de doorstroming op wegen te verbeteren.

Volgens Melanie Schultz van Haegen, minister van Infrastructuur en Milieu, is het bouwen van extra snelwegen niet voldoende om de groei van de mobiliteit het hoofd te bieden. Volgens haar is het ook zaak dat de infrastructuur efficiënter wordt gebruikt. Tijdens een toespraak bij de opening van de AutoRAI benadrukte de minister dat 'goede en actuele informatie over en weer essentieel voor de doorstroming is'.

Schultz van Haegen heeft daarom tot het houden van een grote proef in de regio Amsterdam besloten. Samen met lokale overheden wordt de dynamische uitwisseling van gegevens tussen weggebruikers, wegbeheerders en serviceproviders getest. "Daarbij koppelen we systemen langs de weg, zoals installaties bij toeritten die regelen hoe snel auto’s de weg op kunnen, aan navigatiesystemen in de auto’s zelf."

Om die actuele informatie te kunnen ontsluiten riep de minister autofabrikanten op om ingebouwde navigatiesystemen geschikt te maken voor de uitwisseling van gegevens. "De weggebruiker kan zijn reisplannen dan tijdig aanpassen en de wegbeheerder kan bijvoorbeeld een spitsstrook openstellen."

De minister denkt dat weggebruikers en wegbeheerders zo goed kunnen anticiperen en reageren op plotselinge knelpunten. Daarbij zou een open standaard voor het dataverkeer volgens haar 'goede diensten kunnen bewijzen', maar ze ging niet in op hoe dit technisch moet gaan werken. Ook is niet bekend wanneer de proef van start gaat en of er fabrikanten zijn die hun medewerking al hebben toegezegd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (97)

Ik zou graag gewoon een webservice of iets hebben waar ik deze informatie aan kan opvragen lijkt me geweldig.
Prima link! Dit project is waar de minister op doelt. De eerste jaren waren ze vooral bezig met de aanleg van meetpunten (lussen in de weg en zo) en vorig jaar juni is het harvesten begonnen. Na flinke opstartproblemen loopt het de laatste tijd wel goed. Er is wat kritiek geweest, omdat men dacht dat het veel goedkoper zou zijn via bluetooth en/of andere draadloze oplossingen data te verzamelen, maar ik heb de indruk dat met de toename van de dekkingspercentages de stabiliteit van de gekozen 'hardware'-oplossing de doorslag gaat geven.

Kan iemand met kennis "from within" hier iets over zeggen?
Mijn kennis 'from within' zegt dat als je een abonnement hebt (betaald) je deze data verrijkt mag doorleveren. Er zijn dus een aantal partijen die de wegvlakken aan OpenStreetMap weg segmenten hebben gekoppeld en in principe open staan voor innovatieve ideeen en samenwerking.

Sommige mensen werken vanuit een zolderkamertje alleen aan iets, het is echt veel leuker om samen te werken met mensen die de data al hebben, en voor iets anders gebruiken. (Of soms gewoon RWS als opdrachtgever hebben.)
Inderdaad, publiceer gewoon een api, en laat de implementatie verder over aan alle bedrijven en developers. Dan hoef je je ook niet vast te pinnen op een of ander systeem waar de helft van de mensen niets aan heeft.
Mijn voorstel:
Via TMC op de publieke zenders, voor iedere burger te onvangen zonder abbonnement.
Hiervoor hoef je geen 'fabrikant' als Tom Tom te benaderen maar heeft iedereen er dus toegang toe.
Om die actuele informatie te kunnen ontsluiten riep de minister autofabrikanten op om ingebouwde navigatiesystemen geschikt te maken voor de uitwisseling van gegevens.
Geschikter én onafhankelijker dan bestaande TMC ontvangers zal het niet worden. Ik vraag mij af wat ze hiermee bedoeld.

Gezien de term 'uitwisseling' kan ik mij wel voorstellen dat er iets meer dan TMC, welke alleen ontvangt, verwacht wordt in het zelf aangeven van verkeershinder (als HD traffic).
Een open 'HD traffic' standaard?

[Reactie gewijzigd door grimson op 13 april 2011 11:17]

Bij TMC ontvangt de auto enkel informatie. Bij dit systeem verzend de auto ook informatie. (Op zijn minst: Ik ben hier.) Waar je bij TMC dus alsnog een systeem moet hebben om de doorstroming te meten zou je met dit systeem zowel de informatie over de doorstroming kunnen verzamelen als auto's op de meest efficiënte manier naar hun eindbestemming kunnen leiden. Dit is een vervanging voor systemen als HD traffic en dus
geschikter én onafhankelijker dan bestaande TMC ontvangers.
De vraag is of het wenselijk is dat jouw auto verstuurd 'ik ben hier'. Veel Nederlandse wegen kunnen hun eigen drukte ook prima zelf meten.
Je kunt dit perfect anonimiseren. In plaats van 'ik ben hier', 'iemand is hier' of specifieker 'iemand met lengte x en breedte y is hier'.
tmc op de huidige manier heeft een te hoge vertraging. word een keer elke 15 minuten ververst. lekker up-to-date dan :P
GPRS lijkt me een beter idee. Het werkt veel sneller, en je hebt geen gepruts met radiofrequenties en antennes.
HD traffic en Tomtom life werken via GPRS......

Deze nieuwe informatie kan zonder meer toegevoegd worden aan HD traffic. Dat is een puur server side probleem. De gebruiker merkt er niets van, of althans alleen dat zijn HD traffic informatie nog beter wordt.
TMC is alleen maar een ontvanger, zo te horen wilt ze ook dat er een zend component zit in het navigatiesysteem.
De centrale meldkamer kan dan al zien dat jij over een x aantal minuten verwacht op een bepaald punt op de weg te zijn. Als men om 6 uur 's ochtends al ziet dat er meer mensen dan verwacht aankomen op dat punt kan op dat moment al de spitsstrook open ipv het moment dat die mensen er daadwerkelijk zijn en zo de file te 'voorkomen'

Of een van die groep mensen die aangeeft daar dan te zijn er 5% een alternatieve route geeft en zo de druk op die weg te verminderen.
Een open 'HD traffic' standaard?
DATEX2
Ik denk dat TomTom hier niet blij van wordt.
Ze verdienen daar juist veel geld aan die HD-traffic abbo's.
Tomtom wordt hier juist heel blij van. Hun HD-traffic service wordt hierdoor nog beter. Het is een server side probleem en HD traffic staat nu al toe dat dit soort overheids informatie wordt gebruikt. Aan de client side (het Tomtommetje op je dashboard) veranderd er niets.

[Reactie gewijzigd door 272924 op 14 april 2011 00:53]

0,001 fps........

ze zullen dan eerder een apart netwerk hiervoor opstellen om dat inderdaad wat beter up-to-date te houden
ik heb al eens een idee gehad daarvoor: een p2p netwerk over auto's
auto's die naast/achter elkaar rijden kunnen zo gegevens uitwisselen, tot op het moment dat elke auto (bvb 1 km na elkaar) gesyncd is,
en auto's die in tegengestelde richting rijden hebben misschien niet genoeg tijd om alles te vertellen tegen elkaar, maar dan kunnen ze verder met de auto daarachter, enz..
(als iemand begrijpt wat ik bedoel)

op die manier kan je accuraat weergeven wat er voor je gebeurt
En dan komt er iemand met een motorfiets.
Of een oldtimer.
Of met een aanhangwagen
Of een clubje motorrijders (50cc, 1980).

Die hebben dit niet en worden dus als 'loze' ruimte gezien.
En wederom steekt men de kop in het zand, en blijft men van het dogma uit gaan dat het file probleem oplosbaar is zonder de capaciteit te verhogen.

Kansloos! De files staan iedere dag om dezelfde tijd op dezelfde plaats! De mensen die daar dagelijks in de file staan, weten precies waar en wanneer alles optreedt. Daar hebben ze geen navigatie informatie voor nodig!
En aangezien niemand het leuk vindt in de file te staan, hebben ze ook allang alle alternatieven (qua route én tijden) geprobeerd. En hetzij, die gebruiken ze nu al, óf die alternatieven hebben geen zier, en dus gebruiken ze ze niet.

Een slimmere navigatie is daar dus totaal nutteloos! Die zal gewoon bevestigen wat de forensen allang door ervaring weten. Een slimme navigatie is alleen zinvol voor mensen die onbekend met de omgeving zijn, en voor incidentele opstoppingen. Geen van beiden is relevant voor de omgeving Amsterdam.

De ambtenaren moeten eindelijk eens begrijpen dat er slechts één middel is om de files om Amsterdam te verminderen... En dat is simpelweg de capaciteit afstemmen op de vraag. Tenzij je denkt dat het realistisch is het aantal bedrijven in A'dam te verkleinen, betekent dat dus gewoon dat je meer/bredere wegen moet bouwen, en betere afvoer naar de bedrijfsterreinen. De rest is gerommel in de marge, hetgeen verschrikkelijk veel geld kost, en geen zier oplevert.

[Reactie gewijzigd door AHBdV op 13 april 2011 11:51]

Ehm, nee. Dat betekent het niet. Capaciteit afstemmen op vraag kan op meerdere manieren. Niet alleen de capaciteit verhogen, maar bijvoorbeeld ook: dd prijs verhogen (lees rekening rijden), vraag verkleinen (stad sluiten voor even nummerborden op maandag,woensdag en vrijdag en oneven op dinsdag,donderdag en zaterdag) enz enz enz. De oplossing van het probleem zal in een combinatie van meer wegen en minder auto's liggen. Niet in een oplossing met enkel meer wegen.
Leuk idee om de stad te sluiten op maandag voor een bepaald nummerbord. Hoe moeten de mensen dan maandag naar het werk? Zoiets is gewoon te absurd voor woorden. Prijs verhogen is allang gedaan. 70% belasting op de brandstof, 40% belansting op de aanschaf. Helpt geen zier. O.a. omdat de reden van de auto niet erg prijsgebonden is. De vrijheid om je eigen reistijden te kunnen uitkiezen is niet zo makkelijk in geld uit te drukken. Sowieso ben je zelfs mét files nog sneller dan met het openbaar vervoer, en zit je niet als haringen in een ton...

De enige daadwerkelijk oplossing voor minder auto's, is gewoon zorgen dat er minder mensen naar A'dam gaan. Dus de kantoren niet in Amsterdam zetten, maar in Lelystad, Groningen, Apeldoorn o.i.d. Maar dat wil de overheid in die stad niet... ze willen wel de bedrijven, en de mensen, maar niet het verkeer dat het meebrengt. En dat kan simpelweg niet.
Helaas denk een groot deel van de werknemers/werkgevers nog dat je perse op kantoor moet zijn om te kunnen werken. Iedereen die op kantoor werkt hoeft daar per definitie niet te zijn als je thuis een internetverbinding, telefoon en laptop hebt.

Laat de overheid dat eens fiscaal voordelig maken voor werkgevers in plaats van meer asfalt neer te leggen.
Goed punt. Mensen moeten tenslotte toch elke dag van a-naar-b en de manieren waarop dat kan zijn niet groot in getal.

Maar bredere wegen gaan niet (goed genoeg) werken. Dan kan je straks extra gezellig met z'n allen in de file staan, aangezien een rare actie ergens op die brede weg de hele weg stil zal zetten. Misschien werkt het wel als je veel parallelle wegen maakt op een relatief grote afstand van elkaar, zodat ze elkaar niet kunnnen beinvloeden. Het punt is gewoon, er moeten meer autos door heen dan er capaciteit is.

Maar ook dat werkt niet goed genoeg, want al dat verkeer zal uiteindelijk alsnog op een centraal punt samenkomen (de mensen werken/wonen immers nog steeds op dezelfde plek). Dus, het kan dan wel niet realistisch zijn om het aantal bedrijven rond amsterdam etc te verkleinen, maar dat is wel de enige methode. Alleen zal men dat niet zo direct op de korte termijn kunnen oplossen. Daar gaat 30 jaar of meer voor nodig zijn.

Wat mij betreft zijn er hele takken van sport die helemaal niet in het westen zouden hoeven zitten. Nu weet ik wel dat je niet zomaar een bedrijf kan gaan verhuizen, maar het punt is dat de rijksoverheid absoluut geen enkel initiatief doorgezet heeft om het aantrekkelijk te maken voor bedrijven om ergens anders zich te vestigen. Men heeft altijd geklaagd dat het noorden altijd achterloopt op het westen, maar de enige manier om iets van de grond te krijgen is dat een partij die het risico kan dragen (de overheid) een veel-jaren plan heeft en daar achter blijft staan. Het is heus niet zo dat als je nu een snelweg aanlegt in het noorden dat je binnen 3 jaar werkgelegenheid hebt.
Dus onze parlementariers moeten minder hun oren laten hangen naar de vele stemmers uit de randstad die graag snel op hun werk willen zijn. Ze moeten het juiste ding doen, dat wil zeggen, kiezen voor de fundamentele aanpak van het probleem. Daar moet jarenlang geld heen gepompt gaan worden zonder dat er iets voor terug komt. Je kan niet de meeste burgers hun zin geven. Want die wonen nu in de randstad en willen gewoon blijven zitten waar ze zitten.

Ik snap best dat er geasfalteerd zal moeten worden (want het helpt allicht een beetje en op de korte termijn moet er ook een oplossing komen), maar het gaat imho gewoon niet voldoende werken. En dit project van de overheid zal ook een klein beetje helpen, maar weer niet voldoende. Onze overheid is heel goed in het doen van halve projecten. Wel de haven aanleggen, maar niet een snelweg ernaar toe. Meer snelwegen aanleggen in het westen is op dit moment gewoon nodig, maar uiteindelijk is juist dat gerommel in de marge.

* is een noorderling :+
Ja, een ministerie in bv. Leeuwarden zou geen kwaad kunnen. Olieraffinaderijen in de Eemshaven zijn ook niet zo gek - er wonen immers aan de andere kant van de grens veel mensen -> Hamburg, Bremen, Hannover. Met de huidige communicatiemiddelen hoef je ook minder face-to-face te vergaderen, bijvoorbeeld.

Het probleem van meer wegen aanleggen is dat het bewezen niet leidt tot minder files. Tegelijk met de toename in capaciteit groeit ook het verkeersaanbod. Ik woon bv. in Arnhem en werk in Eindhoven. Goed te doen, een ruim uur heen en terug. Had ik dit gedaan als de A50 er niet lag? Nee. En met mij de vele tientallen mensen die ik elke dag zie (je ziet iedere dag vrijwel dezelfde mensen als je op hetzelfde tijdstip wegrijdt) hadden dat wellicht ook niet gedaan.
Hoezo denk je dat meer snelwegen een beter optie is? Je kunt er wel een extra rijstrook neer leggen, maar dan heb je binnen een paar jaar (of zelfs nog minder) weer het zelfde probleem.

Als dat echt de oplossing was geweest was dat allang gebeurt. Kijk liever naar de alternatieve oplossing, waar dit 1 van is.

Persoonlijk juich ik dit erg toe. Hoe meer informatie er beschikbaar is, hoe beter het is. Leuk voor de statistieken. Verder hoop ik dat mensen nu eindelijk eens wat gespreider gaan werken. Een baan van 9 - 5 is iets uit 1990. We moeten lekker met z'n gespreid gaan werken. Het liefst nog thuis. Zelf bepalen wanneer je werkt (en wanneer niet).

Maar helaas zijn we met z'n allen kuddedieren en stappen we allemaal tegelijkertijd in de auto om naar ons werk en weer naar huis te gaan.

Files: Ik juich ze alleen maar toe. Als je niet in de file wilt staan, dan zijn er genoeg alternatieven. Fietsen of niet in de randstad werken zijn ook mogelijkheden, maar je zult er wel open voor moeten staan.
Voor de statistieken zal het wel gaan werken.
Zie "installaties bij toeritten die regelen hoe snel auto’s de weg op kunnen"
Met andere worden je staat dan niet meer op de snelweg in de file, maar voordat je erop gaat.
tada... Files op de snelweg zijn opgelost/of minder en het systeem wordt bestempeld als een suc6.
Dat je ergens anders nog langer stil staat doet er niet toe.

Net zo goed idee als de 80 zones.
Op de paar km 80-zone staan inderdaad minder files dus is het volgens de politiek een suc6. Dat er voor de 80-zone opeens 10-km meer file staat dan voorheen wordt dan voor het gemak genegeerd.
Ik ben niet vertrouwd met de problematiek van Amsterdam maar ik denk dat die niet veel anders is dan rond Brussel. Kort samengevat "to many people not enough space".

Nu kan je zoals jij zegt "gewoon" ff meer capaciteit creeren,... Tja is er gewoon nog ruimte om dit te doen?

Of je kan je gaan afvragen hoe komt het dat iedereen blijkbaar zo graag in de file gaat staan? Openbaar vervoer, onveilig, onbetrouwbaar, on praktisch (slechte verbindingen e.d) dat ze daar al eens iets aan veranderen. En oja ik vergat het bijna zorg dat zij die dan wel het openbaarvervoer trotseren niet als sardinnen op elkaar gepakt zitten.

Samengevat: zorg dat er meer mensen het openbaar vervoer gaan nemen, en langs de andere kant al het verkeer dat toch de wagen neemt zorg dat dat meer verspreid rijd. Denk maar aan al die mensen die op de ring van Brussel rijden om bv naar luik te gaan ipv over Charleroi te rijden,...
Nu alleen nog gratis aanbieden van deze gegevens i.p.v. abonnementen, dan zijn we helemaal blij !
Waarom moet dat nu weer per se gratis zijn? Alsof de overheid dit geen geld gaat kosten. Op tijd op je werk of bij een klant zijn is ook geld waard. Dat het niet duur moet worden is een ander verhaal, maar een vergoeding is niet meer dan normaal lijkt me.
Omdat je dit lang en breed al terug kan verdienen als er minder files staan, dus minder economische schaden.
idd het gratis aanbieden.. levert iedereen geld op, op den duur.. dus het verdient zich vanzelf terug..
Jep, maar ook betalen wie hier allang voor in de vorm van wegenbelasting, belastingen op brandstof. Ik betaal toch immers wegenbelasting voor een betere mobiliteit, naar mijn idee hoort dit daar ook onder..
Helemaal mee eens.

Matrixborden boven de weg worden er toch ook van betaald?
Misschien kunnen ze een premium service en gratis service opzetten. Met als premium service wat extra opties erbij die handig zijn voor werknemers die constant op de weg zitten.
Wel een goed idee dit, beter dan alleen maar extra snelwegen aanleggen, bij Leenderheide is het ook nog niet veel opgeschoten met de 2 naar 3 baanswegen.
Omdat je dit lang en breed al terug kan verdienen als er minder files staan, dus minder economische schaden.

Files brengen juist geld in het laatje van de overheid. Dat wij eerder van huis gaan om op tijd op werk te zijn en pas laat thuis zijn na werk zal de overheid een worst wezen. Als ik in de file sta gebeurd het volgende:

- Ik verbrand nutteloos benzine. = inkomsten voor de overheid
- Na de opstopping ga ik hard rijden om de verloren tijd in te halen, <FLITS> = inkomsten voor de overheid.
- Mensen bellen dat ze in de file staan, niet handsfree? = inkomsten voor de overheid.
- Na de hele campagne dat je overdag ook je lichten aan moet hebben, luisteren veel automobilisten hier naar. Lampen branden eerder op, je koopt nieuwe met 19% BTW erop = inkomsten voor de overheid. Ook gebruik je meer benzine (als je stilstaat) = ook weer inkomsten voor de overheid.
- Door de vele files kan de overheid asfalt blijven leggen = werkgelegenheid, spaart uitkeringen uitbetalen.

Wat veel mensen echter over het hoofd zien is dat de babyboomers die straks allemaal met pensioen gaan (je weet wel, de hele arbeidsmarkt loopt leeg) over 10 jaar geen auto van de zaak meer rijden (is minder verkeer tijdens werktijden) en over 20 - 30 jaar helemaal geen auto meer kunnen rijden. Zitten we dan met onze 7-baans snelwegen over 10 jaar.

Waar files voornamelijk door komen = dat iedereen op hetzelfde moment naar dezelfde locaties wil rijden. Willen ze dat structureel oplossen zouden we:

- Slimmer werken/het nieuwe werken (veel beroepen kunnen thuis met een inbelverbinding prima worden gedaan maar het bedrijfsleven is hier nog niet helemaal klaar voor omdat de huidge generatie redelijk compterleek is, wordt al steeds beter).
- Spreiden van bedrijven, dit proberen ze al door b.v. nieuwe bedrijventerreinen te bouwen buiten de randstad en bedrijven korting te geven als die zich daar vestigen.
- Werktijden aanpassen! Wanneer gaan we nu eindelijk eens een 24x7 economie worden? Ik heb zelf jaren terug ploegendiensten gedraaid, NOOIT last gehad van files vanwege de begin en eindtijden.
- Het verbeteren van het OV zodat meer mensen geneigd zijn de auto te laten staan.

Verder ben ik bang dat dit project uiteindelijk gaat groeien tot rekening rijden maar dan moeten wij zelf dat kastje maar aanschaffen. De hele infrastructuur ligt er dan al na deze proef.

[Reactie gewijzigd door Elmo_nl op 13 april 2011 15:21]

Ik ga niet eerder van huis omdat er file staat, ik ga van huis op een tijd zodat ik er redelijkerwijs vanuit kan gaan op tijd te zijn waarbij ik ook een kwartiertje extra speling incalculeer.

Dat er op sommige momenten 30 tot 60 minuten vertraging is hoef ik niet voor te boeten lijkt mij.
Ik ga toch ook niet eerder naar huis omdat er file staat? (extreme gevallen met gladheid of sneeuwstormen uitgezonderd)

Al met kosten de files dus wel geld op deze manier.
Zitten we dan met onze 7-baans snelwegen over 10 jaar.
Was het maar zover.
Eindelijk door kunnen rijden.
dat had je gedroomd.
met 3 banen A2: max 120 km/u
met 5 banen A2: max 100 km/u
met 7 banen A2: max 80 km/u ?

Om maar te zwijgen over de parallelrijbanen die nu 80 km/u zijn. Die hebben ze vast tot 30km-zone met drempels gemaakt tegen die tijd 8)7
inbelverbinding?
Precies, de overheid levert talloze diensten die individuele gebruikers toch geld kosten. Van paspoorten tot openbaar vervoer tot elektriciteit/gas netwerken.
openbaar vervoer en electra/gas netwerken zijn al lang geprivatiseerd..
Maar denk jij dat de Nuon baas is van alle leidingen en hoogspanningskabels?

Niet dus; dat verzorgt de overheid...

Overigens kan je het spoorwegennetwerk hier ook bij zetten; de NS is geprivatiseerd, maar het spoor is gewoon van de overheid.
Wat is ProRail dan?

Paspoort betaal je alsnog een flinke smak geld voor.... want ja, het moet betaald worden.
Prima, maar korten we op belasting? Nee.


Overheid heeft er ook veel baat bij, en gegevens uitdelen kost echt niet zo veel >> gewoon een API voor iedereen. Aan TomTom/Garmin etc om dat te implenteren.
Pro rail is 100% in eigendom van het Rijk. Pro-rail is dan ook gewoon aanbestedingsplichtig.
ze zullen wel moeten als ze dit goed willen aanpakken..
het heeft natuurlijk niet zoveel zin als iemand die geen zin heeft in een abonnement (ja.. ik ook) er geen profijt van heeft dan heb je alleen maar "controle" over de stroom van voertuigen van geabonneerde
Ik betaal al wegenbelasting zat! Dus gratis is dan nog maar relatief. Ik bedoel, ik betaal ook niet extra voor het kijken naar infoborden naast of boven de weg.... (als ik ze nou maar niet op een idee breng... :? )
Als iedere sloeber deze gegevens gratis kan krijgen heb je het probleem dat als gevolg van een knelpunt er elders ook weer knelpunten ontstaan omdat er geadviseerd wordt om te rijden.

Het is daarom beter om dit soort informatie als betaalde premium service aan te bieden zodat de informatie alleen terecht komt bij de partijen die het meeste belang hebben bij doorrijden zoals zakenmensen en beroepsvervoer. Woon-werkverkeer hoeft in principe niet omgeleid te worden en zeker niet als daardoor elders knelpunten onstaan.

[Reactie gewijzigd door ari3 op 13 april 2011 11:34]

Wat een kul. Iedereen krijgt al verkeersinformatie via de radionieuwsberichten. Het hele idee erachter is betere informatievoorziening zodat er gemiddeld betere routekeuzes worden gemaakt. Daar is iedereen bij gebaat, ook de mensen met een abonnement op een betaalde service.

En dan nog: als er elders knelpunten onstaan door "te veel" informatie, zoals jij het noemt, dan compenseert je navigatiesysteem dat wel weer, door gewoon de originele route te rijden, toch?
Een systeem waarbij data over en weer uitgewisseld wordt werkt natuurlijk het beste als er zo veel mogelijk gebruikers zijn.
Hierdoor kan de wegbeheerder anticiperen op Alle weggebruikers en niet alleen de premium weggebruikers. Alle weggebruikers worden verdeeld over de verkeersstromen en niet alleen de premium gebruikers.
Anders krijg je straks dat de niet betaler in de file staat en de premium gebruiker verschrikkelijk om moet rijden.
Dan kan je beter de juiste balans zoeken tussen langzaam rijden en omrijden zodat iedereen de optimale weg rijdt.
Ik heb al eerder verkeersdeskundigen dit soort plannen horen roepen. Op zich een goed idee, vooral met tweeweg-communicatie. Als ik 's morgens mijn route plan en dit aanmeld, kan worden geanticipeerd op die gegevens. Een centraal systeem kan mij dan de meest gunstige route voorstelllen, berekend op hoeveel andere mensen dezelfde beweging willen maken, combineerd met actuele fileinformatie. Zal nog wel even duren voor dat zoiets er echt is, maar alle gegevens zijn beschikbaar.
je moet mensen maar zover zien te krijgen het ook te gaan gebruiken.
ik ben bang dat men "geen zin heeft" iedere dag hun reis te laten uitstippelen voor de volgende ochtendspits...
Als je TomTom dat voor je doet zodra je in de auto stapt is dat echt niet zo'n rare gedachte hoor.
Juist. Integratie is "the key". Zou leuk zijn als mijn smartphone zijn wektijd aanpast aan mijn vertrektijd i.v.m. drukte op de weg
Jups, en volgende stap is dat je TomTom het contact van de wagen uitschakelt en doodleuk de boodschap meedeelt dat er over 5 minuten een rode Audi A4 met nummerplaat XYZ-123 voor jouw deur zal passeren die exact dezelfde weg moet afleggen.

Verplicht carpoolen...
Ik wil niet verplicht worden tot wat dan ook. Sterker nog: dat kan gewoon niet. Ik rij voor m'n werk in een speciale bedrijfswagen.
:D En de bestuurder van de Audi opeens de controle over het stuur kwijtraakt, de auto van de snelweg afrijdt en opeens afremt bij dorpsstraat 12 omdat er iemand meerijdt.....
Als je navigatie gewoon roept dat je rechtsaf moet ipv rechtdoor dan denk ik dat de meeste mensen er niet zo'n probleem mee hebben hoor, vooral als ze dan wel op tijd op hun werk aankomen zonder een uur extra speling in te calculeren. Dat uit laten stippelen moet natuurlijk gewoon volledig geautomatiseerd gebeuren, dan zeg je alleen 's ochtends als je in de auto stapt dat je naar het werk rijdt.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 13 april 2011 11:59]

Ligt er maar net aan of rekeningrijden er ooit komt. En zo'n omleiding je extra kosten geeft. Korste route vs gedwongen route vs snelste route.
Je kunt het rekeningrijden ook als stimulans gebruiken om een route op te leggen. Niemand verplicht je de A1 af te gaan, maar doe je het wel, dan krijg je een lagere rekening. Als je dit goed optimaliseert is de 'gedwongen' route voor jou de goedkoopste en de snelste.
Een systeem waarbij je van te voren je route aanmeldt lijkt me nogal misbruik gevoelig. Dan spam je het systeem vol met een aanmeldingen via de A1, waardoor iedereen het advies krijgt om te rijden. Vervolgens rij je zelf wel via de A1 die lekker rustig is omdat iedereen een andere route neemt. _/-\o_
Ik vraag me ook af hoe dit bijvoorbeeld werkt met Google Maps navigatie die volgens mij al aardig veel verkeersinformatie doorgeeft. Zou mooi zijn als Google ook mee zou doen met deze open standaard, aangezien ze ook veel informatie krijgen van alle android telefoons die gebruik maken van de Navigatie functie van hun telefoon.
Nu ook langzaam, meer en meer, openbaar vervoer informatie (open) beschikbaar komt. (zoals de NS Api en recentelijk gegevens over buslijnen in Amsterdam).

Zou het mooi zijn als dit, eventueel via/met google, altijd 'live' beschikbaar is.
Naast dat Google Maps dan eventueel een mooi systeem is, waarmee je gemakkelijk 'on the fly' de beste route (eventueel met overstap op OV) kunt plannen, zou het ook mooi zijn als het mogelijk is zelf Apps te ontwikkelen.

Altijd de snelste, goedkoopste, of een 'combi' route... zie het wel voor me!
Google maps navigatie maakt inderdaad goed gebruik van de data van hun smartphones. Sinds ik google maps gebruik, sta ik nog zelden in de file, en wanneer ik in de file sta weet ik in ieder geval dat het de kortste route is, en weet ik hoe veel te laat ik kom, zodat ik dit door kan geven aan de klant en of werkgever.
Waarom moet de overheid zaken die de markt zelf kan doen verpesten? TomTom heeft veel energie gestoken in HD traffic en kan daarmee wereldwijd succesvol worden. Toch een stukje nederlandse trots.

In Nederland is HD traffic van tomtom het meest geavanceerd, dus we zijn een soort proeftuin. Alles wat hier bewezen goed werkt, kan bijvoorbeeld ook in Shanghai geintroduceerd worden, een stad die zo snel groeit, dat er laatst een file was die drie dagen duurde.

Laat de overheid lekker zelf haar data over wegwerkzaamheden en dergelijke open stellen, zodat tomtom en andere navigatiebouwers die data kunnen gebruiken.

Maar ja, ik hoor het al, iedereen hier wil gratis, gratis, gratis, en geen abonnement betalen voor een goede dienst. Wel, ik kan je vertellen, met de jaarlijkse blauwe envelop van de belastingdienst, betaal je alsnog voor dit soort dingen. En ga er maar van uit dat marktpartijen dit soort dingen altijd sneller en goedkoper kunnen dan dure en tijdrovende projecten van de overheid.

Kijk maar eens naar Joop vd Ende. Die kan wel een fatsoenlijk theater binnen de afgesproken tijd en budget bouwen. Of het Hermitage museum. Maar zodra de overheid iets probeert te bouwen, dan kost het miljoenen euros extra en jaren vertraging, zoals bij het Rijksmuseum. TomTom heeft de kennis al lang in huis, maar nu wil de overheid het wiel zelf nog eens gaan uitvinden.

PS: ik werk niet bij tomtom, maar vind het wel een mooi bedrijf.

[Reactie gewijzigd door scoun op 13 april 2011 12:43]

Ben zelf ook een tevreden tom tom gebruiker en zoals je reeds vertelde in de meeste gevallen is de prive efficienter in dingen te realiseren dan de overheid. Daarentegen ben ik van mening dat ze die systemen van toegang e.d wel degijk moeten linken aan jouw gps data kan ons allen yengoede komen. De data is er reeds ze moet allen nog maar nuttig gebruikt worden, en als het even kan mits iets wat beveiliging kwestie van geen diehard 4 toestanden te krijgen. ;)
Komt toch neer op wat Touring Mobilis in Belgie doet dmv coyote systemen. Werkt nu al zeer accuraat en je weet de nieuwe fimes onmiddellijk. Waarom het warm water opnieuw uitvinden.
Het lijkt me dan ook nuttig om (anoniem) je ingeplande reis terug te koppelen naar het overheidssysteem om zo de voorspelling van de verkeersstromen te verbeteren... :)
Jup, en dan kunnen we gelijk de variabele wegenbelasting alsnog invoeren. Lijkt me ideaal voor de doorstroming. Je navigatiesysteem kan dan namelijk direct melden dat je goedkoper uit zult zijn als je een halfuur eerder of later weggaat.
Op een gegeven moment zullen we imo toch de kilometerheffing wel krijgen met een soort GPS controle systeem. Die GPS kan de genoemde terugkoppeling verzorgen en direct 100% dekking. Er natuurlijk vanuit gaande dat alle verzamelde data anoniem is en zal blijven; alvorens dat gegarandeerd is, zal de kilometerheffing er ook nooit komen.
Het is dan de fabrikanten om een manier te vinden om deze info te laten opnemen in het systeem zoals nu het TMC dat doet. Eens: de verversings interval van TMC gegevens is nu niet snel genoeg (maar denk ook dat dat aan de aangeleverde gegevens voor de TMC data ligt en niet zozeer de verversings-internval; kom vaak langs een plek waar mijn on-board-navi zegt dat een file zou staan, dat er niets te zien is. Een kwartier geleden ook niet, denk ik dan).

Blij dat hier in ieder geval over nagedacht wordt!
Bestaat al, Google maar eens op "HD traffic" of "Tomtom life".
Nee, we hebben het over "on-board" systemen hè. Alle auto's. HD Trafic is super, ken ik al, maar beperkt zich tot TomTom gebruikers en dan alleen de HD Trafic gebruikers van TomTom. Ik doelde op een landelijk dekkend systeem, middels de GPS kastjes voor de kilometerheffing vooropgesteld dat die er zal komen wat natuurlijk altijd een vraag is. De grootste partij van onze regering is fel tegenstander van dit plan.
als ze dat dus in die zwarte doos waar ze al zo lang over praten instoppen heb je 2 vliegen 1 klap.

doch stel ik mij sterk vragen in termen van privacy. jah goed je kan iemand achterna rijden maar dit maakt het dus overbodig en dus veel goedkoper om meerdere mensen te volgen.

niet dat dit al gebeurt maar ik hebt toch liever niet dat iemand weet dat ik even aan de kaai een lijk ga dumpen ofzo (lees : minder legaal doe).

lijkt me dus wel een goed idee voor politie-voertuigen , want waar die uithangen weten ze nog steeds niet ;).

aldus besluit. als ze dit uitproberen op diensten (brandweer,politie) en zijn nut heeft bewezen kan men dit gaan "aanbieden" (lees:voordeliger (minder betalen van weet ik veel wat) om zo hun toch te overtuigen) aan privé-personen.
Zelf als je mooi binnen de wettelijke grenzen blijft hoeft de staat (of iemand anders) niet te weten wat waar jij allemaal uithangt, daarentegen vind ik het wel een positief iets dat ze het verkeer volgen om het beter aan testuren maar deze data moet wel degelijk annoniem zij en blijven.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True